29.11.2022 21:05 | |||
if |
https://www.youtube.com/@RocketMan_sci-fi |
||
12.12.2012 11:54 | |||
SerejaKu |
Цитата:
Давайте сверим наши представления о том, что произошло. По-моему в одном из ста или около того интренет роликов, которые в основном смотрит "своя" давно сложившаяся аудитория, были всколзь упомянуты "Попытка к бегству", "Волны гасят ветер" и произведения прогрессорского цикла. Упомянуты они были в связи с тем, что Егор Гайдар и разнообразные его соратники отчасти вдохновляллись именно этой "гениальной нетленкой". И в связи с тем, что мы сейчас являемся скорее объектом стороннего "прогрессорского воздействия". У тебя - какая-то другая версия? Или ты считаешь, что это надо обсуждать с какими-то другими людьми и в каком-то другом формате? Ok, ты - модератор, создай тему, задай формат - посмотрим что получится. И ещё раз: с оценкой "много хороших книг, с хорошей идеологической базой" я согласен, а вот "гениальная нетленка" - это по-моему перебор. И твое пренебрежительное отношение к бродилкам-стрелялкам я тоже не разделяю. Цитата:
По мнению Бориса Натаныча Стругацкого, которое тебя, как впрочем выяснилось, "мало интересует" "Хромая судьба" это — прежде всего — роман о беспощадно надвигающейся старости, от которой нет нам ни радости, ни спасения — «признание в старости», если угодно... Хочешь это обсудить? |
||
12.12.2012 11:50 | |||
Tytgrom |
Не забыть, засекретить, но и не глумливо выпячивать. Тыкая под нос каждому встречному - поперечному. Чем подобное "разоблачение" отличается от "разоблачений" жестокости сталинских репрессий или большевистского террора. Когда факт вырывается из ситауции и преподносится неподготовленной аудитории в качестве истины спорить с которой равносильно переходу в стан "врагов" |
||
12.12.2012 11:38 | |||
SerejaKu |
Цитата:
А про публицистику Бориса Натановича - ничего не знать и знать не хотеть? А между тем, если ею поинтересоваться, то можно выделить главную мысль, главную идею ЕГО поиска: каким бы ни был технический прогресс, он не может принести счастья всему человечеству, покуда основой человечества не станет Человек Воспитанный, в котором будет побеждена "внутренняя обезьяна". Ну только у него "внутренняя обезьяна" названа "совковой болезнью": «Совок» внутри нас — это пресловутая «ленивая волосатая обезьяна», взращенная и выпестованная на протяжении многих лет задержавшимся феодализмом. (C) Борис Натанович Стругацкий. |
||
12.12.2012 09:46 | |||
asodax |
Цитата:
Но, как я понял, для людей будущего и им сочувствующим, собирающихся поразить весь мир новой нравственностью и силой духа это все - вопросы, поднимаемые в книге - креатиффф и "унылое говно". Ты все же, Сережа, пересмотри сей фильм. Борис Стругацкий эту экранизацию оценили на твердую "четыре" )) |
||
11.12.2012 21:53 | |||
Aliskana | Я прекрасно отношусь к Стругацким. Никакого риска в том, чтобы это сказать, не вижу. Так что твое умозаключение - очередной мусор на входе. | ||
11.12.2012 21:27 | |||
Tytgrom |
SerejaKu, попробую объяснить на примере. Вот есть книги Стругацких. Много хороших книг, не просто "бродилки-стрелялки" а с хорошей идеологической базой, с воспитанием людей, у которых "понедельник начинается в субботу" и которые готовы не щадить себя ради конкретных целей для своей страны, человечества, коллектива.. И все эти книги зачеркиваются мнением Кургиняна, высказанным безапелляционно и сверхавторитетно Теперь возьмем другой пример. Всем известный крейсер "Варяг". На героическом примере которого выросло несколько поколений военных моряков. о котором слагались песни и легенды. И вот кто-то говорит (истинную правду), что подвиг команды не имел смысла, что японцы спокойно подняли со дна "непокорный" крейсер, переименовали и использовали для своих нужд больше 10ти лет. Аналогия понятна? |
||
11.12.2012 19:30 | |||
SerejaKu |
Естественно - что он может понимать в Стругацких... Цитата:
Вон у Экзисто например эта мысль - тоже можно сказать главная. И что, теперь прикажете все его форумные творения нетленными и гениальными считать? |
||
11.12.2012 18:59 | |||
asodax |
Цитата:
Если отследить все ИХ творчество, то можно выделить главную мысль, главную идею их поиска: каким бы ни был технический прогресс, он не может принести счастья всему человечеству, покуда основой человечества не станет Человек Воспитанный, в котором будет побеждена "внутренняя обезьяна". |
||
11.12.2012 16:23 | |||
SerejaKu |
Цитата:
Я как-то раз прочитал полное собрание сочинений Стругацких залпом. И вот такое полное прочтение в хронологическом порядке оставляет впечатление, что "лирический герой" всех повестей и рассказов - в основном - один и тот же человек, просто раз от разу он становится старше, опытней, и чем дальше - тем неизбежнее развитие его же собственных идей влечёт его к их краху и полному полному отказу от исходного варианта. Причем точка невозврата болтается где-то в районе "Попытки к бегству" и "Трудно быть богом". Что правда не мешает этим и ряду дальнейших произведений оставаться качественной фантастикой. Так вот, по поводу развития и краха... Насколько я понял Бориса Натаныча, он в итоге пришёл к выводу, что причина произошедшего - во внутреннем изъяне, присущем всем таким идеям в принципе. Ну а Кургиняну - остаётся либо с этим согласиться, либо предположить, что данный внутренний изъян присущь не самим идеям а лишь той их интерпретации, которую попытались развернуть Стругацкие. Что самое забавное - по крайней мере один из таких изъянов - открытым текстом упомянут в "Трудно быть богом": если взять арканарского лавочника или советского кухоннного интеллигента и обвешать всего его скафандрами, бластерами, скорчерами, полевыми синтезаторами и прочими благами цивилизации - коммунаром он всё равно не станет, останется кем был - все тем же арканарским лавочником или советским кухоннным интеллигентом. Каковыми все герои Стругацких в общем-то и являются. И что характерно, у всех этих прибарахлившися товарищей нигде ни разу не возникает мысли о том, что, блин, может это лично со мною что-то не в порядке? Не, у них всегда виноваты кто угодно только не они любимые - то необразованное быдло, то тупое начальство, то законы истории, то принципиальное бессилие разума перед проклятыми вопросами бытия, то дотянулся проклятый Сталин и т.д. и т.п. |
||
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему. |