| 23.04.2008 11:38 |
| Иеро |
Вот что я думаю.
В связи стем, что похоже в этой теме больше не добавляется новой информации, а происходит растекание вширь и вкось, лично я не вижу особого смысла продолжать её обсуждение до появления какой-либо реально полезной информации. Поэтому я эту тему закрываю. Возможно закрываю временно.
Да, у меня самого есть что сказать, ответить, однако пока не вижу в сём реального смысла, ибо всё равно каждый участник останется при своём мнении.
| i | Если у кого из желающих обсуждать этот вопрос дальше появится интересная информация, мнение, или ссылка - присылайте мне всё это в приват. Я или просто размещу её от себя не открывая темы или открою тему снова.
|
|
| 23.04.2008 05:26 |
| логонетик |
Цитата:
Сообщение от Иеро
Зря ты так. Без помощи союзников в виде техники и продовольствия, а так же некоторго отвлечения сил Германии, победа СССР скорее всего действительно была, но не в 45 году, и гораздо большими жертвами. Да и Москву, скорее всего пришлось бы реально отбивать...
|
Нужно смотреть на тех кто реально сражался и кровушку свою проливал, а не на тварей и финансовых манипуляторов которые сидя в полной безопасности за океаном наживались на кровушке человеческой.
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
К сожалению, собираются их пересматривать совершенно в другую сторону. И уже очень много для этого сделано
|
К сожалению ты права.
И скорее всего у них это получится.
Цитата:
Сообщение от DVolk
В том, что ревизия холокоста - часть кампании по оправданию нацизма.
|
Нацизм это стало быть плохо, а как насчёт еврейского нацизма также известного как сионизм?
Сионизм это плохо или хорошо?
Или для сионистов хорошо, а для всех остальных плохо?
Цитата:
|
И что в Союзе, что в Штатах упор делался на СВОЮ войну - при изучении истории, то есть.
|
А ещё США нехило нажились на той войне.
|
| 23.04.2008 02:38 |
| SiberianTiger |
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
К сожалению, собираются их пересматривать совершенно в другую сторону. И уже очень много для этого сделано
|
Ну, - я бы сказал, что после падения Франции и до 1944 года по сути было ДВЕ войны, одну из которых вел Союз, а другую - Британия и США. Первая война была куда масштабнее и кровопролитнее, вторая шла на куда как бОльшем театре военных действий (немножко - в Египте, и много - во всей Юго-Восточной Азии и на островах).
В первой участвовали преимущественно пехота, артиллерия и танки, во второй, - авиация и флот (потому у американцев ИМХО до сих пор один из главных родов войск - морская пехота).
И что в Союзе, что в Штатах упор делался на СВОЮ войну - при изучении истории, то есть.
|
| 23.04.2008 01:40 |
| DVolk |
Цитата:
Сообщение от логонетик
Послушайте ребята, если Холокост был и его масштабы не были преувеличены то какого хрена вы протестуете против ревизии этого явления?
В чём тут дело?
|
В том, что ревизия холокоста - часть кампании по оправданию нацизма.
Цитата:
Сообщение от логонетик
Tytgrom
А итоги второй мировой войны и так давно пора пересмотреть, а именно,- пересмотреть в пользу России.
|
Что значит "пересмотреть"? Передать кусок Германии России? Отодвинуть российско-финскую границу? Или что?
Цитата:
|
Ведь достаточно очевидно, что помощь созников совершенно ничего не решала.
|
Представить, что было бы без союзников, очень легко. Уберите в 42 году 90% посевного зерна. Уберите половину потребленного за войну авиатоплива. Уберите, ЕМНИП, треть пороха. Уберите все новые паровозы. Уберите из армии от половины до 3/4 автомобилей. Уберите сварочные автоматы, станки, рельсы, тушенку и еще много чего.
А к немцам добавьте отсутствие проблем с горючим, пару десятков немецких дивизий под Сталинградом (вместо румын и итальянцев), лишний воздушный авиакорпус во время битвы под Москвой (тот, что в ее разгар вынужден был отправиться в Африку), нормално функционирующую промышленность - без бомбардировок и дефицита сырья...
Вот только не надо доводить до абсурда и кричать, мол "войну только союзники выиграли, а СССР ни при чем". Вторую мировую войну выиграла антигитлеровская коалиция вместе. В одиночку что союзникам, что СССР пришлось бы намного тяжелее. И отрицать роль Англии и США ничуть не менее глупо, чем отрицать роль СССР.
|
| 23.04.2008 00:02 |
| Tytgrom |
Цитата:
Сообщение от логонетик
Tytgrom
А итоги второй мировой войны и так давно пора пересмотреть, а именно,- пересмотреть в пользу России.
Ведь достаточно очевидно, что помощь созников совершенно ничего не решала.
|
К сожалению, собираются их пересматривать совершенно в другую сторону. И уже очень много для этого сделано
|
| 22.04.2008 23:40 |
| Иеро |
Цитата:
Сообщение от логонетик
Ведь достаточно очевидно, что помощь созников совершенно ничего не решала.
|
Зря ты так. Без помощи союзников в виде техники и продовольствия, а так же некоторго отвлечения сил Германии, победа СССР скорее всего действительно была, но не в 45 году, и гораздо большими жертвами. Да и Москву, скорее всего пришлось бы реально отбивать...
|
| 22.04.2008 22:42 |
| логонетик |
Tytgrom
А итоги второй мировой войны и так давно пора пересмотреть, а именно,- пересмотреть в пользу России.
Ведь достаточно очевидно, что помощь созников совершенно ничего не решала.
|
| 22.04.2008 05:44 |
| Tytgrom |
Потому что нельзя судить или оправдывать через полвека. Меняется мораль, меняется восприятие. В конце концов сейчас можно говорить что угодно. А идея пересмотра итогов второй мировой войны витает в мире очень давно и в этом вопросе главное прецендент. Начнем с Холокоста и потихоньку доберемся до того, что именно Россия развязала вторую мировую войну.
|
| 22.04.2008 05:24 |
| логонетик |
Послушайте ребята, если Холокост был и его масштабы не были преувеличены то какого хрена вы протестуете против ревизии этого явления?
В чём тут дело?
|
| 22.04.2008 01:58 |
| DVolk |
Цитата:
Сообщение от логонетик
А когда эту статистику составляли:
1) до обсуждающегося события?
2) после обсуждающегося события?
|
Как легко понять, данные переписи 1931 года были опубликованы до прихода нацистов к власти, а данные переписи 1939 года появились уже после Нюрнбергских законов.
Цитата:
|
Да ещё один вопрос, а именно,- если бы лобби ассирийцев в США было столь же сильно как и еврейское лобби то была ли по этому поводу воссоздана ассирийская империя?
|
А какие-нибудь доказательства существования в США сильного еврейского лобби существуют? И в чем его сила выражается?
(Для справки: инициатива в создании государства Израиль принадлежала в том числе и СССР. Оружие в 47 году израильтянам поставляла просоветская Чехословакия, а не США. Поддержка Израиля Америкой началась в 60-е, в качестве противовеса советскому влиянию на Ближнем Востоке).
|
Просмотр темы (новые вначале)
