Мозаичный форум - Ответить в теме

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

16.06.2006 14:06

Сэнкс

Цитата:

После - возникает не мысль. Действие. Рука за фотиком тянется.
Мысль о "красиво" возникает сильно позже.

Кстати да!
Автоматизмы, некоторые из которых могут быть оч. полезными и приятными.

16.06.2006 13:54

Afa

Ага. Именно.
После - возникает не мысль. Действие. Рука за фотиком тянется.
Мысль о "красиво" возникает сильно позже.

16.06.2006 13:39

Сэнкс

Цитата:

Как-то связано с "смотрю. красиво."?

Связано.
Такая мысль не должна возникать.

Вернее, она может возникнуть потом.
После акта "чистого восприятия".

16.06.2006 13:34

Afa

ммм... вопрос.
Как-то связано с "смотрю. красиво."?

16.06.2006 01:44

Сэнкс

Термин "Чистое восприятие" просто пришел мне в голову вот и все.

Цитата:

...это чувствование, это "чистое восприятие"... это действие внутреннее или внешнее?

Хороший вопрос!
Кто выполняет действие? Относительно чего будем границы нутро-наружа проводить?

Цитата:

Неосмысляя, не развивая идей относительно видимого, не строя моделей мира, не изучая мир действием, а постигая его лишь созерцанием, что мы делаем?

Я не уверен, что здесь уместно слово "постигаем". Я бы сказал - наблюдаем. Просто наблюдаем и все.

Цитата:

Каков итог этой деятельности?

Скорее всего - переключение мозга в другой режим работы.

Цитата:

Связан ли он с влиянием на созерцаемое(пейзаж, дуновение ветра, щебет птиц) или это тропа, чтобы открыть что-то в себе самом?

Думаю, тропа.

Цитата:

И скажи теперь, Сэнкс, это действие - "чистое созерцание" - своей целью имеет изменения внутренние или внешние?

Имеет следствием внутренние изменения.

Цитата:

Нет - ведь мы принимаем то что видим, таким какое оно есть.

Отвечу немного не в тему, но мы не видим окружающее таким, какое оно есть. Принимаем - таким как видим. Видим - искаженно, обобщенно, упрощенно. В силу неврологии своей.

Цитата:

Изменения состояния его сознания.
Да, Сэнкс?

Изменение процессов в его голове и не только - сознание это только часть субъекта. Есть еще тело, подсознание.

16.06.2006 01:22

Саня

"Чистое восприятие" как состояние.

В одной из тем Сэнкс использовал термин "чистое восприятие".
Предлагаю разобраться с тем, что это такое.
Сэнкс определил его как

Цитата:

Созерцание, слушание, чувствование без осмысления.

И я задумался, что это? Что это такое?
Что значит чувствование без осмысления?
Это когда мы воспринимаем что-то и не анализируем это, не даём оценок, не развиваем идей "а вот я это таким способом могу использовать или другим" - мы просто видим предмет, чувствуем пейзаж или дуновение ветерка, запах дождя, слышим хруст ветки...
Чувствование одним словом.

И у меня возник вопрос: вот это чувствование, это "чистое восприятие" (пусть даже сигналов идущих извне моего тела(хотя и через него)) это действие внутреннее или внешнее?

Неосмысляя, не развивая идей относительно видимого, не строя моделей мира, не изучая мир действием, а постигая его лишь созерцанием, что мы делаем?
Каков итог этой деятельности?
Связан ли он с влиянием на созерцаемое(пейзаж, дуновение ветра, щебет птиц) или это тропа, чтобы открыть что-то в себе самом?
И скажи теперь, Сэнкс, это действие - "чистое созерцание" - своей целью имеет изменения внутренние или внешние?

Я согласен с тобой, что созерцание - это получение сигнала извне.
Но для чего этот сигнал используется?
Чтобы изменить созерцаемое?
Нет - ведь мы принимаем то что видим, таким какое оно есть.
Ма меняемся сами - остонавливаем таким образом внутренний диалог, отдыхаем, отключаемся от рутины, уходим от чехарды мыслей или ищем кайф, или прекращаем на время нашу деятельную возню, чтобы осмотреться - это просто пауза для осмысления самого себя или прежде чем делать что-то(а не всплывёт ли из подсознания ценной идеи, которую я не учёл, когда я вернусь в нормальный ритм, после "чистого восприятия"?).

Медитация - это когда нет медитирующего. Да.
Но изменения происходят не в том предмете на который медитирует психонавт. Изменения происходят в нём самом. Изменения состояния его сознания.
Да, Сэнкс?

А также интересно узнать, может быть, кто-то понимает "чистое восприятие" иначе? Интересно узнать ваши взгляды, пишите.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Forum Rules