Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Мужчина и женщина > Инфраструктура и любовь.
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Тема: Инфраструктура и любовь. Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
04.12.2007 13:38
судак Я подумал, что неправильно создал название темы.Любовь нельзя смешивать с материальным. Любить можно хоть каждый день и каждый раз разную женщину, всё зависит от человека. Любовь сама по себе , а материальное само по себе.
Правильное название" Инфраструктура и очередная семья".
ТОгда всё встанет на свои места и длинные нравоучения женщин, о том, что любовь первична, а материальное вторично прекратятся.
20.11.2007 12:51
судак Как правило каждый человек высказывает своё отношение к жизни исходя из его личных наблюдений и жизненного опыта. Я вот сел и задумался - А почему я вот так стараюсь выпячивать материальный аспект жизни? Так сказать занялся личным самоанализом.Вспоминаю начало семейной (моей)жизни.Действительно деньги были у нас на втором плане, а на первом познание мира, себя, вперёд и вверх. Мы с супругой оказались в покупках два сапога пара.Главное было куда-то ехать, где-то бродить, что-то смотреть, бесконечные встречи с друзьями и тд,а покупки диванчиков и теликов совершались в три секунды в первом магазине, по принципу - скорее купить и вон отсюда. Зарабатывание денег шло как бы само собой. И до сих пор это у нас осталось. Какие там поездки по городу за цветом обоев или моделью шкафчика?! - в первом магазине и свобода!!!Все наши друзья, которые гонялись за золотыми унитазами и потом визжали на каждом углу -какой к них унитаз за 40000р и ванная в кафеле от кутюр за 500000р остались в прошлом.Прошли годы! Я вдруг оглянулся и понял какую большую материальную базу создал в своей семье за эти годы, создал неосознанно, от этапа к этапу и какие силы я для этого положил. Это как дирижёр, который в гармонии оркестра спокойно выделяет то один инструмент , то другой,я выделил в гармонии человеческих отношений барабан материального аспекта отношений мужчины и женщины и понял, что второй раз лично мне просто не по силам пройти путь отношений с женщиной именно по причине отсутствия сил сыграть на барабане ещё раз.(любить, общаться это запросто, а вот сыграть на барабане..не смогу) И наверное горечь от отсутствия этих сил подвигло меня на акцентировании данных проблем.
20.11.2007 05:28
Маричка
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Конечно -сердце забилось, это сильно, я не отрицаю, но гонка впереди...и если бой сердца будет заглушать цели гонки, то семья будет счастлива.
Уважаемый Судак, неужели всенепременно - гонка? Может быть, совместное путешествие/познание мира, себя и друг друга? Рассматриваешь такой вариант, как возможный?

Деньги - результат этого процесса, поскольку результаты его можно продавать обществу, и двигать его этим вперед и вверх.
20.11.2007 00:43
судак Конечно -сердце забилось, это сильно, я не отрицаю, но гонка впереди...и если бой сердца будет заглушать цели гонки, то семья будет счастлива.
20.11.2007 00:25
Римский Кот
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
но вот интересный момент: планы любой семьи это шаги по лестнице материального благополучия - общий диван, телик, шкаф, русская машинка, иномарка, квартирка, ещё одна квартирка, строительство загородного домика и тд.до материального благополучия Абромовича


Вот тут нужно заметить, что далеко не любой семьи, а только той, которая живет в определенной социальной культуре в определенное время, т.е. если очень обобщить то в западном обществе потребления. Но в нем живут далеко не все, да и те кто живет на территории его [общества потребления] не всегда руководствуются заданными им приоритетами.

Мне тяжело говорить о семье по причине её отсутствия не знаю, что для неё более важно, но вот если говорить о завязывание отношений то жизненный опыт показывает, что, обобщенно, "забилось сердце" - куда больше привлекает женщин, чем объективный материальный статус мужчины.
19.11.2007 15:00
судак Понял, завязал. Пусть наши души развернутся в красоте !!
А я пока в творчестве и юморе отдохну, а то нарвусь.....
19.11.2007 05:29
Маричка
Цитата:
Женщина всегда прикидывает(при наличии выбора), с каким мужчиной она может построить свои мечты и останавливается на на более продвинутом в способе зарабатывания на "еду".Я не хочу спорить о наличии великих чувств, они всегда с нами рядом, но вот интересный момент: планы любой семьи это шаги по лестнице материального благополучия - общий диван, телик, шкаф, русская машинка, иномарка, квартирка, ещё одна квартирка, строительство загородного домика и тд.до материального благополучия Абромовича, а не сочинения сонетов и гуляния под луной
Уже девятая страница, а Судак все о своим барахлом нахвалиться не может. Фсе пересчитывает его и пересчитывает. И не сбился со счета ни разу.

Цитата:
Я называю это "гонкой вооружений" и самое интересное, что мужчина готов остановиться на какой-нибуть приемлемой ступеньке, смакуя достигнутые результаты, но напарница гонит его вперёд и вперёд.
Конечно человеку свойственно считать себя более разумным и возвышенным, чем он есть, но до совершенства ему далеко.
Видели глазки что покупали, так теперь кушайте, хоть повылазьте.
18.11.2007 23:28
судак Все мы конечно такие разные..., но! Всех нас объединяет великая фраза: "Бытиё определяет сознание" и какие бы мы теории не строили, в любви, дружбе, и прочих отношениях всё сглаживается желанием покушать.И чем дальше я живу, тем больше убеждаюсь в справедливости данной фразы. А ещё есть такая фраза:"Семья должна на что-то жить." Все твои рассуждения правильные и жизненные, но если копнуть поглубже, то в корне всех действий человека лежит страх остаться голодным.Я бы распределил приоритеты общения мужчины и женщины в следующем порядке: материальное благополучие,секс, умение общаться и быть приятным для партнёра (не любовь и дружбу, а ОБЩАТЬСЯ!) .
Отсутствие второго и третьего не грозит прекращением жизни мужчины и женщины, как первое, а потому я ещё раз утверждаю, что всё это разнообразие отношений,за которое ты так ратуешь, направлено на интуитивные поиски более оптимальных вариантов взаимоотношений для повышения материального благополучия как мужчины, так и женщины.
Женщина всегда прикидывает(при наличии выбора), с каким мужчиной она может построить свои мечты и останавливается на на более продвинутом в способе зарабатывания на "еду".Я не хочу спорить о наличии великих чувств, они всегда с нами рядом, но вот интересный момент: планы любой семьи это шаги по лестнице материального благополучия - общий диван, телик, шкаф, русская машинка, иномарка, квартирка, ещё одна квартирка, строительство загородного домика и тд.до материального благополучия Абромовича, а не сочинения сонетов и гуляния под луной Я называю это "гонкой вооружений" и самое интересное, что мужчина готов остановиться на какой-нибуть приемлемой ступеньке, смакуя достигнутые результаты, но напарница гонит его вперёд и вперёд.
Конечно человеку свойственно считать себя более разумным и возвышенным, чем он есть, но до совершенства ему далеко.
Я считаю, что пока человечество не научится обеспечивать всех своих членов равными возможностями в добывании еды, то споры об истинной любви и красоты бесконечности человеческих отношений не имеют серьёзной основы, тк вопрос: Ты с ним по любви или за деньги по любви? не имеет ответа.
10.11.2007 05:08
RI
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
он этого не понимает и вляпывается.
И замечу, что для строительства отношений требуется масса физических сил, но в начале жизни это на ура , а после середины уже не охота, охота готового. (не расчитали физических сил, а от того, что не по силам)- так мыслят женщины.
В целом с утверждением согласна. НЕкоторые НЕ ПОНИМАЮТ. А некоторые ПОНИМАЮТ и сразу договариваюся на какие-то взаимовыгодные условия. Некоторые ударяются в загул, НЕ УХОДЯ из семьи. Некоторые ударяются в него же и уходят. НЕкоторые влюбляются - даже такое бывает и в 50 и дальше. Вообще говорят, что самая первая и самая последняя любовь - самые возвышенные и "чистые". Варианты развития событий продолжать? Думаю не стоит. Еще раз повторюсь, ЧТО БЫВАЕТ ПО_РАЗНОМУ. Одинаковых лекал для жизни нет и быть не может. А вот стереотипы - бывают - да. Но на то нам и мозг, чтобы не пускать свою жизнь и жизнь близкого человека под откос, повинуясь этим стереотипам. А если обсуждать мотив измены. То понятно, что хоть раз в жизни об этом ДУМАЮТ или даже ПЛАНИРУЮТ все. И это, наверное, нормально. Люди - они - люди, а не ангелы. А вот дальше все зависит от моральных норм и вообще убеждений. ДЛя кого-то нормальным считается тезис: "Секс - продолжение общения. Просто другая форма!" Или даже "НЕ повод для знакомства!" А для кого-то "Это НЕ допустимо и аморально!" Кто-то считает измену Предательством, кто-то нет! КАЖДЫЙ человек решает этот вопрос для себя так или иначе. И это не значит, что кто-то из этих людей прав, а кто-то не прав. Кто-то - молодец - хороший типа. А кто-то вот такой плохой - давайте погрозим пальчиком. КАЖДЫЙ ИЗ НАС СТРОИТ СВОЮ ЖИЗНЬ САМ. И вопросы с претензиями лучше задавать себе, а не тем же женщинам - Ах, вы такие меркантильные. Особенно молодые. Да мужик просто "не потянет". Силы свои не расчитал. Глупец и пр.

Поймите правильно. Я ЗА СЕМЬЮ. Но просто бывают ситуации, когда отдельно жить проще, чем вместе. И инфраструктуру приплетать совершенно не обязательно. Материальный - всего лишь ОДИН из критериев совместного проживания. И если мужчина уходит, и у него "не складывается там тоже", совершенно не факт, что из-за того, что он "не тянет" материально и что хотел всего готового. Да не факт. ПО-разному у всех бывает. Иногда только уйдя и начав другие отношения можно понять, что НАСТОЯЩЕЕ - это ТО, что БЫЛО, а не то, что ТЕПЕРЬ. Просто родной за много лет человек может оказаться роднее всех остальных - красивых и молодых. И устоявшаяся жизнь перевесит новые впечатления. Первая страсть сгорит, влюбленность отпустит и потянет назад - в налаженную ранее СОВМЕСТНЫМИ УСИЛИЯМИ ЖИЗНЬ. Да, может, человек и будет стараться для НОвых отношений, может, ему и не лень стараться, да просто пролое элементарно перетянет.

Да и люди по темпераменту бывают совершенно разные. Кто-то в полтинник - живчик. На лыжах бегает, да увлекается кучей разных интересных вещей. А кто-то в 25 уже тухляк, потому как по природе своей таков - ни рыба, ни мясо. А кто-то вообще творчеством и философией увлекается, и могие наши "земные ценность" для него вообще - пшик - и человек он самодостаточный. Уже который раз подчеркну - ЧТО ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ. И делать выводы, что вот вы все женщины думаете так, а те, кто уходят - да еще к молоденьким - не рассчитываеют сил, обречены на провал и пр. пр. пр.

НЕ МОГУТ РАЗНЫЕ ЖЕНЩИНЫ И ШИРЕ _ РАЗНЫЕ ЛЮДИ _ С РАЗНЫМИ ПРИОРИТЕТАМИ И ТЕМПЕРАМЕНТАМИ МЫСЛИТЬ СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВО!

Резюме: благополучие семейной жизни или неблагополучие оной - ИМХО - от возраста не зависит. Частично зависит от общего благосостояния семьи - это да, однако НАМНОГО больше это саомое благополучие зависит от внутреннего микроклимата семейного - чувств супругов друг к другу. Именно чувств. А если это модель "бартер" - деньги за красоту и прочие вещи этого порядка, тогда это вообще не о чувствах и никаких выводов делать, опираясь на эту уродливую модель отношений М и Ж, не следует.

А вообще плюс в репутацию за необидчивость!
10.11.2007 00:15
судак И я о том же, пока молодой всё проходит на автомате - строительство отношений идёт на подсознательном уровне: любовь и оберегание своей женщины во главу угла.Трудности не волнуют, тк о них не знают.
А вот когда по второму кругу срываются, да ещё под 50 стучит, здесь несладко приходится нашему брату.
И ты правильно заметила - деньги деньгами, а вот любовь...
Задачи-то разные. Один нажился и просто охота попорхать, а другой надо жизнь строить с нуля, а она лохонулась и старого валенка выбрала.А ему уже нефига не охота строить отношения.И самое главное он этого не понимает и вляпывается.
И замечу, что для строительства отношений требуется масса физических сил, но в начале жизни это на ура , а после середины уже не охота, охота готового. (не расчитали физических сил, а от того, что не по силам)- так мыслят женщины.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:18.