Кто б объяснил: Как работают стихи?

[Рыжий Кот]

Вроде всего лишь совпадающие окончания строк. :rolleyes: И ритм. :rolleyes: А воздействует, вводят в возвышенное ( - например) состояние. Женщины так вообще от стихов балдеют. Хотя в стихах в отличие от прозы текст часто со смыслом не в ладах.:eek:
Итак: Как работают стихи, каким образом они воздействуют на человека?:confused: :confused: :confused:

[Рыжий Кот]

И до кучи - вопрос "Каким образом музыка воздействует на человека?" Звуки такой-этакой частоты в некоем приятном, грустном и пр. сочетании. Настроение - создаёт. Или поддерживает. Но как это? как это? как это? :confused: :confused: :confused:

Положим, некоторые загадки я и сам могу объяснить: из Дейла Карнеги: дарите женщинам цветы, ибо им это нравится, хотя и неизвестно почему.
Потому что инстинкт: если цветы сегодня, то можно расслабиться и когда (после расслабления с мужчиной с цветами) появится результат расслабления (ребёнок), будут и плоды (на дереве, в траве...). Такой вот перепев на тему антропного принципа.
:fly:

[Рыжий Кот]

А вот песни (стихи+музыка) могут работать (создавать настроение) ещё круче ... Особенно коллективно.

[Губернатор]

Стихи, музыка и любое другое творчество работают очень просто: они передают эмоциональный опыт от одного человека к другому. А воспринимая эмоциональный опыт другого человека, мы обогащаемся его миром, получаем возможность увидеть мир его глазами и, в конечном итоге, обогащаем личный опыт. Чужой опыт является топливом для собственного творчества и нет более вкусного времяпровождения для человека, чем творчество (собственное творчество и восприятие созвучного чужого творчества). Конечно, это все действительно при удовлетворении всех базисных потребностей пирамиды Маслоу, иначе приоритеты другие.

[Левконоя]

ох, какая темочка...Итак, что воздействует в стихах? Воздействует гармония различных уровней формы. Интонация, которая складывается из сочетания ожиданного:заданного метра и ритма - и различных перебивок - эффекта обманутого ожидания. Рифмы - созвучия точные и не очень(кстати, неточные рифмы воздействуют куда сильнее!) Причем рифма в конце строки - малая толика. Все созвучия, все повторы, сродни магическим текстам - заклинаниям. В общем, пока дойдет до смысла слов, уже сняты такие сливки музыки...

Слова в стихе значимы более или менее. Но смысл стиха не в словах, не в смысле, а в лирической эмоции, в том мире, в который тебя уносит лирический поток. Стихи - это не только чужой эмоциональный опыт и через него обогащение собственного. Это поиск закономерностей в эмоциональной жизни человека, это отождествление себя с лирическим героем и радость узнавания, это проведение параллелей между людскими душами. Это непередаваемое ощущение созвучности, переживаемое всей кожей. Если, конечно, стихи хорошие.

И еще. Читая стихи, обычно думаешь: " ну ведь все так просто...я бы тоже мог так сказать...и он ведь это про меня писал..." В общем, прав Губернатор, сразу сочинять охота

[Аусма]

В общем, пока дойдет до смысла слов, уже сняты такие сливки музыки...
Слова в стихе значимы более или менее. Но смысл стиха не в словах, не в смысле, а в лирической эмоции, в том мире, в который тебя уносит лирический поток. А у вас не было такого, когда слышишь стихи на незнакомом тебе языке, не понимаешь, о чем они... но они завораживают.. так бы и слушал и слушал... И слышишь свое, словно вкладываешь свой смысл, рисуешь даже какие-то картинки... А потом, когда тебе переведут - удивляешься, насколько правильно ты понял и смысл и слова...

[ntrocenko]

Ну во первых, не от всех стихов жинщины балдеют :):):) Точнее одна балдеет от одних, а другая от других.
Могу только сказать о себе. Музыка на меня воздействует на уровне фантазий: я представляю что чувствовал и переживал автор, когда писал... а потом в следующий раз я вспоминаю уже сои ощущения. Часто во время каких-то событий звучит музыка, и потом когда я ее слышу она у меня вызывает эмоции и чувства тех событий.
Стихи все же люблю которые предеют смысл. Люблю писать письма с стихих - как-то больше эмоций вихрится! :)
Ну а песни как ты написал, это + это. :)

[Левконоя]

А у вас не было такого, когда слышишь стихи на незнакомом тебе языке, не понимаешь, о чем они... но они завораживают.. так бы и слушал и слушал... И слышишь свое, словно вкладываешь свой смысл, рисуешь даже какие-то картинки... А потом, когда тебе переведут - удивляешься, насколько правильно ты понял и смысл и слова...

Конечно. О чем и речь. А еще есть проблема, как переводить: смысл дословно или настроение? Второй путь для стихов лучше(хотя и в прозе нужно учитывать эмлциональную составляющую текста)

[Рыжий Кот]

Аусма
когда слышишь стихи на незнакомом тебе языке, не понимаешь, о чем они... но они завораживают..
Стихи - нет. Музыка - часто: среди ненашего фильма или среди ненашей улицы вдруг слышишь и думаешь: откуда здесь русская музыка? Потом соображаешь: а чья ж это музыка (чей композитор) на самом деле? и не можешь вспомнить.

[City Cat]

Хотя в стихах в отличие от прозы текст часто со смыслом не в ладах

Для воздействия на эмоции/подсознание смысл и не нужен.
Повторения звуков, более частые, чем в обычной речи на это и влияют, своеобразные "бабкины нашептывания-заговоры" - вот так я понимаю воздействие стихов.

[Андрей ОК]

Мнение.

Поэзия связывает рифмой и ритмом несопоставимые/противоположные символы. Тем самым она выявляет новые взаимосвязи между знакомыми вещами. На это же работают и аллегории с метафорами. Аллегории действуют на сознательно-образном уровне, а ритм и рифма - на бессознательно-невербальном (как музыка).

На одних людей сильнее действует музыкальность, на других - образность. Одни поэты делают упор на образности (вывлении новых взаимосвязей символов), другие на музыкальности.

Как работают стихи?
Из вышесказанного следует ответ: вскрывая новые взаимосвязи, они вносят новые представления в твою картину мира, немного изменяя её, что и вызывает всплеск гормональной активности ака эмоции.
:)

[Рыжий Кот]

Ну вот пример: в 10-ом классе стихи писались легко "с учётом последних достижений (поэзии)"....
Посмотрел их лет 5 спустя: фривольность на грани порнографии - хотя, когда писалось, ни сном ни духом не было, только желание написать стихи "как это делается, как положено".
И как это может быть?...

[woman]

Посмотрел их лет 5 спустя: фривольность на грани порнографии - хотя, когда писалось, ни сном ни духом не было, одно подражание.
И как это может быть?...

ну, значит тебе этого хотелось в жизни, что совершенно нормально для этого возраста...а стихи были чистой сублимацией...подражательной была только форма!

как бы не писались стихи, (как подражание, как порыв, как "произведение искусства"), когда они пишутся человеком, а не компьютером, либо строго по заданному шаблону - они пишутся душой.
в противном случае иначе это будут не стихи, а набор слов, уложенный в рифму, и разница между этими двуями вещами хорошо заметна ...

на самом деле "дух" сквозит в каждой строчке, мазке, линии любого произведения искусства, как бы неумело оно не было.



Стихи (музыка, картина, скульптура) - лакмусовая бумажка, зеркало души сотворившего его...

[Левконоя]

И самое привлекательное в стихах, да и в прозе, ИМХО, образ автора, человека болевшего, страдавшего или радовавшегося...творца...плюс возможность читателя с ним самоотождествиться. В стихах, как в любви, очень сильно ощущение:моё - не моё.

[Рыжий Кот]

Музыка - вызывает эмоциональные образы и - зрительные, всегда простенькие: радость - музыка, под которую на Что? Где? Когда? вносят чёрный ящик; или типа "бурное море" вроде "Среди волн" Айвазовского; "осенний дождь"; иногда супротив авторскому названию: "Времена года. Июль" Чайковского у меня вполне определённо "Ноябрь" - дожди прошли, подсохло, а снега ещё нет; Луи Армстронг "Хэллоу, Долли" акапелло - ранние городские (NY, хотя и не бывал) сумерки, пятница. Иногда - пёстрые образы, вроде много чего, но - всё равно простенькие: например "Петрушка" Стравинского - картина "Ярмарка" Кустодиева.
Но КАК именно это работает - всё равно непонятно. Вот когда человек реагирует на АРГУМЕНТЫ - это я понимаю ...

[Ириша]

О влиянии музыки на человека могу предположить воздействие на некоторые участки мозга человека гармонично построенными звуками.
Аналогично музыка может и вызвать негативные эмоции. Известен такой случай, когда один молодой режиссер театра решил поставить триллер. И для усиления эффекта попросил друга-физика начать воздействовать на зрителей инфракрасными звуковыми волнами (или ультра- ? Не помню точно). Данные колебания привели к резонансу некоторых участков мозга, сердца людей, что привело к возникновению немотивированного страха, беспокойства и паники. В результате зрители стали в ужасе выбегать из зала, образовалась давка с жертвами.

[Сэнкс]

Кое что можно почитать тут (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?p=12799#post12799).