Что такое человек

[Tytgrom]

На каком основании можно считать кого-то недочеловеком или сверхчеловеком.
Какими качествами он должен обладать?


Тема заведена по рекомендации Рассудка


Предупреждаю сразу - через неделю после того как тема заглохнет я ее удалю

[white]

:) только сверхчеловеки могут считать что кто-то есть недочеловек :)
и только недочеловеки могут считать кого-то сверхчеловеком :)

[rassudok]

На мой взгляд всё зависит от того как человек относится к мышлению?
Является ли для человека мышление самоценным(ценным само по себе(без привязки к тем плодам которые оно даёт)) или же человек воспринимает мышление всего лишь как инструмент и пользуется им безо всякого удовольствия(не умеет испытывать удовольствие от думания).
Жду альтернативного мнения.

[Лара]

Навеяло...

Корней Чуковский



СКРЮЧЕННАЯ ПЕСНЯ
Английская песенка

Жил на свете человек,
Скрюченные ножки,
И гулял он целый век
По скрюченной дорожке.

А за скрюченной рекой
В скрюченном домишке
Жили летом и зимой
Скрюченные мышки.

И стояли у ворот
Скрюченные ёлки,
Там гуляли без забот
Скрюченные волки.

И была у них одна
Скрюченная кошка,
И мяукала она.
Сидя у окошка.

А за скрюченным мостом
Скрюченная баба
По болоту босиком
Прыгала, как жаба.

И была в руке у ней
Скрюченная палка,
И летела вслед за ней
Скрюченная галка.


Корней Чуковский. Стихи и сказки.
От двух до пяти.
Всемирная детская библиотека.
Москва: Планета детства, 1999.



К. Чуковский
Страница автора:
стихи, статьи.

СТИХИЯ:
крупнейший архив
русской поэзии

[rassudok]

Честно говоря не понятно какое отношение имеет данное стихотворение к существу заявленной к обсуждению темы?

[Tytgrom]

Я не вижу смысла в мышлении без практического применения результаточ мышления. Я вполне допускаю, что медвели Коалла самые великие мыслителли мира. Они висят на ведке и думают о смысле жизни и о глобальном мироустройстве.


А скрюченные ножки - это тоже характеристика человека, только в скрюченном мире

[Noel]

Честно говоря не понятно какое отношение имеет данное стихотворение к существу заявленной к обсуждению темы?

Это логике не поддается, твоей... ты перечеловек...
Тут думать надо не только... гмЫ:D

[rassudok]

Я не вижу смысла в мышлении без практического применения результаточ мышления.


А я разве предлагаю отказатся от практических результатов мышления?
Где это я такое предлагал?
Я предлагал, предлагаю и буду предлагать не это, а ревизию системы когнитивных приоритетов, то есть выяснение того что приоритетно:
1) мышление само по себе(причина).
2) его(мышления) плоды(следствия).
А об отказе от плодов мышления я даже не помышлял ибо это было бы равносильно тому чтобы помышлять об отказе от плодов которые дают фруктовые деревья растущие у меня в саду.

[rassudok]

Это логике не поддается, твоей... ты перечеловек...


Я смотрю ты ко мне не равнодушен:o:o:o

[Tytgrom]

Является ли для человека мышление самоценным(ценным само по себе(без привязки к тем плодам которые оно даёт))

Можно рассуждать о количестве чертей на кончике иглы или спорить о том что хотел сказать А.С.Пушкин своей "песнью о Вещем Олеге", а можно подумать и начать забивать гвозди микроскопом.


А можно не думать, а чуствовать как бегают электроны в проводах, откуда бегут радиоволны или слышать дыхание земной магмы и чуствовать приближение землетрясений.

[rassudok]

Можно рассуждать о количестве чертей на кончике иглы или спорить о том что хотел сказать А.С.Пушкин своей "песнью о Вещем Олеге", а можно подумать и начать забивать гвозди микроскопом.
А можно не думать, а чуствовать как бегают электроны в проводах, откуда бегут радиоволны или слышать дыхание земной магмы и чуствовать приближение землетрясений.


Да я ведь и не спорю(всё это можно), однако необходимо разобратся с приоритетами, разобратся с тем что ценнее:
1) мышление.
2) его плоды.
И если мы подумаем, то поймём что мышление есть причина, а его плоды являются следствием(со всеми вытекающими).

[Tytgrom]

А разве кто-то говорит, что не надо думать?

[BOBA]

Человек - это тот, кто признан в качестве человека другими людьми.
(А главным бухгалтером становится тот, кого искусал другой главбух)

[Tytgrom]

Вова, не пойдет. А кто признал человеками других людей? И сколько других людей должны признать меня человеком, чтобы я им стала

[SerejaKu]

Есть тут у нас один мужик (я о нём тут рассказывал: http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?p=110314#post110314)
Так вот он определяет по величине разрыва между возможностями и потребностями. Сответственно, если потребностей дофига, а возможностей - маловато, то до сверхчеловека тебе далеко. А вот если наоборот - то можешь смело одевать плащ, трико и полумаску :)

[Tytgrom]

Осталось только определить возможности и потребности...

[BOBA]

Вова, не пойдет.
ТЕПЕРЬ УЖЕ ПОЙДЕТ.
Потому что мы не первые человеки.... откуда взялся первый - я не знаю )))
- но дальше - извините - так.... А есть еще тест Тьюринга )))...

[Atelle]

Предупреждаю сразу - через неделю после того как тема заглохнет я ее удалю
ты посмотри на неё...это возмутительно!!!:nono:

человек - наполненная осознанием сущность, с закреплённой точкой сборки в человеческой полосе эманаций внутри энергетического тела.

[rassudok]

А разве кто-то говорит, что не надо думать?


Однако далеко не все способны испытывать удовольствие от процесса думания.
И вот в этом то и заключается проблема.

[Петр Тайгер]

.... далеко не все способны испытывать удовольствие от процесса думания...
.
Меня первого туда пиши!
Думаю, я бы смог испытать то, о чем ты пишешь, если бы деньги свои стал считать... Считать, считать, пересчитывать, - снова считать.... Только вот, где их взять? :rolleyes:

[Tytgrom]

А ты разменяй 100 рублей по копейке - и считай сколько угодно. Тут главное не думать. Глядишь - человеком станешь

[Петр Тайгер]

А ты разменяй 100 рублей по копейке - и считай сколько угодно. Тут главное не думать. Глядишь - человеком станешь


Спасибо, Tytgrom, конечно, добрая ты, но я твоим советом не воспользуюсь....:rolleyes:
Человеком (кроманьоном) я , то, мож, по твоему рецепту и стану, но каким?
Не таким ли аутисто-подобным, как Лао-Цзы из вот этого анекдота:

"....Как-то раз решил Фурманов сделать миллион долларов. Пришёл он к
Лао-Цзы и говорит: "Давай я построю тебе большой ашрам, сделаю рекламу,
напишу о тебе книги и деньги будут наши. Тебе и делать ничего не надо
будет, только сиди, улыбайся..." А Лао-Цзы сидел себе и улыбался, и ничего
не ответил...."

Спасибо, - нет! Я лучше Фурмановым буду... ;)

[rassudok]

Меня первого туда пиши!


Боюсь ты далеко не первый и далеко не последний, а потому?????..... Стань в очередь:hysterical::hysterical::hysterical:

[Петр Тайгер]

.... ты далеко не первый и далеко не последний...

.
Еще один "добрый"....:)

[Tytgrom]

Если никому этот вопрос уже неинтересен, то удаляю эту тему, как потерявшую актуальность.
Если кто-то считает, что тему стоит оставить попросите Иеро перенести ее в другой раздел

[Tytgrom]

По просьбе Дениса перенесла к нему в раздел

[Ксанита]

"Крошка сын пришел к отцу и спросила кроха...", а батяня подсунул ему "Преступление и наказание" в качестве нравственного ориентира с Недочеловеками и Сверхчеловеками. Просто добрее нужно быть, и от гордости не пухнуть. А то взять известных тиранов хоть Нерона, хоть Гитлера, хоть Сталина - так они и -недо и -сверх в одном лице.

[rassudok]

По просьбе Дениса перенесла к нему в раздел

Вот и чудненько:yes::yes:

[rassudok]

Просто добрее нужно быть, и от гордости не пухнуть.


Добрее к кому?
От гордости за что?

[Ксанита]

Добрее - к миру в целом, не воспринимать его слишком враждебно. А о гордости - за себя любимого.:D Но это скорее гордыня.

[rassudok]

Добрее - к миру в целом, не воспринимать его слишком враждебно.

Однако и слишком миролюбиво его воспринимать не стоит.

А о гордости - за себя любимого.:D

Не вижу в такой гордости ничего негативного (если есть чем гордится).

Но это скорее гордыня.

А что негативного в гордыне и чем гордыня отличается от гордости?

[Лара]

Денис, тебе напомнить тему? http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=4547&highlight=%E3%EE%F0%E4%EE%F1%F2%FC+%E3%EE%F0%E4%FB %ED%FF

[rassudok]

Денис, тебе напомнить тему? http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=4547&highlight=%E3%EE%F0%E4%EE%F1%F2%FC+%E3%EE%F0%E4%FB %ED%FF

Я от того своего определения не отказываюсь, а этот вопрос я задал для того чтобы узнать мнение Ксаниты по существу таких явлений как гордость и гордыня.