Анализ художественных произведений на наличие ментальных вирусов

[crystal_line]

Чтобы более или менее четко определиться с критериями "зараженности" художественного произведения, предлагаю форумчанам разобрать несколько примеров. Публикую мой пример.

Пример ментально инфицированных книг:
Автор: Мишель Уэльбек.
Произведения, которые я читал: "Элементарные частицы", "Возможность острова"

Основная идея М. Уэльбека:
Анализируя проблемы современного европейского общества, Уэльбек приходит к выводу, что человечество является неудачной ветвью эволюции и поэтому обречено. Причем, по мнению автора, это обусловлено генетически. Поэтому люди не могут быть счастливыми, и у них есть единственный выход - либо создать новый вид человека методами генной инженерии, либо покончить с собой.

Критерии наличия вируса:

- общий суицидальный настрой произведения

- присутствие фрагментов с описанием насилия (по моему мнению идет именно "смакование")

- наличие порнографических сцен с каким-то совсем нездоровым оттенком

- также сложилось впечатление, что частично Уэльбек черпал вдохновение из "трактата Протопопова" (простите за упоминание его :)), так как есть некоторые апелляции к животному миру с рангами, альфа-самцами и прочим.

Самое интересное, что во Франции М. Уэльбек получил две литературные премии в разные годы.

Вывод:
Запрещать конечно его произведения не надо. Но людям лет до двадцати читать бы точно не советовал.

[Константин Шереметьев]

Спасибо за тему!

Я давно мечтал о том, чтобы были предупреждения о книгах и фильмах, потому что у меня очень мало времени для чтения книг и просмотра фильмов. А их так много хороших, что чертовски обидно тратить время на всякую гадость!

Автор: Мишель Уэльбек.
Произведения, которые я читал: "Элементарные частицы"Да, я начинал, но сразу бросил, потому что стало неприятно.

- также сложилось впечатление, что частично Уэльбек черпал вдохновение из "трактата Протопопова" Нет, и Протопопов и Уэльбек основываются на книге Десмонда Морриса "Голая обезьяна" (рекомендую почитать, кстати).

Только Моррис настоящий этолог и слегка прикалывается, а Протопопов взял это за чистую монету и пошел развивать дальше. ("Заставь дурака богу молиться - он себе лоб разобъет")

Теперь скажу о других инфицированных произведениях.

Стивен Кинг. Мизери, Томминокеры.
Стивен Кинг писал эти книги, когда умирал от алкогольной и кокаиновой зависимости.


К восемьдесят пятому году я к своим алкогольным проблемам добавил наркоманию, но продолжал функционировать, как и многие, кто колется и нюхает, на самом краю профессионализма. Перестать мне было бы страшно — я уже не представлял себе другой жизни...

Но та часть моего существа, которая пишет, глубинная часть, которая знала, что я алкоголик, еще в семьдесят пятом, когда писалось «Сияние», этого не принимала. Молчание — это не для нее. И я начал вопить о помощи единственным способом, который был мне доступен, — своей прозой и своими чудовищами. В конце восемьдесят пятого я написал «Мизери» (заглавие точно отражает состояние моего сознания!), в которой писателя держит в плену и пытает сумасшедшая медсестра, Весной и летом восемьдесят шестого я написал "Томминокеров», часто работая до полуночи, а сердце «стучало сто тридцать раз в минуту, а ноздри заткнуты ватой, чтобы остановить кокаиновое кровотечение.

[Константин Шереметьев]

Обсуждение того, нужно ли предупреждать о ментальных вирусах перенес сюда (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=7268).

Просьба в эту тему писать список конкретных инфицированных произведений.

[Константин Шереметьев]

Добавлю список тех произведений, которые я сам не смотрел (и, видимо, уже не буду), а их привели участники обсуждения:


- фильм Гаспара Ноэ "Необратимость" с его знаменитой сценой изнасилования главной героини, занимающей 9 (!) минут

- "Груз-200" у меня вызывает отвращение



"Заводной апельсин" Энтони Берджесса

"Доберман"

Я помню, какое сильное впечатление на меня в юности произвел фильм "Палач", о женщине, которую изнасиловали трое из четверых друзей (один был против, но не сумел повлиять на ситуацию), занимающих довольно приличный статус в обществе. И тогда она наняла мафиози, чтобы отомстить за свое унижение.
По ходу фильма для каждого из ее обидчиков наступает страшный час расплаты за содеянное, да такой страшный, что даже сама героиня содрогается от этого.


Я не знаю кем надо быть, чтобы например "Хостел" смотреть больше одного раза.

[Aliskana]

Добавлю список тех произведений, которые я сам не смотрел (и, видимо, уже не буду), а их привели участники обсуждения:

Небольшая поправка. Я не считаю фильм Гаспара Ноэ "Необратимость" инфицированным. Я несколько раз писала, что это ОДИН ИЗ МОИХ ЛЮБИМЫХ фильмов. А инфицированными я считаю повести Толстого "Крейцерова соната","Дьявол" и "Отец Сергий".
Вы с этим не согласны - Ваше право. Но если уж Вы ссылаетесь на мои слова, то, пожалуйста, не приписывайте мне того, чего я не говорила, скрывая то, что я говорила.

[asodax]

А инфицированными я считаю повести Толстого "Крейцерова соната","Дьявол" и "Отец Сергий".



Они не могут быть инфицированными, потому что, наколько я помню, они способствовали появлению "Интеллектики" ;)

Что книги и люди... Как я понимаю, вирус суицида человеку подсказывает сама природа на примере братьев наших меньших: дельфины выбрасываются на берег, лемминги топятся. :)

[Aliskana]

Они не могут быть инфицированными, потому что, наколько я помню, они способствовали появлению "Интеллектики" ;)

На меня они оказали вредное воздействие, так что очень даже могут.

Что книги и люди... Как я понимаю, вирус суицида человеку подсказывает сама природа на примере братьев наших меньших: дельфины выбрасываются на берег, лемминги топятся. :)

А сто тысяч лемингов не могут быть неправы.:rolleyes:

[asodax]

На меня они оказали вредное воздействие, так что очень даже могут.

На меня книги Козлова оказали вредное воздействие. Значит, они тоже инфицированны и их надо маркировать предупреждениями.


А сто тысяч лемингов не могут быть неправы

Что касаемо леммингов, то они вне понятий: "правы" - "неправы". Просто это есть.

[asodax]

Стивен Кинг. Мизери, Томминокеры.
Стивен Кинг писал эти книги, когда умирал от алкогольной и кокаиновой зависимости.



Еще бы обязать всех авторов давать пояснение: в каком состоянии, в какой час ночи, под каким впечатлением они писали свои произведения. Так ведь не все же признаются. Наверное, найдутся те, кто соврет, утаит.

Я не знаю, в каком состоянии и при какой зависимости он писал, но в свое время очень понравилось его произведение "Труп (http://lib.ru/KING/corpse.txt)"

Что скажут в данной теме про "Смирительную рубашку" Джека Лондона? Ее читать можно?

[Aliskana]

Что скажут в данной теме про "Смирительную рубашку" Джека Лондона? Ее читать можно?

Вообще-то подобные вопросы неразрешимы в принципе, ибо для того, чтобы решить, можно читать что-то или нельзя, кто-то в любом случае должен это прочитать.
Если он прочитает и заявит, что там вирусы, тогда одно из двух: либо они на него подействовали, либо нет. Если подействовали - как можно ему верить? Если не подействовали - с чего он взял, что они подействуют на других?

[asodax]

Если подействовали - как можно ему верить?
Если не подействовали - с чего он взял, что они подействуют на других?


Во-о-от. Но, как я понимаю, у КШ другое мнение.

Посему всех маньяков и суицидников пытать и допытываться у них: какие произведения оказали на них влияние. Под влиянием чего (книги, фильма, новости и т.п.) они совершали свои действия. И на основании этого выносить вердикт и распространителей сих продуктов наказывать!!! :D
Чтобы была ответственность за распространение и последствия!!! :D

[Aliskana]

Во-о-от. Но, как я понимаю, у КШ другое мнение.

Посему всех маньяков и суицидников пытать и допытываться у них: какие произведения оказали на них влияние. Под влиянием чего (книги, фильма, новости и т.п.) они совершали свои действия. И на основании этого выносить вердикт и распространителей сих продуктов наказывать!!! :D
Чтобы была ответственность за распространение и последствия!!! :D

При всем при том сам диагноз (мысль о наличии ментальных вирусов) по сути представляется мне верным. А вот способы лечения - не слишком. Не все так просто и прямолинейно, ИМХО. Там еще много черепах до самого низа.

А больше всего меня смущает смешивание разных уровней - духовного, интеллектуального, социального, медицинского... А они все очень разные, а порой и противоположные. Мне почему-то пришло в голову сравнение: если бы всех насильно стащили в горы, была бы масса несчастных случаев, и альпинизм бы стал чем-то зловещим и убийственным. А если бы восхождения вообще запретили - человечество лишилось бы чего-то очень важного и ценного. Опять же яд, который в небольших дозах - лекарство. Я говорю очень сумбурно, но суть в том, что есть вещи, которые вредны массам и необходимы единицам, которые могут творчески преобразовать этот сырой материал ради тех же самых масс. Но знать заранее, кто к какой категории принадлежит, не дано никому.

На подобные аргументы обычно сразу же отвечают: "Значит, Вы предлагаете равнодушно смотреть, как люди погибают, прикрываясь общими фразами? Вот из-за таких, как Вы..." - и дальше разные сравнения со всякими нехорошими людьми. И я не нахожу ответа, кроме: "Я научилась с этим жить", потому что конфликт между свободой и безопасностью - вечен и в обозримом будущем неразрешим.

[Андрей ОК]

Мы года три назад разбирались (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=143) с Владимиром Сорокиным. Если исходить из теории Константина, то почти все его произведения - это чистые штаммы ментальных вирусов, и, следоваетльно, очень вредоносны.

Но нам/мне удалось извлечь пользу из этих штаммов: сделали привику и теперь эти вирусы меня не беспокоят.