Просмотр полной версии : Критерии успешного человека
У каждого это что-то своё. Но всё же....
Мужчина: Физически развит
Образован
...............
Женщина: привлекательна
замужем
двое детей
имееи свой источник доходов
Предлагаю дополнить или оспорить :love:
Имхо, основной критерий успешности человека - это его собственная удовлетворённость жизнью.
Сидит один/а у себя на виле в нице, окружённый вооружённой охраной и напиваеца в дрибадан самым дорогим коньяком, и с тоской вспоминает, каким/кой был счастливым в децтве...почти без парток...часто голодный...глаза горели жизнью,...за-то теперь успех 100%...миллонное состояние...жена/муж красавица...дети...и вроде всё есть...но почему так выть хочеца, а?
Иеро, маньяк - убивец успешен?
Значит успешный человек должен быть социально адаптирован? Да или нет?
Имхо, основной критерий успешности человека - это его собственная удовлетворённость жизнью.
Согласен.
Осталось определить критерии удовлетворенности.
Наркоман удовлетворенный, обыкновенный.
Наркоман удовлетворенный, обыкновенный.
Ха...нееее...наркоман требует всё больше и больше удовольствий...удовлетворение - это не миг...если оно есть, то это надолго...;)
Значит наркоман - периодически успешный чел.
удовлетворенность жизнью - это счастье, с успехом напрямую не связанное, имхо.
Успех всегда определяют другие, а не сам человек, должно быть это что то внешне видное :)
Имхо, основной критерий успешности человека - это его собственная удовлетворённость жизнью.
Я бы это определение дополнил тем, что удовлетворённость жизнью требует:
постоянного роста
перепросмотра своей удовлетворенности жизнью
все более глубокой удовлетворенности жизнью
тем не менее эта удовлетворенность дается без особых усилий
То есть удовлетворенность жизнью вовсе не означает постоянный уровень удовлетворенности. Это ощущение и мысль удовлетворенности подталкивают на более глубокие ощущения, мысли и действия.
P.S. Возможно, удовлетворенность жизнью - это скорее внутреннее самоощущение и состояние принятия себя и мира, что-то похожее на счастье. Успешность - понятие скорее социальное. Можно быть успешным и неудовлетворенным своей жизнью, и - наоборот.
Кто будет оценивать успешен человек или нет?
Объективный судья возможен?
Абсолютно успешный человек?
Относительно успешный человек по версии А в сравнении с Б.
Успех - что это? Кто-то что-то успевает?
Время имеет значение?
Агатаманьяк - убивец успешен?Вполне, если быть убийцей - цель его жизни, или единственное, от чего он получает удовольствие. Вопрос, устраивает ли это окружающих и его жертв - не рассматривается.Значит успешный человек должен быть социально адаптирован?Совсем не обязательно. Если он может обойтись без социальной адаптированности, оставаясь удовлетворённым жизнью, то он явно успешен. Он же не ставил своей целью социальную адаптацию.
СэнксОсталось определить критерии удовлетворенности.
Это не так сложно, как кажется. Удовлетворённый человек занимается самореализацией, а так же выходит на следующий уровень реализации потребностей, чем был у него до этого по пирамиде сам догадаешься кого. За исключение случаев верхнего этажа пирамиды, где всё определяет уровень самореализации.
Кстати, использование пирамиды потребностей и связь с самореализацией личности вполне реально использовать как базовый инструмент определения критериев успешности.
Наркоман удовлетворенный, обыкновенный.У нарков это кратковременная удовлетворённость. Хотя в своём кайфе - он действительно успешен.
ЗЫ... В споре истина не рождается, спор - это акт зачатия мысли, приводящий к пониманию очевидной истины.
Это не так сложно, как кажется.
А дело не в сложности.
использование пирамиды потребностей ... вполне реально использовать как базовый инструмент определения ... успешности.
Согласен в таком усеченном варианте.
Тему Маслоум не испортишь - давай пропишем потребности:
1. Физическое выживание
2. Размножение
3. Принадлежность к группе
4. Признание личности
5. Блин не помню.
(Иеро, отредактируй, а?)
ЗЫ... В споре истина не рождается, спор - это акт зачатия мысли, приводящий к пониманию очевидной истины.
Ты это к чему?
Сэнкс
О пирамиде мне нравится расклад, который сделал Вит Ценёв (http://psyberia.ru/mindterritory/maslow)
Вот это надо несколько развить и доработать, приспособив под наши цели а дальше дело техники.
Иеро, ты никогда не встречал успешных людей, тем не менее неудовлетворенных своей жизнью?
Или, человек удовлетворенно занимается самореализацией, на грани физического выживания, как в свое время Циолковский к примеру, упорно не желая переходить к размножению и тем паче принадлежать к какой-то группе, он как, успешен?
Эрнест Хемингуэй - ха...пик успешности...:)
КРИТЕРИИ УСПЕШНОСТИ ЗАДАЕТ ОБЩЕСТВО В КОТОРОМ ЧЕЛОВЕК ЖИВЕТ.
И рассуждать о критериях успешности для одного и ли небольшой группы людей довольно бестолковое занятие. Это как в теории вероятности.Формулы начинают "работать" только при достаточно большом количестве наблюдений.
Владимир Геннадьевич
21.06.2006, 08:42
Да согласен с последним - успех замешан на обществе. И во многом успех это согласие быть частью общества, почти растворяясь в нём.
Я тоже думаю, что удовлетворенность жизнью– это имеет отношение к счастливому человеку. А как раз наоборот, неудовлетворенность текущей ситуацией и является движущей силой на пути к успеху. Именно неудовлетворенность достигнутым и вынуждает переходить на новый уровень развития.
А само понятие успешности является больше внешней оценкой, поскольку сам человек, по крайней мере, тот, кто хочет быть успешным, зачастую, достигнув определенных результатов, осознает, как много еще надо сделать. И именно та брешь, которая разделяет его сегодняшнего от него же, моделируемого им самим, и не позволяет почить на лаврах, довольствуясь достигнутым. Именно поэтому успешный человек – всегда в движении, всегда в поиске.
Ха, в мою бытность когда я ещё ходил в Синтон, у нас с Козловым Н.И. на одном из его тренингов (забыл на каком, кажеца "мир души") тоже произошол этот разговор, Козлов Н.И. тогда бредил идеей бизнес тренингов, вот и подготавливался к этому...так вот: он и задал этот вопрос...я настаивал, что успешный человек - это религиозно реализованный человек, такой как Будда или Исус Христос...но что Козлов ответил, что от таких людей нет пользы, что Будда например, ничего полезнава не совершил, а наоборот, покинул свою семью и ради чего...??? :) А вот Билл Гейтц....или Генри Форд например, сделали массу палезнава для себя и людей...вот эти люди и есть образчик для понимания успеха...так то вот... :D
Критерии успешного человека и критерии успешности человека разве это одно и тоже?
Константин Шереметьев
21.06.2006, 23:43
Успех - что это?
Успех - это исполнение желания на максимуме своих возможностей.
Успешный результат - это получение удовольствия максимальной длительности. В идеале - длящегося всю жизнь.
Успех приходит в результате стремления к совершенству во всем. Совершенный интеллект, совершенная любовь, совершенное здоровье...
"Будь совершенен, и все, что ты будешь делать - будет совершенно."
Время имеет значение?Имеет. И очень большое. Нужно, чтобы успех пришел в тот момент, когда он больше всего нужен. Когда готов все бросить на алталь победы. И тогда - максимальное наслаждение!
маньяк - убивец успешен?Совсем не успешен. Убийство не требует ума и с каждым разом ведет к фактическому самоубийству.
Наркоман удовлетворенный, обыкновенный.Совсем не успешен. Имеет крайне слабое удовольствие, полученное путем саморазрушения. После нескольких доз наркоман уже и удовольствия не получает (только ломку при отсутствии нароктика).
Успех всегда определяют другие, а не сам человек, должно быть это что то внешне видноеЕсли успех человека определяют другие, то жизнь явно не удалась.
КРИТЕРИИ УСПЕШНОСТИ ЗАДАЕТ ОБЩЕСТВО В КОТОРОМ ЧЕЛОВЕК ЖИВЕТ.Здесь неточность. Общество задает не критерий успешности, а социальный статус человека, достигшего успеха.
Например, успешный футболист и успешный игрок в хоккей на траве имеет совершенно различный социальный статус.
Кто будет оценивать успешен человек или нет?
Сам человек.
Объективный судья возможен?Возможен, но приблизительно, если человек озвучит свое желание. Установит планку. Тогда элементарно судить - перелетел через планку - вот и успех.
Но здесь опять-таки только сам человек чувствует - мог ли он еще выложиться.
удовлетворенность жизнью - это счастье, с успехом напрямую не связанное, имхо.Счастье - это чередование предвкушения успеха и наслаждения успехом.
Если человек не умеет добиваться либо того, либо другого - он несчастен.
Вычитала на "Синтоне":Успех складывается из многого.
Но в первую очередь это образ мышления и стиль
жизни;)
Вычитала на "Синтоне":Успех складывается из многого.
Но в первую очередь это образ мышления и стиль
жизни;)
Всего та, нужно радица принцем Уэльским, или Англицкой королевой...и мышление и стиль жизни от рождения гарантирован...что тогда складывать то????...может просто родица в богатой и знатной семье и такое слово как "успех" у вас просто не будет в вашем лексиконе....:D
Вычитала на "Синтоне":...
"На Синтоне" многие пишут... и разное... (и ты тоже была там ;))
Ты цитировала "Синтон" или конкретного автора?
Ласкер, это я вычитала на сайте Заочной Школы практической психологии. Интересуешься, жми на главной "Синтона" кнопку "тренинги", а потом "Дистанция" и на этой страничке найдёшь ссылку.:cool:
ntrocenko
30.06.2006, 12:37
Для забулдыги-алкаголика дворник - успешный человек.
Для начальника отдела кредитования ...банка преподаватель - не успешный человек.
Все относительно.
Для меня успешный тот, который добился успеха там где хотел либо может не все сделал там где хотел, но в другом в чем-то тоже преуспел. Например. Человек хотел стать великим математиком. В силу обсточтельств он не смог. Но... Он стал прекрасным педагогом математиком и научил массу людей, и один из его учеников стал все же великим.
Или женщина хотела иметь определенную работу и 2 детей. В силу обстоятельст нет у нее детей. Но она имеет работу и занимается благотворительностью поддерживая детские организации (вот тебе и дети и не 2).
Кстати...
По настоящему успешный человек способен всё накопленное ранее потерять и снова добиться успеха. Так же он способен полностью сменить сферу своей деятельности без потери успешности, то есть если он добился ранее где-либо успеха, то он сможет добиться его же и в другом деле.
Ну а те люди, которые трясутся и боятся за свой "успех", вот их я успешными назвать не могу, они заложники своих прежних достижений.
ntrocenko
30.06.2006, 14:44
Ну а те люди, которые трясутся и боятся за свой "успех", вот их я успешными назвать не могу, они заложники своих прежних достижений.
Ну а если им хорошо в этом успехе, если они к этому стремились (написать диссертацию, постороить магазин, открыть муз.школу и работать вней)?
Наркоши и алкоголики именно ради этава "хорошо" употребляют спец вещества, а некоторые люди ради этого "хорошо" просто сами себя гипнотезируют, напевая про себя разные песенки, типа: "а мне не больно, а мне не больно" или "какой он хороший и какой он пригожий и как мне от этава легко и радостно"... :D
Если успех человека определяют другие, то жизнь явно не удалась.
Счастье - это чередование предвкушения успеха и наслаждения успехом.
Если человек не умеет добиваться либо того, либо другого - он несчастен.
А можно на успех наплевать? Как там со счастьем?:kiss:
Кстати...
По настоящему успешный человек способен всё накопленное ранее потерять и снова добиться успеха. Так же он способен полностью сменить сферу своей деятельности без потери успешности, то есть если он добился ранее где-либо успеха, то он сможет добиться его же и в другом деле.
:) Интересно, а что случается с людьми, которые вследствие черепно мозговой травмы теряют ряд способностей?..
МохнатыйИнтересно, а что случается с людьми, которые вследствие черепно мозговой травмы теряют ряд способностей?..Некоторые потом полностью восстанавливаются, а ещё некоторые получают паранормальные способности.
Имхо, основной критерий успешности человека - это его собственная удовлетворённость жизнью.
Я к "удовлетворенностью жизнью" добавил бы еще наличие перспективы развития :cool: , хотя бы с целью поддержания упомянутой удовлетворенности:yes: .
А говорить о критериях удовлетворенности можно долго... они у каждого свои будут :)
Успех - это исполнение желания на максимуме своих возможностей.
Успешный результат - это получение удовольствия максимальной длительности. В идеале - длящегося всю жизнь.
Успех приходит в результате стремления к совершенству .
Имеет. И очень большое. Нужно, чтобы успех пришел в тот момент, когда он больше всего нужен. Когда готов все бросить на алталь победы. И тогда - максимальное наслаждение!
Если успех человека определяют другие, то жизнь явно не удалась.
Здесь неточность. Общество задает не критерий успешности, а социальный статус человека, достигшего успеха.
Сам человек.
Возможен, но приблизительно, если человек озвучит свое желание. Установит планку. Тогда элементарно судить - перелетел через планку - вот и успех.
Но здесь опять-таки только сам человек чувствует - мог ли он еще выложиться.
Счастье - это чередование предвкушения успеха и наслаждения успехом.
Если человек не умеет добиваться либо того, либо другого - он несчастен.
Константин, твои мысли несомненно имеют свой резон. Но, каждый из изложенных тобой постулатов подходит лишь для определенных групп людей:) . А все они вместе - только для тебя;) (ну или узкого круга лиц, близких тебе по духу/характеру). Хотя уже тот факт, что ты можешь четко сформулировать такие критерии ДЛЯ СЕБЯ, говорит о многом.
Что касается общества, то оно то как раз постоянно пытается задать критерии успешности человека :mad: . И чаще всего - успешно:( .
Андрей ОК
07.07.2006, 16:36
Блин, так какой же он - успешный человек? И как им стать?
Зачем тебе становиться успешным человеком, если ты даже не знаешь, что это такое?
Критерии успешного человека
Эээ... А какое мне дело до критериев, если у меня в жизни все замечательно?
стремления к совершенству
Угу... Телеология, эндогенез, инстинкт самосовершенствования.. Эволюционная ересь XVIII века, тебе ли не знать... как не стыдно!:)
Особенно "совершенное здоровье" понравилось. А как же быть тогда с тем, что мутации - один из двигателей эволюции? Какое может быть совершенное здоровье, если мутации неизбежны и необходимы?
АгатаБлин, так какой же он - успешный человек?Это лучше один раз увидеть, а ещё лучше пощупать, чем пытаться найти умозрительные критерии каким он должен быть. ;)И как им стать?Стать очень просто. Но сначала требуется захотеть так, что бы пришло внутреннее ощущение того пути, который приведёт к осуществлению этого желания.
VadЯ к "удовлетворенностью жизнью" добавил бы еще наличие перспективы развития Перспективы так просто не оценить и не пощупать. Поэтому лучше всего оперировать понятием "возможности изменения сложившейся ситуации". Если человек ограничен тем, что любые изменения могут только ухудшить имеющийся расклад - всё - считай имеем ситуацию пути в тупик.
Сообщение от Иеро
Имхо, основной критерий успешности человека - это его собственная удовлетворённость жизнью.
Тогда таких просто НЕТ...
Тогда таких просто НЕТ...
Ну а я, например? :) (это опять Эго влезло, надо же похвастаться)
но в данном случае я с ним согласна. Проблемы - отдельно, удовлетворенность жизнью - отдельно. Как то так...
[QUOTE]Ну а я, например?
Ну ты ваще отдельная песня:heart: ...:love:
(это опять Эго влезло, надо же похвастаться)
Ну не без этого...:rolleyes: но хвалить себя нуна непременна...;) :yes:
но в данном случае я с ним согласна.
Да...так как слова сами по себе звучат заманчиво...))))
Проблемы - отдельно,
А кто это проблемы отделяет от своей жизни...??? Нет такова...))))
удовлетворенность жизнью - отдельно. Как то так...
А в таком случае все и удовлетворенны...иначе б были просто массовые самоубийства...все как то удовольствуюца этой жизнью и не хотят в иной мир...во всяком случае не торопяца туда...:p
Имхо, основной критерий успешности человека - это его собственная удовлетворённость жизнью.
Ну каждый своим удовлетворяется. И есть люди которые не считая себя успешными, вполне довольны своей жизнью. Просто им не надо больше того, чем есть.
Кстати, а вот пресловутый фильм "Москва слезам не верит"
Кто на ваш взгляд там успешный?
На мой взгляд, успешный человек, это то, которому сопутствует успех.
Причем, без особого попоморщества.
Надо еще посмотреть в какой области эта успешность.
Например, дама, пользующаясь успехом у мужчин - успешна ? Хотя для успешности, ей кроме того успеха нужно еще и встретить того, чтобы не только ему нравиться, но и он чтобы нравился.
Вообще же, как правило, действительно, уровень твоей успешности оценивают другие.
Успешным можно быть на фоне других и в сравнении с другими.
К примеру, моя одноклассница мечтала вырваться из провинции и жить в Питере или Москве. Устроилась в Питере. Но серебрянная медалистка - так и не получила более высокого образования, так и работает продавцом у хозяев. Ну может быть в ее понятии - переехать в Питер и есть успех. Но на фоне питерцев вряд ли она выглядит успешной.
Успешный человек - это тот, который достигнув чего либо, сумел вырваться в чем- то вперед, встать на ступеньку выше других и при этом, не оглядываться на прошлые успехи, а стремиться к новым, постепенно поднимаясь по ступенькам.
Константин Шереметьев
30.07.2006, 18:54
А можно на успех наплевать? Как там со счастьем?:kiss:Если на успех наплевать, то жить становится очень скучно. Какое уж тут счастье?!
Угу... Телеология, эндогенез, инстинкт самосовершенствования.. Эволюционная ересь XVIII века,Не понял, каким образом этот эклектичный набор терминов относится к теме.
Особенно "совершенное здоровье" понравилось. А как же быть тогда с тем, что мутации - один из двигателей эволюции? Какое может быть совершенное здоровье, если мутации неизбежны и необходимы?Опять ничего не понял. Каким образом это все имеет отношение к теме? Или для тебя успех - это пожить в Чернобыле, потому что "мутации неизбежны и необходимы"?
Но, каждый из изложенных тобой постулатов подходит лишь для определенных групп людейРазумеется, что для наркоманов критерии другие, но я имел в виду душевно здоровых людей.
Alla Knyazko
03.01.2007, 13:43
удовлетворенность жизнью - это счастье, с успехом напрямую не связанное, имхо.
Согласна с этим мнением:yes:
Удовлетворённость своей жизнью - это МНЕНИЕ о важности (значимости) своих успехов. :)
При этом успехи объективно могут быть любыми - и положительными, и
не очень: мнение же человека о них (удовлетворённость жизнью)
будет настолько совпадать с реальностью, насколько разум человека
способен адекватно воспринимать реальность.:)
Успех всегда определяют другие, а не сам человек, должно быть это что то внешне видное :)
И сам человек вполне может увидеть, успешен ли он, и в чём именно.
...... Или, человек удовлетворенно занимается самореализацией, на грани физического выживания, как в свое время Циолковский к примеру, упорно не желая переходить к размножению и тем паче принадлежать к какой-то группе, он как, успешен?
ИМХО, такой человек вполне может быть успешным - если смотреть
объективно.
suzane vega
06.01.2007, 14:19
Некоторые путают успех и счастье. Так вот, понятие счасться достаточно субъектиано, а понятие успешности - объективно. Успех можно определить как статус человека в обществе, а также степень его признания окружающими. Усех не обязательно означает, что человек счастлив, другое дело, что необходимым элементом счастья является хотя бы минимальный уровень успешности. Вряд ли можно быть счастливым, имея полный пролет по всем статьям. Если вы, конечно не окончательно и бесповоротно просветленный человек:)))).
Кто будет оценивать успешен человек или нет?
Объективный судья возможен?
Абсолютно успешный человек?
Относительно успешный человек по версии А в сравнении с Б.
Успех - что это? Кто-то что-то успевает?
Время имеет значение?
Имхо, основной критерий успешности человека - это его собственная удовлетворённость жизнью.Критерий успешности - внешний социальный фактор, оценка достижений человека в социуме.
Удовлетворённость жизнью - внутренний фактор, собственные ощущения (счастья).
Успешным может себя назвать человек у которого есть:
1. здоровье
2. отличный секс
3. эмоциональная гармония
4. деньги
5. самоидентичность
6. уверенность в себе, формируемая знаниями
7. идея (ну или вера во что-то)
без пункта 7 считаю человека неуспешным, даже при наличии 1-6 :)
Понятно...значит любой алигарх-миллионер, это успешный челаэк...так?
Понятно...значит любой алигарх-миллионер, это успешный челаэк...так?С точки зрения социума - да ;)
Понятно...значит достаточно стать алигархом-миллионером, что бы считаца успешным...
Я уже в этой теме приводил пример Эрнеста Хемингуэя...красавец, любимиц женщин...популярнийший человек...миллионер в 30 лет....считаешь его успешным челаэком?
Понятно...
Что именно, Лайси, тебе понятно?... если твое понятно относится к моему посту.
значит любой алигарх-миллионер, это успешный челаэк...так?
это ты такой вывод сделал или просто задал такой вопрос?
если на просто задал вопрос, то я не знаю на него ответ, поскольку мне неведомо есть ли у алигарха: здоровье, секс, гармония, самоидентичность, а главное глубокая идея.... наличие денег п.4 - это лишь одно из составляющей успешности, но успешность - не измеряется количеством денег... успешность - это много ширее понятие, если ты, конечно, правильно меня понял :)
Что именно, Лайси, тебе понятно?... если твое понятно относится к моему посту. это ты такой вывод сделал или просто задал такой вопрос?
Понятно...что достаточно стать алигархом-миллионером, что бы считаца успешным...что успех - это социумное явление...:yes::D...что успех - это просто денежное богацтво...
если на просто задал вопрос, то я не знаю как на него ответить, поскольку мне неведомо есть ли у алигарха: здоровье, секс, гармония, самоидентичность, а главное глубокая идея.... наличие денег п.4 - это лишь одно из составляющей успешности,
Ну да...главное финансовая независимость + здоровье, секс, :lol: гармония, самоидентичность, а главное глубокая идея...не важно какая лишь бы глубокая...:D
но успешность - не измеряется количеством денег... успешность - это много ширее понятие, если ты, конечно, правильно меня понял :)
Пока не понял...что это за понятие, которое намного шире?...главное как я понял, быть финансово богатым, а всё остальное купица...:yes::D
Понятно...значит достаточно стать алигархом-миллионером, что бы считаца успешным...
Я уже в этой теме приводил пример Эрнеста Хемингуэя...красавец, любимиц женщин...популярнийший человек...миллионер в 30 лет....считаешь его успешным челаэком?На литературном поприще он может считаться успешным человеком своими художественными достижениями. В плане материальном - не успешен, как пришли деньги так они и ушли. В отношениях с женщинами спорно, в этом я не спец что считать критерием успешности :D
главное как я понял, быть финансово богатым, а всё остальное купица... по-моему ты увидел то, что хотел увидеть.... а понять даже не пытался, бывает :rolleyes:...
На литературном поприще он может считаться успешным человеком своими художественными достижениями. В плане материальном - не успешен, как пришли деньги так они и ушли. В отношениях с женщинами спорно, в этом я не спец что считать критерием успешности :D
Хм...Acetum...:lol: до сих пор семья Эрнеста Хемингуэя получает девиденты с его книг...и это только диведенты...Хемингуэй столька наколбасил бабла, что хватало и на его детей и на внуков и на правнуков с проправнуками хватит...:yes::D
На счёт женщин и секса, то Хемингуэю хватало с избытком...:yes:
по-моему ты увидел то, что хотел увидеть.... а понять даже не пытался, бывает
Трояна...:lol:...я всего лишь сказал фразу, что главное как я понял по вашим критериям, быть финансово богатым, а всё остальное купица...сказал эту фразу спецом, что б удостоверица, правильно ли я понял ВАШИ критерии успешности?:rolleyes:
сказал эту фразу спецом, что б удостоверица, правильно ли я понял ВАШИ критерии успешности?
надеюсь, вы удостоверились, что не правильно поняли мои критерии успешности.
Хм...Acetum...:lol: до сих пор семья Эрнеста Хемингуэя получает девиденты с его книг...и это только диведенты...Хемингуэй столька наколбасил бабла, что хватало и на его детей и на внуков и на правнуков с проправнуками хватит...:yes::DТам мы говорим про самого Хэмингуэя или его потомков. Вы уж определитесь :lol:На счёт женщин и секса, то Хемингуэю хватало с избытком...:yes:
Ну если для вас это является критерием успешности в отношениях с женщинами, тогда ладно :smileysex:
Там мы говорим про самого Хэмингуэя или его потомков. Вы уж определитесь :lol:
Мы говорим о критериях успешного челаэка...:yes:...я привёл пример конкретного челаэка, а именно Эрнеста Хемингуэя, предполагая, что уж по вашим то критериям это самый что ни на есть успешный чел...или вам по вкусу, что то размытое, мифическое?:rolleyes: ...вот к примеру Александр Македонский - это успешный челаэк?...или Гитлер...или Сталин...или Мао Дзе Дун...это успешные люди?:rolleyes:
Ну если для вас это является критерием успешности в отношениях с женщинами, тогда ладно :smileysex:
Хе-хе-хе...вы Acetum, попутали...это для Трояны секс являеца, как я предполагаю успехом в жизни...это её критерий...я своих критериев не озвучивал...:D:yes:
надеюсь, вы удостоверились, что не правильно поняли мои критерии успешности.
Трояна...я пока удостоверяюсь, что вы сами ещё не совсем правильно понимаете свои же критерии успешности...:lol:
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot