PDA

Просмотр полной версии : Неслучайные случайные беременности


SiberianTiger
22.10.2008, 11:20
Тема будет жесткой и безжалостной ;).
Я посмотрел "Консультарий" на СиФо, и в паре тем обнаружил расклады "мы ссорились и мирились, а потом я обнаружила, что беременна" и "я забеременела, так как он меня больше не любит, а мне хочется его сохранить".

Ну, со вторым раскладом все ясно, - там решение принималось головой (хотя я и не назвал бы эту голову особо умной), а вот первый расклад ...


Вспоминается мне история:

Лет десять назад была у меня знакомая, которая за несколько лет до того решила расстаться со своим молодым человеком.
Напоследок решили позаниматься сексом, - потом пришлось жениться (вопрос об аборте, как и в нескольких других случаях, даже не обсуждался - тетеньки, блин, высокоморальные :eek: ) . Они до сих пор живут в одном городе, так как давно уже бывший муж не желает позволить ей уехать с ребенком в другой штат (по американским законам такое возможно в ее обстоятельствах).

Она до сих пор страдает от МПО, - правда, с другими, и в разных формах.


И это - не единственный такой случай (навскидку могу припомнить два).
Знаю и тех, кто уже понял, что с мужиком не по пути, но предохраняться начинать не хочет.
При этом далеко не все из известных мне реальных случаев женщины являются неумными или нерациональными в других вопросах.

Так что вопросов у меня два:
1) Чем, на ваш взгляд, обусловлены такие расклады - и неслучайные ИМХО "случайные беременности"?
2) Думаете ли вы о совместных детях только тогда, когда все хорошо, - или же нет?
Думаете ли о предохранении, ежели отношения вдруг начинают двигаться по ухабам?

Лёлька
22.10.2008, 11:30
2) Думаете ли вы о совместных детях только тогда, когда все хорошо, - или же нет?Веско отвечу - ДА, думаю редко о совместных детях и только тогда, когда все хорошо и в преспективе все будет хорошо :)
А то, что первый деть - "по залету", так это того... истории удобно было :D:D:D
Думаете ли о предохранении, ежели отношения вдруг начинают двигаться по ухабам?Думаю о предохранении ВСЕГДА (когда не думаю о детях :) )

НормальнаЯ
22.10.2008, 11:32
Для меня это всегда оставалось загадкой.
Вот хочет человек (или пара) завести собаку.
Он садится и думает (они садятся и думают) - а кто и как будет с ней гулять, а что, если придется уехать, а какую породу и т.п.
Причем собаку можно в крайнем случае вернуть, отдать, продать...
А ребенок-то - это ж НАВСЕГДА! :D
Для меня всегда были загадкой эти случайные залеты.

Tytgrom
22.10.2008, 12:44
Сначала пример в кассу. У моей бабушки был брат. У него с женой было 5 детей. Потом они разбежались. Жена решила вернуть "семейное счастье" и взяв бутылку (а может не одну) поехала делать шестого ребенка. Ребенок получился (но глухонемая) а вернуть семью. естественно, нет.

А теперь возражения - есть только одитн способ предохранения - не заниматься сексом. А выбор между абортом и родами очень тяжел. Я могла всерьез встать перед этой проблемой год назад, но обошлось "само рассосалось" :) Подружка моя сделав аборт в 38 (имея двуж относительно взрослых детей) на второй не решилась и родила в 42.

Ну и третий аспект. Если проблемы с зачатием, то "планирование" ребенка здорово напрягает - вроде как не по любви, а по обязанности.

НормальнаЯ
22.10.2008, 12:49
А теперь возражения - есть только одитн способ предохранения - не заниматься сексом.
А про презервативы кто-нибудь слышал? :eek:

НормальнаЯ
22.10.2008, 12:58
Думаю о предохранении ВСЕГДА Аналогично.

Tytgrom
22.10.2008, 13:35
А про презервативы кто-нибудь слышал? Не будь наивной :) Презервативы дают не более 90% защиты. И то только в случае правильного использования. Я уже не говорю о том, что заниматься сексом в презервативе "все равно, что нюхать цветы в противогазе"

И не стоит вспоминать о "нетрадиционных" (а сейчас уже вполне нормальны) вариантах секса. Даже они предохраняют не на 100 %.

НормальнаЯ
22.10.2008, 13:52
Не будь наивной :) Презервативы дают не более 90% защиты. И то только в случае правильного использования. Я уже не говорю о том, что заниматься сексом в презервативе "все равно, что нюхать цветы в противогазе"

И не стоит вспоминать о "нетрадиционных" (а сейчас уже вполне нормальны) вариантах секса. Даже они предохраняют не на 100 %. Мракобесие какое!
Как презерватив может не защитить?
Только в случае разрыва. Но это заметно! И можно принять дополнительные меры - посткоитальные контрацептивы, к примеру.
Я пользуюсь презервативами уже 20 лет. И НИ РАЗУ у меня не было каких-либо проблем.
И беременность у меня была одна единственная - запланированная и желанная.
И инфекций я никаких не цепляла.
Мракобесие какое!
Я просто в шоке. :eek:

А на счет противогаза.... Ну МНЕ-то нормально. Практически без разницы.
Разве мое женское здоровье не стоит того?

И потом, знаете ли, век СПИДа...

Агата
22.10.2008, 14:18
1) иногда это либо скрыто глубоко в подсознательном, либо на поверхности - глупость и наивность женщины

У меня есть знакомая, муж которой не хотел признавать второго ребёнка ( кстати, сына, первая девочка), похожего на него как две капли воды. Отношения в этой паре уже тогда были не ровные:часто жили раздельно, финансово муж жене мало помогал. Так моя знакомая будучи на грани официального развода и при том,зная, что у мужа другая женщина, соблазнила его и они случайно(как она говорит) зачали третьего ребёнка, тоже мальчика. В результате он даже видеть её не может. Пути Господни неисповедимы.:)

Tytgrom
22.10.2008, 14:54
Мракобесие какое! Жалко я уже не работаю на Камасутре. Там много было ситуаций, когда презерватив оказывался ненадежен.
А то что тебе повезло - это может говорить только о том, что ты можешь контролировать зачатие психологически.

А по поводу СПИДА есть два лекарствв "спиодин" и "спидома". Лучше не иметь сексуального партнера, чем иметь такого, которому не доверяешь. ИМХО.

НормальнаЯ
22.10.2008, 15:03
А то что тебе повезло - это может говорить только о том, что ты можешь контролировать зачатие психологически.

А по поводу СПИДА есть два лекарствв "спиодин" и "спидома". Лучше не иметь сексуального партнера, чем иметь такого, которому не доверяешь. ИМХО.

1. Контролировать зачатие психологически?! :D
Это ж боевая магия! А так же положение звезд на небе. Умноженное на косинус угла между энергетическим хвостом и нижней левой чакрой!
2. Мне не повезло. Это не везение. Это закономерный результат продуманных действий.
3. Береженого бог бережет.
4. По поводу Камасутры.
Как ты думаешь, хорошие проститутки обладают хорошим знанием техники?
Как ты думаешь, они и их клиенты допускают отсутствие презерватива?

Tytgrom
22.10.2008, 15:07
Замечательное сочетание "хорошие проститутки". Его вполне достаточно, чтобы обсуждение закрыть :)
А насчет психологического контроля беременности - это совсем не магия и многие это могут.

НормальнаЯ
22.10.2008, 15:09
Замечательное сочетание "хорошие проститутки". Его вполне достаточно, чтобы обсуждение закрыть :)
А насчет психологического контроля беременности - это совсем не магия и многие это могут.
Почему закрыть?
Хороший профессионал - он в любой области хороший профессионал.
Кстати, на вопрос ты не ответила. :rolleyes:

Как можно психологически контролировать зачатие?
Какова физиология этого процесса?
Кто это может, например?

Лёлька
22.10.2008, 15:17
Мракобесие какое!
Как презерватив может не защитить?
Кстати... бывает-бывает...
У меня есть знакомая, которой хронически не везло с презервативами. Она шутила, что в её случае стоит надевать по две штуки за раз и то поможет лишь в том случае, если дальше поцелуев дело не пойдет :)

Я (чисто в силу материалистической узости взглядов) склонна списывать этот парадокс на качество изделия №2...

НормальнаЯ
22.10.2008, 15:24
Кстати... бывает-бывает...
У меня есть знакомая, которой хронически не везло с презервативами. Она шутила, что в её случае стоит надевать по две штуки за раз и то поможет лишь в том случае, если дальше поцелуев дело не пойдет :)

Я (чисто в силу материалистической узости взглядов) склонна списывать этот парадокс на качество изделия №2... И качество плохое бывает. И пользоваться не умеют. Все бывает.
Я, кстати, пользуюсь презервативами только конкретных марок.

Ну и что? Вот порвался презерватив. Это заметно СРАЗУ. У меня была пара случаев.
И какие проблемы остановить процесс?

Tytgrom
22.10.2008, 15:35
Психологически - очень просто. Ты просто думаешь "хочу ребенка" или "не хочу ребенка". Но думаешь об этом серьезно. Далеко не каждый половой акт без предохранения ведет к зачатию. Так ч то в большинстве случаев - можно и не предохраняться. Только никто не знает в каких


Хороший палач отрубает голову с одного удара
Хороший убийца работает с глушителем
Хорошая проститутка пользуется презервативами.
Хороший мошенник обаятелен и привлекателен

Лёлька
22.10.2008, 15:39
И качество плохое бывает. И пользоваться не умеют. Все бывает.
Я, кстати, пользуюсь презервативами только конкретных марок.Да, я тоже пользуюсь конкретной маркой (когда пользуюсь :) ). Презерватив ни разу не рвался

Что, в общем-то, не исключает вероятности, что у других бывает по-другому :)

НормальнаЯ
22.10.2008, 15:57
Далеко не каждый половой акт без предохранения ведет к зачатию. Так ч то в большинстве случаев - можно и не предохраняться. Только никто не знает в каких От цикла зависит. Просто все.


Хороший палач отрубает голову с одного удара
Хороший убийца работает с глушителем
Хорошая проститутка пользуется презервативами.
Хороший мошенник обаятелен и привлекателен
Я нейтрально отношусь к секс-индустрии.
Это не мошенничество и не убийство. Это обычная услуга ИМХО.
И высокопрофессиональному труженику секс-индустрии, хорошо владеющему техническими приемами по специальности, презерватив не помеха.
Это просто мой комментарий про Камасутру.

НормальнаЯ
22.10.2008, 15:59
Хороший палач отрубает голову с одного удара
Хороший убийца работает с глушителем
Хорошая проститутка пользуется презервативами.
Хороший мошенник обаятелен и привлекателен Таки да!
Все это - признаки высокого профессионализма.

Tytgrom
22.10.2008, 16:16
От цикла зависит. Просто все. Ни фига. В том то и дело. Это как идеальный газ в химических и физических формулах

Orlandina
22.10.2008, 16:21
Контролировать зачатие психологически?! :D
Это ж боевая магия!
Боевая? Против кого воюем? :)

Между прочим, на собственном опыте могу сказать, что это работает. Но важно понимать истинность желаний, а то тут дело такое - головой понимаешь, что ребёнок тебе от этого конкретного человека не нужен, а в подсознании живёт желание удержать, получить контроль (или иллюзию контроля) или что-то там ещё получить от человека с помощью ребенка, примерно как в Тигриных примерах. Вот тогда и получаются "случайные" дети.

Как раз на тему психологических причин и беременности недавно в ЖЖ читала одну статейку: http://ulitza.livejournal.com/1000.html

НормальнаЯ
22.10.2008, 16:34
Не!
Тут я вам не собеседник.
Я, увы, химфак закончила. Это наложило отпечаток.
Чакры-шмакры, психологичекий контроль зачатия, звезды, мистика - это не ко мне.
Про идеальный газ - можно. Но ИМХО ваще не в тему тут.

Orlandina
22.10.2008, 17:16
НормальнаЯ
Я, увы, химфак закончила. Это наложило отпечаток.
Чакры-шмакры, психологичекий контроль зачатия, звезды, мистика - это не ко мне.
Мне не кажется, что стоит противопоставлять психологию и химию, наоборот, эти вещи взаимозависимы.

Tytgrom
22.10.2008, 17:20
А при чем тут Химфак (кстати мне в америке сказали, что правильнее говорить фак хим) Я химик-технолог по образованию. Ну и что?

При чем тут мистика? Человек может управлять ногами, руками, глазами. почему он не может управлять остальными органами?

RI
22.10.2008, 17:45
кхм... возвращаясь к теме.

В ПРИНЦИПЕ НЕ ПОНИМАЮ, как позволяет совесть манипулировать ребёнком. Чтоб удержать, чтоб привязать - какой БРЕЕЕД!!! ЗАЧЕМ??? Чтоб потом ВМЕСТЕ МУЧИТЬСЯ ОТ НЕЛЮБВИ ДРУГ К ДРУГУ???!!!! Дикость какая-то.

Я ОСОЗНАННО беременела. Причём даже СКАЗАЛА мужу, что факт наличия у нас ощего ребёнка НИКОГДА не будет определяющим при решении сохранять/не сохранять семью. Ребёнок, для того, чтоб его ЛЮБИТЬ - и никак иначе - ИМХО.

Предохранялась всегда. Причём подстраховывалась, комбинируя средства. Допустим - гормональные таблетки И презервативы. Свечи и Цикл. В основном, конечно, таблетки и презервативы. Тоже рвались пару раз - но с таблетками - это - в общем по фиг. Пару раз принимала и постактовые ср-ва. Но это вредно. ИМХО лучше думать ДО, а не ПОСЛЕ. Мне тоже всегда было странно, КАК МОЖНО НАПЛЕВАТЕЛЬСКИ ОТНОСИТЬСЯ К предохранению. И молодость - ИМХО - тут не причём. Если башка на плечах есть, она и в юном возрасте есть. А если раздолбайство, то и в 40 лет "по залёту" придётся либо рожать, либо на аборт идти. А второе для женщины тяжках псих. травма.

В общем головой надо думать, как женщинам, так и мужчинам, а потом сексом заниматься.

Tytgrom
22.10.2008, 19:52
Вы так говорите, как будто забеременеть - это страшная кара. Мари, ну неужели бы ты не смогла любить двоих детей? Твоя любовь только на одного? Я не представляю как можно получать удовольствие, если все время думать о предохранении. А если без удовольствия и не для зачатия, то зачем оно надо?

RI
22.10.2008, 20:18
Дык зачем же думать во время? Надо думать перед процессом. А во время уже просто наслаждаться. Я кстати наоборот НЕ МОГУ наслаждаться, если не чувствую себя уверенно. А один из кирпичиков уверенности - это как раз предохранение.

Если бы я была уверена, что хочу ЕЩЕ детей, безусловно, я бы их родила и любви бы хватило. Но я НЕ ХОЧУ больше детей. Мне моей Анны вполне хватает. Совершенно не уверена, что когда-нибудь ещё захочу родить ребёнка. Мне впечатлений хватило и после первого раза. Плюс двое детей - это и забот в 2 раза больше. И вовлечённости в семью в 2 раза больше. С ребёнком надо заниматься, общаться, уделять ему время. А не родить и пусть себе растёт как цветок луговой. А я сейчас хочу и буду заниматься карьерой. На одного ребёнка и мужа меня еще хватит, а на двух детей уже не думаю.

Так что ПРЕДОХРАНЯЛАСЬ, ПРЕДОХРАНЯЮСЬ И ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ БУДУ!

НормальнаЯ
22.10.2008, 23:28
А при чем тут Химфак (кстати мне в америке сказали, что правильнее говорить фак хим) Я химик-технолог по образованию. Ну и что?

При чем тут мистика? Человек может управлять ногами, руками, глазами. почему он не может управлять остальными органами? Ты много видела людей, которые умеют управлять внутренними органами?

НормальнаЯ
22.10.2008, 23:36
Так что вопросов у меня два:
1) Чем, на ваш взгляд, обусловлены такие расклады - и неслучайные ИМХО "случайные беременности"?
2) Думаете ли вы о совместных детях только тогда, когда все хорошо, - или же нет?
Думаете ли о предохранении, ежели отношения вдруг начинают двигаться по ухабам?
Теперь по сабжу.
1) В сознании некоторых женщин ребенок - достаточный повод удержать мужчину.
А еще есть мракобесы, которые почему-то не верят а противозачаточные средства. Или думают, что это как-то может помешать получать удовольствие.
2) Я - да.
3) О предохранении, как уже писала, думаю всегда.
Если я хочу ребенка - я делаю так, чтобы он был.
Если я не хочу ребенка - я делаю так, чтобы его не было.
Все это регулируется очень легко.

Tytgrom
23.10.2008, 00:21
.Ты много видела людей, которые умеют управлять внутренними органами? А те не можешь управлять дыханием? Сердцебиением? Объемом желудка и т.д

Если я хочу ребенка - я делаю так, чтобы он был.
Если я не хочу ребенка - я делаю так, чтобы его не было.


Вот я и говорю, что ты обладаешь повышенной способностью управлять своим организмом :)По крайней мере в вопросах зачатия и рождения

НормальнаЯ
23.10.2008, 00:34
. А те не можешь управлять дыханием? Сердцебиением? Объемом желужка и т.д
....
Вот я и говорю, что ты обладаешь повышенной способностью управлять своим организмом :)По крайней мере в вопросах зачатия и рождения
Серцебиением - нет. Усилием воли не могу.
Но я знаю, что если я побегаю, например (а этим-то я управлять могу!), то мое сердце будет биться чаще.
Я не могу усилием воли помешать моей яйцеклетке оплодотвориться. Я могу только то, что могу - к примеру, не дать сперме в меня проникнуть.

Иеро
23.10.2008, 02:18
1) Чем, на ваш взгляд, обусловлены такие расклады - и неслучайные ИМХО "случайные беременности"?Причин несколько.

Одна из них заключена в том, что дети являются квинтесенцией отношений, и когда они заканчиваются бессознательное может преподнести свой сюрприз.

Вторая причина - дети - реальная возможности сделать перезапуск охладевших отношений. Это работает весьма хорошо, но, ясное дело не у всех. Тут как повезёт. Можно знать свого партнёра и представлять, как на него этот фактор подействует.

Третья причина - многие женщины хотят оставить частичку свого бывшего партнёра себе в виде ребёнка от него, даже зная, что этим они не удержат партнёра.

В общем, ситуация ослабления отношений и ощущаемая возможность распада - это одна популярных из "детородных временных нишь", наряду со страстью первой части любовных отношений.

Левконоя
23.10.2008, 03:56
Одни "залетают", другие бесплодны...девочки, вы всерьез думаете, что дело в наших решениях?

Ирис
23.10.2008, 08:59
С бессознательным желанием (в сущности с инстинктом) родить ребенка от любимого (или просто генетически качественного) мужчины - сознательно бороться практически невозможно. Хотя конечно можно удерживать это желание под контролем. Когда в отношениях царит более-менее гармоничный настрой.

Но стоит увеличить стрессовую нагрузку - сознательный контроль в такой ситуации ослабевает и бессознательное получает реальную возможность осуществить свою базовую программу.

Поэтому обвинять женщину, что она сознательно "залетела" глупо. По крайней мере, если это здоровая "самка в детородном возрасте". Если отношения близки к завершению, а "программа продолжения рода" не выполнена - вероятность неконтролируемого залёта резко увеличивается.

Лёлька
23.10.2008, 10:00
Серцебиением - нет. Усилием воли не могу. НормальнаЯ :), а я могу управлять сердцебиением - достаточно вспомнить что-то супер-стрессовое или супер-приятное. Почему нельзя назвать "этот" мыслительный процесс усилием воли?

Лёлька
23.10.2008, 10:12
Как раз на тему психологических причин и беременности недавно в ЖЖ читала одну статейку: http://ulitza.livejournal.com/1000.html
В общем-то, привязка картинок сновидений бесплодных/невынашивающих женщин мне кажется слегка натянутой. Сновидения того же плана (с теми же архетипами) видят и тысячи благополучных женщин и большинство мужчин.
Мне периодически снится, что я теряю зубы, хотя реальных проблем ни с беременностями, ни с потерей родственников, ни (ну банан иногда же и банан :) ) с зубами - НЕТ.
Зачем искать глубинный смысл этого сна, если его причина кроется в банальном страхе? Для меня потеря зубов напрямую связана с процессом старения, причем не с увяданием привлекательности, а, скорее, с появлением физической немощности, которая может привести к боли. Фактически этот сон (в моем случае) означает, что я не хочу испытывать боль :)

НормальнаЯ
23.10.2008, 12:57
НормальнаЯ :), а я могу управлять сердцебиением - достаточно вспомнить что-то супер-стрессовое или супер-приятное. Почему нельзя назвать "этот" мыслительный процесс усилием воли? Возможно, потому, что это, скорее, дыхание. А также некоторое напряжение/расслабление мускулатуры тела.
А вовсе не управление непосредственно сокращениями сердечной мышцы.

Механик
23.10.2008, 13:18
Я не могу усилием воли помешать моей яйцеклетке оплодотвориться..
Как знать, как знать…

Активность сперматозоида зависит от pН среды… А pH слизистых — штука переменчивая… и очень даже возможно что зависит от состояния ЦНС в том числе…

НормальнаЯ
23.10.2008, 13:46
Как знать, как знать…

Активность сперматозоида зависит от pН среды… А pH слизистых — штука переменчивая… и очень даже возможно что зависит от состояния ЦНС в том числе…
Сперматозоид гибнет в кислой среде.
Нужную ксилотность можно создать, затолкав в себя кусочек лимона или таблетку аспирина. Или просприцевавшись раствором уксуса. Да, есть и такие варварские способы.
ЦНС... Не знаю. Не верю я во всякую "соматику". Есть болезни. Бесплодие, напимер, как крайний вариант по теме.

Если бы усилием воли можно было бы контролировать оплодотворение, то не беременели бы жертвы изнасилований.

Механик
23.10.2008, 14:00
ЦНС... Не знаю. Не верю я во всякую "соматику".
Незвисимо от того верит кто-то в соматику или нет, ее используют…
Например, в физиологии показатель КГР (кожно-гальванической реакции) косвенно основан на изменении кислотной среды…
Биохимические процессы происходящие в живом организме не в последнюю очередь обусловлены состоянием ЦНС.

Это уж не говоря о косвенном влиянии…
Например, регулярное употребление кислой пищи изменяет рН крови и слизистых. Или взять, к примеру, наличие грибковых заболеваний слизистых… Тоже обуславливает кислую среду
Да мало ли…

Tytgrom
23.10.2008, 14:00
Никто не будет спорить, что вполне можно контролировать процесс управления автомобилем. Тогда почему столько аварий?

Механик
23.10.2008, 14:05
Никто не будет спорить, что вполне можно контролировать процесс управления автомобилем. Тогда почему столько аварий?
Аварии есть следствие нарушение ПДД

НормальнаЯ
23.10.2008, 14:14
Например, регулярное употребление кислой пищи изменяет рН крови и слизистых. Или взять, к примеру, наличие грибковых заболеваний слизистых… Тоже обуславливает кислую среду
Да мало ли… Не до степени, необходимой для гибели сперматозоида.

Механик
23.10.2008, 14:16
Не до степени, необходимой для гибели сперматозоида.

Если б "не до степени", то начинали бы врачи лечение женского бесплодия с анализа pH слизистой и профилактики грибковых?

НормальнаЯ
23.10.2008, 14:16
Аварии есть следствие нарушение ПДД
Или их игнорирование.
Например, по причине того, что их соблюдение мешает удовольвию от поездки. :p

НормальнаЯ
23.10.2008, 14:18
Если б "не до степени", то начинали бы врачи лечение женского бесплодия с анализа pH слизистой и профилактики грибковых? А грибковые заболевания - результат именно деятельности ЦНС?

Механик
23.10.2008, 14:21
А грибковые заболевания - результат именно деятельности ЦНС?
Запущенность грибковых заболеваний слизистой очень часто следствие деятельности ЦНС…

Механик
23.10.2008, 14:22
Или их игнорирование.
Например, по причине того, что их соблюдение мешает удовольвию от поездки.

Речь ведь не о причинах нарушений, а о причинах аварий.
А то ведь эдаким манером можно дойти и до того что причиной автомобильных аварий является существование автомобилей…

НормальнаЯ
23.10.2008, 14:25
Я не умаляю значение нервной системы.

НО:
Я вижу разницу между
фактом, что во времена, например, ВОВ у многих женщин, участвовавших в боевых действиях, от длительного стресса прекращалась менструация
и
заявлением Тутгром, что если все думать "я не хочу залететь", то можно не предохраняться, т.к. благодаря титаническому "усилию мысли" можно действительно не залететь.

НормальнаЯ
23.10.2008, 14:28
А то ведь эдаким манером можно дойти и до того что причиной автомобильных аварий является существование автомобилей… А Тутгром так и говорит, однако:
есть только одитн способ предохранения - не заниматься сексом.

Механик
23.10.2008, 14:29
А Тутгром так и говорит, однако:
Она забыла смайлик поставить…

Tytgrom
23.10.2008, 14:30
Я хотела двух детей. У меня две девочки.
Я не хочу сказать, что мы гиганты большого секса, но и не особо себе отказывали.

И чем это отличается от твоего варианта - хотела одного - один и есть?


А то ведь эдаким манером можно дойти и до того что причиной автомобильных аварий является существование автомобилей…

Между прочим - это прописано в правилах :) Что автомобиль является источником повышенной опасности. И поэтому в спорных случаях ответственность возлагается на водители или владельца автомобиля.

К примеру, если я обрызгала вас, пробегая по луже, то никакой ответственности (кроме риска быть обруганной) я не несу. а вот если я обрызгала вас проезжая по луже в автомобиле, то при желании можно это признать ДТП и привлечь водителя к административной ответственности

НормальнаЯ
23.10.2008, 14:32
Я хотела двух детей. У меня две девочки.
Я не хочу сказать, что мы гиганты большого секса, но и не особо себе отказывали.

И чем это отличается от твоего варианта - хотела одного - один и есть? А аборты были?

Механик
23.10.2008, 14:32
Я не умаляю значение нервной системы.

НО:
Я вижу разницу между
фактом, что во времена, например, ВОВ у многих женщин, участвовавших в боевых действиях, от длительного стресса прекращалась менструация
и
заявлением Тутгром, что если все думать "я не хочу залететь", то можно не предохраняться, т.к. благодаря титаническому "усилию мысли" можно действительно не залететь.
Тутгром изъясняется лаконично. Не размазывая белую кашу по чистому столу. И не вдаваясь в частные детали в надежде на то что толковый человек и так о деталях в курсе, а с бестолковым нет смысла продолжать беседу…

Tytgrom
23.10.2008, 14:35
Нет. Один раз была небольшая паника в прошлом году, но я сама с собой поговорила и поняла, что я не хочу рожать, но и аборт делать не хочу. И все "рассасалось"

Я не говорю, что это 100% способ. Я просто в противовес твоей уверенности в остальных 1000 способах предохранения

НормальнаЯ
23.10.2008, 14:36
Тутгром изъясняется лаконично. Не размазывая белую кашу по чистому столу. И не вдаваясь в частные детали в надежде на то что толковый человек и так о деталях в курсе, а с бестолковым нет смысла продолжать беседу… А! Так это она опять смайлик забыла поставить!
Ты просто думаешь "хочу ребенка" или "не хочу ребенка". Но думаешь об этом серьезно. Далеко не каждый половой акт без предохранения ведет к зачатию.

Все. Вопросов нет!

Механик
23.10.2008, 14:45
А! Так это она опять смайлик забыла поставить!

Все. Вопросов нет!

Если человек будет о чем-либо "думать серьезно", то все остальное будет происходить само собой… И диета будет кислой… И лечиться своевременно не станет… И во всех остальных мелочах будет придерживаться той линии поведения, которая обеспечит цель о которой он "думает серьезно"…

У кого-то серьезность отражается в наморщивании лба, переносицы и натужном выражении лица. А у кого-то в конкретных действиях. Тутгром относится к последним.

ntrocenko
23.10.2008, 16:05
1) Чем, на ваш взгляд, обусловлены такие расклады - и неслучайные ИМХО "случайные беременности"?
Мне кажется, что женщина зачастую боится остаться одна. И где-то ее бессознательно пытается ее приковать, пусть даже не к самомую подходящему ей по характеру и т.д. мужчине. Иногда кстати, это бывает не бессознанательное, а вполне сознанательное. Например, ей уже пора рожать по мед показаниям, а не известно после расставания с этим когда она найдет другого, а тут решает родить. Неокторрым женщинам в принципе все равно от кого иметь ребенко (ну в пределах разумного, типа не от наркомана там или сифилитика). Я не считаю что это есть гуд, но это имеет место быть.
2) Думаете ли вы о совместных детях только тогда, когда все хорошо, - или же нет?
Только когда все хорошо я думала об этом. ( к сожалению одно думаю я другое решает Бог) Я считаю, что ребенок не виноват в том, что я не могу найти общий язык с мжчиной, и ребенок имеет право на папу и на маму. И не чего его лишать сознательно этого.
Хотя случаи разные....
Я вообще считаю, что в таких вопросах нет правильных и не правильных ответов. Хорошо то когда всем 3 сторонам хорошо.
У одной знакомой есть ребенок от чужого мужа, при это этот человек с ней не живет, но является отцом ребенку, воспитывает его, помогает ему и т.д. И побберживает ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ отношения с ней. Ребенок очень здоровый психический, развитый и счастливый.

Думаете ли о предохранении, ежели отношения вдруг начинают двигаться по ухабам?
О предохранении нужно думать всегда когда не планируешь иметь детей. Даже если отношения на высоте, но позволяет материальная или бытовая сторона вопрос. Еще раз - ребенок ни в чем не виноват. Нужно подумать как бы ему создать спокойную, счастливую, комфортную достойную жизнь.

Кстати, иногд гуманне по отношению к ребенку разбежаться и не держать его в конфликтной среде, чем сохранять подобие отношений.

Мое мне, что все же не стоит рожать ребенка "для себя", нужно подумать о нем. И хотелось бы, чтобы вокруг был и мужчина хороший и отношения... но это идеал. А так.. по обстоятельствам.

SiberianTiger
29.10.2008, 00:04
А насчет психологического контроля беременности - это совсем не магия и многие это могут.

Я бы не скаал, что могут многие.
У некоторых оно само работает :).

Ты много видела людей, которые умеют управлять внутренними органами?

Я видел. Многие продвинутые единоборцы могут.

Если бы усилием воли можно было бы контролировать оплодотворение, то не беременели бы жертвы изнасилований.

Для того, чтобы контролировать что-то усилием воли, психика должна быть отчищена от многих вторичных выгод, и сознательно-бессознательный интерфейс должен быть достаточно развит.

А так, - все контролируется бессознательным, которое у многих жертв изнасилований отыгрывает какую программу? Правильно, программу ЖЕРТВЫ с присущей ей муками и безвыходностью ...

Аварии есть следствие нарушение ПДД

Я бы сказал, что часто - невнимательности, либо недостаточной квалификации в тот или иной момент.

ALLINA
29.10.2008, 19:35
А насчет психологического контроля беременности - это совсем не магия и многие это могут.
Нет. И единицы не могут. Не понятно как это может быть теоритически, а просто оченка жизненного опыта - может закрасться ошибка.

Это уж не говоря о косвенном влиянии…
Например, регулярное употребление кислой пищи изменяет рН крови и слизистых.
На сколько?
рН артериальной - 7, 36, а венозной- 7, 42 - такая точновсть!!! Даже на десятую не может поменяться. Там строгие буферные системы, иначе Механик бы не жил, и кислыя пища тут не причём.

Tytgrom
29.10.2008, 20:15
рН артериальной - 7, 36, а венозной- 7, 42 - такая точновсть!!

А откуда такая точность?

ALLINA
29.10.2008, 20:40
Ты думаешь, нельзя измерить с такой точностью?

Tytgrom
29.10.2008, 20:47
Я думаю. что не может быть точного совпадения у всех людей. Должна быть какая-то вилки. Но я не специалист. И сама анализы давно сдавала

ALLINA
29.10.2008, 21:05
Я думаю. что не может быть точного совпадения у всех людей. Должна быть какая-то вилки. Но я не специалист. И сама анализы давно сдавала

Это вопрос какой? Каких знаков после запятой? А реакции определенные идут в одних условиях и невозможны в других и на этом принципе может быть большая схожесть таких параметров.

Tytgrom
29.10.2008, 21:09
Благодаря внутри- и внеклеточным буферным системам и выделительной функции легких и почек рН артериальной крови поддерживается в интервале 7,35-7,45.

Это первое, что я нашла. Не вникая в суть вопроса. Как видишь уже разброс появился. :)

Ну и потом количество углекислоты в крови или pH слизистой все-таки не совсем одно и тоже.

ALLINA
29.10.2008, 21:37
Ну и потом количество углекислоты в крови или pH слизистой все-таки не совсем одно и тоже.
Да уж, куда только не зведут тернистые пути гадания на кофейной гущи.
Есть соматическая и вегетативная(автономная) Н.С. Последняя не поддается контролю сознания. Но вот если потренироваться то можно этот контроль установить:температура тела, сердцебиение, давление. Но это тренировка, навроде установление условного рефлекса, через поощрение. А что касается цикла и беременность - там еще сложнее. Сознательно - нет, не выйдет. ДА и о чём речь. За счет чего "рассосалось", кто сьел яйцеклетку? Какая еще слизистая и где именно, карту дайте не соориентируюсь.
Вот если ввести туда детектор кислотности и наблюдая за коледбаниями кислотности, т.е. за приборчиком "медитируя" по нескльку чесов в день, то может что-то и выйдет - посмеялись. Хотя для этого надо что бы эта кислотность в течении часов хотя бы несклько изменялась. В общем, кто и правда серьезен пускай пробует и потом доложит кто выиграл в войне со спермартозоидамии со своим бессознательным - очень инетесно. Не то что бы лимон врят ли поможет. Нужна более мощная артиллерия, повысить кислотность лучше лимона или "ощелочитья", что бы они потеряли ориентацию.

А списать на бессознательное, на некого "барабашку", за которым проследить просто так самостоятельно никто не может, можно всё что угодно.

suzane vega
29.10.2008, 21:47
Мне кажется, рационально это трудно объяснить. Здесь работает какой-то очень древний механизм, когда для выживания человеческой популяции главное было - оставить потомство. Возможно, когда отношения рушаться, этот механизм срабатывает бессознательно: "Раз мы расстаемся, значит надо успеть". Возможно, головой челове этого не понимает. Более того, умом он понимает, что будут проблемы, но , эти импульсы существуют где-то глубоко на подкорке и не поддаются сознательному анализу.

Тема будет жесткой и безжалостной ;).
Я посмотрел "Консультарий" на СиФо, и в паре тем обнаружил расклады "мы ссорились и мирились, а потом я обнаружила, что беременна" и "я забеременела, так как он меня больше не любит, а мне хочется его сохранить".

Ну, со вторым раскладом все ясно, - там решение принималось головой (хотя я и не назвал бы эту голову особо умной), а вот первый расклад ...


Вспоминается мне история:

Лет десять назад была у меня знакомая, которая за несколько лет до того решила расстаться со своим молодым человеком.
Напоследок решили позаниматься сексом, - потом пришлось жениться (вопрос об аборте, как и в нескольких других случаях, даже не обсуждался - тетеньки, блин, высокоморальные :eek: ) . Они до сих пор живут в одном городе, так как давно уже бывший муж не желает позволить ей уехать с ребенком в другой штат (по американским законам такое возможно в ее обстоятельствах).

Она до сих пор страдает от МПО, - правда, с другими, и в разных формах.


И это - не единственный такой случай (навскидку могу припомнить два).
Знаю и тех, кто уже понял, что с мужиком не по пути, но предохраняться начинать не хочет.
При этом далеко не все из известных мне реальных случаев женщины являются неумными или нерациональными в других вопросах.

Так что вопросов у меня два:
1) Чем, на ваш взгляд, обусловлены такие расклады - и неслучайные ИМХО "случайные беременности"?
2) Думаете ли вы о совместных детях только тогда, когда все хорошо, - или же нет?
Думаете ли о предохранении, ежели отношения вдруг начинают двигаться по ухабам?

bumble bee
29.10.2008, 22:22
Мне кажется, рационально это трудно объяснить. Здесь работает какой-то очень древний механизм, когда для выживания человеческой популяции главное было - оставить потомство. Возможно, когда отношения рушаться, этот механизм срабатывает бессознательно: "Раз мы расстаемся, значит надо успеть". Возможно, головой челове этого не понимает. Более того, умом он понимает, что будут проблемы, но , эти импульсы существуют где-то глубоко на подкорке и не поддаются сознательному анализу.
Почему-то мне кажется, это своего рода оправдание - себя или своих подруг. ;)

Che
29.10.2008, 22:26
А ты таким образом пытаешься ее очернить или кого-то из своих подруг?

bumble bee
29.10.2008, 22:46
А ты таким образом пытаешься ее очернить или кого-то из своих подруг?

Нет, просто инстинкты инстинктами, а голова и самоуважение тоже должны быть. О ребенке тоже нужно подумать, которому нужен будет отец.

Che
29.10.2008, 22:56
Ну подумай. :)

Tytgrom
29.10.2008, 23:13
ALLINA Про кислотность не я говорила. Я говорила про то, что возможно самой решать беременеть или нет. И если ты не захочешь, то не забеременеешь. Только не хотеть надо всерьез.

А уж какие факторы срабатывают - я не знаю. Но даже простейшая нервотрепка может привести к прерыванию беременности.

ALLINA
29.10.2008, 23:28
А уж какие факторы срабатывают - я не знаю. Но даже простейшая нервотрепка может привести к прерыванию беременности.
А у кого-то простое выпрыгивание с 3-его, или выше этажа не приведет. Даже может быть можно вполне обьективно оценить здоровье женского организма и его(а точнее детей уж) ценность для популяции по тому, как у неё держится зачатый ребенок. Вполне разумно предположить, что готовый, здоровый организм будет решать в пользу родить, не обращая внимания на обстоятельства происходящие несклько автономно в нервной системе подсознания и уж тем более сознании, на которе "организму" в большенстве случев плевать. Система размножения - это древняя мягко говоря(основа сохранения вообще в принципе и главная задача всего живого), первичная и поэтому достаточно автономная система, которая упряма и никого слушать не желает.

Ты уверена, что ты регулируешь свое "рассасывание"? Подробнее можно?

ntrocenko
29.10.2008, 23:38
А не вариант не беременеть при помоши более мягких и традиционных средств, и более точных, например презерватив?

Tytgrom
30.10.2008, 01:46
ntrocenko, с этого разговор и начался. Во-первых презерватив не дает 100% защиты (что бы не говорила реклама), а во вторых тогда уж безопаснее с вибратором - от него точно не забеременеешь.
ALLINA. эксперимент провести невозможно. Никто не знает "а был ли мальчик" :)

Но одна моя знакомая, сделавшая 3 или 4 аборта при очередном подозрении на залет попробовала мой способ. Вроде как помогло. :)

Но ведь и тест на беременность не безгрешен :)

Orlandina
30.10.2008, 18:11
По теме, кстати - а как насчёт ложной беременность?
Я просто лично знаю одну девочку, которая очень аккуратно относится к предохранению (правда, она только гормональные средства использует, на латекс у неё аллергия - это, кстати, к вопросу о презервативах, которые тут рекомендуют как "средство от всех болезней" ;)), но при этом у неё чуть что - так залёт, а даже если и нет ничего - то уже две или три ложные были.
А всё дело в том, что девочка отчаянно мечтает стать матерью.

Милана
30.10.2008, 18:26
Suppose
А как это
...у неё чуть что - так залёт...
вкупе с этим
...девочка отчаянно мечтает стать матерью...
не привели ее к материнству?

Orlandina
30.10.2008, 18:39
Милана
Очень просто :) Фишка в том, что матерью она хочет стать, а вот мужчину себе походящего не может найти для этого. Поэтому получаются несвоевременные беременности, которые "сами рассасываются", как Оля Тутгром говорила, как только она начинает задаваться вопросом, а потянет ли она сейчас реально этого ребёнка, и хочет ли она, чтоб этот мужчина был отцом и т.д. Тогда она понимает, что беременность эта несвоевременная, и она у неё куда-то девается сама собой (врачи в шоке).

В общем, это было пару лет назад, когда мы с ней поговорили на эту тему, больше ситуации залётов не повторялись. До последнего времени, когда она нашла мужчину, за которого готова выйти замуж и провести с ним долгое время - тут начались опять ложные беременности. Но, я думаю, если будет реальная, то всё наконец закончится хорошо.

Механик
30.10.2008, 19:56
Я бы сказал, что часто - невнимательности, либо недостаточной квалификации в тот или иной момент.
А так же плохого самочувствия, чирья на полужопии… и т.д. и т.п.

Только при составлении протоколов все это в расчет не берут. Просто фиксируют нарушение. И все.

ntrocenko
31.10.2008, 00:54
АЙ! больно... закидали нас камнями! Ну да! Ну люблю я презервативы! И олни меня любят - ни одной нежелательной беремености! (мои оба мужа их тоже любят - опережая вопрос)

Orlandina
31.10.2008, 02:23
ntrocenko
Не, я не кидалась :) Просто хотела напомнить, что презервативы не уникальное средство предохранения, бывают, видишь, какие случаи...

Tytgrom
31.10.2008, 03:58
Ну да! Ну люблю я презервативы!

- у каждого свой вкус, - сказал бульдог, облизывая свой хвост :))

Вся беда нашего спора в том, что его невозможно разрешить. нельзя проверить почему "рассосалось" или почему не залетела :)
Но спать спокойно можно только в одном случае - когда не спишь с мужчиной нормальным способом:fly: я не за извращения, просто "существует определенная вероятность того, что лев сам придет в клетку - сидите и ждите":girl:

RI
31.10.2008, 09:38
:rapierfight: Мы будем защищаццО!

Brain
08.10.2010, 00:34
Есть Защита от беременности! Детям до 55-ти смотреть противопоказано!
http://www.youtube.com/watch?v=VJyUkg9_rjc&feature=player_embedded

Zab
08.10.2010, 01:00
- до или после?
- вместо!
(c)СтарыйАнекдот

скво
08.10.2010, 01:55
Так что вопросов у меня два:
1) Чем, на ваш взгляд, обусловлены такие расклады - и неслучайные ИМХО "случайные беременности"?
2) Думаете ли вы о совместных детях только тогда, когда все хорошо, - или же нет?
Думаете ли о предохранении, ежели отношения вдруг начинают двигаться по ухабам? __________________
Ну я думаю,что случайностей не бывает. А шо касаемо совместного взращивания потомства.то это выбор каждого участвующего.Коли мужик не любит женщину,то и не надо его участия.акромя материальной подпитки. Ежели он женщину не любит, то и плоды её чрева ему будут обузой, хотя внешне это может выглядеть и не так. Но себя то не обманешь же ж.
И вот ежели любви нетути,то презики-вам помощь мужики