Просмотр полной версии : Всемирный северный пушной зверь
Strannik1
09.10.2008, 02:05
Вы уже запаслись попкорном гречкой, тушёнкой, сахаром, солью и включили видео новостные ленты нонстоп?
:D
Strannik1
09.10.2008, 03:08
Чую в течение недели начнётся.
Лучше бы, конечно, потерпело ещё недельку - у меня депозит в Сбере в рублях заканчивается 17 октября.
На всех форумах пугают. Особенно на банковских. Кризис который обещают второй год наконец-то, кажется, все-таки начался.
С неохотой, буксуя по дороге, где катаньем, где волоком добрался до России.
Во первых не первый раз. Прошлый черный вторник был без официального предупреждения. Шоковая террапия :) И обмен купюр в 3 дня тоже без предупреждения..
А тут все по честному. Россия мировая держава. Кризис мировой. так что не гоже увиливать :)
Давно ужО началось. Странно, что вы не заметили...
Чтоб ты жил в эпоху перемен! (древнее китайское проклятие)
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые! (Ф. Тютчев)
Strannik1
09.10.2008, 10:47
Давно ужО началось. Странно, что вы не заметили...
Если ты считаешь, что то что "началось" - кризис, то ты маленько ошибся порядком. :)
Для пивососов вообще пока, кажется, ничего не началось. По ящику Россия продолжает подниматься с колен.
Strannik1
09.10.2008, 10:48
Кризис который обещают второй год наконец-то, кажется, все-таки начался.
Умные товарищи пророчат уже лет 10. Я в курсе лет 5.
Чую в течение недели начнётся.Э... люди... вы об этом (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=5318&highlight=%CB%F3%ED%E0+%EF%F0%EE%F9%E0%E9) ???
Даты совпадают :eek:
Андрей ОК
09.10.2008, 11:45
Все говорят об "этом", но никто не называет по имени. Суеверные что ли?
Если честно, то гониво все это. Ну даже если будет какая кочка на пути-дорожке - и что, усраться и не жить?
Блин, как будто тут все родились в 2000 году и никто не жил в развеселые девяностые. Да, было время... веселуха... не то, что сейчас. А тут... даже дефолта не будет, не говоря уж о чем-то более серьезном.
Хотя, сцуко, Пендосстан может мировую войнушку начать... Это да, это хреново. Для предотвращения этого Россия и поднимается с колен, и дай бог, чтоб побыстрее.
Если ты считаешь, что то что "началось" - кризис, то ты маленько ошибся порядком. :)Странник... динамика ставок по займам и кредитам для юр лиц за последний год просто поразительна. Порядком я ошибаюссс не сильно значительно :). Если же ты имеешь в виду дальнейшую панику и схлопывание - дык у тебя умно бабки в сбербанке...
А в суперинфляцию 2008-года я не верю.
А чё щас будет - от страха люди, похватавшие деньги из банков будут их массово спускать на всяку хрень...
А вот организации реально колбасит.
Умные товарищи пророчат уже лет 10. Я в курсе лет 5.
За последние 10 лет мировая экономика пережила начало спада, конец спада, период низких учетных ставок, начало подъема, собственно подъем, пик и вот сейчас снова начало спада.
Вероятно, надо быть невероятно умным товарищем, чтобы на ближайшие 20 лет предсказать периодические, раз в 5-8 лет спады и подъемы экономики.
Вот уже третья (как минимум) тема в которой Мозаика стройными рядами и в едином порыве начинает бить ногами Странника1.
Интересно почему???
Странник1, у тебя точно все в порядке? Просто последнее время Мозаитчан заносит и они пытаются на форуме решить личные проблемы не афишируя их. Может и у тебя что-то не так дома?
Итиот$ы, мля...
Ну откуда столько их, которые ведутся на провокации реальных врагов страны? Которые верят специально распускаемым слухам, не понимая сути, и, что более, разносят их за свой счёт по сети?
Ибо если сейчас народ ринется забирать вклады из банков, то тогда как раз и наступит банковский кризис в полной массе. А наличные как раз то же обесценятся, не важно, в какой валюте их держать.
А теперь информация для идиот ов:
В нашей стране все банковские вклады гарантированы государством до определённой суммы. То ли до 100 киллобаксов, то ли меньше, не помню. Да, проценты по вкладам не гарантированы. Так что есть бенк, в котором у вас есть депозит, рухнет, то свои деньги вы по большей части получите назад. Однако стоит просто снимать депозит со счёта с процентами и вкладывать его опять туда же. С большей гарантированной государстом суммой.
Да, всё это касается только отечественных банков. А вот с иностраннными как раз могут быть казусы. И вот из этих банков лучше всего свои вклады прибрать, если есть хоть малейшее подозрение, что банк затронут кризисом. Ибо у себя на родине банки будут реально выплачивать деньги вкладчикам, а вот у нас - вопрос без точного ответа.
Все будет хорошо, нутром чую!
Лично я - никуда не бегу, а лежу на "Серагем" и катаюсь на велике.
Все будет хорошо, нутром чую!
Лично я - никуда не бегу, а лежу на "Серагем" и катаюсь на велике.Для себя тоже ничего не делаю, зато конторе открываю третий резервный счет - в Сбербанке на этот раз...
Да, всё это касается только отечественных банков. А вот с иностраннными как раз могут быть казусы. И вот из этих банков лучше всего свои вклады прибрать, если есть хоть малейшее подозрение, что банк затронут кризисом. Ибо у себя на родине банки будут реально выплачивать деньги вкладчикам, а вот у нас - вопрос без точного ответа.
Иеро, для сведения: в нашей стране нет иностранных банков. Есть только российские банки, учрежденные и действующие в соответствии с российским законодательством. Да, у некоторых банков учредители - иностранные юридические лица (банки), которые дают учрежденным ими российским банкам право пользоваться названием и торговой маркой учредителя.
И иностранным банкам у меня честно говоря доверия чуть побольше, хотя бы потому, что их банковские активы в России ничтожно малы по сравнению с их активами у себя там за океаном, и если клиент обычного российского банка защищен только законодательно, то клиент т.н. иностранного банка защищен законодательно ничуть не хуже, а также имеет некоторую надежду, что заокеанский банк-учредитель покроет если что копеечные потери российских дочерних банков.
Плюс к этому надо учитывать, что т.н. иностранные банки - это чистый ритейл, и обслуживание массового потребителя, ни в какие сомнительные схемы и махинации они не полезут с целью заработать миллион (миллиард). Насчет российских банков у меня такой уверенности нет.
Benderдля сведения: в нашей стране нет иностранных банков. Есть только российские банки, учрежденные и действующие в соответствии с российским законодательством.Возможно. Однако я занаю многих, кто клал свои деньги именно в западные банки, в том числе через их отделения тут. Так что...
К остальному, что ты скажешь на счёт того, что многие западные банки сейчас буквально национализируются в своих странах?
К остальному, что ты скажешь на счёт того, что многие западные банки сейчас буквально национализируются в своих странах?
А в чем проблема с национализацией банка? К национализированному, т.е. ставшему по сути государственным, доверия должно быть еще больше.
Bender
А как ты отнесёшься к доверию к самому национализирующему банки государству? Особенно к такому, кто весь в долгах, как в шелках?
Strannik1
10.10.2008, 00:31
Странник... динамика ставок по займам и кредитам для юр лиц за последний год просто поразительна. Порядком я ошибаюссс не сильно значительно :). Если же ты имеешь в виду дальнейшую панику и схлопывание - дык у тебя умно бабки в сбербанке...
А в суперинфляцию 2008-года я не верю.
А чё щас будет - от страха люди, похватавшие деньги из банков будут их массово спускать на всяку хрень...
А вот организации реально колбасит.
Лёлька, я слабо представляю себе дефляцию в России. А вот гиперинфляция - наше всё. Хотя, конечное, логично её ждать не сегодня-завтра, а в начале 2009. Но ХЗ, таких катаклизмов не было 80 лет.
Далее, не сегодня-завтра события перейдут в реальный сектор экономики (собственно уже переходят в строительство, автостроение и металлургию, ГАЗ вот приостановил работу "на неделю"), когда кредитов дадут х*й с маслом, народ начнут выпроваживать на улицы. Вот тогда начнётся действительно паника и схлопывание. В общем полный ёжик в тумане.
Вы уже запаслись попкорном гречкой, тушёнкой, сахаром, солью и включили видео новостные ленты нонстоп?
:DСтранник, ты разводишь панику.
Strannik1
10.10.2008, 00:46
Итиот$ы, мля...
Ну откуда столько их, которые ведутся на провокации реальных врагов страны? Которые верят специально распускаемым слухам, не понимая сути, и, что более, разносят их за свой счёт по сети?
Ибо если сейчас народ ринется забирать вклады из банков, то тогда как раз и наступит банковский кризис в полной массе.
Дим, строя планы бессмысленно упрекать людей в "неадекватности", даже если она ломает твои планы. Надо её учитывать. Всегда. И не оказаться "затёртым" в пробке, выполняя (единственным) ПДД, которые есть только в теории.
А наличные как раз то же обесценятся, не важно, в какой валюте их держать.
Помнится, я видел у тебя в банке (стеклянной) серебрянные монеты, которые ты медленно накапливал.
Не хочешь ли ты их в качестве поддержки России, поднимающейся с колен, положить на металлический счёт в каком-нибудь из комбанков? ;)
В нашей стране все банковские вклады гарантированы государством до определённой суммы. То ли до 100 киллобаксов, то ли меньше, не помню.
1. 400 000руб. = 10 000е
2. Ну ты прям сама наивность. Гарантированы то да, только когда их вернут и в какой валюте, а? :) Знаешь такую вещь, как "компенсация вкладов" пенсионерам?
А про твёрдость российских банков "Русский стандарт ограничил выдачу наличных по карте в месяц 5000 рублей"
Strannik1
10.10.2008, 00:47
Странник, ты разводишь панику.
Скорее предпочитаю предупредить "своих".
"Русский стандарт ограничил выдачу наличных по карте в месяц 5000 рублей"
А по безналу оплачивать этими картами покупки можно без таких ограничений?
Скорее предпочитаю предупредить "своих".Выглядит как разведение паники. Ну наверно по эмоциональной составляющей. Бывает просто информация, и бывает эмоционально насыщенная.
Strannik1
10.10.2008, 01:27
А по безналу оплачивать этими картами покупки можно без таких ограничений?
http://www.chance.ru/news/index.html/a1gsrkxpm5
Надеюсь, никто не ждёт, что на сайтах банков появятся сообщения "мы с радостью сообщаем нашим клиентам, что с завтрашнего дня они не смогут воспользоваться своими деньгами в полном объёме" :)
Strannik1
10.10.2008, 01:32
Выглядит как разведение паники. Ну наверно по эмоциональной составляющей. Бывает просто информация, и бывает эмоционально насыщенная.
Ну так попкорн жуют в кинотеатре или пиво сосут на стадионе тоже эмоционально насыщенно, чай не библиотека. Если уж кризис неминуем, проживём его с полной вкусовой гаммой! :D
Надеюсь, никто не ждёт, что на сайтах банков появятся сообщения
Ну а все таки - могу я по карте РУсского стандарта в полной мере отовариваться по безналу в магазинах?
Strannik1
10.10.2008, 09:22
Ну а все таки - могу я по карте РУсского стандарта в полной мере отовариваться по безналу в магазинах?
ХЗ. У меня только Альфабанк остался из комбанков на 1500р.
Strannik1
10.10.2008, 10:17
Почему я считаю что зверёк близко.
"Вот, мне тут барышня одна из закрытого девичьего форума прислала.
Домохозяйки начали обсуждать кризис вообще, и кризис на рынке недвижимости в частности – а сила мысли домохозяек – страшная сила ж))
"Деуки, все строительные компании строят на заемные средства - ВСЕ!!!
И ЛЭК и Строймонтаж и другие, зуб даю Вчера была на совещании в КС.
Сейчас заемных денег НЕТ. или стоят они ОЧЕНЬ дорого.
Продаж -НЕТ. В моей конторе за 2 недели не продано НИ ОДНОЙ КВАРТИРЫ!!!!!!!
Соответственно нет средств не на новые проекты ни на старые, стройки и инвест-проекты морозят.
Сейчас ориентация у СК чтоб достроить то что готово на 70 и более процентов.
Поэтому начнут сокращать персонал - раз
Начнут снижать цены чтоб довести начатое- два.
Это не за горами, что будет дальше ...страшно даже предположить.
Строительные материалы дешевеют - три.
Из-за пониженного спроса, из-за заморозки проектов.
Закрываются бетонные заводы. сокращают производство арматуры и цемента...
СК пытаются подрядчиками расплачиваться квартирами. но всем нужны живые деньги!!!
Рынок недвижимости - он самый "раздутый", соответственно показательный. Рухнет он, следом пойдут продажники-поссредники, которые будут банкротиться пачками из-за конкуренции. На рынок труда выплеснется большое количество рабочей силы, готовой браться за любую работу и за любые деньги дабы прокормить семьи. Работодатели быстро этим воспользуются, соответственно зарплаты будут падать...ну и т.д. платежеспособность упадет, люди будут покупать только самое необходимое, соответственно потянут соседние отрасли"
Цитата с волдкризиса.
Тут важный момент даже не в том, что "кризис на рынке недвижимости", а то, что "домохозяйки стали обсуждать кризис". А это скорый финиш, как бы Дима не причитал по поводу "врагов, которые распускают слухи".
А по мне как раз то, что рынок недвижимости наконец-то реально остановился (хотя пока еще не рухнул) и говорит о том, что кризиса нет. Потому что при кризисе деньги становятся фуфлом и макулатурой. А недвижимость в цене растет.
Еще в прошлом году вместо однокомнатной квартиры в Москве можно было купить вилу в Испании (по цене одинаково) на берегу моря. Месяц назад я смотрела цены на квартиры в Москве - они выросли еще как минимум в полтора раза. В регионах подешевле, но не так чтобы в разы.
Так что, если цены вернутся на приемлемый уровень - продажи возобновятся
А домохозяйки кризис обсуждают уже года полтора активно и лет пять вяло . :)
http://www.banki72.ru/forum/index.php?showtopic=1205&hl= - почитай, там с юмором о последствиях кризиса тебе понравится
Strannik1
10.10.2008, 11:03
А по мне как раз то, что рынок недвижимости наконец-то реально остановился (хотя пока еще не рухнул) и говорит о том, что кризиса нет. Потому что при кризисе деньги становятся фуфлом и макулатурой. А недвижимость в цене растет.
Экономический кризис бывает с гиперинфляцией (то, о чём говоришь ты и то что мы уже проходили) и с дефляцией (то что было в 30е годы). В первом случае, упрощённо говоря, все сидят на товаре и боятся переводить в падающий кеш (накуплю на всю пенсию сахара), во втором - все сидят на кеше и боятся вкладывать в его в неликвидное (государство помогает строительной компании, выделением бабок, та вместо продолжения строительства при упавшем спросе, тупо держит бабки "в надёжном месте". И то и другое прекращает циркулирование "крови" по организму экономики => кризис
Strannik1
во втором - все сидят на кеше и боятся вкладывать в его в неликвидное
Типа в кризисе виноваты "все"... Да не, на кеше сидят не все, а конкретно - банкиры. И уж у них этого кеша более чем достататочно - они ведь его и создают...
Кризис начинается с того, что банки перестают давать кредиты. Нет кредитов - нет денег. Нет денег - проблемы с товарообращением. Следовательно, проблемы у промышленников...
Кое-кому выгодно устраивать подобные кризисы. Например, чтобы скупить по дешевке то, что потом будет стоит во много раз дороже.
Вот так и развивался кризис в тридцатых годах прошлого века. Правда, к нынешнему кризису все это отношения не имеет.
Strannik1 ты сказал ключевую фразу - все бояться. И именно поэтому ты решил увеличить градус паники? Но с другой стороны сколько можно ждать кризиса. давайте быстренько его устроим и будем опять нормально жить :)
Интересно бы Судака послушать на эту тему - как нашего главного предпринимателя
http://www.banki72.ru/forum/index.php?showtopic=1205&hl= - почитай, там с юмором о последствиях кризиса тебе понравится
По поводу второго сообщения смеялась дико...
Спасибо, Tytgrom :D:D:D
Римский Кот
10.10.2008, 12:29
Есть кризис вороватого мировоззрения...
Остальное всё мелочи
У нас тут тоже потихоньку начинается... Гривна прилично падает с 4.85 до 5.75 (к доллару) за один день. Прикольненько...
И это я пока еще не говорю о нашем традиционном полит-расколбасе :)
Кризис никуда не денется - это факт. Он уже реально давно идёт, и то что происходит сейчас - начало его финальной стадии. Но вместо того, что бы разводить панику, стоит подумать о том, что кризис - это не только великие потери - это и великие возможности. Возможности выйти из кризиса с огромным прибытком, а не с огромным убытком. Особенно, если терять особо и нечего было, кроме собственных оков.
Так что вместо похоронных маршей нужно играть совсем другую музыку...
Компенсация по вкладам увеличена до 700 тысяч рублей
Депутаты приняли сегодня во втором и третьем чтениях поправки, согласно которым размер страховых выплат по банковским вкладам россиян увеличен до 700 тысяч рублей. Ранее эта сумма составляла 400 тысяч рублей. Изменение будет действовать с 1 октября 2008 года.
В соответствии с поправками, возмещение по вкладам предлагается выплачивать вкладчику в размере 100% суммы вкладов в банке, не превышающей 200 тысяч рублей (в настоящее время — не превышающей 100 тысяч рублей), плюс 90% суммы вкладов в банке, превышающей 200 тысяч рублей (в настоящее время — не превышающей 100 тысяч рублей), но в совокупности не более 700 тысяч рублей (в настоящее время не более 400 тысяч рублей), сообщает РИА Новости.
Предлагается также установить срок полномочий Банка России по ограничению величины процентной ставки до 31 декабря 2009 года (норма действовала до 31 декабря 2006 года) для поддержания финансовой устойчивости системы страхования вкладов и недопущения чрезмерных выплат из фонда страхования при наступлении страхового случая, говорится в сопроводительных документах. Изменения вносятся в закон «О страховании вкладов физических лиц в банках РФ».
Источник>> (http://news.mail.ru/politics/2083349/print/)
А Исландия у нас большой кредит попросила!
И мы дадим!
Здорово, что мы стали такими крутыми!
Леонид Бершидский: Что такое кризис и как с ним сосуществовать
Пришла пора подумать о том, как будем встречать новый, 1999-й… простите, 2009-й год. Я сейчас так часто оговариваюсь; два раза в жизни я был миллионером, в 1998-м и 2008-м году, и оба раза дело кончилось одинаково: акции, которыми я владел, осенью и того, и другого года превратились в сущие пустяки. И оба раза по одной и той же причине: лопнули экономические пузыри, которые власти предпочитали называть «стабильностью» и «устойчивым экономическим ростом». С января по октябрь 1998-го индекс РТС снизился в десять раз, но всего на какие-то 360 пунктов. С января по октябрь 2008-го – всего на какие-то 63%, зато на целых 1400 пунктов. Причина падения – кризис ликвидности, который сказался первым делом на банковской системе, а теперь начал ощущаться и в так называемом «реальном секторе»: компании, активно использовавшие заемные средства или наращивавшие продажи благодаря общедоступности кредита, осознают, что для них
наступили тощие времена.
Дежа вю, короче говоря. Лично я помню, что такое кризис и как с ним – не бороться, нет, потому что это бесполезно, а скорее сосуществовать.
Уж точно не надо слушать идиотов, которые и по сей день утверждают, что крушение фондового рынка для России – что комариный укус для слона, потому что во всякие там акции-фигакции русский человек не инвестирует, от апокалипсиса на Уолл-стрит нам ни тепло ни холодно (а и наоборот – так ей, Америке, и надо), а в жизни ПРОСТОГО человека (одноклеточного, вероятно) ничего не изменится.
Вот список полезных мероприятий по утеплению норки в преддверии холодов. Потому что холода грядут, не надо иллюзий.
1. Напишите не завещание, нет, - резюме. Или приведите уже существующее в соответствие с реальностью. Вполне вероятно, оно вам скоро понадобится вне зависимости от того, кто вы по профессии и где работаете. Если вы финансист, особенно аналитик, этот совет для вас лишний – вы уже написали. Если вы маркетолог, пишите скорее – маркетинговые бюджеты всегда режут первыми. Если вы не помните, когда у вас в последний раз был 12-часовой рабочий день, – пишите не откладывая, компании в поисках тех, кого сократить, избавятся от всех недостаточно загруженных, то есть не перегруженных работой. Ну, а если вам кажется, что вы незаменимы, подумайте, выстоит ли ваша компания в отсутствии заемного финансирования и падения спроса на все, кроме дешевых товаров первой необходимости. И если у вас есть сомнения – пишите. А когда напишете, обдумайте, в какие три места вы это резюме сможете отправить или отнести в случае чего. Будьте готовы.
2. Внимательно изучите свой личный баланс. Сначала пассивы. Есть ли у вас долги? Какие они? Перечитайте все кредитные договоры. Если договор дает банку возможность без согласования с клиентом изменять процентную ставку, сделайте все, чтобы кредит погасить. Даже если он ипотечный и большой. Потому что может наступить момент, когда ежемесячные платежи станут для вас неподъемными. Постарайтесь также погасить все валютные кредиты. Рубль переоценен, и времена, когда падающий доллар позволял брать практически беспроцентные кредиты людям с рублевой зарплатой, прошли. Не гасить можно рублевые кредиты со ставками до 15% -- есть высокая вероятность, что они-то как раз окажутся для вас по сути беспроцентными. Ну, а брать новые кредиты сейчас стоит, только если у вас нет другого выхода. В этом случае стоит даже поторопиться – деньги будут дорожать быстро и неумолимо.
3. Теперь активы. У вас есть сбережения? Если они вложены в паи ПИФов или акции крупных компаний, и вложены не в начале октября 2008 года, трогать эти изъеденные мышами сбережения уже нельзя. Рано или поздно рынок отрастет. Он всегда так делает. Вопросом «когда» лучше себя не мучить. После августа 1998 года рынку понадобилось почти пять лет, чтобы вернуться к пиковым значениям 1997-го. Не стоит рассчитывать на быстрый отскок и сейчас. Просто считайте, что этих денег у вас нет – вы стали гораздо более долгосрочным инвестором, чем хотели. Но в историческом масштабе это не беда. Если же деньги на депозитах в банках, помните, что Система страхования вкладов защищает сбережения до 400 000 руб. и не складывайте яйца в одну корзину. Впрочем, для досрочного отзыва вкладов сейчас нет оснований: государство явно настроено избежать жертв в банковской системе, а денег у него не в пример больше, чем в 98-м. Вот весной следующего года ситуация, возможно, будет выглядеть похуже для вкладчиков: и деньги, и добрая воля государства конечны.
4. Если часть ваших активов – недвижимость, первым делом не рассчитывайте на рост доходов от ее сдачи в аренду, скорее закладывайте их падение. Арендные ставки упадут раньше, чем цены продажи. Надо быть готовым и к тому, что в следующем году обменять московскую «трешку» на домик в Провансе, что вполне возможно сейчас, будет проблематично. Цены на недвижимость сравнительно устойчивы, потому что это все-таки по сути не спекулятивный рынок, и главный стабилизатор этого рынка в кризисные времена -- нежелание продавцов расставаться с собственностью по цене ниже той, что была уплачена за квартиру или дом. Но жилье все-таки неизбежно подешевеет хотя бы потому что ипотечные кредиты сейчас окончательно становятся недоступными. Даже те немногие банки, которые до сих пор их выдают, устанавливают высокие ставки и становятся все придирчивее к заемщикам. Между тем именно доступность ипотеки в последние годы гнала цены вверх, что бы ни говорили об иных причинах риэлтеры.
5. С активами и пассивами разобрались – настало время подумать о движении денежных средств, то есть о том, как приходят и уходят ваши наличные. Для того чтобы покупать предметы роскоши время сейчас исключительно плохое. Деньги могут скоро понадобиться на необходимое, а понты будут выглядеть смешно даже в глазах тех, кого они еще недавно впечатляли. Подумайте, на какие глупости вы привыкли тратиться в последние пять лет – и о том, как, в сущности, эти глупости вам надоели. Смените супермаркет на более дешевый – вы будете благодарны себе за это решение уже совсем скоро, когда деньги придется считать. Отложите дорогие поездки – они скоро станут существенно дешевле, в том числе и из-за неизбежного при глобальном кризисе падения цен на нефть, которое удешевит авиабилеты. Ну и понятно, что у владельцев гостиниц, например, есть много возможностей для снижения цен – их средства инвестированы в недвижимость, которая должна все время приносить хоть какой-то доход, а не пустовать.
6. Я уже говорил – напишите резюме? Кажется, да.
7. Приготовьтесь к тому, что не только на новом месте, но и на старом вам будут платить меньше, чем вы привыкли. Сперва похудеют или исчезнут бонусы, в каком бы секторе вы ни работали. Потом, возможно, начальник предложит всем лояльным сотрудникам затянуть пояса и принять понижение в зарплате. Весьма вероятно, что он даже начнет с себя, потому что он помнит 98-й год или уже посоветовался с коллегами, а также потому, что ему легче урезать личное потребление – для этого у него более разнообразные возможности.
8. Задумайтесь о душе. Когда кризис закончится, такой возможности у вас опять не будет.
9. Требуется ревизия патриотизма, который мог у вас развиться в 2000-е годы. Вы думали, что при Путине в России наступила стабильность? Зря. Это был бурный рост, имеющий больше общего с подъемом на американскую горку, чем с плавной ездой по проспекту на мерседесе. Вы в этом росте были неповинны – его вызвали рост цен на нефть и низкие процентные ставки; ваша зарплата росла быстрее вашей производительности. Путин тем более был ни при чем. Вы думали, Россия встала с колен? Она все это время просто шла по своим делам и идет сейчас, кто бы в ней ни размахивал флагом или ни поносил начальство. Америка вошла в настоящий кризис – с падением цен на недвижимость, массовыми увольнениями, падающим потреблением – раньше России. В этом ей повезло: она и раньше начнет выкарабкиваться из ямы. Нам все, что мы в последнее время узнаем плохого про Америку, только предстоит. Если у Путина и был какой-то план, он, скорее всего, заключался не в этом. Когда реальность начинает кусаться, на вещи лучше смотреть трезво.
10. А в остальном – жизнь продолжается. Любой кризис – это часть экономического цикла, и при любом кризисе всегда говорят, что мир больше не будет прежним. Но все возвращается на круги своя, и течение этой синусоиды изменить невозможно.
(C)тырено>> (http://www.rb.ru/inform/94407.html)
Strannik1
11.10.2008, 09:47
Strannik1 ты сказал ключевую фразу - все бояться. И именно поэтому ты решил увеличить градус паники?
Скорее посмеяться чёрным юмором и предупредить знакомых. :D
Strannik1
11.10.2008, 09:49
Компенсация по вкладам увеличена до 700 тысяч рублей
Источник>> (http://news.mail.ru/politics/2083349/print/)
Сроки компенсации указаны? Без них всё - туфта.
Strannik1
11.10.2008, 09:50
А Исландия у нас большой кредит попросила!
И мы дадим!
Здорово, что мы стали такими крутыми!
Просто кое у кого из друзей наших гарантов в банках одной страны завалялось несколько ярдов зелени. А друзей надо спасать.;)
Просто кое у кого из друзей наших гарантов в банках одной страны завалялось несколько ярдов зелени. А друзей надо спасать.;)
Точно!!! Чистый альтруизм...
И нефига на арктические территории списывать...
В мексиканскую деревню приехал бизнесмен: "Покупаю местных обезьян по 10 песо/шт." Обезьян вокруг море, все сдают приматов в розницу и оптом по 10 песо.
Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20. Жители напряглись, изловили последних, принесли, сдали по 20. Самых последних забрал за 25.
А потом объявил что хочет еще и уже по 50! Но сам уехал и оставил за себя управляющего.
Управляющий говорит: "Давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет вы их ему по 50..." Народ рад халяве такой - назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35.
На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ остался без денег, но зато при обезьянах.
Не смогла не выложить. Свистнула (с ведома админа) с того же форума http://www.banki72.ru/forum/index.php?showtopic=1224&hl=
Крызыс, крызыс!!!
Это в Европах и Америках крызыс.
А нам после девяностых - пофигу. Мы и не такое видали.
За москвичей, правда, не скажу :) У них давно потребление привычно высокое. А у нас, ближе к натуральному хозяйству завсегда как ни будь...
Эх, были годы. Все по талонам. Деньги, что есть, что нет - без разницы. Ни в недвижимость ни в дело вложить. Не в чего. Все кругом стоит. Зарплаты не платят по полгода. Купил хлеба да крупы для каши - доволен. Если мяса досталось или, там, обувь-одежду прикупил - счастье. :)
Эх, молодость, молодость! :)
Крызыс, крызыс!!!
Это в Европах и Америках крызыс.
А нам после девяностых - пофигу. Мы и не такое видали. Угу. Мы - оптимисты.
В нашем маленьком городке (130 тыс.) уже два из шести градообразующих предприятий отправили часть работников в административный. Продажи производственного оборудования в еще работающих конторах снизилось за последние 2 мес на 30-40%. Картина на "рыночке" недвижимости - еще хуже. Безработица будет расти...
И это - начало.
За последние 5 лет мы научились жить "в кредит"... И население, и организации... А проценты будут повышать...
Strannik1
28.10.2008, 10:34
К хорошему быстро превыкаешь, да и такого колличества "гостей с югов" как сейчас раньше не было, а куда они пойдут ,когда их уволят?
Впрочем, по словам нашего ВВП, "кризиса нет".
К хорошему быстро превыкаешьНе уверена, что "жизнь в кредит" - это нечто хорошее.
После недавнего разговора с кое-какими грамотными людьми, я понял, что у нас кризис создают вполне целенаправленно. Ибо только таким образом можно сократить слишком большую разницу между зарплатами и реальной производительностью труда. Народ не любит работать, но любит получать деньги за то, что на работе проводит время.
Более того, с проблемой нехватки специалистов и их, извините за выражение - "зажратостью", столкнулся я сам когда искал программистов под форум. В итоге так и не нашел до сих пор. Хотя брались многие, но видимо из тех, кто только вчера книжку по PHP прочитал по диагонали. Мне пару раз говорили, что 20К за проект слишком маленькие деньги, что бы пошевелить пальцем, но..., я уже сам постепенно решил разобраться в том, что мне нужно и как это делается, и, думаю, а стоит ли 5000 рублей 50 строк PHP кода и два HTML шаблона, что опытный программер делает с отладкой за ~5 часов работы?
Так что кризис возможно ударит по мозгам очень многим нерадивым и зажравшимся работникам, заставив их хоть что-то реально делать за адекватную стоимость этого труда. Кому-то придётся переучиваться, приобретать востребованные профессии. Понимаю, что мало кому этого хочется, но кризис вынуждает...
Угу. Мы - оптимисты.
В нашем маленьком городке (130 тыс.) уже два из шести градообразующих предприятий отправили часть работников в административный. Продажи производственного оборудования в еще работающих конторах снизилось за последние 2 мес на 30-40%. Картина на "рыночке" недвижимости - еще хуже. Безработица будет расти...
В деревню. К сохе и лопате. На натуральное хозяйство.
Это если уж очень страшным кризис кажется. Свободная земля, ПОКА ЕЩЕ ЕСТЬ.
А если нет желания пахать - тогда не ныть.
В деревню. К сохе и лопате. На натуральное хозяйство.
Это если уж очень страшным кризис кажется. Свободная земля, ПОКА ЕЩЕ ЕСТЬ.
А если нет желания пахать - тогда не ныть.Ветер, мы пахать и не заканчивали. Помня о предыдущих кризисах, когда реально люди голодали. А ты, наверное, очень хорошо осведомлен о жизни в провинции...
Думай лучше о себе :) (считай это советом... бесплатным :) )
После недавнего разговора с кое-какими грамотными людьми, я понял, что у нас кризис создают вполне целенаправленно.
Да-да-да. И в мире тоже мы кризис создали... при помощи некоторых грамотных людей...
Ибо только таким образом можно сократить слишком большую разницу между зарплатами и реальной производительностью труда. Народ не любит работать, но любит получать деньги за то, что на работе проводит время.Именно!!!
А еще некий элитный народ обожает мерять московскими мерками. У нас средняя з/плата по городу за 1 полугодие 2008 года составила 8 140 руб. (на работающего человека/без учета иждивенцев)
Адназначна, люди зажрались!!!
У по Москве в среднюю зарплату входит все правительство, все минестерства, все руководство крупных кампаний. и что тогда остается на долю обычных работников? Боюсь не больше ваших 8 тысяч
У по Москве в среднюю зарплату входит все правительство, все минестерства, все руководство крупных кампаний. и что тогда остается на долю обычных работников? Боюсь не больше ваших 8 тысячТутгром, у Вас, у Ваших знакомых заработная плата составляет менее 10 тыс.руб.? Или это - утверждение из разряда "Москва тоже недоедает"?
Почему так говорю - я периодически проглядываю московские вакансии и мне кажется, что Вы слегка кривите :)
Лелька
Почему так говорю - я периодически проглядываю московские вакансии и мне кажется, что Вы слегка кривите
Не мешало бы также периодически поглядывать на московские цены - на еду, жилье, проезд, товары первой необходимости. Тогда расклад получится более интересным.
Кроме того, можно поглядывать на зарплаты северных провинциях России. А потом подумать о том, почему именно там нужны такие зарплаты. :)
Лелька
Не мешало бы также периодически поглядывать на московские цены - на еду, жилье, проезд, товары первой необходимости. Тогда расклад получится более интересным.
Давай! Ты считаешь, что пропорции будут теми же???
Ты дико наивен :D:D:D ... особенно по поводу еды и товаров первой необходимости...
Кроме того, можно поглядывать на зарплаты северных провинциях России. А потом подумать о том, почему именно там нужны такие зарплаты. :)Т.е. в Москве работать сильно тяжелее, чем в других местах :) ?
Специалист моего профиля в Москве получает в 4 раза (если не особо напрягаться, искаючи :)) больше, чем я :) ... хотя моя зарплата по меркам нашего города вполне приличная...
Сергей, если хочешь, может смоделировать цены на потреб корзину по регионам, благо контингент на форуме оооочень разнообразный :)
НормальнаЯ
28.10.2008, 16:33
Давай! Ты считаешь, что пропорции будут теми же???
.... по поводу еды и товаров первой необходимости... Самая первая и показательная необходимость - коммунальные платежи.
Лёль, ты сколько платишь за коммуналку?
Я за квартиру, электричество, тепло и телефон плачу каждый месяц около 4,5 т.
Лёлька не верь тому, что написано. Реально с улицы москвичам можно устроится на 6 тысяч. Я увольнялась год назад с зарплаты в 3 тысячи.
Для иногородних зарплаты повыше. Потому что они готовы работать до позднего вечера и в праздники.
Поэтому надо рассматривать не месячную, а почасовую зарплату.
А все предложения о зарплатах в 1000 долларов на деле оказываются лохотроном. ты устраиваешься на "проверочный срок" - обычно месяца три - на меньшую сумму, а потом тебя просто посылают.
НормальнаЯ
28.10.2008, 16:37
А все предложения о зарплатах в 1000 долларов на деле оказываются лохотроном. ты устраиваешься на "проверочный срок" - обычно месяца три - на меньшую сумму, а потом тебя просто посылают. Нет, ну не совсем все так. Все зависит от квалификации работы.
Бухгалтеры в коммерческих структурах получают в Москве не меньше 1000 евро. Безусловно.
Самая первая и показательная необходимость - коммунальные платежи.
Лёль, ты сколько платишь за коммуналку?
Я за квартиру, электричество, тепло и телефон плачу каждый месяц около 4,5 т.
2-х комнатная квартира, прописано 4 человека, 49 кв.м. - 3850 руб. Без инета, кабельного и всяких там домофонов.
НормальнаЯ
28.10.2008, 16:40
2-х комнатная квартира, прописано 4 человека, 49 кв.м. - 3850 руб. Без инета, кабельного и всяких там домофонов. За инет я плачу отдельно, в мои 4,5 т это не входит. Кабеля у нас тоже нет.
А маршрутка сколько стоит? У нас от 25.
Лёлька не верь тому, что написано. Реально с улицы москвичам можно устроится на 6 тысяч. Я увольнялась год назад с зарплаты в 3 тысячи.
Тутгром, наша конторка - часть холдинга и я смотрю вакансии в головную контору. Чисто ради интереса :D
Та разница, что я показала (в 4 раза) - как минимум, т.к. ищут специалиста, а не менеджера среднего звена.
За инет я плачу отдельно, в мои 4,5 т это не входит. Кабеля у нас тоже нет.
А маршрутка сколько стоит? У нас от 25.
10 - 15 руб.
Я обычно хожу пешком - занимает это 50 минут чистого хода. В плане ритма жизни - возражений нет, безусловно он СОВЕРШЕННО другой...
А вот демпинговых гипермаркетов вида "Ашан" у нас нету :) ... продукты у нас, как минимум, не дешевле...
НормальнаЯ
28.10.2008, 16:47
Тутгром, наша конторка - часть холдинга и я смотрю вакансии в головную контору. Чисто ради интереса :D
Та разница, что я показала (в 4 раза) - как минимум, т.к. ищут специалиста, а не менеджера среднего звена.
Лёль,
Если на эту вакансию откликнется немосквич - отними 500-1000 долл. за съем жилья.
Если на эту вакансию откликнется человек, у которого с жильем более-менее решено, то
- 4-5 т коммунальная оплата,
- около 1-1,5 на общественный транспорт,
- не менее 15 т на еду
Вот те и вся штука баксов зарплаты.
Я говорю не про специалистов. Специалисты и в регионах не слабо получают. Я по родителям своих жильцов смотрю. И по своим знакомым в других городах.
Я говорю про вакансии на которые можно устроиться с улицы. просто придти и приступить к работе.
В Москве всегда надо выяснять, что от вас хотят за 1000 долларов, чтобы потом не пожалеть.
И еще раз скажу - оплату надо считать не по месяцам, а по часам. В Москве рабочих часов в месяц выходит намного больше
НормальнаЯ
28.10.2008, 16:49
10 - 15 руб.
Я обычно хожу пешком - занимает это 50 минут чистого хода. В плане ритма жизни - возражений нет, безусловно он СОВЕРШЕННО другой...
А вот демпинговых гипермаркетов вида "Ашан" у нас нету :) ... продукты у нас, как минимум, не дешевле... В Москве найти работу в пределах 50 мин пешего хода - удача. Дорога занимает в среднем 1 ч. в один конец на каком-то транспорте.
На машине ездить стало невозможно.
"Ашан"ы почти все за МКАДом. Едешь на машине - минус бензин. Едешь на автобусе - минус нервы и здоровье.
Лёль,
Если на эту вакансию откликнется немосквич - отними 500-1000 долл. за съем жилья.
Если на эту вакансию откликнется человек, у которого с жильем более-менее решено, то
- 4-5 т коммунальная оплата,
- около 1-1,5 на общественный транспорт,
- не менее 15 т на еду
Вот те и вся штука баксов зарплаты.Не, тут от подхода зависит :)
Если у тебя на руках 8 140 руб., то хошь-не хошь не станешь тратить на еду 15 т.р., отсюда и развитое "приусадебное" хозяйство - деваться-то некуда.
Общественный транспорт - проездной 560 руб.
Коммунальные платежи - 3500-4000 руб.
Садик, обеды в школе - 800 руб.
Еда - на сколько хватит :) (не дешевле, чем у вас!!!)
Разумеется, для совсем малообеспеченных есть субсидии на оплату коом. расходов (как и у вас)... это отдельная песня...
А вот бабушек с тележками, которые по осени из садов прут картошку и морковку домой, я думаю, у вас сильно реже встретишь... Зато какая экономия по продуктам получается!!! Можно смело утверждать, что в регионах жить дешевле :D
Вы не о том спорите. Каждый выбирает сам спокойствие провинции или суета большого города. Нормальная, ты же свою квартиру на Торжок не меняешь?
Средняя цифра ничего не показывает и не доказывает. У нас на работе генеральный директор получал 100 000 рублей. Кроме него такую зарплату имеои еще 2-3 человека. Остальные получали 3 тысячи. Кто и почему там сидел за эти три тысячи это отдельный разговор.
Ну и потом не всегда зарплата отражает доход.
Сейчас половина Москвы живет за счет сдачи квартир.
Но квартира в Москве (за день) стоит дешевле, чем на Селигере или на Валдае, я уже не говорю про Сочи.
И еще раз скажу - оплату надо считать не по месяцам, а по часам. В Москве рабочих часов в месяц выходит намного большеНе факт :)
У бухгалтера каждый отчет вылетает в ненормированный рабочий день :D (я не о себе!).
И не везде :) . У меня есть знакомые (и родственники) в Москве :) , уверяют, что игра стоит свеч :)
"Ашан"ы почти все за МКАДом. Едешь на машине - минус бензин. Едешь на автобусе - минус нервы и здоровье.
Кроме "Ашана" есть "Метро" :)
И ваще, я признаюсь, что сделала из темы кризиса сплошной оффтоп :D (как всегда... :modest: )
Те кто приезжают в Москву без "лапы" долго не выдерживают. Или живут впроголодь в жутких условиях лишь бы не возвращаться домой. а вот те кто "зацепился" - могут на что-то расчитывать.
Но пока ты сама в эту кашу не влезешь - ты не поймешь по силам тебе это или нет.
И здоровье, которое гробится при работе на износ - оно дороже стоит.
Кроме "Ашана" есть "Метро" Метро намного дороже и намного хуже магазин. И времени на его посещение уходит больше.
НормальнаЯ
28.10.2008, 17:12
Кроме "Ашана" есть "Метро" :)
И ваще, я признаюсь, что сделала из темы кризиса сплошной оффтоп :D (как всегда... :modest: )
"Метро" тоже хрен знает где расположено.
Жизнь не может быть офф-топом. Потому что она флуд (нейтральных событий). :D
Андрей ОК
28.10.2008, 18:00
Как журналисты рушат банки и сеют кризис (http://leteha.livejournal.com/787799.html)
московские цены - на еду, жилье, проезд, товары
И сколько? Еда столько же, шмотки дешевле, хаты - тут уж кто успел в советское время. Впрочем, в некоторых других городах квартиры не дешевле. Например, 4 года назад столько же стоило жилье - где бы вы думали? - в Мирном, в "столице алмазного края".
Кроме того, можно поглядывать на зарплаты северных провинциях России. А потом подумать о том, почему именно там нужны такие зарплаты.
А Москва причем?
Москва сейчас огромный торгово-деловой центр. Мне иногда страшно смотреть на размножающиеся супер и гипер маркеты. По всему городу.
И главное во всех покупатели.
А после начала паники начали скупать дорогую аппаратуру, мебель. Так что от кризиса многим польза
Те кто приезжают в Москву без "лапы" долго не выдерживают. Или живут впроголодь в жутких условиях лишь бы не возвращаться домой. а вот те кто "зацепился" - могут на что-то расчитывать.Тутгром, я никуда не собираюсь уезжать (и не собиралась) :)
Чисто потому, что не все измеряется деньгами.
А начался этот разговор с реплики Иеро, что "работники зажрались". Но, ни для кого не секрет, что москвичи (пусть - коренные :D) с гораздо более низкой квалификацией имеют возможность заработать в разы больше, чем "умницы и умники" в провинции. Но, типа, можно сказать, что если недовольны - едьте в столицу и пытайтесь выгрызти кусок, но поймите же - Россия за МКАДом не кончается и делать столь глупые выводы о "зажратости" работников в России совершенно неадекватно!!!
Крызыс, крызыс!!!
Это в Европах и Америках крызыс.
А нам после девяностых - пофигу. Мы и не такое видали. Кстати, зарисовка из жизни:
На автобусной остановке старушки коротают время, жалуясь друг другу на повышение цен. "Вот, дескать, опять кризис. Цены-то вон ка-акие!.." И тут одна бабуся бодренько так встревает "А чё, цены. Нормальные цены. Вон, в девяностые - миллионерами все были. Это были ЦЕНЫ. А сейчас - ерунда. Тогда пережили, а сейчас и подавно..."
Вот такой жизненный оптимизм. :)
ПС
А если совсем честно, то я своим близким знакомым - совет привести финансы в порядок ещё в январе выдала...
Но, типа, можно сказать, что если недовольны - едьте в столицу и пытайтесь выгрызти кусок, но поймите же - Россия за МКАДом не кончается и делать столь глупые выводы о "зажратости" работников в России совершенно неадекватно!!!
90% програмистов создающих сайты работают во фрилансе и живут совсем не в Москве. То же самое и про квалифицированных сотрудников. Человеку реально имеющему высокую квалификацию гораздо проще устроится в провинции, чем в Москве. В Москве рай для пускания пыли в глаза и разного рода аферистов. а твои знания и квалификация 90% работодателей на фиг не нужны.
Россия за МКАДом не кончается и делать столь глупые выводы о "зажратости" работников в России совершенно неадекватно!!!Фишка в том, что я искал программистов в сети, в том числе и по специализированным ресурсам. Типа не на Москву, а на весь русскоязычный сектор интерента. Результата нет. Ну а на те бюджеты, что мне предлагали выделить фирмы, занимающиеся разработками, я, пожалуй, сам выучусь и сделаю всё как надо. Но не быстро, как хотелось бы.
Человеку реально имеющему высокую квалификацию гораздо проще устроится в провинции, чем в Москве. Однако в провинцию никто почему-то не рвется. Зато каждый год специалисты из провинции отчаливают в Москву. :(
90% програмистов создающих сайты работают во фрилансе и живут совсем не в Москве. То же самое и про квалифицированных сотрудников. Человеку реально имеющему высокую квалификацию гораздо проще устроится в провинции, чем в Москве. В Москве рай для пускания пыли в глаза и разного рода аферистов. а твои знания и квалификация 90% работодателей на фиг не нужны.А какие ДРУГИЕ специальности могут дать возможность работать столь удаленно?
Кроме программёров есть много еще кого :)
Уже много. Удаленно нельзя производить. но все производства из москвы давно вывезены. А строительством и торговлей занимаются представители ближнего зарубежья. А все остальное начиная от журналистики и кончая созданием проектов можно делать не вылезая из дома.
Ирис в Москву едет не за деньгами. а в основном за престижем. Когда у себя уже достиг максимума (или как альтернатива не ужился с местным царьком) - вперед в Москву. Назло любимому, назло начальству и чаще всего назло себе.
В Москве намного больше возможностей тратить деньги, чем их зарабатывать. А это зачастую привлекает больше.
Ирис[/B] в Москву едет не за деньгами. а в основном за престижем. Когда у себя уже достиг максимума (или как альтернатива не ужился с местным царьком) - вперед в Москву. Назло любимому, назло начальству и чаще всего назло себе.Ты ошибаешься...
Я сужу по тем приезжим, которых я знаю. И по разнице в реальных доходах у них дома и в Москве. а знакомых у меня немало.
Strannik1
29.10.2008, 02:20
Нынешний северный лис выглядит для меня непривычно.
За последние десятилетия я привык к обвальным, резким кризисам. Просыпаешься, а на улице танки. Вчера "девальвации не будет", а сегодня - очереди в закрытые обменники.
А этот ползучий. Как растянутый по времени Титаник - каюты медленно погружаются в воду, публика кто дурачится, кто начинает неспешно погружаться в спасательные шлюпки, оркестр играет весёлый вальс, а рядом - ледяная вода ,неотвратимая и неизбежная.
Фантасмагория.
Ты забыл еще гордых буревестников, которые кричат "пусть скорее грянет кризис".
Нынешний северный лис выглядит для меня непривычно.
За последние десятилетия я привык к обвальным, резким кризисам. Просыпаешься, а на улице танки. Вчера "девальвации не будет", а сегодня - очереди в закрытые обменники.
Все еще будет. По крайней мере возможно.
Еще один отличающий этот кризис момент:
погружаемся в него всем миром, а не как в 80-90х. Есть с кем сравнить, о ком позлорадствовать. Эти распальцованные господа, учившие нас 15-20 лет назад как строить экономику надо, теперь сами по уши...
Да. А за компанию, как говориться, и еврей удавится. :D
Римский Кот
29.10.2008, 11:21
А этот ползучий. Как растянутый по времени Титаник - каюты медленно погружаются в воду, публика кто дурачится, кто начинает неспешно погружаться в спасательные шлюпки, оркестр играет весёлый вальс, а рядом - ледяная вода ,неотвратимая и неизбежная.
Фантасмагория.
А кто тогда те, кто на всём этом неплохо заработает? Потому что видит возможности, а не препятствия.
Strannik1
29.10.2008, 12:16
Ты забыл еще гордых буревестников, которые кричат "пусть скорее грянет кризис".
Буревестники летать умеют, тут скорее перевозимые в трюме заключённые считают что это их шанс выйти на свободу. Наивные.
Strannik1
29.10.2008, 12:17
А кто тогда те, кто на всём этом неплохо заработает? Потому что видит возможности, а не препятствия.
Владельцы надувных лодок, наверное. :D
Strannik1
29.10.2008, 12:23
Эти распальцованные господа
Они не распальцованные (распальцованность - это к нашим "гарантам" и их ручным "бизнесменам" вроде Полонского), Господа просто имели веру, веру в "светлые принципы демократии" и "свободного рынка" (именно веру, а не коварные планы заговора, как тут некоторые предполагают), но мир слишком сложная штука для простых схем и верований.
:D:D:D :D Не смогла удержаться и стырила:
xxx:Привет,Ну как там у Вас в Ростове, кризис уже вовсю гуляет?
xxx: (15:36:22 21/10/2008)
никаго не увольняют?, никто не обонкротилсо?
yyy:(15:37:26 21/10/2008)
какой кризис?
xxx:(15:37:43 21/10/2008)
ясно, и у нас вроде тихо
yyy:(15:38:19 21/10/2008)
нихрена не пойму ты про что ?
Статья (http://antrakt.ng.ru/timeplace/2008-10-24/9_diagnosis.html?scroll), которую читают в Москве и предлагают друг другу:
Лейтмотив статьи: "Диагноз поставлен :"Вчерашней жизни больше нет! На все – новая цена!""
"Вчерашней жизни больше нет! На все – новая цена!"Хороший слоган.
Но мы - прорвемся. Загадочный русский менталитет - высокая приспособляемость к кризисным ситуациям. Иногда мне даже кажется, что мы просто не умеем существовать иначе - вне кризиса. Аврал - как состояние души - это норма.
Для меня, по крайней мере.
Интересно..вот говорят люди о кризисе...а почему о ВОЙНЕ молчим? Почему молчим, я вас спрашиваю?
Любой кризис разрешается ВОЙНОЙ ( если это, конечно, кризис:))...ну и кто с кем будет?.. разрешать.
Раптор
Интересно..вот говорят люди о кризисе...а почему о ВОЙНЕ молчим?
Есть одна любопытная тема о кризисах и войнах -
Феномен темного леса (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=1530).
Кризис, кризис..., для кого это катастрофа, а для кого планы на будущее.
Кстати, тут ведь очень много образ мышления значит. Ибо любой кризис - это такая бесплатная лотерея, где каждому принудительно выдаются лотерейные билеты, а вот "выигрыш" по ним зависит от того, что человек ожидает. Ожидает "Ж" и нет ничего удивительного, что именно это он и "выиграет" в ближайшее время. А если ожидает позитивных сдвигов в своей жизни - то не мал шанс, что они будут. Но опять же, "выигрывают" не все, а только те, кто реально настроен на что-то.
Во времена кризиса происходит разрушение целостности мировой конструкции, разрушается прочный асфальт конкурентной борьбы, падают баобабы большого бизнеса. И в это время можно прорастить собственный росток. Главное бросить семя в благодатную почву и его периодически поливать.
Технолог
30.10.2008, 14:23
А зверь уже обнажает свои клыки....
Наш завод останавливает проиводство с первого ноября. Предварительно - на две недели, но гарантий никаких нет. Сбыт продукции начал падать еще летом, сейчас склады забиты. Некоторые заводы-поребители стоят уже несколько недель. Дебиторская задолженность большая, они тоже в свое время подсели на кредиты, чем будут отдавать сейчас - непонятно...
Неприятная ситуация - когда на плечо капает слюна с чьих-то обнаженных клыков...
Технолог
30.10.2008, 14:27
Кризис, кризис..., для кого это катастрофа, а для кого планы на будущее.
Да я знаю, что любая палка - о двух концах.
Только вот с печки слезать так не хотелось...:)
Кстати, тут ведь очень много образ мышления значит. Ибо любой кризис - это такая бесплатная лотерея, где каждому принудительно выдаются лотерейные билеты, а вот "выигрыш" по ним зависит от того, что человек ожидает. Ожидает "Ж" и нет ничего удивительного, что именно это он и "выиграет" в ближайшее время. А если ожидает позитивных сдвигов в своей жизни - то не мал шанс, что они будут. Но опять же, "выигрывают" не все, а только те, кто реально настроен на что-то.
Если бы раздавались... а то покупать приходится... Дорого! (Я эту лотерею не заказывал! :D )
Хотя и выиграть можно. И крупно. Некоторым. (Что наша жизнь?..)
На счет "падающих баобабов", так падают те, что послабее. Самые баобабистые баобабы - остаются и растут дальше.
Кризис-то упарвляем. Ими.
Андрей ОК
30.10.2008, 18:33
А у меня за последний квартал доход увеличился на треть, в течение месяца увеличится в два раза. И еще куча бонусов.
Нет никакого кризиса, а кто про него вещает - тот паникер, желающий своей паникой обрушить нашу финансовую систему. Идите вы в свои ожидания:
"выигрыш" по ним зависит от того, что человек ожидает. Ожидает "Ж" и именно это он и "выиграет"
Старый советский анекдот (почти в тему).
Встречаются Никсон и Брежнев.
Никсон спрашивает:
-- Господин Брежнев, почему, когда у меня в стране повышаются цены на что-нибудь, то в ответ следуют демонстрации, митинги, забастовки? А у вас в подобных случаях все проходит тихо и мирно.
Брежнев в ответ, лукаво улыбаясь:
-- А я заранее запускаю инфу в виде слухов о грядущем повышении. Народ начинает все это активно обсуждать, нервничать, волноваться, организуются очереди в магазины. А когда уже наступает время "Ч", все облегченно выдыхают: "Ну наконец-то, слава Богу".
Технолог
31.10.2008, 07:48
Небольшой обзор по теме:
http://time.ucoz.org/news/2008-10-30-16
В психологии считается, что пережить кризис - значит, решить и устранить когнитивный диссонанс. Кризис завершается, когда создана новая картина мира и принято решение, как жить дальше. То же самое мы видим и в экономике: приняты меры, они подействовали, и перед нами новая расстановка сил и выздоровевшая национальная и мировая экономика. Вот и получается, настоящий кризис - двигатель прогресса.
А у нас молокозавод накрылся...
Андрей ОК
31.10.2008, 19:22
А у нас молокозавод накрылся...
А у нас наоборот - увеличилось производство, ассортимент и поголовье скота в колхозе-поставщике.
При том, что у нас коровок-то держать дороже, чем у вас. А ведь держат - что меня, по правде сказать, удивляет.
А у нас еще и закупили коровок в Канаде, тех, что круглый год могут жить на улице и давать молоко. Так что не пропадем. ;)
Лёлька, а почему накрылся? разворовали или обанкротили?
Я вот сижу и думаю, чисто по житейски, с колокольни среднего обывателя:
У каждого человека существуют заработанные им средства на жизнь.
А так же существуют другие люди, которые знают об этих средствах.
Разными путями и обязательно под благовидными предлогами вторые пытаются уговорить первых передать эти средства им в доверительное управление.
Главный предлог - УВЕЛИЧЕНИЕ ЭТИХ СРЕДСТВ. Те закапайте денежки на нашем поле дураков, скажите крекс, пекс и получите золотых в три раза больше.
Банки и есть поля дураков, особенно в России.
Изобретательная алчность вторых по выманиванию этих средств не имеет границ и в то же время алчность первых отбивает им все мозги, чем с успехом пользуются вторые.
Но и у вторых алчность в конце концов отшибает мозги, они срываются и норовят просто украсть разными путями средства первых. Время простых воровских операций прошло, остался один путь - КРИЗИС. Кризис это спецоперация экономической элиты всех стран по отъёму денег у населения.
Кто предупреждён, тот вооружён. Создай условия, обвали всё, скупи всё и твои миллиарды утроятся! Но время обвала знаешь только ты, остальные тешатся надеждами - авось пронесёт.
Вот представте - в 91 у вас 10000тр, а доллар 2р за штуку и вы в курсе когда начнётся шоковая экономика и сливаете руб в баксы и у вас 5000долл и тут ухнуло - доллар 1000р за штуку, правильно вы разбогатели в 500раз!!
В 98 после того, как я узнал, что долл уже равен 9 рублям, я всё немедленно вбухал в доллары и потом по 12 и по 16 вбухивал и не ошибся, в результате приобрёл новый авто, а мечтал о старом.
Главное знать час Х или его назначить, что надёжнее.
Вопрос: если обвал, то что скорее будет стоить 1 евро - 70 рублей или 1 рубль 70 евро?Ваши жизненные очучения? Вот то-то и оно!!!Евроэкономика и рубльэкономика это разные вещи.!!
Мой совет - любой рубль вон из банков, если вас туда завела алчность или судьба, и сразу в евро, а евро на дачу в свою банку.
Если рубль удержится, то и фиг с ним, часть обратно можно перевести, ну потери на обмене рублей до 5 с евро, а вот если рубль грохнется то потери будут кардинальные.На курс евро смотреть не надо, его надо покупать, не до жиру!
Советников от экономики много, но их советы годятся для ситуаций когда с кризисом борятся идеальные управленцы с чистыми руками и горячим сердцем, а также полные альтруисты, что нереально.
судак
Паникёр... :D
Я ждал , что Иеро мне что - то скажет, тк мои вирши идут поперёк победных реляций, но я пока все кризисы пережил на подъёме, тк в поле дураков(банки) деньги не закапывал.
Римский Кот
04.11.2008, 15:18
Советников от экономики много, но их советы годятся для ситуаций когда с кризисом борятся идеальные управленцы с чистыми руками и горячим сердцем, а также полные альтруисты, что нереально.
Дело в том, что нынешний кризис не имеет особого отношения к России, в отличии от 91 и 98 года, которые произошли больше из-за внутренних причин. Нынешней кризис зародился и разворачивается вовсе не здесь. Что вовсе не значит, что Россия не пострадает и что рубль не рухнет. Просто аналогии с прошлыми кризисами сосем не уместны, такого как сейчас еще никто не переживал.
Лучшее вложение средств - в себя :)
Дело в том, что нынешний кризис не имеет особого отношения к России, в отличии от 91 и 98 года, которые произошли больше из-за внутренних причин. Нынешней кризис зародился и разворачивается вовсе не здесь. Что вовсе не значит, что Россия не пострадает и что рубль не рухнет. Просто аналогии с прошлыми кризисами сосем не уместны, такого как сейчас еще никто не переживал.
Лучшее вложение средств - в себя :)
Как говорил мой коллега по бизнесу Борода : Не бери в голову, они все равно нам что-то придумают.
И действительно, придумки идут одна за другой и все новые и таких пока не переживали -борьба с виноградниками, перестройка, шоктерапия, обмен 50, дефолт, кризис такой, кризис сякой и тд.
Самое надёжное - вложение в себя и это правильно.
Надо просто умудряться каждый раз после очередной ихней придумки вылезать из ямы, куда тебя придумка свалила и осваивать тот вид деятельности, который нужен людям, становиться каждый раз специалистом, профессионалом.
И работать с населением напрямую, избегая госпосредничества, а так же не ловить жарптицу в банковской системе, ибо ты по эту сторону, а они по ту.
Андрей ОК
05.11.2008, 16:17
Судак, очень правильный твой последний пост. И хорошо, что у нас так думает большинство, по моим наблюдениям.
Технолог
07.11.2008, 15:30
Транквилизаторы от кризиса не спасут (http://www.stoletie.ru/print.php?printid=12311)
Конечно, ужасно, что размеренная жизнь у многих закончится. С другой стороны, если ты сегодня что-то потерял, вероятно, у тебя появилась возможность найти свою колею, а не рваться назад, в старую. Поискать то, что тебе хочется, ведь в идеале работа должна приносить удовольствие. Сейчас же ситуация сама предоставляет нам возможность выбора, он есть у каждого. Жаль только, что человек ею далеко не всегда пользуется.
Просто надо конструктивно подойти к жизни. Ведь можно переквалифицироваться в управдомы, а можно – и в президенты. Это личное дело каждого, раз мы все попали в колею западной цивилизации, образ которой известен: крыса, гоняющаяся за собственным хвостом. Хотим финишировать первыми, получить приз: деньги-успех-деньги… Только, для чего? Жить для себя человек уже не успевает. Вот и получается – чем ты богаче, тем хуже живешь – никакого парадокса. Потому что ни на что человеческое у тебя не остается ни сил, ни времени, ни желания. Ни на детей, ни на жену.
Самое надёжное - вложение в себя и это правильно.
Надо просто умудряться каждый раз после очередной ихней придумки вылезать из ямы, куда тебя придумка свалила и осваивать тот вид деятельности, который нужен людям, становиться каждый раз специалистом, профессионалом.
И работать с населением напрямую, избегая госпосредничества, а так же не ловить жарптицу в банковской системе, ибо ты по эту сторону, а они по ту.
Наукообразно это выглядит вот так:
Критика Лукаса
Гипотеза Р. Лукаса состояла в том, что люди изменяют свое поведение в связи с перепадами экономической политики. Скорость обращения денег (V) становится нестабильной, когда политики пытаются управлять экономикой путем навязывания постоянных темпов роста денежной массы (М). Рынок мстит изменением скорости обращения, так как М, как мы знаем, зависит от индексированного ВВП, деленного на скорость обращения денег.
В фольклоре сия экономическая теория сформулирована в присказке "нас ебут, а мы крепчаем"
Вот за что, оказывается, дают нобелевские премии в экономике…
Вот лично мне рост экономики страны приносит одни неприятности.
Это конечно очень шкурные интересы, тк моя родина должна становиться богаче, но почему я должен становиться беднее?
Излагаю факты. У меня было три магазина, тк нефть дорожала и денег у определённой кучки людей становилось всё больше, то в один определённый момент они просто снесли мои магазины и построили на их месте супермаркеты и торговые центры, а если бы у них денег было ровно столько, что бы просто удерживаться на плаву, то мои магазины не тронули бы и я не попал в разор.
Вот на данный момент у меня три гаража и все они в районах, где планируют строить дороги - кольцевую и в порт. Главное гаражи напрямую не мешают стройке, но они на примыкающих землях и естественно людишки с большими деньгами заберут эти земли, выкинув все гаражные хозяйства без всяких компенсаций по праву сильного. И я довольно сильно рад кризису( какой я гад!!)
тк у данных людишек пока исчезли возможности выкинуть всё моё хозяйство на улицу. Да здравствуют умеренные кризисы, которые губят суперсети и прочую нечисть!!:evil::evil::evil:
Думаешь тебя это спасет? Почему бы этим людишкам (чтобы компенсировать свои затраты на кризис) не отнять у тебя твои гаражи? Что им может помешать?
Strannik1
14.11.2008, 13:50
А мне сети нравятся.
Думаешь тебя это спасет? Почему бы этим людишкам (чтобы компенсировать свои затраты на кризис) не отнять у тебя твои гаражи? Что им может помешать?
Ничего, отнимут.
Вот когда работаешь по найму, тебя обидеть может только твой начальник, а когда сам по себе - любой, а если ты ещё и мелочь пузатая, то и пинка дадут.:(
А мне сети нравятся.
Продукт глобализации.
Извечный вопрос: Рынок наполнять товарами и услугами с помощью сетей или с помощью тысяч и тысяч мелких предпринимателей - трудяг?
Strannik1
18.11.2008, 00:12
Продукт глобализации.
Извечный вопрос: Рынок наполнять товарами и услугами с помощью сетей или с помощью тысяч и тысяч мелких предпринимателей - трудяг?
У сетей издержек меньше. Особенно если к ним добавлять специализированные магазины для спецов/понтов/VIP
Зато нищих и зависимых в стране больше.
Не понимаю. Рынок наполняют не торговцы, а производители.
А уж посредничают (и наживаются на этом неслабо) милионы паразитов. А уж кто они мелкие предприниматели, создающие видимость трудового процесса или сети-пирамиды. потребителю по-большому счету все равно.
И пока цена товара за счет посредников возрастает в несколько раз (и государство при этом не забывает каждый раз отхватывать свой кусок в виде налогов) производство будет убыточным, а торговля прибыльной.
Strannik1
19.11.2008, 10:25
Гром, торговец - тоже важное звено, он связывает разных людей, которым нужны разные товары и без которого эти люди не нашли бы себя или потеряли бы много времени/денег на издержки. К сожалению, функция торговли сейчас гипертрофирована. Крупные сети, на мой взгляд - минимальное зло, в отличие от кучи мелких магазинчиков/рынков/забегаловок на углу аля "Восточный Базар".
Те сети с которыми сталкивалась я - чистой воды пирамида. При чем ни покупатели ни рядовые продавцы, если что не могут найти никакой защиты.
Или ты про официальные интернетмагазины с официальной регистрацией, официальными складами и т.д.
Технолог
19.11.2008, 13:26
Блин, завод никак не собираются запускать. Объем отгрузки все падает и падает. В городе уже три крупных предприятия закрыты. Мужики сидят дома в административных отпусках, у кого есть машины - таксуют.
Все к лучшему в этом лучшем из миров?
А торговля процветает и все продавцы радуются :)
А торговля процветает и все продавцы радуются :)Нет, не так! Торговля быловыми товарами, оргтехникой и мебелью процветает... пока бабки, которые люди срочно дернули из банков не закончатся...
Хуже всего торговцам строительных материалов. По ряду причин: из-за временного (надеюсь :) ) сворачивания долгосрочного кредитования, из-за страха заказчиков/застройщиков, вызванного неопределенностью перспектив. А еще - из-за закупок исходного материала (того же цемента) по завышенным ценам в течении 1-2 квартала этого года. Так и лежат на складах плиты, блоки и т.п., которые реально продать ТОЛЬКО гораздо ниже себестоимости...
Приборостроение - туда же...
Машиностроение...
Strannik1
19.11.2008, 15:56
Или ты про официальные интернетмагазины с официальной регистрацией, официальными складами и т.д.
Гром, имеются ввиду сетевые магазины вроде Ашана, Перекрёстка, Икеи итп. Крупные интернетмагазины тоже. Про активный впендюринг с рук я не говорю.
Strannik1
19.11.2008, 15:58
из-за временного (надеюсь :) ) сворачивания долгосрочного кредитования
Это именно "ВСЕРЬЁЗ И НАДОЛГО". Даже и не надейтесь на быстрые улучшения.
Да здравствуют умеренные кризисы, которые губят суперсети и прочую нечисть!!
А у тебя есть надежные гарантии что все суперсети, мегахолдинги, банки сгинут?
Приборостроение - туда же...
Машиностроение...
По моим подсчетам эти отрасли у нас давно в коме. По крайней мере все что относилось к авиапрому.
Гром, имеются ввиду сетевые магазины вроде Ашана, Перекрёстка, Икеи итп Для того чтобы окупались подобные магазины нужны рынки сбыта размером с неслабый город. И опять получается, как в СССР. "Мы завозим товары в Москву, а из Москвы люди сами развозят их по переферии"
Ну сейчас добавились еще несколько городов-торговых центров.
Strannik1
20.11.2008, 14:00
Для того чтобы окупались подобные магазины нужны рынки сбыта размером с неслабый город.
Представь себе, что в Финляндии подобные магазины (К-маркет, S-маркет Евромаркет, PRIZMA) есть в каждом среднем городе (а представляешь что такое средний город для Финляндии?), а в каждом мелком есть такие продуктовые (К-маркет, S-маркет). Цены, зачастую, даже дешевле Ашана.
Strannik1
В курсе ли ты, что на те или иные формы розничных магазинов сильно врлияют такие факторы, как цена аренды земли/помещений, электроэнергия, транспорт, оплата персонала?
Ну так вот, в Финляндии, в отличии от Москвы и её окресностей, цена всего вышеописанного в разы меньше. И не потому, что Москва - бе, а Фины - вау, а просто потому, что здесь более высока конкуренция из-за большой скученности.
Да и вообще - будущее за централизованной торговлей с бесплатной доставкой купленного в интернет-магазине или чём-то подобном на дом покупателю.
Да и вообще - будущее за централизованной торговлей с бесплатной доставкой купленного в интернет-магазине или чём-то подобном на дом покупателю.
За чем будущее — покажет только будущее…
Люди ведь на базар ходили не только за покупками. Это было времяпровождение… Теперь вот в Мегу-молл ходят. Там тебе и кинотеатры и катки ледовые и рестораны… Опять же торговля кругом.
Раньше был базар (или ярмарка) а теперь вот шопинг.
Strannik1
20.11.2008, 14:44
Strannik1
Ну так вот, в Финляндии, в отличии от Москвы и её окресностей, цена всего вышеописанного в разы меньше. И не потому, что Москва - бе, а Фины - вау, а просто потому, что здесь более высока конкуренция из-за большой скученности.
Дим, вопрос был именно о маленьких городках. В больших прибыльность сетевых супермаркетов не вызывает сомнений.
Да и вообще - будущее за централизованной торговлей с бесплатной доставкой купленного в интернет-магазине или чём-то подобном на дом покупателю.
Далеко не всё хорошо покупать интернетом - только то, что уже знаешь, пощупал, померил. Как ты себе представляешь покупку сапог по фотографии? Или яблок, например?
Далеко не всё хорошо покупать интернетом - только то, что уже знаешь, пощупал, померил. Как ты себе представляешь покупку сапог по фотографии? Или яблок, например?
С яблоками как раз все просто… У механика домочадцы пользуются услугами "Утконоса" — так фрукты и овощи заказывают туда…
А вот с сапогами… Наверное придется заказывать как в обычном магазине: несите 41-й, 42-й, а заодно и 43-й… И мерить. Из трех пар одна авось впору придется. А две оставшиеся пары вернуть им взад.
Strannik1
20.11.2008, 15:03
С яблоками как раз все просто… У механика домочадцы пользуются услугами "Утконоса" — так фрукты и овощи заказывают туда…
А вот с сапогами… Наверное придется заказывать как в обычном магазине: несите 41-й, 42-й, а заодно и 43-й… И мерить. Из трех пар одна авось впору придется. А две оставшиеся пары вернуть им взад.
Яблоки (а так же бананы, ананасы, петрушка) бывают мягкие, жёсткие, подгнившие, пахнут по разному. Когда я его держу в руке я ещё могу догадаться о его состоянии. Как я могу это понят просто по названию? Просто я этого добра как вегетарианец покупаю мног и часто.
Сапоги - я тут с девушкой ходил на рынок покупать ей что-нибудь красивое. Так вот, даже держа в руках непонятно будет это "сидеть" и "смотреться" на данном человеке или нет. Только одевая можно понять. Обувь ту же по одному параметру (даже если он верный) не угодаешь. Мерить надо.
А в чем Вы на данный момент храните свои сбережения? Я в рублях. Думаю о покупке золотых слитков - как считаете это разумно?
Strannik1вопрос был именно о маленьких городках. В больших прибыльность сетевых супермаркетов не вызывает сомнений.Вот у фмнов такие условия, что и в маленьких городах прибыльность больших магазинов имеет место быть. Но там своя специфика, ты должен быть в курсе, что в Финляндии вопрос занятости населения решается весьма специфически. Ну и социализм там то же специфический. Будь там условия как везде (ну, к примеру, если Нокиа не существовала бы) то было бы то же как у нас или похоже.
Далеко не всё хорошо покупать интернетом - только то, что уже знаешь, пощупал, померил. Технически решаемо. Просто и дёшего. Подробностей извини, не выложу, коммерческое ноу-хау.
Думаю о покупке золотых слитков - как считаете это разумно?Абсолютно неразумно.
Strannik1
20.11.2008, 15:37
А в чем Вы на данный момент храните свои сбережения? Я в рублях. Думаю о покупке золотых слитков - как считаете это разумно?
Золотые слитки - категорически нет.
ИМХО. Можно инвест монеты типа Победоносец, но это только на ОЧЕНЬ ДОЛГИЙ СРОК - годы.
А так пока евро/доллары - 40%/40% + рубли.
Когда начнётся гиперинфляция - в консервы :D
Strannik1
20.11.2008, 15:43
Но там своя специфика, ты должен быть в курсе, что в Финляндии вопрос занятости населения решается весьма специфически. Ну и социализм там то же специфический. Будь там условия как везде (ну, к примеру, если Нокиа не существовала бы) то было бы то же как у нас или похоже.
Там, скорее, люди весьма специфические - воруют мало. ;)
Ты мне объясни, почему издержки у одного крупного сетевого супермаркета в городке будут больше чем у кучи мелких лавочек там же?
Технически решаемо. Просто и дёшего. Подробностей извини, не выложу, коммерческое ноу-хау.
Ну ну. :D
Strannik1Ты мне объясни, почему издержки у одного крупного сетевого супермаркета в городке будут больше чем у кучи мелких лавочек там же?Большое помещение -> отопление/освещение -> Большой расход электроэнергии. Ну и поддержание большого ассортимента, который требуется постоянно обновлять (жратва портится).
Единственный существенный плюс больших магазинов-сетей - логистика и оптовые закупки/централизованное хранение. Однако это же приводит к тому, что в больших магазинах большинство тех же овощей и фруктов явно из арбузолитейного завода.
Большой расход электроэнергии. […] (жратва портится).
Единственный существенный плюс больших магазинов-сетей - […]централизованное хранение.
Противоречишь сам себе…
Большой холодильник гораздо экономичней маленького холодильника. Во всех отношениях.
Strannik1
20.11.2008, 16:38
Strannik1Большое помещение -> отопление/освещение -> Большой расход электроэнергии. Ну и поддержание большого ассортимента, который требуется постоянно обновлять (жратва портится).
Единственный существенный плюс больших магазинов-сетей - логистика и оптовые закупки/централизованное хранение. Однако это же приводит к тому, что в больших магазинах большинство тех же овощей и фруктов явно из арбузолитейного завода.
Как сказали выше противоречие. Даже один сетевой супермаркет магазин потребит меньше денег/энергии итп, чем десять вдесятеро меньших лавочек, не учитывая даже, что за счёт экономии он не будет в 10 раз больше. Ассортимент большой легче поддерживать ему, а не забегаловкам "пиво/чипсы".
"Арбузолитейность" - да, есть такое. :D:yes: "Дешевое/стандартное". Так я ведь и писал, что эти сети нужно дополнять специализированными ВИП магазинами (естественно только в крупных и средних городах) - "велосипеды", "мебель", "электроника" итп - для тех кому нужен именно эксклюзив.
Strannik1Как сказали выше противоречие.Нет никакого противоречия, так как далеко не всё можно хранить в холодильнике.
Даже один сетевой супермаркет магазин потребит меньше денег/энергии итп, чем десять вдесятеро меньших лавочек, не учитывая даже, что за счёт экономии он не будет в 10 раз больше. Если бы ты рассчитывал подобного рода бизнес, ты бы знал, что тут роляет не совокупные траты активных резидентов всего сектора экономики, а конкретные траты конкретного резидента вкупе с общим движением средств в данном секторе и в смежных секторах. То есть, не важно что 100 лавочников вместе потратят средств больше чем один супермаркет, важно, что каждый лавочник получит большую прибыль для конкретного активного участника (себя), нежели в случае супермаркета, где прибыль будет централизована и принадлежит владельцу/инвестору. С точки зрения разывития и общей эффективности экономики, а так же всей социальной инфраструктуры крупные супермаркеты и розничные сети наносят прямой ущерб и приводят к медленной деградации с последующим монополизмом.
Ну и не забывай, что чем больше трат в экономическом взаимодействии множества субъектов - тем генерится больше налогов. Правда взимать налоги всё же проще с крупных субъектов.
Strannik1Нет никакого противоречия, так как далеко не всё можно хранить в холодильнике.
.
Один большой склад дешевле трех маленьких…
Финик не станет держать лавочку потому что он финик. Равно как и швед или норвежец…
Производство мелкотоварное будет держать, а торговлю мелкую — вряд ли…
Культур-мультур у них скандинваская…
А у тебя есть надежные гарантии что все суперсети, мегахолдинги, банки сгинут?
Не сгинут, но их надо ограничить.
За чем будущее — покажет только будущее…
Люди ведь на базар ходили не только за покупками. Это было времяпровождение… Теперь вот в Мегу-молл ходят. Там тебе и кинотеатры и катки ледовые и рестораны… Опять же торговля кругом.
Раньше был базар (или ярмарка) а теперь вот шопинг.
Это не шопинг, это отмывание нефтяных денег,. шопинг, это гогда своим торгуешь и на каждом углу.
А в чем Вы на данный момент храните свои сбережения? Я в рублях. Думаю о покупке золотых слитков - как считаете это разумно?
По прогнозам до конца кризиса в Евро.
Один большой склад дешевле трех маленьких…
Правильно на первый взгляд.
Дело в том, что современные технологии в информационной сфере, позволили оределённым кругам лиц ввергнуть человечество в новый виток неорабства, который называется - сети, супермаркеты, сетевая торговля и тд.
В результате огромное количество активных членов общества вынужденно идти в рабское услужение к кучке лиц, приближённых к современным администрациям.
Люди, котрые могли бы своим трудом вносить более активный вклад в развитие общества и иметь более высокий уровень личной жизни, вынужденны работать на тупых, не требующих знаний, должностях, проклиная свою судьбу.Вы только посмотрите на лица и прислушайтесь к разговорам работников в Лентах, Ромсторах,Оккеях и прочей нечести!
Вместо тысяч обеспеченных, довольных жизнью людей, мы получаем десяток супербогачей, лижущих зад властям, и десятки тысяч готовых взорваться от возмущения, своим положением граждан, которые своим трудом могли бы обеспечить услугами и товарами всех тех, кто вынужден таскаеться в данные сети за едой и товарами.
Сети надо уничтожить во всех областях народной экономики, где Малые предприниматели могут обеспечить народ товарами и услугами.
А именно: Розничная торговля продовольственными и промышленными товарами, услуги населению, производство товаров лёгкой промышленности.
Запретить ввоз товаров лёгкой промышленности импортного производства, взамен создавать в каждом регионе промышленно-торговые районы, где на самых льготных условиях малый бизнес начнёт наконец производить СВОИ товары. Но! Нужна воля! Политическая воля, а пока толькослышым реверансы в сторону малого бизнеса, реальных действий нет.:evil::evil::evil:
Strannik1
22.11.2008, 01:41
Если бы ты рассчитывал подобного рода бизнес, ты бы знал, что тут роляет не совокупные траты активных резидентов всего сектора экономики, а конкретные траты конкретного резидента вкупе с общим движением средств в данном секторе и в смежных секторах....С точки зрения разывития и общей эффективности экономики, а так же всей социальной инфраструктуры крупные супермаркеты и розничные сети наносят прямой ущерб и приводят к медленной деградации с последующим монополизмом.
Нисколько не сомневаюсь. Понятно, что лавочнику надо и мозгами шевелить больше, чем кассиру в "Пятёрочке" и денег он сдерёт с покупателя больше, и? Долой мануфактуры, слава ремесленным союзам, да? :D Ракеты тоже будем делать как китайцы сталь почти полвека назад, каждому крестьянину - по домне? :lol:
Ну и не забывай, что чем больше трат в экономическом взаимодействии множества субъектов - тем генерится больше налогов. Правда взимать налоги всё же проще с крупных субъектов.
Найти с кого и за что содрать бабло государство всегда сможет. Можно налоги за прошлогодний снег, а можно и новое дело ЮКОСа.
Strannik1
22.11.2008, 01:48
шопинг, это гогда своим торгуешь и на каждом углу.
....
Люди, котрые могли бы своим трудом вносить более активный вклад в развитие общества и иметь более высокий уровень личной жизни, вынужденны работать на тупых, не требующих знаний, должностях, проклиная свою судьбу.Вы только посмотрите на лица и прислушайтесь к разговорам работников в Лентах, Ромсторах,Оккеях и прочей нечести!
Вместо тысяч обеспеченных, довольных жизнью людей, мы получаем десяток супербогачей, лижущих зад властям, и десятки тысяч готовых
Судак, очень рекомендую посетить на Новый Год вначале Финляндию, посмотреть на бедные, несчастные лица финнов, попавших в сети Мирового Торгового Заговора международных Супербогачей, а потом сразу же слетать в Египет, поглядеть на радостную, полную счастья жизнь арабов, которые "торгуют на каждом углу своим".
После же НГ, получив заряд бодрости, уволиться и начать паять в гараже мобильники, которые потом возить продавать на Чукотку. Разбогатешь немеряно! :lol::lol::lol:
У финов просто уровень обслуживания населения мелким бизнесом достиг цивилизованных форм, а у арабов нет. Мы уже были на полпути к финскому варианту, но избыточные цены на нефть решено было вложить в дутую цивилизованность, потёмкинские деревни, вместо малых производств - так легче и прибыльнее.
Я много раз был в Турции - вся страна завалена СОБСТВЕННЫМИ изделиями лёгкой промышленности, которая состоит из десятков тысяч мелких производств частных ремесленников, не раз был на этих производствах - полная валханалия частника, в хорошем смысле этого слова. Проверяющих вообще нет, клепают, шьют, строчат, стучат на каждом этаже и здесь же торгуют и всё очень цивилизованно. Над нашими уровнями аренды просто смеются - то, что мы платим за месяц, они платят за год!!
Качество? Отличное! Пять швей на суперсовременных машинках такое шьют!
Один и тот -же турецкий товар продают и на Черкизовском, и просто в магазине и в супербутике и всё проходит, претензий нет.
Вот только не надо каждому по домне, или сотовые в гаражах или буксиры на даче у реки.:rolleyes::rolleyes:
Крупная промышленность есть крупная, а то что может делать народ сам на своих руках с минимальными вложениями - отдать на откуп малому бизнесу.
Услуги в том числе.:rolleyes:
Вот чем торгуют в суперсетях? Китаем, Турцией.На каждой фиговинке - мейд ин чина.
Ну а что до арабов, так ихним правителям проще, куда и мы скатимся.
SiberianTiger
10.12.2008, 06:41
http://top.rbc.ru/society/09/12/2008/266907.shtml - они что, офуели?
Энергоносители же дешевеют!
http://top.rbc.ru/society/09/12/2008/266892.shtml - "Россию ожидают два пика увольнений" - есть там и инфа, интересная судаку ;).
http://top.rbc.ru/society/09/12/2008/266907.shtml - они что, офуели?
Энергоносители же дешевеют!
Международные цены падают. В России есть внутрение цены на энергоносители. В том числе и на газ. Может быть, в зависимости от их повышения повышается и цена на электричество.
Но точных цифр не знаю.
В мире много на что падают цены в связи с кризисом. У нас они растут на ВСЕ. И потихоньку товар исчезает из магазинов.
Strannik1
10.12.2008, 15:20
http://top.rbc.ru/society/09/12/2008/266907.shtml - они что, офуели?
Энергоносители же дешевеют!
Ты что, не понимаешь? У Путина и Ко же <s>пацаны из Газпрома на бабло попали</s> Проект Россия нуждается в финансировании.
Это не шопинг, это отмывание нефтяных денег,. шопинг, это гогда своим торгуешь и на каждом углу.
У тебя что — синдром логонетика?
Правильно на первый взгляд.
Дело в том, что современные технологии в информационной сфере, позволили оределённым кругам лиц ввергнуть человечество в новый виток неорабства, который называется - сети, супермаркеты, сетевая торговля и тд.
Это все лирика. голимый пафос, основанный исключительно на эмоциях…
является достаточным основанием чтобы толпе сердитых индивидуев поджечь и разграбить икею или ашан. Не более того…
Что касается роста цен на электроэнергию, то тут всё просто.
Цены на газ отстают от цен на нефть на 9 месяцев. Так что газ, конечно, подешевеет, но не сразу. А повышение цен с 2009 года на коммуналку, электроэнегрию и газ - были запланированы ещё в начале 2008 года. А такие планы никто не соберается менять, пока имеется платёжеспособность населения. Которому, естественно, некуда деваться. Вот если начнутся массовые неплатежи населения, связанные с потерей доходов - тогда дело примет интересный оборот.
Второе, сейчас запущен план спасения ресурсодобывающих компаний за счёт поддержания высоких внутренних цен на энергоносители при падении цен внешних. С одной стороны - это тормозит перестройку экономики, позволяя жирным быкам продолжать жиоеть, а не идти на бойню. Но с другой стороны, это позволит крупным компаниям пережить период низких цен, который затянется на несколько лет и в момент их роста оказаться в выгодном положении по сравнению с внешними конкурентами. А с экспорта энергоносителей идёт основной доход государства..., так что гражданам придётся потерпеть.
Тема о увольнениях, причём увольнениях массовых - это весьма позитивное явление. Росии требуются не миллионы тонн офисного планктона, а рабочие для поднимающейся промышленности, выполняющей госзаказ по военной и инфраструктурной теме. Да, я понимаю, идти из офиса не завод совсем не хочется, но когда делать нечего, то выбор невелик.
Вот если начнутся массовые неплатежи населения, связанные с потерей доходов - тогда дело примет интересный оборот. начнутся выселения из приватизированных квартир и продажа их за неуплату или просто выселения из муниципальных квартир в хужшие условия или районы. или отключение электричества
Tytgrom
Такой расклад социально опасен. Особенно учитывая то, что цены на недвижимость рухнут очень сильно и квартиры будут никому не нужны. Власть это понимает, так что будут реализованы административные меры, такие как частичная социальная защита неплатёжеспособного населения.
Дума рассмотрит закон о господдержке граждан, потерявших работу (http://news.mail.ru/politics/2234599/print/)
Хотелось бы верить, да не верится. Сейчас Центры Занятости платят безработном сущие копейки, которых даже на хлеб не хватит...
Обещали увеличить выплаты безработным пособия до размера 75% от прежней среднемесячной зарплаты, но не более 24 тыс. рублей. Так что олигархи не пожируют. ;)
rassudok
11.12.2008, 17:53
Обещали увеличить выплаты безработным пособия до размера 75% от прежней среднемесячной зарплаты, но не более 24 тыс. рублей. Так что олигархи не пожируют. ;)
Взрослая, а обещаниям веришь:lol::lol:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3106/svetoluch.4/0_1fa89_ccda367a_L.jpg
Вопрос: если обвал, то что скорее будет стоить 1 евро - 70 рублей или 1 рубль 70 евро?Ваши жизненные очучения? Вот то-то и оно!!!Евроэкономика и рубльэкономика это разные вещи.!!
Мой совет - любой рубль вон из банков, если вас туда завела алчность или судьба, и сразу в евро, а евро на дачу в свою банку.
Если рубль удержится, то и фиг с ним, часть обратно можно перевести, ну потери на обмене рублей до 5 с евро, а вот если рубль грохнется то потери будут кардинальные.На курс евро смотреть не надо, его надо покупать, не до жиру!
Советников от экономики много, но их советы годятся для ситуаций когда с кризисом борятся идеальные управленцы с чистыми руками и горячим сердцем, а также полные альтруисты, что нереально.
Ну что вам Судак говорил? Еврик-то попёр к 45......
Умности, умностями, а по сторонам смотреть надо СВОИМИ глазами.
Менты, лузгающие семечки,нищие в переходах, пенсы, выциганивающие сотню у государства, гнобление малого бизнеса,дерьмовая медицина, идиотские цены на всё, засилье китайского ширпотреба, который спокойно мог бы производить дядя Иван в тысячах своих мастерских и тд и тп. Оглянитесь по настоящему, тогда может и выживете.
судак
Паникёр... :D
Паникёр-то паникёр, а еврик прётсссссс...:E:E:yes::yes:
Ну типа, кому-то может и пригодится, надеюсь не тем, кто здесь ныне присутствует...
Советы начинающим бомжам ("Exiled online", США) (http://www.inosmi.ru/text/translation/246314.html)
Нехитрые старые заповеди, которые правили миром до наступления эпохи среднего класса и сейчас вновь вступают в свои права.
Андрей ОК
27.12.2008, 11:49
Календарь на новый 2009 год (http://www.tov.lenin.ru/gallery/gold/2009.jpg) :)
Сообщение от Иеро
Ну и не забывай, что чем больше трат в экономическом взаимодействии множества субъектов - тем генерится больше налогов. Правда взимать налоги всё же проще с крупных субъектов.
Найти с кого и за что содрать бабло государство всегда сможет. Можно налоги за прошлогодний снег, а можно и новое дело ЮКОСа.
Государство - может. А конкретный город, в котором стоит сетевой супермаркет, налогов, скорее всего не досчитается. Часть их уйдет в "центр". Будут недополучены налоги и сократиться число занятых людей (в торговле). Деньги из города уходят. Безработные - остаются.
Типа, не только в Москве люди живут. :D
Наша фирма отправляет сотрудников в административный, руководителю срезает зарплату до минималки. Дожили...
rassudok
02.02.2009, 21:49
Наша фирма отправляет сотрудников в административный, руководителю срезает зарплату до минималки. Дожили...
ТОЛИ ЕЩЁ БУДЕТ:cry::cry::cry:
Я считаю, что для меня лично это хорошо, у меня появилась возможность работать на себя, а не на дядю или государство.
Возможность самой выбирать как будет строиться мой рабочий день, с кем из клиентов мне работать интересно и выгодно, а с кем нет.
Появилась СВОБОДА...
Денис, не плачь! :)
rassudok
02.02.2009, 22:24
Денис, не плачь! :)
Я не плачу.
В данном случае ты во многом права ибо любой кризис это не только опасности, но и возможности.
В статье достаточно внятно формулируются претензии к курсу руководства России, которым шла страна последние 5-7 лет и опасности, которые ей грозят из-за стратегический и тактических ошибок в подходак к управлению Россией.
Экономический кризис в России: цена "тихой гавани. А.Смирнов" (http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-4635.html)
Финансовый директор Freddie Mac найден мертвым у себя дома (http://top.rbc.ru/incidents/22/04/2009/296354.shtml)
Мда, кто-то очень хочет, что бы концы, ведущие кое-куда не нашлись...
Европа прячет голову в песок, не желая признавать, что больна, утверждает в статье в Foreign Policy Чарльз Каломирис, профессор Колумбийского университета, научный сотрудник Национального бюро экономических исследований США.
"Хотя экономический кризис пролил свет на трудное будущее еврозоны, лидеры ЕС все еще пытаются сохранить нынешнее положение дел. В такой ситуации несколько стран наверняка будут вынуждены в ближайшие год-два отказаться от евро", - пишет автор. Крах евро обусловлен простыми арифметическими расчетами: "едва коэффициент госдолг/ВВП в той или иной стране достигнет определенной отметки, страна в будущем не сможет собрать достаточно налогов, чтобы погасить существующую задолженность и проценты по займам". На этой неделе ситуация еще в одной стране - Португалии - стала опасной для стабильности евро.
Европейские политики уверяют, что покинуть еврозону невозможно, так как юридического механизма для этого не существует. Но, по мнению автора, у стран с непосильным долговым бременем есть только один выход - объявить дефолт по их долгам, выраженным в евро, и уйти из еврозоны, чтобы в дальнейшем погашать фискальные дефициты, печатая собственные деньги. На взгляд Каламариса, сейчас на грани пропасти балансируют как "периферийные" Греция, Ирландия, Португалия, так и крупные экономики - Испания, Италия, Франция. В ближайшие два года несколько периферийных стран и как минимум одна крупная покинут еврозону, предрекает он. Самый вероятный кандидат - Греция, чья задолженность вскоре составит 150% от ВВП, ей на пятки наступает Ирландия, где лопнул пузырь на рынке недвижимости и сильно пострадали банки.
"Случай Ирландии демонстрирует, как пагубно вмешательство ЕС", - считает автор. Европейские партнеры заставили Ирландию дать гарантии по колоссальным долгам банков, и долг страны вырос до астрономического уровня. Теперь к этой же фатальной ошибке толкают Испанию. Италия вряд ли удержится в еврозоне: политическая раздробленность не позволит ей принять жесткие меры экономии, уверен автор.
(C) С евро все кончено (http://inopressa.ru/article/07Jan2011/foreignpolicy/euro.html)
Вот, даже не знаю, куда разместить заметку? Сюда или в Фантомные имперские боли/Имперская политика Китая (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=3130&highlight=%EA%E8%F2%E0%FF)?
тынц (http://revolver.ru/misc/36227/5)
Китайский президент: господство доллара - это дело прошлого
Перед визитом в Вашингтон, предстоящим на этой неделе, китайский президент Ху Цзиньтао заявил, что международная валютная система, в которой доминирует доллар, - это уже явление прошлого.
В интервью американской прессе он сказал, что Китай предпринимает меры, чтобы сделать юань международной валютой, хотя это будет долгий процесс.
Ху Цзиньтао подверг также критике американскую политику вливания миллиардов долларов в экономику.
Проблема стрессоустойчивости пушных зверьков в период учений
21218
Миру на планете угрожают «четыре всадника Апокалипсиса». В трактовке генерального секретаря ООН Антониу Гутерриша Чума, Война, Голод и Смерть из шестой главы Откровения Иоанна Богослова превратились в Высочайшую Геостратегическую Напряженность, Климатический Кризис, Растущее Глобальное Недоверие и Темную Сторону Цифрового Мира.
С чем же связаны страшные пророчества генсека ООН? К вполне тривиальным угрозам XXI века португальский политик недаром относит злоупотребление современными технологиями и недоверие к глобальным институтам. Эти «всадники» опасны в первую очередь для самой Организации Объединенных Наций, которую вполне справедливо называют «главным консервантом мировых конфликтов».
Эксперты уже давно предрекают ООН безрадостный конец, но это впервые, когда один из высокопоставленных членов самой организации заговорил об этом, по-своему интерпретируя Новый Завет.
Проамериканская направленность организации видна невооруженным взглядом, но в ответ на критику и обвинения ООН не собирается даже переносить свою штаб-квартиру из Соединенных Штатов.
Гуманисты из ООН считают, что монополия на применение силы принадлежит им, но в тот момент, когда от них требуют решительных мер, они срочно отправляются на совещание — и пусть весь Мир подождет! Члены так называемого «универсального форума» при этом не чураются применять санкции — свое излюбленное оружие — к тем, кто решится действовать без их на то согласия, забывая о рядовых гражданах, которым и приходится на собственной шкуре испытывать действие пресловутых принудительных мер.
Так что же ждет Организацию Объединенных Наций — славная битва с четырьмя осовремененными Всадниками Апокалипсиса или бесславный постапокалипсис на обочине истории?
https://manzal.livejournal.com/770686.html
И тут прискакал пятый всадник - Короновирус ;) И первые четыре отправились на карантин
И тут прискакал пятый всадник - Короновирус ;) И первые четыре отправились на карантин
Верующие говорят что это первый.
Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он [как] победоносный, и чтобы победить.
Так что определяющими атрибутами Первого всадника, помимо белого коня, являются корона на голове (венец) и лук со стрелами в руках. Если он изображен на иллюстрации отдельно, без своих трех коллег, обычный человек может сразу и не догадаться, что речь-то на этой картинке идет именно о нём. Мало ли какие прилично одетые люди в коронах где скачут...
И я видел, что Агнец снял первую из семи печатей, и я услышал одно из четырех животных, говорящее как бы громовым голосом: иди и смотри. Я взглянул, и вот, конь белый...
Имени у Первого всадника нет. Древняя традиция называет его "Завоевателем" (потому что пришел он как "... победоносный, и чтобы победить") . Популярная традиция называет его "Чумой" или "Мором". Любопытно, что эта версия возникла очень поздно — в XIX веке, а то и в начале ХХ столетия.
https://zen.yandex.ru/media/shakko/chem-1i-vsadnik-apokalipsisa-otlichaetsia-ot-prochih-treh-5c447e226497cb00aee496a8?utm_source=serp
тю.
https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/15462325/15462325_original.jpg
А что... в самый раз, от вирусов отстреливаться...
Раскупили же американцы все патроны к револьверам 38 калибра, в процессе паники. Типа, лекарство.
американцы в курсе поведения спасателей при чрезвычайном положении. вот и готовятся
Новости армагеддона
1. Victoria’s Secret объявила о банкротстве.
2. Zara закрыла 1200 магазинов.
3. Ла Шапель закрыла 4391 магазин.
4. Шанель остановила производство.
5. Гермес закрыт.
6. Патек Филипп прекращает производство.
7. Ролекс тоже.
8. Мировая индустрия роскоши скомкалась.
9. У Nike в общей сложности 23 миллиарда долларов долгов, готовящихся ко второму этапу увольнений.
10. Gold’s gym подал на банкротство
11. Основатель AirBnb сказал, что из-за пандемии 12 лет усилий были уничтожены за 6 недель.
12. Даже Starbucks также объявили о том, что навсегда закроют свои 400 магазинов.
13. WeWork тоже не в лучшем месте.
Nissan Motor Co. может закрыться в США.
1. Самая крупная компания по аренде автомобилей (Hertz) подала заявление о банкротстве — ей также принадлежат Thrifty and Dollar
2. Самая крупная грузоперевозочная компания (Comcar) объявила о своем банкротстве — у них 4000 грузовиков.
3. Старейшая розничная компания (JC Penny) подала заявление о банкротстве — будет приобретена Amazon за гроши
4. Крупнейший инвестор в мире (Уоррен Баффет) потерял $50B за последние 2 месяца.
5. Крупнейшая инвестиционная компания в мире (BlackRock) сигнализирует о катастрофе в мировой экономике — им управляют более $7 трлн.
6. Самый большой торговый центр Америки (Mall of America) перестал выплачивать ипотечные кредиты
7. Самая авторитетная авиакомпания в мире (Emirates), увольняющая 30% своих сотрудников.
8. Казначейство США печатает триллионы, чтобы попытаться удержать экономику на жизнеобеспечении.
9. Предполагается, что в 2020 году закроюся от 12 000 до 15 000 розничных магазинов. Ниже перечислены крупные ритейлеры, объявившие о закрытии:
J. Crew
— Gap
— Victoria’s Secret
— Bath & Body Works
— Forever 21
— Sears
— Walgreens
— GameStop
— Pier 1 Imports
— Nordstrom
— Papyrus
— Chico’s
— Destination Maternity
— Modell’s
— A.C. Moore
— Macy’s
— Bose
— Art Van Furniture
— Olympia Sports
— K Mart
— Specialty Cafe & Bakery
Количество заявлений по безработице достигло рекордно высокого уровня — 38+ миллионов — безработица составляет более 25% (из 160 миллионов трудоспособного населения почти 40 миллионов безработных). При отсутствии доходов потребительский спрос резко падает, и экономика идет в свободное падение.
АПД. Про Ролекс уже знаю, но само тело текста - не мое) потому все дополнения и уточнения - только ПОД оригиналом текста) (https://matveychev-oleg.livejournal.com/10390275.html)
Из комментов
Левой ногой закрыл, правой рукой открыли. Здесь объявили банкротсво, списали долги, купили за копейки сами у себя производство. Поменяли 10 мееенеджеров и спокойно дальше работают. Люди хотят кушать. Закрыв магазин кто будет еду продавать? Правильно, хозяин поменял название и снова магазин работает, а с долгами пускай страховка и государство разбираются.
Новости армагеддона
1. Victoria’s Secret объявила о банкротстве.
https://youtu.be/NYB9Soeh5GE?t=200:cry:
Авария в небе: над Германией столкнулись два самолёта
Взрыв произошел на заводе в Китае
Эвакуируют более 2 миллионов человек: Японию продолжают заливать дожди
ВВП США во втором квартале, согласно первой оценке, упал на рекордные 32,9% в годовом выражении, говорится в пресс-релизе бюро экономического анализа министерства торговли США.
Падение ВВП страны во втором квартале стало рекордным за историю наблюдения ведомством с 1947 года. Предыдущий рекорд был зафиксирован в первом квартале 1958 года, тогда показатель снизился на 10%. Самое сильное годовое снижение было зафиксировано в 1932 году - на 12,9%, такая статистика ведется ведомством с 1930 года.
В Европе тоже рекорды...
Во Франции зафиксировано историческое падение валового внутреннего продукта во втором квартале на 13,8% из-за пандемии коронавируса, сообщил в пятницу Национальный институт статистики и экономических исследований Франции (INSEE). Ранее это подразделение министерства экономики, промышленности и занятости страны, которое ежеквартально систематизирует и анализирует экономическую активность Франции, никогда не регистрировало таких низких показателей.
ВВП Германии, по предварительной оценке, во втором квартале 2020 года снизился на 11,7% в годовом выражении. Об этом свидетельствуют данные Федерального статистического бюро страны (Destatis).
Отмечается также, что к предыдущему кварталу немецкая экономика сократилась на 10,1%. Это максимальный спад с начала учета показателя.
ВВП еврозоны упал на 12,1% к первому кварталу, Евросоюза - на 11,9%. Год к году - соответственно на 15% и на 14,4%. Самое большое падение в Испании (-18,5%), Португалии (-14,1%)
ВВП Сингапура рухнул на 41,2% во втором квартале 2020 года по сравнению с первым кварталом, что стало рекордным падением. В годовом выражении экономика Сингапура рухнула на 12,6%, темпы падения также стали рекордными, отражая негативные последствия пандемии коронавируса для экономики.
Из-за ограничений, введенных на фоне борьбы с коронавирусом, ВВП Украины сократился на десять процентов во втором квартале в годовом выражении. Цифра вроде бы не такая большая, но надо понимать, что ВВП Украины и до этого падало рекордными темпами.
Снижение ВВП России во втором квартале 2020 года составило 9,5–10% в годовом выражении, говорится в бюллетене Банка России.
А ведь это еще не конец. В некоторых странах начинают у же по второму разу вводить органичения из за увеличившихся случаев заражения коронавирусом.
https://masterok.livejournal.com/6431034.html
ВВП США давно уже почти вся бумажная, финансовый сектор разросся почти на всю экономику. Как минимум 90%, а может и 99.
Люди по кругу обмениваются нарисованными деньгами и делают вид что живут. Что-то в этой круговерти поменялось, изменились и итоговые показатели. Какая разница кто сколько себе в договорах нарисовал? Один хрен же, как не делали ничего реального, так и не делают.
Zab
как не делали ничего реального, так и не делаютА марсоход новый с марсо-вертолетом кто запустил на днях? Великая монголия?
Ремдезивир кто делает, которого в нашей тундре не купить, вакцину модерновскую? нашей великомонгольской колоться будешь или на ногах по старинке адаптироваться с риском фиброза предпочтешь от греха подальше с арбидолом?
SerejaKu
02.08.2020, 11:38
Ремдезивир кто делает, которого в нашей тундре не купить, вакцину модерновскую? нашей великомонгольской колоться будешь или на ногах по старинке адаптироваться с риском фиброза предпочтешь от греха подальше с арбидолом?
А что не так с нашей великомонгольской вакциной?
И Сань, ты же сам недавно вещал, что любовь к марсоходам и прочим доказательствам научной и промышленной мощи - это что-то типа зоофилии:
...это что-то вроде зоофилии, т.е. какие-то акты можно сопоставлять с любовными, но оно явно не от хорошей жизни. Или государство - это всё равно что "любить" регистратуру поликлинники. Можно, хотя в довольно странных формах и явно не от большого здоровья и удачи.
Или имеется в виду, что любовный акт в отношении Омериги - это подлинное достижение человеческого духа, а в отношении великой монголии - зоофилия и имитация твоего Подлинного Акта?
Zab
А марсоход новый с марсо-вертолетом кто запустил на днях? Великая монголия?
Ремдезивир кто делает, которого в нашей тундре не купить, вакцину модерновскую? нашей великомонгольской колоться будешь или на ногах по старинке адаптироваться с риском фиброза предпочтешь от греха подальше с арбидолом?
чюдестна. скажи. как будут проверять невнятное лекарство для допуска в россию? август кста наступил. патент российской - рядышком. шо там с америкой? когда?
Но весь ужас в ситуации в том, что в глубине души понимаешь: нет никаких рептилоидов Бильдербергского Клуба. Цукерберг, Гейтс, Безос и тот чмырь, который рулит Гуглом - просто охреневшие от шальных бабок мудаки, решившие поиграть в политику. Они не знают, что им делать с результатом своей игры, не знают, как разруливать кабздец, который они заварили. Вся эта охренительная политическая система с кланами, наследственными сенаторами, "Лигой Плюща", выборщиками и тому подобными атрибутами, на которые, затаив дыхание, гоняют лысого порядочные люди всего мира, родила мышь. Собственно, она рожала их два раза подряд.
Республиканская партия - сливки консервативного истеблишмента - не нашла ничего лучшего, чем выдвинуть кандидатом Трампа. Трампа, блин! Но ладно, рыжий хотя бы вменяем. Он импульсивен, он клоун, но он решительный чувак, который понимал, откуда берутся бабки, и пытался сделать так, чтобы их бралось больше.
Демократы же оба раза выставляли каких-то кадавров. Клинтоншу, которую разбирала благодать, и по которой ползали мухи, и сенильного дедка, который даже ширинку без посторонней помощи расстегнуть не может. Двести пятьдесят лет истории, Вашингтон, Линкольн, два Рузвельта, Эйзи, да Рейган, в конце концов... И закончить это все Бидоном.
https://bigfatcat19.livejournal.com/698862.html
Все спорные территории мира
Боденское озеро – латентный конфликт о принадлежности озера между Австрией, Германией и Швейцарией.
Вершина Монблан – спор о принадлежности вершины между Францией и Италии.
Устье Эмс и западная часть залива Долларт – спор между Нидерландами и Германией.
Голанские высоты – сирийская территория захвачена Израилем в 1967 году и аннексирована Израилем в 1981 году.
Джамму и Кашмир – разделён между Пакистаном, Индией и КНР, оспаривается Индией и Пакистаном.
Континентальный шельф в восточной части Мексиканского залива за пределами 200 миль – принадлежность небольшого зазора за пределами 200 морских миль экономических зон США, Кубы и Мексики до сих пор не определена окончательно.
Фолклендские (Мальвинские) острова — управляются Великобританией, оспариваются Аргентиной.
Геополитика ру (http://www.geopolitics.ru/karta-sajta/spisok-spornyx-territorij/)
Такер Карлсон
Американский журналист
Американский политический обозреватель. Ведёт свою передачу на Fox News под названием Tucker Carlson Tonight. Также является создателем и бывшим шеф-редактором новостного сайта The Daily Caller.
https://www.youtube.com/watch?v=4nrF0s8owL8
Занять рынок сбыта любой ценой – это основная концепция последних 40 лет, провайдерами которой были ТНК и обслуживающие их политики в развитых странах. На это и ради этого были брошены все ресурсы – финансовые, политические, маркетинговые, организационные. Все ради экспансии и порабощения любой конкуренции.
В этих условиях, при крайне ограниченной ресурсной базе национальным компаниям практически невозможно было подняться, потому что иностранные компании выигрывали во всем: больше денег, больше ресурсов, лучшие технологии, неограниченная власть, ручные политики и лобби, мощный маркетинг.
И вот наступил 2022 год, когда ТНК по собственной инициативе отказываются от всего того, чем руководствовались последние 35-40 лет и то, за счет чего они приобрели могущество, которое имеют. Это в целом логический исход. О закате современной концепции глобализма и писал с 2016 года, для меня это не было шокирующей новостью. Но меня удивило другое – скорость/стремительность.
Иностранный бизнес десятилетиями встраивался в воспроизводственные процессы, проводя агрессивный маркетинг и зарабатывая себе силу бренда, узнаваемость и лояльность публики. Все закончилось буквально за месяц! Вдуматься только – МЕСЯЦ! То, что обычно занимает годы и даже десятилетия лопнуло за месяц.
Запад делает все от себя возможное, чтобы дискредитировать собственные институты, валюту и ценность ТНК. Серьезно, все возможное. В этих условиях они становятся токсичными, т.к. подрывают к себе базовое доверие, основанное на стабильности и долгосрочной устойчивости. Однако, если по политическим мотивам и конъюнктурным векторам, Запад молниеносно может отказаться от всего – это значит, что прошлое уже не вернуть. Мир изменится навсегда...
https://t.me/bigperedel
Запад делает все от себя возможное, чтобы дискредитировать собственные институты, валюту... крашащийся дескридитованный запад:
33040
цветущая святая русь:
33041
про валюты... промолчим минутой молчания по рублю:rolleyes:
Я тебя умоляю. Я тоже вижу как всё у нас плохо.
И всё ещё только начинается.
И возможно благодаря тебе или таким как ты будет на много хуже.
НО... куда ты денешься с подводной лодки?? Кому ты ТАМ нужен??
То-то и оно....
ну а чего мой ответ удалили, а "то-то и оно" местных подводников нет?:lol:
ну да ладно. от титаника до подводных работ как говорится...
я не об этом!
я случайно обнаружил, как мы хоронили на прошлой странице этой вечной темы труселя виктории сикретс, ну так вот они не обанкротились, в долгах как в шелках, ну вернее больше в долгах чем ангелы в шелках конечно... но держутся капиталисты:think: я вообще считаю женское бельё вечной ценностью, как золото почти...
https://youtu.be/NYB9Soeh5GE?t=200
держим кулачки за кружевные труселя, и страны упразднятся, и языки... чего-то там... но труселя отсанутся!
Это у меня комп сглючил. Твой пост "прицепился" к флуду про непропащих программистов. И все вместе вместо переноса пропало.
33218
Глядя на эту карту становится понятно, что санкции были неизбежны. Потому что единственный способ пополнить (хоть как-то) бюджет стран должников - это присвоить себе чужую собственность. Так как мелкие страны они уже обобрали до нитки, то настало время попробовать откусить кусочек российских денег.
Надеюсь, что подавятся
не
неправильно думаешь.
надо шоп не подавились. надо шоп дохлого осла уши
Думаю, эти санкции они по доброте ввели. Когда долларовая система рухнет и все покатится в тар-таррары, нас не заденет, потому как нас от этой системы прямо сейчас насильно отлучают. Делают для нас то, что мы бы не решились сделать сами.
Думаю, эти санкции они по доброте ввели. Когда долларовая система рухнет и все покатится в тар-таррары, нас не заденет, потому как нас от этой системы прямо сейчас насильно отлучают. Делают для нас то, что мы бы не решились сделать сами.
Хорошая трактовка. Буду либерастов троллить.
В каждой шутке есть доля шутки... Высшие лица всех государств ездили друг к другу по кругу, перед бучей, о чем-то договаривались. Возможно договорились и о таком, мы изображаем врага для них, что их политикам очень нужно, а они как бы изолируют нас, хотя это мы себя изолируем, а выглядит как будто в этом виноваты они.
Ведь если все эти ограничения исходили бы от нашего правительства и президента, это никак не было бы хорошо для устойчивости власти. Как-никак многие пострадали, в той или иной степени, и виноватых надо искать...
Буду либерастов троллить.
Скоро они совсем исчезнут.
..Так что и троллить будет некого.
Очень хочется, чтобы "мировые лидеры" устроили договорняк целью которого было бы мягкое падение мировой экономики в щадящем для населения режиме.
Вот только вряд ли мировые элиты думают о населении
Скоро они совсем исчезнут.
Ой, брось, гнилая интеллигенция это вечное.
Так вышло, что в обмен на множество энергетических и не только реальных ресурсов самоназванные «лидеры» экспортируют только войны, ЛГБТ, BLM, «свободу слова», «права человека» и «демократию», которые, во-первых, откровенно вредны, а во-вторых, ими нельзя топить, их нельзя есть. (с)
Ну еще лекарства, тракторы, транзисторные смартфоны. Микропроцессоры удумали. Ну навскидку. Интернет тот же.
Ну еще лекарства, тракторы, транзисторные смартфоны. Микропроцессоры удумали. Ну навскидку. Интернет тот же.Уже не производят. Потому как вывезли всё вредное производство ( а оно вредное) в третьи страны.
Пока ещё продают технологии (основанные на собранных по всему миру идеях) и необеспеченную (ничем кроме честного слова :rolleyes:) бумагу...
хм
а рази всякие смарты да процы не в азии? не, лет так 30 тому - интел летчиков предупреждал шо не надо прилетать на их завод, прям надписью по крыше. но щас т не в америках производства
а скоро и в европах накроются металлургические.
В Великобритании планируют впервые за 30 лет открыть новую шахту и начать добычу угля для снижения зависимости от российских энергоресурсов. Daily Telegraph
zIm1onDWp1Q
Если бы оружейные производства у нас находились в центре Москвы, их ждала бы такая же судьба, как у ЗИЛа.
Если бы оружейные производства у нас находились в центре Москвы, их ждала бы такая же судьба, как у ЗИЛа.Всё зависит от управленцев... Объекты Росатома, насколько я помню, в центре Москвы работают в штатном режиме...
А если честно...то промышленным производствам в центре города - совершенно нечего делать...
В Великобритании планируют впервые за 30 лет открыть новую шахту и начать добычу угля для снижения зависимости от российских энергоресурсов. Daily Telegraph
К ним наконец-то прибыло достаточно остербайтеров для работы в шахте?
ну надо ж ирландцев заменять. в прошлый раз заменяли неграми
Если бы оружейные производства у нас находились в центре Москвы, их ждала бы такая же судьба, как у ЗИЛа.
этта
нпо алмаз - чо как? или метро сокол недостаточно центр? так зил подальше вродь
хм
а рази всякие смарты да процы не в азии? не, лет так 30 тому - интел летчиков предупреждал шо не надо прилетать на их завод, прям надписью по крыше. но щас т не в америках производства
а скоро и в европах накроются металлургические.
А проектировщики процессоров где сидят,? И какие у них фамилии?
А проектировщики процессоров где сидят,? И какие у них фамилии?Фамилии у них разные и сидят они тоже по разному.... Вывоз интеллектуальных ресурсов со всех стран мира в одно конкретное место не означает их производство в данной стране...
У меня есть подозрение что производство может и вывезли, а вот разработку, и стратегию оставили себе. Управление - это не только деньги. То есть, без метрополии заводы по производству сами по себе работать не будут. но может я и ошибаюсь.
===================
Кстати однажды был на собеседе в российском производителе фармы. Биокад. Остался легкий привкус секты. ну если совсем деликатно.....
Есть еще очень нехороший эффект, что после переезда гениальный инженер перестает обычно проявлять свою гениальность, начинает просто тянуть лямку за зарплату. Быт заедает. В другом месте все по другому. Не лучше и не хуже, а иначе. Мешает мыслям обращаться к работе.
А на счет управления... у нас с этим всегда было не очень. У нас не менеджеры, у нас начальники. Если правильный менеджер делает свою работу, обеспечивает со своей стороны поддержку, то начальник работе мешает обычно, эдакое паразитное звено.
То есть, без метрополии заводы по производству сами по себе работать не будут. но может я и ошибаюсь.
А можешь пояснить мысль?
Есть построенное производство. Есть поставки сырья. Есть технология. Есть технологический регламент, где все прописано. Или ты считаешь, что на каждом предприятии существует условный (по-моему Челинтано), который добавляет "секретный" ингредиент в итоговую продукцию?
А проектировщики процессоров где сидят,? И какие у них фамилии?
напомни какова национальность цэо мелкомягких?
А можешь пояснить мысль?
Есть построенное производство. Есть поставки сырья. Есть технология. Есть технологический регламент, где все прописано. Или ты считаешь, что на каждом предприятии существует условный (по-моему Челинтано), который добавляет "секретный" ингредиент в итоговую продукцию?
он спрашивает где работает кб
он спрашивает где работает кб
А КБ уже может не работать, если производство запущено. Ну и с момента разработки чего-либо, до запуска "в серию" какое-то время проходит. А, если еще и завод с нуля строить...
ну типа намекает что не будет нового. без учета что бабло вложено. кадры обучены. техпроцессы налажены. логистика налажена. контракты заключены. и бабло не вернется как только возникнет заявление что новое вам не дадим.
18 военных самолётов Китая вошли в зону действия ПВО Тайваня.
http://forumupload.ru/uploads/000e/1b/4c/4/65248.png
Странно, что первой разрушилась экономика Германии, локомотива Европы. В то время, как убыточно-дотационная Греция ещё держится...
Может быть в этом рецепт победы над коварным тераном Владом Путеным - жрать оливки, пить ракию и нихуя не делать?
Наш источник сообщает, что украинский кризис - это не последняя война в этом году, а скорее всего первая, которая как катализатор запустит все остальные глобальные процессы.
К примеру такие:
- передел рынка ресурсов
- передел глобального финансового сектора
- продуктовый кризис
- ресурсный кризис
- топливный кризис
- финансовый кризис
- рост безработицы
- рост протестных настроений и классовой борьбы
- гонку вооружения
Шторм для сытой Европы только начинается, вот Украина уже в неком эпицентре, но по многим прогнозам - это ещё не пик.
18 военных самолётов Китая вошли в зону действия ПВО Тайваня.
и что было дальше? в итоге. Вошли.... И?
Индия запретила экспорт пшеницы https://ria.ru/20220514/pshenitsa-1788468213.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вот это номер
и что было дальше? в итоге. Вошли.... И?
И ничего. В том плане, что никто их не обстрелял и не сопроводил.
В Индии засуха. Там неурожай пшеницы, так что меры вполне оправданы
в техасе внезапно тож
потому все внезапно пытаются 10к барж пшеницы вывезти с украины
Президент Финляндии о телефонном разговоре и реакции Путина на вступление в НАТО: «Сюрприз был в том, что он так спокойно это воспринял»
Если Путин спокоен, это значит, что решение по вам уже принято. Самое время начинать волноваться...
Президент Финляндии о телефонном разговоре и реакции Путина на вступление в НАТО: «Сюрприз был в том, что он так спокойно это воспринял»
— Вечно ты, Петька, куда-нибудь вступишь (С)
PS. ВВП по-моему чаще всего спокоен. Хотя, с кочки зрения финнов мы все носимся как угорелые и тарахтим. ХЗ как они Путина воспринимают.
так уже сказано ж всё. финка в нато -- милитаризация балтики. возможно - спецбоеприпас 12 гу мо перетащит под бок флоту. чтобы подлетное время пара минут было
ЕС поможет Украине опустошить ее хранилища зерна, чтобы освободить место для нового урожая
Большинство из нас очень хотят верить, что все вернётся, откатится назад, до СВО, до ковида. Нам вернут если не наш 2007, то хотя бы 2019.
К сожалению, в это всё ещё верят и простые люди, и бизнес, и чиновники, и люди во власти. Не все конечно, но очень многие. Причем не только у нас, во всем мире. И чем более развита страна, тем больше этой веры, судя по всему.
Вот только, к великому нашему сожалению, тот мир закончился, окончательно и бесповоротно. И отнюдь не 24.02.22. Раньше, гораздо раньше.
Пожалуй, последним шансом отползти от катастрофы был 2020, его первая половина, когда у Запада был выбор либо проводить жёсткие реформы, либо напечатать ещё денег. Как мы знаем, выбрали второй вариант, так что с тех пор глобальный мир живёт по инерции, разваливаясь на ходу.
Естественно сами процессы начались задолго до... Но тогда шанс сохранить глобальный мир ещё был, теперь же даже полное разграбление России лишь продлит агонию на пару лет.
У нас сейчас во всю бушует экономический кризис, энергетический, политический, логистический, на пороге полноценный продовольственный кризис, а все вместе тянет на полноценную катастрофу.
Глобальный мир, заточенный на специализацию чуть ли ни целых стран, производственные цепочки, охватывающие несколько стран для выпуска одного изделия и отточенные системы поставок, предусматривающие работу предприятий чуть ли не с колес в данном случае работают во вред, ещё сильнее разгоняя кризис.
И этот глобальный мир рассыпается, связанность стран и регионов уменьшается, снижается влияние коллективного Запада. В лучшем случае мы откатимся к миру регионов, в каждом из которых будет лидер, несколько сателлитов, а дальше "дикие" земли до границ следующего региона.
В худшем - отдельные страны, а то и распад части из них. Логично, что с этим рухнет и уровень жизни, производства, технологий. Именно из этого стоит исходить при оценке перспектив страны на будущее.
Основы обрушения были заложены еще 1991м, когда после обрушения СССР и появления возможности грабить его остатки не была отменена рейгономика и продолжили стимулировать спрос. Стимулирование спроса - крайняя мера, на время отгоняющая пушного зверька, но общее положение лишь усугубляющая.
Когда капиталистам некого грабить, у них особого выбора нет. Прямо сейчас загнуться или чуток оттянуть конец - это не выбор. Но вот они, новые рынки, можно снова дышать спокойно многие десятки лет. Почему продолжили политику саморазрушения? А на вырученные от саморазрушения средства накормили много-много воров.
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot