Просмотр полной версии : Когда сносит крышу или неуправляемый форсаж
Бывают такие моменты, когда хочется сказать людям всё то, что о них думаешь и сделать им то, чего они заслуживают (так это видится в зеркале). И нет возможности устоять перед соблазном. При этом получается, что это хочется сделать практически всем окружающим. Сознательное торможение не помогает, видимо просто агрессия копится и наконец выплёскивается наружу, а слабый инстинкт самосохранения отключается совсем (доходило до криминальных рецидивов, с ситуациями, плохо совместимыми с карьерой и даже жизнью).
Самопрограммирование типа "я знаю, что ничего не знаю" не помогает. Успокаивает разве что "пусть будет так, как должно быть, даже если будет иначе". Возможно виновата установка, что "люди хорошие, но слабые и глупые". Даже размышления о собственной слабости и глупости не помогают. Всегда есть желание отметить чужие недостатки на фоне собственных успехов (а может иллюзии победы) в борьбе со своими. Сдерживание внутренней агрессии лишь скапливает потенциал и рано или поздно происходит очередной эмоциональный всплеск с далеко идущими последствиями...:cry:
Желающих обидеть ждёт сюрприз - :evil:
Мне кажется, уровень продуктивной агрессии не регулируется сознанием. Надо либо сливать агрессию в сексуальных извращениях, либо пить химию. Хотя бы попробуйте, когда возникает желание кого-то агрессивно поучать, думать не о своей слабости, а представить себе, что лижете задницу грязной проститутке.
НормальнаЯ
21.09.2008, 02:30
Возможно виновата установка, что "люди хорошие, но слабые и глупые".
....
Желающих обидеть ждёт сюрприз - :evil:
А как и чем могут обидеть слабые и глупые люди? Тем более хорошие? :eek:
DJ8 а может просто время от времени отпускать тормоза? Не тогда когда занос неуправляемый и крышу сносит конкретно, а немного раньше. Всегда можно выпустить пар без особого вреда для окружающих и последствий для себя.
Даже на мозаике была замечательная тема - просто ругалка.
НормальнаЯ
21.09.2008, 02:36
А хотите - я на вас наеду по полной программе?
И, может, еще кто-нибудь?
Вы пары выпустите (письменно - не хухры, мухры! дисциплинирует!), а я ваш сюрприз заценю?
:D
Мужчины, обычно, выплёскивают излишний энергетический потенциал и тестестерон в двух направлениях - либо на секс, либо на агрессию. Может, Вам попробовать на секс акцент сместить... Это раз.
Вторая конструктивная мысль - заняться - допустим - боксом, какой-нить там борьбой, может, даже "закрытой" борьбой без правил - и полегчает. И вам польза, и людям не мешаете мирно жить...
Или, может, наоборот - агрессия появляется как защитная реакция на одиночество, обособленность.. Может, Вас просто мало любят, хвалят, жалеют, ласкают (в моральном смысле)..
Гармонизирующая мысль: всё, что нам даётся - даётся свыше - как радости, так и обиды. Обижающий нас человек сам по себе не виноват, он выполняет волю Высших, преподносит нам какой-то урок, опыт или очищение через страдание. Всё, что с нами происходит - заслуженно нами. И должно происходить именно с нами, и именно сейчас. Потмоу что это ЛИБО наша награда за что-то (если хорошее), либо наказание и учение - и то, и другой надо принимать с равной благодарностью и любовью. Потому что если не помогают внутренне меняться такие "моральные" уроки, людям даются болезни. НЕ помогают болезни, даётся смерть...
Мари,мне хочется тебя законспектировать,так все верно..
DJ8 (http://project.megarulez.ru/forums/member.php?u=1440) ..
Попробуйте просто понаблюдать как бы со стороны,а что бывает ,если..
Вот,случилось,и что за этим последовало..
Очень помогают книги,скажем, Лиз Бурбо...особенно о связи агрессии и болезни..Все верно,как говорят в пословице:"Что посеешь,то пожнешь"..
Ведь любая эмоция-возвращается к нам, буквально, бумерангом..
Поэтому почитайте, у Лиз много хорошего есть на эту тему..
http://www.koob.ru/bourbeau/
Еще думаю,что в Вашей натальной карте много знака Овна.
Овен-это мистерия войны.Его надо прорабатывать через Весы,уметь слушать и слышать,соблюдать партнерские отношения,жить больше-в партнерстве,его интересами,подавляя овновский эгоизм..
Удачи,все получится!
Бывают такие моменты, когда хочется сказать людям всё то, что о них думаешь и сделать им то, чего они заслуживают (так это видится в зеркале).
Не пробовал думать о людях лучше?
Человек разве можешь знать, чего они-люди заслуживают?
Ведь не всегда поняты мотивы поступков людей... среди людей много тех, кто относится к тебе с любовью, но как и ты не могут эту любовь выразить в понятной и приемлемой, для тебя, форме...
Вот такое понимание, как минимум, должно находится в твоем сознании и в "мирное" время твоего состояния, т.е. стать нормой.
Сознательное торможение не помогает, видимо просто агрессия копится и наконец выплёскивается наружу, а слабый инстинкт самосохранения отключается совсем (доходило до криминальных рецидивов, с ситуациями, плохо совместимыми с карьерой и даже жизнью).
К Доктору тебе нужно... он "лекарство" пропишет:yes:
QUOTE] Возможно виновата установка, что "люди хорошие, но слабые и глупые". [/QUOTE]
Похоже ты и сюда с такой установкой пришёл... не ошибся:yes:
Даже размышления о собственной слабости и глупости не помогают.
Так тут "к гадалке не ходи" - видно, что слабый у тебя...
Всегда есть желание отметить чужие недостатки на фоне собственных успехов
Расскажи о своих успехах-победах...
Сдерживание внутренней агрессии лишь скапливает потенциал и рано или поздно происходит очередной эмоциональный всплеск с далеко идущими последствиями...
Можно попробовать не сдерживать... Получится человек:evil: с плохим характером и только...
Желающих обидеть ждёт сюрприз - :evil:
Врядли ты таких на мазайке найдешь... у нас все пушистые и мягкие...
Михаль, спасибо за ссылки на Бурбо. У меня есть некоторые её книги в бумажном виде (включая 500 болезней). По мелочам помогает понимать себя, не беспокоиться по пустякам. Однако по-крупному она помочь мне не может, потому что я за долгие годы выстроил собственную весьма сложную этико-логическую "систему координат", от которой уже не могу "избавиться".
Согласен, что нужно работать с агрессией. Но не знаю каких-то эффективных методик - сексуальные извращения просьба не предлагать. Мне нужна возможно какая-то лингвистическая метода (готов за неё заплатить, за тренинг такого рода), возможно действительно нужно опять заняться единоборствами. Я чувствую в себе необходимость физических нагрузок. Но почему-то никак не соберусь начать. Возможно, что есть проблема со временем, так как живу в дальнем Подмосковье, а работаю последние годы в Москве - электричка, метро, автобус и маршрутка стали практически вторым домом. Заставить себя заниматься самостоятельно не могу - ленив. Да и приезжая в 21, а вставая в 6 утра, не очень то тянет на дополнительные перегрузки, которые требуют ещё дополнительное время на приведение себя в "рабочий вид".
Смени работу или место жительства. Дорога - основной раздражитель нашей жизни. Я понимаю, что такой совет проще дать, чем исполнить, но постоянные нагрузки дальней дорогой здорово грузят нервную систему. Если ты не хочешь или не можешь устраивать себе время от времени "разгрузку в пути" в виде скандалов с попутчиками.
за долгие годы выстроил собственную весьма сложную этико-логическую "систему координат", от которой уже не могу "избавиться".
Не можешь или не хочешь? Зачем создавать сложную систему, может стоит упростить ее. Сложность обычно появляется тогда, когда за один и тот же поступок себя надо оправдать (осудить), а другого наоборот.
Может поделишься своей "системой координат"?
DJ8
Если в тебе есть агрессия, то как бы её не давить, всё боком выйдет. Но у агрессии есть много позитивного, по сути агрессия - это претензия на личностную экспансию, на обустройство мира по своему видению.
В силу этого представляется возможным воплотить её в какую-либо общественную деятельность. Да, по началу потребуется найти разумные реальные обоснования для своего агрессивного начала. Придётся поработать над идеями и их продвижением. Зато потом будет много интересных моментов, а может быть и достижения великие будут.
Однако начинать требуется именно с себя, со своего самообразования, со своего понимания реальных процессов, происходящих в мире, короче - это путь большого познания. А исходная агрессивность - это твой потенциал, потенциал для великого человека. Как ты им распорядишься - зависит только от тебя. Ты или разменяешь его на множество личных мелочей, или сконцентрируешь в единую силу. Какие будут результаты в первом и втором случае, надеюсь, понятно?
Если ты оценишь этот пост как важный и захочешь узнать больше на тему что же делать - дай знать. Буду предлагать тебе возможные варианты для того, что бы начать собственное развитие.
Грому
Что касается дороги, то я считаю нужным к ней привыкать (на эту тему есть даже теория о новых кочевниках, номадизм кажется). Хочу добавить к этому ряду транспортных средств ещё самолёты и даже космолёты. :)
Что до этико-логической системы координат, то здесь я не готов активно дискутировать. Скажу лишь, что я считаю себя православным, но не принадлежу к обрядоверию, которое нынче выдают за православие. Меня коробит, когда 10 заповедей называют христианскими, а нагорную проповедь не воспринимают как первоисточник, утопая в многочисленных цитатах из Ветхого завета. Для меня также неприемлемо, когда православие отрицает свои языческие корни, потому что само название содержит в себе языческий смысл - прославление прави.
Иеро
Многие знания - многие печали. Я уже и так слишком много знаю. Как говорит один успешный кочевник - нужно уже избавляться от лишних знаний. Мои запасы знаний различной предметности зашкаливают. Видимо на старости лет засяду писать огромный труд.
Но сейчас мне важнее какие-то конкретные техники или практики, которые помогли бы сублимировать агрессию во что-то прогрессивное или хотя бы научиться правильно её выплёскивать, чтобы не мучить своих близких "вечной войной".
Не знаю, что-нибудь вроде написать какую-нибудь муть на бумажке, а потом её сжечь. Или может даже какую-то молитву или речитатив. Не знаю как это ещё объяснить, но хочется, чтобы форсаж был управляемый. :rolleyes:
НормальнаЯ
21.09.2008, 20:22
А у вас голова часто болит?
Как спите?
Громкие звуки сильно раздражают?
Яркий свет?
DJ8
Мож тебе влюбиться? Извини... Ну, если не в девушку, то в какое нить дело, или идею?
Может, Вам попробовать на секс акцент сместить... Это раз.
Неа, это ни_разу ни "раз". :kiss: Секс без любви опустошает душу и провоцирует новый виток агрессии, имхо.
Вторая конструктивная мысль - заняться - допустим - боксом, какой-нить там борьбой, может, даже "закрытой" борьбой без правил - и полегчает. И вам польза, и людям не мешаете мирно жить...
РАЗ! :kiss:
Или, может, наоборот - агрессия появляется как защитная реакция на одиночество, обособленность.. Может, Вас просто мало любят, хвалят, жалеют, ласкают (в моральном смысле)..
:heart: Очень может быть, имхо, Мари. :yes:
Обижающий нас человек сам по себе не виноват, он выполняет волю Высших, преподносит нам какой-то урок, опыт или очищение через страдание.
Сомневаюсь, что DJ8 многие рискнут обидеть, если честно. :)
Всё, что с нами происходит - заслуженно нами.
И поэтому, когда ты обидел кого то - жди адекватный ответ, ибо - заслужил. :)
И должно происходить именно с нами, и именно сейчас.
ПодписУюсь
Потмоу что это ЛИБО наша награда за что-то (если хорошее), либо наказание и учение - и то, и другой надо принимать с равной благодарностью и любовью.
О, Господи, как ты права Мари! Но дело в том, что надо, как ты сама пишешь принимать С Любовью. Если в твоем сердце живет Любовь, или хотя бы любовь к кому то или к чему то... А если человек не ощущает в себе любви, если человеку мало ощущемой им любви? Тогда выплескиваются во внешний мир такие формы любви с отрицательным знаком как ненависть, или неприязнь и желание причинить боль, возможно, унизить другого человека.
Потому что если не помогают внутренне меняться такие "моральные" уроки, людям даются болезни.
Или повышенное количество тотестерона. :D
НЕ помогают болезни, даётся смерть...
К сожалению, такие люди часто сами ищут смерть физическую или психическую, или моральную, имхо. А кто ищет, тот всегда найдет. (С)
Лучше искать Любовь, имхо.
Спасибо Мари за пост. :yes::rose:
Да не за что.
Мне чё-то человека стало жалко. Прочитала и ощущение, что будто выставил иголки, как ёжик. Готов уколоть любого, даже потребность такая есть, а внутренняя архитектура тоньше и светлее, борется человек с этим из последних сил - как может. Умный, сильный и несчастный.
Правда хочется помочь. Буду думать тебе, DJ8, еще какие-нибудь мысли.
А пока еще просто тебе мой опыт. У меня бывают - правда реже и реже (благодаря книгам Лазарева С. Н. по биоэнергетике - меняю мироощущение) - тоже что-то вроде приступов то ли злости, то ли агрессии. В основном, когда устану оч., замотаюсь или делаю не то, что хотелось бы в данный момент делать. Я тогда начинаю швырять вещи. Со всей силы. В стены там или куда-то. Если что-то тяжёлое - допустим - треснется об пол или о стену, прихожу в себя от резкого звука. Пошвыряешься чуток и сами собой приходят мысли - блин - это так ТУПО и ПРОСТО - швыряццо вещами. Становится самой себя смешно и забавно, злость уходит. Помню как-то надоела рабочая писанина - проект что ль какой-то - не помню - взяла и на фиг всё разорвала. Специально, зная, что это единственный черновик. Потом, естественно, складывала паззл из своей "Концепции чего-то там...", но - блин - тогда было реально круто, когда рвала.
Как-то видела мужчина кулаком фигачил в стену, пока кожу не ободрал. Наверное, физическая боль тоже отрезвляет. Ну, это, конечно, не метод, но просто хотя бы поддержка. Вы не одиноки с Вашей проблемой.
Еще кто-то - дай Бог мне память - не Раптор ли - выкладывал именно конкретные деструктивные методики для преодоления асоциальности. Может, у него что-то конкретное как раз найдётся - противоагрессивное. Вернее не противо-, а как бы агрессивное, но в том виде, который был бы тебе приемлем.
Но лучше, конечно, любовь по-любому - ни фига не банальность. ТАк и есть.
P.S.: Слууууушайте, кста... может, если на реальные отношения нет времени, Вам виртуальный роман завести?...
(молчу-молчу-молчу... поползла в свою ракушку, пока не схлопотала... мало ли какое у Вас сегодня настроение.... ;))))) )
Не знаю, что-нибудь вроде написать какую-нибудь муть на бумажке, а потом её сжечь. Или может даже какую-то молитву или речитатив. Не знаю как это ещё объяснить, но хочется, чтобы форсаж был управляемый. :rolleyes:Собственно говоря, это достаточно хороший вариант... :D Если агрессия умеренная. Если сильная - то лучше сначала перевести её на уровень тела, т.е. - абсолютно правомерно переводить агрессивный импульс в физический... но конструктивный... Работа в каменоломнях, например, очень способствует...:D
Меня от приступов ненависти к человечеству в целом и к отдельным её представителям в отдельности спасает мой сад. :yes:
Придешь - 5 км пешком, вскопаешь, вырубишь-выкосишь, разожжешь огонь - помедитируешь (я еще очень люблю жечь соломенное чучело ;))... Потом можно облиться водой, лечь на землю, глубоко вздохнуть и посмотреть как движутся облака... Потом домой - снова 5 км поздно вечером... Я еще люблю по дороге петь что-нибудь народное - иногда громко (с надрывом), когда дорога пустая... :)
И все нормуль. ;) Мышцы гудят, в голове пустота... Можно жить дальше... :D
Столько заботливых женщин на форуме, что даже волнительно. :)
Но сплю я хорошо, жертвой себя не ощущаю, но вот своей "каменоломни" пока завести не могу. Нужно средство, которое хорошо помогает в любой ситуации, где бы не находился. Стучать кулаком в стену тоже пробовал, но окружающие пугаются такой манеры поведения. Особенно женщины. ;) Да и себя уродовать жалко.
Лазарева тоже читал, но желание изменить этот мир к лучшему не проходит. Клинический случай. А где можно посмотреть методы Раптора - можно ссылочку?
SiberianTiger
22.09.2008, 12:50
DJ8
Если ты читал Бурбо, - какой у тебя телесный тип?
(книга "Пять травм, которые мешают быть самим собой")
DJ8, ты пишешь Бывают такие моменты, когда хочется сказать людямМожешь привести какой нибудь конкретный пример ситуации, когда ты чувствуешь агрессию по отношению к окружающим? Так у меня же вопрос к тебе по поводу людей, - это какие-то определённые лица или вообще, окружающие?
Но сейчас мне важнее какие-то конкретные техники или практики, которые помогли бы сублимировать агрессию во что-то прогрессивное или хотя бы научиться правильно её выплёскивать, чтобы не мучить своих близких "вечной войной". Из этой фразы можно(?) заключить, что твои близкие становятся объектами агрессии?
... хочется, чтобы форсаж был управляемый...
...средство, которое хорошо помогает в любой ситуации, где бы не находился
Для того чтобы понять, что именно ты хочешь приобрести в результате обсуждения, немного расскажи о том, что ты применяешь уже сейчас. И твои предположения по поводу того, почему методы, которыми ты пользуешься, на данном этапе малоэффективны.
DJ8Многие знания - многие печали. Я уже и так слишком много знаю.Ты просто имеешь много не связанных между собой знаний, в которых нет системы. Так что эффективно пользоваться ими не можешь. Да, такую систему создать не просто, на это могут уйти годы, но по своему опыту, могу сказать - оно того стоит. Стоит создать собственную устоячивую философию и жизнь постепенно станет совсем другой.
Но сейчас мне важнее какие-то конкретные техники или практики, которые помогли бы сублимировать агрессию во что-то прогрессивное или хотя бы научиться правильно её выплёскивать, чтобы не мучить своих близких "вечной войной".Держи: Основы психоразвития, упражнения шаг за шагом (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=278)
Иеро
Прости, но не готов проходить «36 ступеней Шаолиня». Мне скорее нужен костыль, который поможет доковылять до привала.
Тигру
Очень точно передаёт моё состояние «Отвергнутый». Я действительно считаю себя изгоем, следопытом в тылу врага, вопиющим в пустыне, представителем потерянного поколения 30-ти летних. Для этого есть и очень личные причины.
Гелла
Агрессия проявляется часто к любому окружающему меня человеку, который не так перешёл мне дорогу, не так посмотрел. Возможно это бессознательная паранойя, а может я сознательно себя туда загнал. Мне очень понравилась в своё время фраза из книги про «Пиранью» Александра Бушкова, что профессионал обязан быть параноиком. Именно поэтому мне понадобилась сверхсложная этико-логическая система, чтобы чётко реагировать на ситуации, рефлексировать свои действия. Поэтому я точно знаю, какие есть варианты, когда я готов «убить». И когда готов «умереть» не оказывая сопротивления. За свою жизнь я несколько раз переживал «умирание» (для тех, кто читал Кастанеду). Сейчас как раз очередной случай. У Вас на глазах проходит моя очередная агония. :rolleyes:
За свою жизнь я несколько раз переживал «умирание» (для тех, кто читал Кастанеду). Сейчас как раз очередной случай. У Вас на глазах проходит моя очередная агония
Разве воин не умирал для того, чтобы набраться силы? И разве воину была присуща агрессия?(если говорить по Кастанеде)
DJ8, хватает ли тебе отдыха?
Нормально ли питаешься?
В общем-то вопрос сводится к тому: не испытываешь ли ты периодически разного рода дискомфорта?
Просто возможно, что твоя агрессия возникает из-за неудовлетворенных первичных потребностей организма (голод, жажда, усталость), из-за напряжения или неудобства, которые можно ликвидировать.
Может быть и такое, что ты сам не замечаешь, как испытываешь некий физический дискомфорт (у меня так было).
Агрессия - это следствие. На пустом месте она не возникает. Если она есть - ее нужно выпустить. Видимо, ты ищешь безобидные способы для этого выпуска.
Но лучше устранить причину...
Разве воин не умирал для того, чтобы набраться силы? И разве воину была присуща агрессия?(если говорить по Кастанеде)
Да вроде как для этого. Может просто я не довожу дело до конца!? Не качественно умираю, наверное. А может так и надо. Не знаю. Я предпочитаю следовать "по пути своего сердца" :heart:
Сансара, может и так. Но не готов откровенно обсуждать все причины.
Главное - понять эти причины для себя.
Если ты поймешь их точно - найти приемлемый для себя способ их устранения я уверена, что ты сможешь.
DJ8, смотри, почти все спрашивют тебя об отдыхе...И ведь они правы! Разве может полноценно жить человек, который мотается в электричках большую часть времени?
Скажи, во время отпуска что-нибудь меняется в твоем мироощущении? Уходит агрессия или нет?
Если по Кастанеде опять же. Помнишь, он говорил, что человек должен стать охотником, для того чтобы уметь всегда найти себе пропитание? Охотник никогда не убивает сразу пятерых каплунов, потому что знает, что в его сети всегда попадется какая-нибудь дичь. Может быть, тебе просто-напросто достаточно для начала "стать охотником", который сможет найти дичь в любом месте, а не только в Москве? А проще - приобрести такую специальность, которая даст тебе возможность заниматься собой, а не думать только о куске хлеба?
Я сама мотаюсь в Москву 3 часа в один конец, знаю, что это такое. Но я делаю это только дважды в неделю.
Что скажешь? Не может быть твоя агрессия защитной формой реакции на то, что ты вынужден подчинить свою жизнь только зарабатыванию денег, подсознательно понимая, что твое время и силы напрасно уходят в песок?
Зы. В твоих постах совсем не чувствуется агрессии, наоборот, ты сразу располагаешь к себе :heart:
Поэтому я точно знаю, какие есть варианты, когда я готов «убить». И когда готов «умереть» не оказывая сопротивления. Все так.
Такое состояние обычно характерно для человека, глубоко недовольного собой. НЕприятие себя как личности, собственно, и вызывает такую сильную агрессию на окружающих. Мне скорее нужен костыль, который поможет доковылять до привала.НО если ты не хочешь работать с собой, не хочешь исследовать свой внутренний мир, чтобы найти механизмы и скрытые пружины твоего состояния внутри себя - никакие костыли тебя не спасут. Бес-по-лез-но.:(Прости, но не готов проходить «36 ступеней Шаолиня». А что ты готов делать?
Я обычно не захожу в такие темы, не интересны они мне, но вот верно сказано:
Зимняя Вишня:
Зы. В твоих постах совсем не чувствуется агрессии, наоборот, ты сразу располагаешь к себе :heart:
.........вызваля вдруг интерес у меня.
Да и тема знакомая, если я не ошибаюсь.
вопрос: аргессия свойственна с детства?
судя по этому
Сансара, может и так. Но не готов откровенно обсуждать все причины.
, скорее - нет, но всё же. Не верю, что вот так, такое появляется от дискомфорта в настоящем.
Хотя удивляет образ жизни. А работа нравится, я имею ввиду и то, какой ты вносишь смысл в это занятие, в такой образ жизни и какой смысл вносишь в жизнь в целом? Всякий верующий даже одной веры отвечает зачастую по-разному, видит по-разному и действует, выбирая СВОЙ путь, по-разному. Такое сложилось видение. Ты куда стремишься?...:
Мне скорее нужен костыль, который поможет доковылять до привала.
...и что делаешь для достижения цели? А привал близок или пока далеко, т.е "костыль" деревянный или сальной ищешь...?;)
Вишенке
Возможно действительно проблема в отдыхе. Но не в том плане, что редко отдыхаю, а что не умею отдыхать. Недавно только в первый раз действительно отдыхал на море в Геленджике. Но в море так ни разу и не бултыхался - хотя может просто хотется найти какое-нибудь уединённое место, а в толпе чувствую себя неуютно. Но подлинный отдых получился от 8-ми часовой экскурсии в горы на водопады и дольмены (что ровестники египетских пирамид). Там был очень удачный "тренинг" - на открытых грузовиках на мягких сидениях мы мчались по полусухому руслу горной реки. Было много визга и брызгов, как там говорят. Взбодрило по-настоящему. Почувствовал себя живым.
Не хватает роскоши человеческого общения. Пытаюсь восполнить его здесь. :)
Необходимость зарабатывать деньги не так тяготит, как отсутствие душевного комфорта - работа или слишком пустая или чересчур напряжённая. Но подвижки есть во всех направлениях, за несколько лет удалось поднять планку зарплаты в несколько раз, но квартирный вопрос всё равно не решается. Отсутствие своего жилья сильно тяготит. Впрочем дело не только в материальных вопросах - сложный я слишком. А надевать маску простака не могу.
Ирис
Я очень требователен к себе. Недоволен я скорее окружающими, что позволяют себе быть такими безответственными. Сложно принять их такими, какие они есть. Пытаться достучаться до людей больше не пытаюсь. Манипулировать ими ни стремления, ни склонности нет. Вот и мучаюсь в поисках "философского камня".
Аллине
Точнее будет сказать, что чувствую себя отвергнутым с детства. Что до стремлений, то я ощущаю себя рождённым гусеницей, которая должна стать бабочкой. Стремление летать не покидает.
Поэтому решил профессионально влезть в авиацию и авиапром. Нынешний кризис и в производстве и в авиакомпаниях меня огорчает. А чиновники изобразили участие, то сняли с себя всякую ответственность. Последние дни регулярные телерепортажи о множестве людей, что не могут улететь. А Путин уже даже Иванова на разборки не посылает. И Левитин (министр транспорта) тоже никак себя не проявляет. Видимо всех устраивает нынешний передел с беспределом. Грустно, в-общем.
НормальнаЯ
23.09.2008, 13:14
А может быть ваша агрессия - ответная аргессия?
Реакция на агрессию окружающих?
Вот мне, к примеру, почему-то ужасно хочется вам нахамить!
Но я сдерживаюсь.
Может, другие не сдерживаются? И получается цепная реакция?
SiberianTiger
23.09.2008, 18:43
Очень точно передаёт моё состояние «Отвергнутый». Я действительно считаю себя изгоем, следопытом в тылу врага, вопиющим в пустыне, представителем потерянного поколения 30-ти летних. Для этого есть и очень личные причины.
Отвергнутый, - а телесно ты какой тип?
Я к чему говорю, - помимо базовой возможны и вторичные телесные маски, а изложенные тобой проявления (подавление агрессии с периодическими выбросами до уровня неадекватности) оччень укладываются в схему функционирования типа с травмой Униженного.
Агрессия проявляется часто к любому окружающему меня человеку, который не так перешёл мне дорогу, не так посмотрел. Возможно это бессознательная паранойя, а может я сознательно себя туда загнал.
"И две тысячи лет - война ..." (С).
Паранойя, - хе-хе, у меня она тоже есть :D.
А может быть ваша агрессия - ответная аргессия?
Реакция на агрессию окружающих?
Вот мне, к примеру, почему-то ужасно хочется вам нахамить!
Но я сдерживаюсь.
Может, другие не сдерживаются? И получается цепная реакция?
Я бы не сказал, так как именно я пригласил DJ8 сюда с другого форума, где он пишет куда больше. И там агрессии на него у меня не возникает (хотя пару других тамошних завсегдатаев я очччень хорошо погрыз ;)).
Зато вот на тебя - возникает :red:. Например, ВСЕ твои юпики меня выводят из себя ...
Вишенке
Но подлинный отдых получился от 8-ми часовой экскурсии в горы на водопады и дольмены (что ровестники египетских пирамид). Там был очень удачный "тренинг" - на открытых грузовиках на мягких сидениях мы мчались по полусухому руслу горной реки. Было много визга и брызгов, как там говорят. Взбодрило по-настоящему. Почувствовал себя живым.
Точно. Твое тело просто жаждет активного движения
Не хватает роскоши человеческого общения. Пытаюсь восполнить его здесь. :)
Отлично тебя понимаю. Сама здесь за этим же :) Присоединяйся! :yes:
Необходимость зарабатывать деньги не так тяготит, как отсутствие душевного комфорта... Впрочем дело не только в материальных вопросах - сложный я слишком. А надевать маску простака не могу.
Эх-ма...За душевным комфортом можно всю жизнь идти. Вот я тоже такая же :) А глянь сюда
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=5701
Можь, что и пригодится.
Я на Мозаике два года именно душевный комфорт искала...Подбираюсь потихонечку, кажись :yes:
Я очень требователен к себе. Недоволен я скорее окружающими, что позволяют себе быть такими безответственными. Сложно принять их такими, какие они есть. Пытаться достучаться до людей больше не пытаюсь. Манипулировать ими ни стремления, ни склонности нет. Вот и мучаюсь в поисках "философского камня".
А плюнь ты на окружающих. С высокой колокольни. Что тебе до них? Вспомни опять Кастанеду. Как он говорил - тебе же не приходит в голову обижаться на тигра, который прыгнул на тебя и поранил? Ты же принимаешь его таким, какой он есть? Свирепого и добывающего себе пропитание? А люди - те же тигры...И камень философский, наверное, в нас самих и сокрыт...
Точнее будет сказать, что чувствую себя отвергнутым с детства. Что до стремлений, то я ощущаю себя рождённым гусеницей, которая должна стать бабочкой. Стремление летать не покидает.
Чувство отвергнутого, имхо, как и любая другая травма, это, прежде всего, чувство завышенной болезненной собственной важности, которое так и пыжится в нас, так и не дает нам покоя. Я тоже все это проходила :yes: И, наверное, еще буду проходить. Но главное, наконец-то это до меня дошло. Торкнуло. И хорошо так торкнуло. Когда я Кастанеду перечитывала. :yes:
А тебе - удачи! :heart: Хороший ты парень. И вопросы у тебя хорошие.
НормальнаЯ
23.09.2008, 18:57
SiberianTiger,
Допустим, у тебя то, что пишет DJ8, не вызывает раздражения.
У кого-то здесь еще то, что он пишет, не вызывает раздражения.
А у меня - вызывает.
И у кого-то еще может тоже вызывать.
Здесь, на этом форуме, собрались люди, увлекающиеся психологией и всяким там личностным ростом, да еще и морально настроенные помогать другим, т.е. люди с повышенной толерантностью.
И молодцы вы все, и ты - толерантнейший SiberianTiger.
Но есть еще и обычный мир. И в нем рулим мы - простые и нервные обыватели.
И вот меня DJ8 раздражает. Причем сильно. И окажись я с ним нос к носу где-то, возможно, закончилось бы все грустно. Или как минимум шумно.
Поэтому я предложила бы ему присмотреться к окружающим его людям и попытаться понять, как они к нему относятся, как воспринимают?
А вдруг он просто постоянно находится в окружении людей, которых он раздражает?
Т.е. просто натурально-таки в агрессивной среде?
Может, именно это и является причиной и его собственного раздражения?
КТо-то - соррички - забыла - написал на той странице, про Неприятия себя и как вывод - агрессивность, которая выливается НА ДРУГИХ.
Бывает еще НА СЕБЯ. ИМХО - это и хуже, и тяжелее поддаётся корректировке. Так что - DJ8 - видишь - многие считают тебя приятным, располагающим к себе человеком - раз, два - что с тобой всё вовсе не так плохо, как тебе кажется.
Так что - ДЕРЖИСЬ - нет таких проблем - ИМХО - именно ОСОЗНАВАЕМЫХ человеком проблем, с которыми не помогла бы справиться Мозайка. Что-нить придумаем. Держись. :)))))
КТо-то - соррички - забыла - написал на той странице, про Неприятия себя и как вывод - агрессивность, которая выливается НА ДРУГИХ.
Угу. Я тоже пришла к такому выводу.
Бывает еще НА СЕБЯ. ИМХО - это и хуже, и тяжелее поддаётся корректировке.
Да, стоит разделять эти два вида агрессии, и начинать с осознования глубинных причин с одного вида агрессии, имхо.
DJ8
Как принять себя? Принять не тот образ, который тебе удалось создать в глазах окружающих тебя людей, потому что этот образ - мишура/блестки, которая легко теряется в процессе эксплуатирования этого образа тобой и другими:). Как самому себе увидеть/ощутить себя настоящего? Того, в котором текут живые чувства каждую милисекунду твоей жизни? :heart:
Как тебе встретиться с настоящим, живым собой? :heart: Агрессивность - цербер между твоим видением/пониманием себя и настоящим, живым тобой. Когда то давно-давно вы были единым целым, и ты сегодняшний потерял на тропе своей жизни себя живого. :heart:
Попробуй вернуться и отыскать себя, если хочешь.
SiberianTiger задал вопрос Отвергнутый, - а телесно ты какой тип?
Я к чему говорю, - помимо базовой возможны и вторичные телесные маски, а изложенные тобой проявления (подавление агрессии с периодическими выбросами до уровня неадекватности) оччень укладываются в схему функционирования типа с травмой Униженного. А действительно, интересно. Т.к. по книге отвергнутый и униженный - они разительно отличаются друг от друга телосложением.
Читая Лоуэна, я отметила одну важную мысль: ...Жизненный опыт человека формирует структуру его тела, которая в свою очередь, формирует его личность.
...Корелляция между телом и психикой человека является абсолютной в результате их функциональной идентичности.
На собственном опыте могу сказать: для того, чтобы правильно сориентироваться в определении типажа, самый простой способ - просто посмотреть на себя в зеркало. А читая только психологический портрет можно и ошибиться....
Агрессивность - цербер между твоим видением/пониманием себя и настоящим, живым тобой. Когда то давно-давно вы были единым целым, и ты сегодняшний потерял на тропе своей жизни себя живого. :heart: Попробуй вернуться и отыскать себя, если хочешь.
Об этом трагическом разъединении и последующем тяжёлом, болезненном, но правильном слиянии моя любимая фэнтезийная трилогия К. Берг "О Рей-Киррахах": "Превращение", "Разоблачение", "Возрождение".
Показаны пути борьбы и примирения с собой. Слияние тёмного и светлого - сущностного - в одно целостное, органичное. Философские и захватывающие вещи, поданные именно как худ. фэнтезийная литература.
Ди-джей-восемь, почитай книги "Униженные и оскорбленные" и "Преступление и наказание" ДосстАевского.
НормальнаЯ:
А может быть ваша агрессия - ответная аргессия?
Реакция на агрессию окружающих?
Вот мне, к примеру, почему-то ужасно хочется вам нахамить!
Но я сдерживаюсь.
Может, другие не сдерживаются? И получается цепная реакция?
А чем раздражает? У меня вызывает интерес и уважение. По-ходу раздражает только тебя...от чего тебя так заносит? В чем проблема? Може лечить будем тебя? Но ведь ты уверена, что проблема не в тебе, а ты ВСЕГДА ПРАВА(что следует из совокупности всех твоих постов)?
DJ8, а твоя работа связана с увлечением? А Иеро был, наверное, прав. Но мне как-то показалась завышенная самооценка и что за глупость:
Я уже и так слишком много знаю. Как говорит один успешный кочевник - нужно уже избавляться от лишних знаний. Мои запасы знаний различной предметности зашкаливают.
Многознающий никогда так не скажет. Знание увеличивают непонимание и умаляют имеющиеся знания, сводя их почти на нет - моё впечатление.
Впрочем дело не только в материальных вопросах - сложный я слишком.
В чём сложность? Психическая? Идейные, увлечённые - да, кажутся сложнее в потребностях(от психически(?)), может так и есть.
DJ8
Я очень требователен к себе. Недоволен я скорее окружающими, что позволяют себе быть такими безответственными. Сложно принять их такими, какие они есть. Пытаться достучаться до людей больше не пытаюсь. Манипулировать ими ни стремления, ни склонности нет. Вот и мучаюсь в поисках "философского камня".
Но ведь дело не в этом, да? Агрессия как-то сама по себе?
Всё так несовершенно...
А менять мир так трудно. Они не слушаются...Что-то мне это напоминает...:rolleyes:;)
Вроде всё верно, и правильно говоришь, но неумение жить в этом мире - это твоя проблема, а не этих людей. Может понизить самооценку, повысить понимание себя и других и целого в целом, повысить некое смирение... Я, правда, интерисуюсь как обыватель, а не профи-консультан, поэтому меня можно не слушать....
Ни фига. ВСЕХ надо слушать. Прислушиваться к тому, что близко, а слушать всех. К тому же - ИМХО - Аллин - много правильного здесь сказала.
Написал кучу текста и всё пропало - агрессию вызывает движок этого форума. Глючит, ошибки выдаёт, зависает. Это только у меня или у остальных тоже бывает?
Тигру
Униженного не вижу. Отвергнутый: "Мы упрекаем других в том, чего не желаем видеть в самих себе" "гнев на самого себя" (из книги). Сейчас как раз ощущаю гнев из-за неверного реагирования на поведение движка форума.
Вишенке
Спасибо тебе за понимание. Твои замечания всегда попадают в цель. Про хухрики забавно - в одной книжке по пиару примерно это же называлось мульками. Используется для манипуляции. Вредная штука.
НормальнаЯ, да нет агрессивной среды. Ну разве что ты пытаешься её организовать.
Маричке и Марычке
Легко сказать - принять себя. Тем более отыскать себя - ужо лет 15 пытаюся. Погодите.. - с 1991 года. Забавно было сидеть перед телевизором, где показывали лебединое озеро по всем каналам. С тех пор и искаю...
Аллина: Знание увеличивают непонимание - классная фраза. А смирения действительно не хватаить...
DJ8, ты эту агрессию на движок форума принимаешь как правильную?
Или винишь себя за то, что ее испытываешь?
Сейчас как раз ощущаю гнев из-за неверного реагирования на поведение движка форума.
Что значит "неверное реагирование"?
Имхо в твоей оценке своего реагирования как неверного - кроется коренная ошибка...
SiberianTiger
24.09.2008, 08:15
SiberianTiger задал вопрос А действительно, интересно. Т.к. по книге отвергнутый и униженный - они разительно отличаются друг от друга телосложением.
Да, отличаются. Однако возможны элементы того или иного типа (читай, проявления небазовой травмы) и без формирования заметного телесного компонента, а возможны и "смешанные" телесные проявления.
Пример второго, - мощные представители орального типа (травма покинутого) с сильным, ярко выраженным мазохистским компонентом (травма униженного).
Написал кучу текста и всё пропало - агрессию вызывает движок этого форума. Глючит, ошибки выдаёт, зависает. Это только у меня или у остальных тоже бывает?
У всех, увы :(.
Я на всех форумах копирую на рабочую панель посылаемое, либо вообще готовлю текст в редакторе, и потом переношу в окно форума для отправки.
Униженного не вижу. Отвергнутый: "Мы упрекаем других в том, чего не желаем видеть в самих себе" "гнев на самого себя" (из книги). Сейчас как раз ощущаю гнев из-за неверного реагирования на поведение движка форума.
То, что ты написал, - это проекция и автоагрессия, - вещи, не являющиеся специфическими для "отвергнутого".
Легко сказать - принять себя. Тем более отыскать себя - ужо лет 15 пытаюся. Погодите.. - с 1991 года. Забавно было сидеть перед телевизором, где показывали лебединое озеро по всем каналам. С тех пор и искаю...
У большинства здешних завсегдатаев "Путь длиной в жизнь" :).
Он начинался у каждого по-разному, но в какой-то момент приходило осознание своей отличности от других, - а еще наступал момент, когда становилось ясно, что можно самому создавать/формировать свою жизнь.
Сансара, агрессию на движок воспринимаю как нормальную эмоциональную реакцию. Но видимо виню себя за то, что не могу её подавить что ли. Что она мешает.
Неверное реагирование означает, что понимаю или чаще чувствую - как нужно правильно сделать, но почему-то делаю наооборот и это раздражает. Для меня важно уметь реагировать на интуитивные, не рассудочные суждения моего сознания. Когда понимаю, что отреагировал не так, как подсказывала интуиция, то раздражаюсь на самого себя.
Тигр, я лишь переписал цитаты из книги. Если Вы не согласны с Бурбо, то тогда значит у Вас своя система и неплохо бы её изложить, чтобы я мог сориентироваться. ;) По Бурбо я отвергнутый.
НормальнаЯ
24.09.2008, 12:40
НормальнаЯ:
А чем раздражает? У меня вызывает интерес и уважение. По-ходу раздражает только тебя...от чего тебя так заносит? В чем проблема? Може лечить будем тебя? Но ведь ты уверена, что проблема не в тебе, а ты ВСЕГДА ПРАВА(что следует из совокупности всех твоих постов)? Эка!
Чего ж меня лечить - у меня жалоб нет. И запроса на лечение нет. :p
Я считаю, что раздражение и агрессия - это нормально.
И, понимая это, я не трачу энергию на борьбу с самой собой, а спокойно думаю о том, что и по какому поводу я чувствую. Более того, я в состоянии спокойно свои мысли до любого человека донести.
DJ8, а вы тоже считаете, что негативные эмоции (агрессия, раздражение) - это ПЛОХО?
правлю:
Уведела выше ваш ответ на мой вопрос, DJ8.
Кстати, не очень понятно. Раздражение по поводу плохо работающего движка - понятно. А агрессия - непонятно. Разломали монитор?!
А вообще вы молодец! И на форумах пишите, и Бурбо читаете, и авиацией заинтересовались!
Вы, простите, кем работаете?
DJ8, а вы тоже считаете, что негативные эмоции (агрессия, раздражение) - это ПЛОХО?
правлю:
Увидела выше ваш ответ на мой вопрос, DJ8.
Кстати, не очень понятно. Раздражение по поводу плохо работающего движка - понятно. А агрессия - непонятно. Разломали монитор?!
А вообще вы молодец! И на форумах пишите, и Бурбо читаете, и авиацией заинтересовались!
Вы, простите, кем работаете?
Оголтелая моя, агрессия это нормально, пока не выходит за рамки первой реакции на раздражители. Если же она становится стилем поведения, способом давления на окружающих, то это уже можно обозвать энергетическим вампиризмом. Хотя я в это не очень верю. Человек скорее теряет или не теряет свою же энергию. То есть его энергетический имммунитет или сильный или ослабляется контрагентом. Так называемый вампир просто так "латает" свою систему защиты. То есть отбрыкался от возможной опасности и спокоен.
Раздражение на форум - есть сбой в энергетических потоках, когда появляется избыточная энергия, которая потекла в ненужном направлении и её нужно куда-то выплеснуть. Если человек себя сдерживает, то эта бесхозная энергия копится и всё сильнее ищет выхода. По-моему так.
Последние полтора года сидел на одном авиационном форуме, вот Тигр заманил на этот. Теперь два. Бурбо скорее просматриваю-почитываю, чем читаю. Эзотерика-метафизика для меня не очень обременительное хобби.
Работаю бизнес-аналитиком. Дипломчик даже есть. И ещё один намечается - по фин.анализу, точнее менеджменту. Бизнес-аналитик может работать в любой отрасли, если хорошо знает процессный подход, умеет пользоваться ARIS, BPWIN, MS VISIO, далее везде. Ещё нужно уметь анализировать тексты - по этой теме у меня своя метода есть.
НормальнаЯ
24.09.2008, 21:53
А в данный момент вы работаете в какой сфере бизнеса (если не секрет)?
Т.е. в данный момент времени вы и работаете, и учитесь (раз второй диплом, как вы пишете, "намечается")?
НормальнаЯ
24.09.2008, 22:03
Оголтелая моя, агрессия это нормально, пока не выходит за рамки первой реакции на раздражители. Если же она становится стилем поведения, способом давления на окружающих, то это уже можно обозвать энергетическим вампиризмом.
На меня очень повлияло естественнонаучное мое образование. Как-то вот отторгает мой мозг всю эту "энергетику" напрочь, уж простите.
А вот про стиль поведения как способ давления - это уже интересно.
Одно дело некая первичная реакция. Раздражение, например. Плюнул, выругался, сломал стул, двинул в харю, сам на себя же разозлился. Тут все понятно.
А вот СТИЛЬ поведения как СПОСОБ давления на окружающих...
СТИЛЬ. По-моему, это совсем другое.
Или где? :)
Оголтелая моя, Что-то мне не нравится такое обращение... :gevil:
И вообще - что-то сильно не нравится. Картинка у меня не складывается. А это означает лишь то, что кто-то здорово врет или не все пазлы предъявил...
НормальнаЯ
24.09.2008, 22:33
А у меня вся картинка прекрасно складывается!
Причем, с самого начала.
С высказывания о глупых и слабых окружающих людишках.
:D
С высказывания о глупых и слабых окружающих людишках. :DНу, в этом месте у меня тоже все складывается... А вот дальше... "Чем дальше в лес - тем толще партизаны". однако... :D
ТАк это нормально - ИМХО. Чем больше деталей, тем подробнее должна быть картинка. Одно дело сложить паззл из 4 кусочков, совсем другое из 44, и совсем-совсем другое из 444... и так далее. Если концентрироваться на деталях, вроде второго диплома, может начать расплываться Главное. А Главное - проблему человек уже обрисовал. И ЧТО ЕМУ от нас нужно - тоже. Теперь только думать и решения предлагать надо... опять же... строго ИМХО.
НормальнаЯ
24.09.2008, 23:21
А Главное - проблему человек уже обрисовал. И ЧТО ЕМУ от нас нужно - тоже.
Мари,
неспособность справляться с эмоциями, раздражительностью, с первой спонтанной негативной реакцией и
неспособность отказаться от "стиля поведения как способа воздействия на окружающих" (с)
это для тебя две разные проблемы или одна и та же?
Первое - это то, что живёт внутри как дисгармония.
Второе - то, как это первое проявляется в нём как в социальной единице.
ПРоблему я бы выделила одну - глубинную - ОСТРОЕ ОДИНОЧЕСТВО, НЕЛЮБОВЬ, вследствие травмы Отверженного и неумения ИЛИ ОСОЗНАННОЙ невозможности ПРИНИМАТЬ РЕАЛ во всех его проявлениях. ПРотивопоставление СЕБЯ миру. Видение мира как врага. Агрессия - это следствие. Агрессия - это не нападение у него, а защита. Как я это вижу.
И ЧТО ЕМУ от нас нужно - тоже. Вот над тем, что таки ему от нас нужно - я как раз и задумалась... Вот не складываются у меня озвученные вопросы с контекстом, в котором они звучат, и всё тут.
НормальнОЙ и ИРИС
Я ж Вам не пазл, чтобы меня на части разбирать. Или Вы хотите, чтобы я тут перед Вами наизнанку вывернулся, а Вы бы мною в пазлы поиграли? В вас обеих я вижу хирургов, которые хотят у меня вырезать какую-нибудь лишнюю деталь и вставить туда свой протезик за большое вознаграждение.
Вы просто пытаетесь меня "разгадать с пары нот". Чтобы использовать по своему усмотрению. Такая вот у меня картинка вырисовывается. Только меня на НЛПишный крючок не возьмёшь...
Мари, не спорьте с хирургами. Они лучше знают, что мне надо вырезать. Только мне то гомеопат нужен, а не хирург.
А тема-то в "Консультарии"...
DJ8,
У большинства здешних завсегдатаев "Путь длиной в жизнь" :).
Он начинался у каждого по-разному, но в какой-то момент приходило осознание своей отличности от других, - а еще наступал момент, когда становилось ясно, что можно самому создавать/формировать свою жизнь.
В этом СибирскийТигр прав на все 100% и конкретно. Добро пожаловать к нам! Я рада очень твоему появлению.
Сансара, агрессию на движок воспринимаю как нормальную эмоциональную реакцию. Но видимо виню себя за то, что не могу её подавить что ли. Что она мешает.
Эко, брат, кажется мне что ты агрессию за типа болезнь принимаешь и сичтаешь, что тот, кто умеет ее подавлять - самый что ни наесть правильный. Ошибка самая большая по отношению к агрессии. Все-таки классно было бы если бы ты почитал о ее природе и механизмах.
Работаю бизнес-аналитиком. Дипломчик даже есть. И ещё один намечается - по фин.анализу, точнее менеджменту. Бизнес-аналитик может работать в любой отрасли, если хорошо знает процессный подход, умеет пользоваться ARIS, BPWIN, MS VISIO, далее везде. Ещё нужно уметь анализировать тексты - по этой теме у меня своя метода есть.
Круто! Реально круто. Уважаю. А как можно с этой методикой познакомиться (хоть тезисно). Очень интересно. Особенно смысловой анализ.
А в данный момент вы работаете в какой сфере бизнеса (если не секрет)?
Т.е. в данный момент времени вы и работаете, и учитесь (раз второй диплом, как вы пишете, "намечается")?
Ппц! А какая йух разница? Что это тебе даст, если ты и так уже все поняла?? Какого ты вообще на старте новичков динамишь?? Это потому что динамит тебя??? Так сама и парься и не доставай людей.
И вообще - что-то сильно не нравится. Картинка у меня не складывается. А это означает лишь то, что кто-то здорово врет или не все пазлы предъявил...
Ако решила детектором стать?? :) НЕ похоже на тебя.
Вот над тем, что таки ему от нас нужно - я как раз и задумалась... Вот не складываются у меня озвученные вопросы с контекстом, в котором они звучат, и всё тут.
А у меня более чем складываются почему-то. Может я не такая??? :fool:
Самира, ты, имхо, зря себя по такой умной бошке стучишь.
Самира, ты, имхо, зря себя по такой умной бошке стучишь.
Я пыль выбиваю. Периодически (профилактика агрессии). :)
А тама пыль есть? :eek:
И не только пыль. :) Я весь хлам коплю на чердаке. Ниче не выбрасываю. ;) Свое говно ношу с собой (вдруг еще пригодится).
DJ8, читаю твои посты и ловлю себя на мысли, что так и хочется сказать: ну-ну....
Агрессия, говоришь,... и такое блестящее чувство юмора....
Отверженный значит,... и нехилый такой дипломчик....
А насчёт СибТигра.... где говоришь вы с ним познакомились?...
Я бы ещё могла понять, если бы на форуме АТОП....
Знаешь, я думаю - ты просто сплошная загадка. :)
НормальнаЯ
25.09.2008, 03:02
НормальнОЙ и ИРИС
Я ж Вам не пазл, чтобы меня на части разбирать. Или Вы хотите, чтобы я тут перед Вами наизнанку вывернулся, а Вы бы мною в пазлы поиграли? В вас обеих я вижу хирургов, которые хотят у меня вырезать какую-нибудь лишнюю деталь и вставить туда свой протезик за большое вознаграждение.
Вы просто пытаетесь меня "разгадать с пары нот". Чтобы использовать по своему усмотрению. Такая вот у меня картинка вырисовывается. Только меня на НЛПишный крючок не возьмёшь...
Стоп!
Я беру все свои слова назад! Вы умны, честны, интересны. Вы мне очень нравитесь. Вас невозможно разгадать! И вас невозможно использовать. Вы! Вы будете использовать меня!
Вы слишком талантливы, чтобы окружающие вас поняли. А еще вы очень и очень одиноки...
Сумму вознаграждения киньте в личку, пожалуйста. :heart::heart::heart:
НормальнаЯ
25.09.2008, 03:09
Ппц! А какая йух разница? Что это тебе даст, если ты и так уже все поняла?? Какого ты вообще на старте новичков динамишь?? Это потому что динамит тебя??? Так сама и парься и не доставай людей. Самира, это для меня принципиально, когда я с кем-то разговариваю.
Для меня важно знать, какое у человека образование. Хотя бы на уровне технарь-гуманитарий. Мне важно знать, насколько он загружен делами, и сколько у него свободного времени для психологических самовывертов.
Как это динамю? Что значит - динамю? Завлекаю и не даю?! :o:eek:
Стоп!
Я беру все свои слова назад! Вы умны, честны, интересны. Вы мне очень нравитесь. Вас невозможно разгадать! И вас невозможно использовать. Вы! Вы будете использовать меня!
Вы слишком талантливы, чтобы окружающие вас поняли. А еще вы очень и очень одиноки...
Сумму вознаграждения киньте в личку, пожалуйста. :heart::heart::heart:
Учитывая то, что сверху, я подумаю как ответить на то, что ниже
Самира, это для меня принципиально, когда я с кем-то разговариваю.
Для меня важно знать, какое у человека образование. Хотя бы на уровне технарь-гуманитарий. Мне важно знать, насколько он загружен делами, и сколько у него свободного времени для психологических самовывертов.
Как это динамю? Что значит - динамю? Завлекаю и не даю?! :o:eek:
А касательно этого, то кажется мне что:
1. Переоцениваешь себя не слабо.
2. Очень любишь публичные самолюбования.
3. Артистичности я бы поубавила. Перекос, мадам-с немного.
НормальнаЯ
25.09.2008, 03:23
А касательно этого, то кажется мне что:
1. Переоцениваешь себя не слабо.
2. Очень любишь публичные самолюбования.
3. Артистичности я бы поубавила. Перекос, мадам-с немного.
1. Возможно. Со стороны виднее.
2. Люблю. Но я не одинока в этой слабости.
3. Попробую поубавить. Может, мне понравится. Но если не понравится, извини - опять прибавлю до теперешнего уровня.
Девчонки, я на ДОМ-3 не подписывался. Мне просто было интересно, к-какой-нибудь тренинг оригинальный найти, чтобы как-то взбодриться что ли или просто поговорить по душам. А когда на меня банально наезжают толпой
:emansy: :babruysk: :doctor2:
Кстати, заметили, что мужская часть уже не участвует? Можно я тоже пойду!?
:kasper:
Кстати, заметили, что мужская часть уже не участвует?
Она у нас очень умная, чтобы учавствовать. :)
Можно я тоже пойду!?
Нет! Нельзя! Всем оставаться на местах!!!
НормальнаЯ
25.09.2008, 04:16
Извини, dJ8.
Считай, что это типа тренинг такой был "Смотри, как это плохо проявлять агрессию и наезжать на окружающих".
:)
ЗЫ Бесплатно!
Мдя, как бы это помягче сформулировать...
Извини, DJ8, но в этот раз своего хирурга ты нИугадал.
Хирургом буду я. :) :heart:
А знаешь почему?
Потому, что гомеопат у тебя есть. Самый талантливый проффесионалюга. Он терапирует тебя всю твою жизнь, а ты даже не знаешь его имени, паршивец! :kiss::kiss::kiss: шопотом продолжает: Хочешь, я тебе как хирург перед операцией сообщу имя доктора гомеопата, который выписал тебе направление ко мне? ... ГОСПОДЬ БОГ! - его имя.
И ты вправе отказаццо от операции. Время пошлО, думай.
П.С Ой, я не читала 7 и 8 страницы темы... ... но вы ж знаете меня: только вперед! :yes: :angel:
Девочки, да к Вам то у меня никаких особых претензий. Да только в реале не хватает позитива. А с Вами весело, чересчур даже.
И ни на кого я не наезжаю. Агрессия рождается из протеста против глумления над здравым смыслом в пользу удобства задницы в высоком кресле. Я в отличие от Тигра - пламенный РЕволюционер. :D
Я ж Вам не пазл, чтобы меня на части разбирать. Или Вы хотите, чтобы я тут перед Вами наизнанку вывернулся, а Вы бы мною в пазлы поиграли? В вас обеих я вижу хирургов, которые хотят у меня вырезать какую-нибудь лишнюю деталь и вставить туда свой протезик за большое вознаграждение.
Вы просто пытаетесь меня "разгадать с пары нот". Чтобы использовать по своему усмотрению. Такая вот у меня картинка вырисовывается.:D:D:D
А ты возьми и рассердись. По-настоящему. По-взрослому. А потом открой тему Иеро про рефлексию - почитай, подумай - где это у тебя закипело, а потом - в спортзал. Теннис, стритбол... А если партнера нет - так со стенкой даже безопаснее... Только меня на НЛПишный крючок не возьмёшь...А на слабо???...
Ты вот говоришь, что мужики из темы ушли. А о чём с тобой разговаривать, когда тебе - о реальном деле, а ты - знать не чего не желаю, костыль хочу.
Бе-еее... чтобы как-то взбодриться что ли или просто поговорить по душамС твоим уровнем подавленной агрессии!!!... Общаться по душам!!!...:eek::eek::eek:
Да ты, милок, садист... :D
Ты сначала расслабься, в баньку сходи - прогрейся, веничком отхлещись, душой отмякни - как появится в голове и теле легкость - тады и пообщаемся.:yes::yes::yes:
Samira, Ако решила детектором стать?? :) НЕ похоже на тебя.Да, не...
Но неужели ты сама диссонанс не чувствуешь? Что ты для него можешь сделать, если он сам для себя ничего реально делать не желает? Если у него такие серьезные проблемы и блоки - пусть идет к доктору.
Ирис
А скажи, чем, по-твоему, отличается постановка диагноза от продажи гербалайфа?
:evil:
НормальнаЯ
25.09.2008, 15:16
Ирис
А скажи, чем, по-твоему, отличается постановка диагноза от продажи гербалайфа?
:evil:
DJ8, вам что, кто-то предлагает поставить диагноз?
Да еще и за кровные ваши деньги?!
Беспредел! Куда смотрит администрация форума!
Безобразие! А делиться кто будет?! :gevil:
НормальнаЯ
да я и готов заплатить деньги, но не за психологический гербалайф!
Если мне предлагают оценить себя через систему 5 трамв Лиз Бурбо, то уж будьте любезны разработать подробный опросник, который позволит выявить мой "портрет травм", по которому и предлагайте мне специализированный тренинг или тренинги. А мне пока только голову морочат - такое впечатление сложилось.
Уж извините.
НормальнаЯ
25.09.2008, 15:49
Я вам Бурбо не подсовывала!
Я это даже сама и не читала! И не собираюсь.
Я вас "за жисть" стала спрашивать, а вы "Домом" обзываетесь!
Нехорошо-с! :gevil:
DJ8, иногда я думаю, что подобное развитие тем в консультарии прежде всего говорит о том, что консультирующие сами не знают, что и как делать в той или иной ситуации...
Все, что они знают и чем могли бы помочь, как правило, находится именно в позитивных постах каждого.
Потому, наверное, лучше всего и принимать к сведению именно их.
А может я и не права...Но мне так думается...
Невозможно дать совет не почуствовав ситуацию, не поставив диагноз.
Если вы придете к врачу и скажете - у меня ангина выпишите мне лекарство, то хороши врач никогда не поверит вам на слово. Ведь у вас может быть и скарлатина и кость в горле, да мало ли что еще.
А если вы при этом еще будете говорить, что "я не готов вам показать свои анализы и свое горло", то рекомендации могут носить только очень общий характер - по принципу "не навреди".
Да какие врачи и анализы в инете :) Тем более в области души...
Я все больше и больше убеждаюсь в том, что для того, чтобы действительно помочь другому в сети, нужно обладать недюжинной интуицией, опытом, знаниями и любовью к людям, чтобы консультации не сводились к классическому "Сам дурак".
А такие спецы вряд ли сидят на форумах :) У них наверняка есть, чем заняться.
И ты вправе отказаццо от операции. Время пошлО, думай.
С тобой все понятно - очередной виток на круги своя, но с новым репертуаром. Я так поняла Бог теперь твой продюсер... Ну, успехов!
Ты вот говоришь, что мужики из темы ушли. А о чём с тобой разговаривать, когда тебе - о реальном деле, а ты - знать не чего не желаю, костыль хочу.
Да... Ирис, я не замечала в тебе признаков неделикатного обращения с мужским самолюбием. Что-то ты бьешь не по правилам. И кажется тебя немного заносит на повороте на эмоциональной волне протеста. Извиняй, но я правду.
С твоим уровнем подавленной агрессии!!!... Общаться по душам!!!...:eek::eek::eek:
Да??? А с чего ты диагностируешь подавленную агрессию? С того, что он сам о себе написал? А если я напишу о себе, что у меня дебилизм, то ты на основании моего мнения о себе диагностируешь у меня умственную отсталось? Или как? Когда это ставились диагнозы со слов клиентов???
Ппц, девочки! Я шизею без баяна от вашей безграмотности на фоне ваших стремлений лечить. Вам точно надо заняться своей агрессией - у вас там проблем поболее, похоже.
Samira,
Но неужели ты сама диссонанс не чувствуешь? Что ты для него можешь сделать, если он сам для себя ничего реально делать не желает? Если у него такие серьезные проблемы и блоки - пусть идет к доктору.
Отвечаю:
1. Диссонанса пока не увидела, но увидела ровное взвешенное общение и абсолютно адекватные реакции на коллективную агрессию (вашу). Даже более чем адекватную.
2. А кто сказал, что я должна для него что-то делать? Он меня пока об этом не просил.
3. С чего ты взяла, что он ничего не хочет делать для себя? Мож вы ему парите фуфло, кот его не интересует. Может он человек с иными подходами и интеллектом и понимает, что большинство тут пока консультируют как делитанты и самоучки?
4. А можешь мне в личку сбросить о его проблемах и блоках подробнее? Может это мне сможет помочь оказать ему посильную помощь, если он меня об этом пропросит... Мало ли? Буду признательна.
Жду с нетерпением. подтверди квалификацию - выдай свое видение (заключение). ОК? :)
НормальнаЯ
25.09.2008, 17:00
Мне просто было интересно, к-какой-нибудь тренинг оригинальный найти, чтобы как-то взбодриться что ли или просто поговорить по душам.
Хорошо.
Тренинг. Тренировка то есть.
Тренировать вы хотите ЧЕГО? Какие умения и навыки?
Ирис
А скажи, чем, по-твоему, отличается постановка диагноза от ...?
DJ8, рекомендую тебе не ввязываться в полемику и предлагаю переместиться в ветку Агрессия_Епрст!. Сейчас создам ее и если захочешь сможем развить.Так или иначе советую тебе ее почитать.
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=5850
Что-то мне по ходу кажется, что проблема не в том, о чем думаешь ты.
DJ8, иногда я думаю, что подобное развитие тем в консультарии прежде всего говорит о том, что консультирующие сами не знают, что и как делать в той или иной ситуации...
Зато вые и выпе круче самых круто свреенных яйиц! Типа за плечами 3 года теоретической подготовки, потом 5 лет практики и толпа благодарных клиентов. :rolleyes:
Невозможно дать совет не почуствовав ситуацию, не поставив диагноз.
Верно. Для начала надо знать ситуацию и полный контекст запроса, потом не раз поообщаться, а потом уже только строить гипотезы о диагнозе (а не делать выводы и заключения!!!)
А такие спецы вряд ли сидят на форумах :) У них наверняка есть, чем заняться.
Такие спецы считают, что он-лайн-диагностирование и он-лайн терапия - полная фигня с т.зр. эффективности и полная жопа с точки зрения ответственности. Я получила ответ от такого спеца типа: "Я пока еще очень уважаю себя как специалист для того, чтобы начать качелить судьбы в интеренете".
Вот-вот. Разговоры за жизнь, "прочувствование" ситуации. Интересный метод диагностики. Может, конечно, я прожжёный технарь, но мне такая диагностика "не по душе".
За участие спасибо, конечно.
:fly:
Как технарь технарю скажу, что починить аппарат на основании слухов невозможно.
Звонок сисадмину - у меня сломался компьютер
- а что с ним
- стоит на полу и не работает :) (реальный диалог)
Прости, но твои посты именно на этом уровне.
Хорошо.
Тренинг. Тренировка то есть.
Тренировать вы хотите ЧЕГО? Какие умения и навыки?
Лучше б ты остановилась и не писала этого. Твоя аналогия "треннинг-тренировка-что будем тренировать?" говорит о тебе, как о консультанте, что ты - полный профан в этих вопросах.
Вот все-таки вые-ся не самый лучший способ самопрезентации. Особенно в сферах, где есть свои правила и этика.
...например, МД11 упал несколько лет назад...
А что это за DJ8?То же самолёт, да? Железный такой с крыльями...летать по идее должен?
У меня к тебе,DJ8, вопрос. У тебя какой IQ по Айзенку?
Это тебе ведь знакомо?
SiberianTiger
25.09.2008, 20:18
Тигр, я лишь переписал цитаты из книги. Если Вы не согласны с Бурбо, то тогда значит у Вас своя система и неплохо бы её изложить, чтобы я мог сориентироваться. ;) По Бурбо я отвергнутый.
Ты не ответил на мой вопрос, - по ФОРМЕ ТЕЛА, которая у нее описывается (и даже есть картинки), - или по ОПИСАНИЮ?
Система, - я просто читал еще и Лоуэна, у которого она взяла типологию. У него же, кстати, "телесные типы" взял и некий Жикаренцев.
Что-то мне не нравится такое обращение... :gevil:
Успокойся, - она заслужила!
(шутка ;))
И вообще - что-то сильно не нравится. Картинка у меня не складывается. А это означает лишь то, что кто-то здорово врет или не все пазлы предъявил...
Либо ты незнакома с таким типажом, - типажом "технаря" :).
Причем не простого, а такого, которому нехило развитый моск позволяет считать себя выше других.
Другой пример на форуме - tvv (я его просто знаю уже больше 20 лет).
Да и сам я начинал именно с этого.
Либо ты незнакома с таким типажом, - типажом "технаря" :).
Причем не простого, а такого, которому нехило развитый моск позволяет считать себя выше других.
С этим согласна полностью. Так там же еще к тех моску и аналитик с дипломом, причем финансовый.
Там все основания говорить о высокодифференцированном интеллекте, которому общаться с "средний/ниже средний" прямо-таки противопоказано и нужна спец система защиты себя от неандертальцев с кувалдами, которые бьют ими по моску.
Короче, оснований считать себя выше других более чем достачно и обязательно, потому что ТСС (техника собственной сохранности) + ТБ (техника безопасности). Если блин не вообще защитная система с регламентированным доступом.
SiberianTiger
25.09.2008, 20:34
И ни на кого я не наезжаю. Агрессия рождается из протеста против глумления над здравым смыслом в пользу удобства задницы в высоком кресле. Я в отличие от Тигра - пламенный РЕволюционер. :D
О! А это уже интеРРРесней! ;)
Можно проинтерпретировать двояко:
1) Агрессия нправлена "вверх";
2) Агрессия на мир, когда он оказывается не таким, каким ты ожидаешь его увидеть (разумным).
Что скажешь?
DJ8, читаю твои посты и ловлю себя на мысли, что так и хочется сказать: ну-ну....
Ну-ну, - а это, возможно, ТВОЯ форма выражения агрессии ;).
Или, точнее, твоя форма защиты от некоторой категории людей.
Агрессия, говоришь,... и такое блестящее чувство юмора....
Отверженный значит,... и нехилый такой дипломчик....
А насчёт СибТигра.... где говоришь вы с ним познакомились?...
Познакомились там, где тиграм приходится прикидываться людьми ... ;)
И кого попало я не приглашаю сюда, - только неординарных личностей! ;)
Я, кстати, тоже шизоид (отверженный). И Самира тоже :).
да я и готов заплатить деньги, но не за психологический гербалайф!
Мне кажется, тут метафора с гербалайфом неприменима.
Ведь в теме идет не "лечение твоей проблемы с агрессией", а "диагностика систем".
Ну типа как самолет проверяют, когда что-то не работаеет, - проблема далеко не всегда оказывается с тем, что не работает (например, МД11 упал несколько лет назад потому, что отказало управление. А управление отказало из-за пожара. А пожар возник из-за проводки теелевизионной системы).
Если мне предлагают оценить себя через систему 5 трамв Лиз Бурбо, то уж будьте любезны разработать подробный опросник, который позволит выявить мой "портрет травм", по которому и предлагайте мне специализированный тренинг или тренинги. А мне пока только голову морочат - такое впечатление сложилось.
Уж извините.
Такое не по опросникам выявляется. Если хочешь точный ответ, - нужны будут фотографии (неслучайно речь идет о ТЕЛЕСНОМ типе), - адрес, на который посылать, я дам.
Да... Ирис, я не замечала в тебе признаков неделикатного обращения с мужским самолюбием. Что-то ты бьешь не по правилам. И кажется тебя немного заносит на повороте на эмоциональной волне протеста. Извиняй, но я правду.Есть маленько!...:yes:
Хочу реабилитироваться.:)
Сняла (с понедельника) еще одну защиту - расширяю зону эмоциональной вовлеченности. Без защит даже минимум фальши - как на голую кожу кипяток. Пока не привыкла к обжигающим ощущениям, поэтому реагирую, наверное, избыточно... и грубо.
С другой стороны - если человек не отвечает на прямо поставленный вопрос? А небольшая провокация обращает его в панику... Есть смысл задуматься, что... не всё спокойно в "Королевстве Датском"...:D
http://psylib.org.ua/books/melib01/txt04.htm
ОСНОВНЫЕ СОЦИАЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ ЛИЧНОСТИ
Тигру
В электронной версии "5-ти травм" нет картинок, а подробно изучать книгу у меня возможности нет: суббота и вторник - экзаменационные у меня. :cry: А какие нужны фотографии по качеству?
Агрессия действительно направлена "вверх". Я вообще считаю, что бить нужно того, кто сильнее и выше тебя. Агрессии по поводу неразумности мира уже нет, потому что он мною "структурирован". Призывать бомжа к менеджерской революции не считаю адекватным поведением.
По диагностике систем - система причинно-следственных связей раскручивается "за ниточку". Только Самира, как мне видится, захотела и смогла в полной мере рационально ухватить проблему и вытянуть её из контекста. Или просто "так сложилось"...
Отвечаю:
1. Диссонанса пока не увидела, но увидела ровное взвешенное общение и абсолютно адекватные реакции на коллективную агрессию (вашу). Даже более чем адекватную.
...
3. С чего ты взяла, что он ничего не хочет делать для себя? Мож вы ему парите фуфло, кот его не интересует. Может он человек с иными подходами и интеллектом и понимает, что большинство тут пока консультируют как делитанты и самоучки?
Самира, ППКС, ты вообще большая молодец. ИМХО. Выложила в темке про агрессию ту нужную теорию, которая пригодится - кстати не только хозяину темы - но и многим другим людям. БОлее того ступени решения проблемы я тоже отобряю совершенно. Только я еще постараюсь раскрыть DJ8 первую позицию на счёт приятия с высоты его интеллекта окружающего мира. Здесь - ИМХО - тоже надо работать подробно, потому как если иммунитет "А нах... мне это надо?" вырабатывается легко и довольно быстро (ПО СЕБЕ ОРИЕНТИРУЮСЬ, Я ТАК ЖЕ ШЛА, как ты предложила), то мироприятие, особенно с УЖЕ СЛОЖИВШЕЙСЯ у человека картиной по идее должно проходить гораздо сложнее. ПОэтому тут надо объединёнными усилиями мозаичными работать не только на рацональности и с конкретными антиагрессивными техниками, но и вглубь.
Кароч снимаю шляпу за то, что и захотела помочь, и помогла. :)
Есть маленько!...:yes:
:) Сама люблю. Наеду на кого-нибудь - сразу такой форсаж и поперла динамика на эмоциональной волне. А потом ловишь кайф, что получается управлять этим форсажем. По кр мере у меня как-то так выходит.
Хочу реабилитироваться.:)
Я, кстати, очень обрадовалась твоему сообщение в "Об Агрессии_Епрст!". Ты даже не предмставляяешь как мне это в тему и по ветке и по ходу моих замыслов.:kiss:
Сняла (с понедельника) еще одну защиту - расширяю зону эмоциональной вовлеченности.
А можешь мне раскрыть эту мысль в ЛС? Меня это ППЦ как сейчас волнует. Буду очень признательна.:yes:
Без защит даже минимум фальши - как на голую кожу кипяток. Пока не привыкла к обжигающим ощущениям, поэтому реагирую, наверное, избыточно... и грубо.
Это временно. Через пару-тройку недель адаптируешься и все будет ОК. Всегда ж на все новое надо время на адаптацию.
С другой стороны - если человек не отвечает на прямо поставленный вопрос? А небольшая провокация обращает его в панику... Есть смысл задуматься, что... не всё спокойно в "Королевстве Датском"...:D
Угу. :yes: Есть.
http://psylib.org.ua/books/melib01/txt04.htm
ОСНОВНЫЕ СОЦИАЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ ЛИЧНОСТИ[/quote]
Спсб. Закачала себе в архив. Это мне тоже очень пригодиться. :kiss: Ценю полезное и продуктивное общение ППЦ как!!:)
Только Самира, как мне видится, захотела и смогла в полной мере рационально ухватить проблему и вытянуть её из контекста. Или просто "так сложилось"...
Скорее решила дернуть тебя на уровень концептуального понимания, где октрывается системный объективный взгляд и появялется видение с верхней точки. (Типа: пошли, Дим, я тебе покажу как эту картину уже нарисовали до нас и что мы можем нарисовть в принципе, а что нам рисовать вообще не имеет смысла).
Сама когда-то рогом уперлась в оценки и методы и с позицией "Все равно не догоняю!!!!" пришла к сен-сею. А он у меня такой... очень немногословный. И в список задач вписал: "Агрессия. Психология агрессии.(концептуально)". Я открыла учебники "Психология личности" и "Социальная психология". И тогда пошел сдвиг - появилось видение.
А через месяц он мне в задачи воткнул: "Инструментальная агресиия. Управление аутоагрессией" и я полезла уже в практикумы. И пошел реальный и конкретный сдвиг.
Сейчас (спустя 4 года) вышла на: "Хочу- агрессивная... А хочу - не агрессивная", а реально агрессивная только по отношению к тем, кто за вступление Украины в НАТО. :)
SiberianTiger
26.09.2008, 18:01
В электронной версии "5-ти травм" нет картинок, а подробно изучать книгу у меня возможности нет: суббота и вторник - экзаменационные у меня. :cry: А какие нужны фотографии по качеству?
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/burbo/ogl.shtml - здесь есть картинки.
http://www.socionika.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=69 - вот требования к фоткам.
Агрессия действительно направлена "вверх". Я вообще считаю, что бить нужно того, кто сильнее и выше тебя. Агрессии по поводу неразумности мира уже нет, потому что он мною "структурирован". Призывать бомжа к менеджерской революции не считаю адекватным поведением.
Ха, - из тебя просто таки фонтанирует протест по поводу неразумности мира сам знаешь где ;).
По диагностике систем - система причинно-следственных связей раскручивается "за ниточку". Только Самира, как мне видится, захотела и смогла в полной мере рационально ухватить проблему и вытянуть её из контекста. Или просто "так сложилось"...
По диагностике, - существует масса подходов. Например, бомбардирование ядра атома электронами ;).
Равно как и психологических методов масса, - и даже я не все их знаю :D.
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/burbo/ogl.shtml - здесь есть картинки.
http://www.socionika.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=69 - вот требования к фоткам.
Ха, - из тебя просто таки фонтанирует протест по поводу неразумности мира сам знаешь где ;).
По картинкам я всё равно отвергнутый, потому что для униженного мне нужно будет раза в полтора-два потолстеть. :rolleyes: Ну разве что ещё покинутого немного добавить.
Сделать фотографии по требованиям.. Эх, на это нужно время, которого "почему-то" жутко не хватает. :lol:
Протест действительно фонтанирует. Накопилось. Но стараюсь удерживаться в рамках инструментальной агрессии. Во блин сказал...
По диагностике, - существует масса подходов. Например, бомбардирование ядра атома электронами ;).
Равно как и психологических методов масса, - и даже я не все их знаю :D.
Угу. Тут С Женей согласна на все 100.
Чем больше подходов и методов берутся на рассмортение - тем быстрее и качественнее решение. И в диагностике и в терапии. Смысл не в нахождении лучшего, а в поиске наиболее подходящих для этого случая.
Так что не стоит нехтувать (пренебрегать (укр)).
Агрессия действительно направлена "вверх". Я вообще считаю, что бить нужно того, кто сильнее и выше тебя.Нормой - считается агрессия по отношению к равному. Потому что в одиночку противостоять силе - самоубийство. Этот вариант проходит только для "загнанных в угол".
А в нормальных условиях к тому, кто превосходит тебя по силе - обычно применяется метод "групповая травля".
Самира, ППКС,
:) А что такое ППКС? Я знаю ЕБТМ ;), а ППКС встречаю впервые.
Выложила в темке про агрессию ту нужную теорию, которая пригодится - кстати не только хозяину темы - но и многим другим людям.
Потому и выкладываю.
...постараюсь раскрыть DJ8 первую позицию на счёт приятия с высоты его интеллекта окружающего мира. Здесь - ИМХО - тоже надо работать подробно, потому как если иммунитет ... вырабатывается легко и довольно быстро ... то мироприятие, особенно с УЖЕ СЛОЖИВШЕЙСЯ у человека картиной по идее должно проходить гораздо сложнее.
Согласна на все 100. Это большой и важный отдельный апсект. За твою активнвость - большое человеческое спасибо.
ПОэтому тут надо объединёнными усилиями мозаичными работать не только на рацональности и с конкретными антиагрессивными техниками, но и вглубь.
За объединенные усилия - отдельный респект и благодарность. Я вообще по духу за командные взаимодействия. Так легче и эффективнее всегда.
Кароч снимаю шляпу за то, что и захотела помочь, и помогла. :)
Я тоже снимаю шляпу перед тобой за сегодняшнее общение, договоренности и за перспективу нашего с тобой общения. :yes:
ППКС - Подписываюсь Под Каждым Словом.
кхм... вспоминаю как белеть обратно после покраснения. Самир, огромнейшее спасибо, тока я пока твоей шляпы не достойна. Не скромничаю, просто адекватно себя оцениваю. Но это пока... Оч. надеюсь что когда-нибудь буду.
Спасибо - простое человеческое.
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot