мифическая глобализация

[логонетик]

Меня смешат рассуждения о том, что в современном мире набирает обороты процесс глобализации и при этом почему то никому не придёт в голову сравнить количество государств существующих в современном мире и количество государств существовавших в мире ещё какие то 100-то лет назад, а ведь сравнение говорит о том, что за последние 100-то лет количество государств существующих в мире увеличилось просто таки невообразимо.
Странная какая то глобализация получается, глобализация при помощи этносизации.

[Dmitry]

А при чем здесь глобализация и количество стран?

[логонетик]

А при чем здесь глобализация и количество стран?

При том что глобализация(если это истинная глобализация, а не лжеглобализация) должна вести к уменьшению количества государств и в конце - концов к образованию одного всемирного гипергосударства, а увеличение количества государств определённо мешает этому процессу.

[Иеро]

Дык, глобализация не предлагает глобализировать государства в одно общее, она предлагает глобализировать экономику. Хотя это мина замедленного дествия.

Пока глобализация касается только стандартизации и унификации международной коммуникации - это одно, а когда она начинает навязывать всем общие правила действия, вкупе с использованием "двойных моралей" - это уже другое.

[логонетик]

В таком случае это не позитивнейшая и прогрессивнейшая глобализация, а негативнейшая и регрессивнейшая лжеглобализация со всеми вытекающими.

[Иеро]

логонетик

А теперь в качетсве задания по логике и мышлению рекомендую найти позитивные моменты того, что имеется.

[Римский Кот]

Государства пережиток прошлого. О них можно забыть, как забыли о первобытных общинах, средиземноморских колониях греков и римлян, власти церкви над Европой, империях колониальной эпохи. Сейчас наступает новая эпоха - где реальными субъектами мировой политики являются структуры мало связанные с видимыми нами государствами, структуры более связанные с видимыми нами частями глобальных корпораций. Отсюда эта и клоунада в политике во всех странах, потому что даже президент даже США уже как-бы и никто. Времена Рузвельта и Сталина, и личностей во главе государств прошли.

[логонетик]

логонетик
А теперь в качетсве задания по логике и мышлению рекомендую найти позитивные моменты того, что имеется.

Позитивные моменты для кого?
Понимаешь, то, что для одного позитив, то для другого негатив, но если смотреть глобально, то для цивилизации в целом этносизация это не просто негатив, а очень опасное явление.
И корпоративные боссы извлекающие из этого прибыль это просто идиоты не видящие дальше собственного носа ибо когда социальный хаос развернётся полностью, то все существующие ТНК падут ибо ТНК могут существовать только в присутствии мощных государств коие служат для них защитой, по сути ТНК это своего рода гиганские черепахи, а государства в которых они существуют это панцири защищающие этих черепах от хищников, а теперь представь себе, что эти черепахи оказались лишены своих защитных панцирей функцию которых выполняют государства?
Представил?
И как впечатления?
Полагаю, то, что черепаха(даже самая гиганская) лишённая защиты которую даёт ей её панцирь обречена быть съеденной хищниками это очевидно, а потому ни в каких обоснованиях не нуждается.

[логонетик]

Государства пережиток прошлого.


Как вам будет угодно, но от государств можно отказыватся только если удастся создать какую - либо вменяемую альтернативу институту государства ибо в противном случае любые рассуждизмы о том что государства это де пережиток прошлого и динозавры которые должны вымереть представляют из себя типичную демагогию щедро замешанную на алармизме и критиканстве.
По сути подобные рассуждизмы напоминают призывы отдать свой дом бомжам, а самому идти жить на улицу.

[Tytgrom]

Денис, а сравни функции государства сейчас и век назад

[логонетик]

Денис, а сравни функции государства сейчас и век назад

Да, за 100-то лет их функции разумеется изменились, но не настолько сильно чтобы отказыватся от них ибо пока - что никакой вменяемой и внятной альтернативы имнституту государства попросту нет.

[Tytgrom]

Хорошо назови функции современного государства

[логонетик]

Хорошо назови функции современного государства

Функции государства классифицируются:

по сфере общественной жизни: на внутренние и внешние,
по продолжительности действия: на постоянные (осуществляемые на всех этапах развития государства) и временные (отражающие определенный этап развития государства),
по значению: на основные и неосновные,
по влиянию на общество: на охранительные и регулятивные.Основной классификацией является деление функций государства на внутренние и внешние. К внутренним функциям государства относятся:

Правовая (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE) функция — обеспечение правопорядка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D 1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA), установление правовых норм, регулирующих общественные отношения и поведение граждан, охрана прав и свобод человека и гражданина.
Политическая (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) функция — обеспечение политической стабильности, выработка программно-стратегических целей и задач развития общества.
Организаторская функция — упорядочивание всей властной деятельности, осуществление контроля за исполнением законов, координация деятельности всех субъектов политической системы.
Экономическая (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D 0%B0) функция — организация, координация и регулирование экономических процессов с помощью налоговой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3) и кредитной (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82) политики, планирования, создания стимулов экономической активности, осуществления санкций.
Социальная функция — обеспечение солидарных отношений в обществе, сотрудничества различных слоев общества, реализации принципа социальной справедливости, защита интересов тех категорий граждан, которые в силу объективных причин не могут самостоятельно обеспечить достойный уровень жизни (инвалиды, пенсионеры, матери, дети), поддержка жилищного строительства, здравоохранения, системы общественного транспорта.
Экологическая (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F) функция — гарантирование человеку здоровой среды обитания, установление режима природопользования.
Культурная (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0) функция — создание условий для удовлетворения культурных запросов людей, формирования высокой духовности, гражданственности, гарантирование открытого информационного пространства.
Образовательная (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D 0%BD%D0%B8%D0%B5) функция — деятельность по обеспечению демократизации образования, его непрерывности и качественности, предоставлению людям равных возможностей получения образования.К внешним функциям государства относятся:

Функция обеспечения национальной безопасности (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0% BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B 5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81% D1%82%D1%8C&action=edit&redlink=1) — поддержание достаточного уровня обороноспособности общества, защита территориальной целостности, суверенитета (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0% B5%D0%BD%D0%B8%D1%82&action=edit&redlink=1) государства.
Функция поддержания мирового порядка — участие в развитии системы международных отношений (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D 0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0 %BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F), деятельность по предотвращению войн, сокращению вооружений, участие в решении глобальных проблем человечества.
Функция взаимовыгодного сотрудничества в экономической, политической, культурной и других сферах с другими государствами.Также проводится разделение между:

деятельностью по выработке политических решений и
деятельностью по выполнению этих решений — государственному управлению (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0 %BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B 5).http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%BE

Ещё о государстве:
http://www.krugosvet.ru/articles/126/1012618/1012618a1.htm

[Tytgrom]

Денис, я поисковиками сама пользоваться умею.
Ты прочти, что ты выложил - это же декларация.
Какие из вышеперечисленных функций государство реально осуществляет на деле?

[логонетик]

Какие из вышеперечисленных функций государство реально осуществляет на деле?


С этим сложнее ибо в каком то государстве с выполнением его(государства) функций всё нормально, а в каком то государстве с выполнением его(государства) функций всё ненормально, но эта ненормальность существующая во многих государствах не может являтся причиной ликвидации института государства как такового ибо эта ненормальность существующая во многих государствах говорит о том, что эти государства нужно ремонтировать, а отнюдь не демонтировать.
А вообще желание некоторых упразднить институт государства мотивируя это дефектами существующими в этой социальной системе подобны рассуждениям о том, что дом далёкий от идеала, но ещё крепкий нужно снести, а самим идти жить на улицу.

[Tytgrom]

Подожди. Есть некоторые функции, которые вроде бы должно выполнять государтво.
Если государство их (по любой причине) не выполняет, то что происходит? Кто выполняет эти функции вместо государства?

[логонетик]

Если государство их (по любой причине) не выполняет, то что происходит? Кто выполняет эти функции вместо государства?


Никто не выполняет, да ты сама посуди, если государство не выполняет скажем свои социальные функции, допустим функцию обеспечение пенсионеров бюджетников достойными пенсиями, то разумеется за государство эту функцию не будет выполнять никто.

[Механик]

допустим функцию обеспечение пенсионеров бюджетников достойными пенсиями, то разумеется за государство эту функцию не будет выполнять никто.
Чушь.
В миллиардном Китая нет ни одного райсобеса. И пенсий нет.
А старики есть. И обеспечены ничуть не хуже молодых. И такое положение не только в Китае, но во многих азиатских странах.
Угадай с трех раз кто там о стариках заботится?

Вряд ли угадаешь. Ибо в голову Хама никогда не придет мысль что ему дОлжно проявлять уважение и заботу у своих предках. Ибо он Хам — библейский персонаж. Который по причине неуважения к своему папашке прославился в вечности.

[ALLINA]

По-моему Механик немного зациклился:)
Почему Хам?
Из вышесказанного это никак не вытекает:)

[логонетик]

Чушь.
В миллиардном Китая нет ни одного райсобеса. И пенсий нет.
А старики есть. И обеспечены ничуть не хуже молодых. И такое положение не только в Китае, но во многих азиатских странах.
Угадай с трех раз кто там о стариках заботится?



Прекрасно знаю, а именно,- их дети, их внуки и вообще их родственники, так, что ты для меня не открыл америку и тем не менее ты полагаю согласишься с тем, что это отнюдь не пенсия, а просто традиция народа заботится о своих стариках.

[Tytgrom]

С функцией содержания пенсионеров разобрались. Ее дополнительно к государству могут выполнять дети, благотворительные организации, профчоюзы, страховые кампании и т.д. - т.е. структуры никак не связанные ни с национальными ни с государственными структурами - эту функцию уже можно считать внегосударственной.
Давай дальше

[логонетик]

По-моему Механик немного зациклился:)
Почему Хам?
Из вышесказанного это никак не вытекает:)

Ничего страшного, просто мы со стариной Механиком старые друзья ещё по соционическому форуму.
Правда на том форуме я известен как рациолог.

[логонетик]

С функцией содержания пенсионеров разобрались. Ее дополнительно к государству могут выполнять дети, благотворительные организации, профчоюзы, страховые кампании и т.д. - т.е. структуры никак не связанные ни с национальными ни с государственными структурами - эту функцию уже можно считать внегосударственной.


Нет не разобрались ибо содержание родственниками своих стариков не есть пенсия, а есть традиция которая у одного народа есть, а у другого народа такой традиции нет, так, что не стоит передёргивать.
А насчёт других функций?
Легко, а именно,- всё, что требует грандиозных затрат и долгосрочного планирования, никто кроме государства этого осуществлять не будет.

[ALLINA]

Да я заметила. Заметила Механика на многих форумах.

[логонетик]

Да я заметила. Заметила Механика на многих форумах.

Механик это весьма колоритный персонаж, мне при прочтении его постов представляется монах Тук из фильма о Робин Гуде:D:D

[Tytgrom]

Денис, а кАлоритный - это от слова калория или все-таки от слова колорит?

Легко, а именно,- всё, что требует грандиозных затрат и долгосрочного планирования, никто кроме государства этого осуществлять не будет.

Очень многие научные исследования, проводимые международными концернами требуют и грандиозных затрат и долгосрочного планирования. А уж проекты типа "Евгеники" (помнишь тему Иеро) требуют этого в разы больше, чем любые государственные проекты

[логонетик]

Очень многие научные исследования, проводимые международными концернами требуют и грандиозных затрат и долгосрочного планирования. А уж проекты типа "Евгеники" (помнишь тему Иеро) требуют этого в разы больше, чем любые государственные проекты


И по твоему тупобарыгания будет во всё это вкладывать деньги?
Опомнись, барыги это дефективный скот, мозг барыги в состоянии думать только о том как купить или произвести подешевле, а продать подороже и в какие то проэкты которые могут окупится хрен знает когда, а могут вовсе неокупится ни один барыга не вложит ни сантима.
Про то, что ТНК вообще не смогут существовать без государств под защитой которых они находятся я вообще скромно умолчу.
Вспомните, что происходило на постсоветских пространствах в 90-х годах когда СССР распался, а новые государства были очень слабы?
Вспомнили?
Так вот, для того, чтобы представить, что будет без государств умножте это на 1000-чу, какие корпорации, какое развитие, опомнитесь, при таких раскладах всё будет поделено между бандами и при том не между традиционными ОПГ, а между махновцами(беспредельщики).

[Makinson]

слово: colour от англ. цвет
звучит примерно: калоэр
а что?
калоритный от слова кал звучнее ибо слово западное, а западная культура и западные ценности по сути есть кал.

По теме...Вы изначально забыли дать определение глобализации. Если рассматривать её в качестве экономического процесса. то это процесс концентрации произодительных сил общества в одних руках.
И это в общепринятом его значении. Что ещё касательно самой глобализации. ПРОЦЕСС ГЛОБАЛИЗАЦИИ ПРАКТИЧЕСКИ ЗАВЕРШЁН. В результате глобализации ВСЕ производительные силы человечества практически находится в руках нескольких сот человек.

[Tytgrom]

Слабы на постсоветском пространстве были не только государства, но и владельцы большого ббизнеса. Шел передел имущества и никто не чуствовал себя уверено.
А как только большой бизнес поделили, то его и узаконили - создав видимость государств. Сейчас большинство государств мира - просто прикрытие деятельности корпораций.

[Римский Кот]

Давайте каждый пусть расскажет о степени влияния государства РФ (или другого, где живет) в его нынешней жизни. Я почти с данным государством не соприкасаюсь.
Использую, конечно, его платежную систему, но и деньги других государств тоже. Социальных и прочил льгот не имею и ими не пользуюсь, за все плачу сам. Безопасность… открытый вопрос, то ли это всё таки самоорганизация общества, что нет открытого беспредела на улицах, то ли заслуга правоохранительных органов, я думаю, что больше первое… Юридическими процедурами пользуюсь крайне редко, больше ориентируюсь на неформальные договоренности с теми, с кем у меня дела.
Полагаю, что у государства ко мне схожие отношение, т.е. я ему (бюрократии) не очень интересен. Был бы олигархом, может быть и заинтересовал бы, или стал бы частью системы.

Зато глобальными коммуникациями и взаимопроникновением культур пользуюсь вовсю :)

[Механик]

Почему Хам?


Да потому что культурному человеку не пришла бы в голову идея что кто-то кроме них должен позаботится об их родителях.
В основе этих действий лежит идея почитания и уважения предков.

А в той истории с Ноем и его сыновьями описывается как раз та самая структура. Двое оказали уважение и почтение к своему предку. А третий не оказал. И даже более того — постарался эту идею дискредитировать в глазах других. Третьего сына звали Хамом. За эти действия высшее руководство прокляло его и всех его потомков.

А вы думали что хам — это тот кто в трамвае всем на ноги наступает и вместо извинений только матом ругается?

[ALLINA]

Я поняла что подразумевается под Хам, хотя и не знакома с библейскими сказаниями, контекста вполне достаточно, чо бы понять о чем речь.
В настоящее время эта идей приходи всякому чел., посколько это злободневная тема, проблема нынешней соц. системы и она приходит в голову независимо от Хамства. Или может в настоящем Хамы размножились до невероятных количеств, а раньше их не было....по-моему чушь несете именно Вы, а не Логонетик.

[Механик]

В настоящее время эта идей приходи всякому чел., посколько это злободневная тема, проблема нынешней соц. системы
Проблема в хамстве.
В хамстве и жлобстве. Истинная сущность которого в том кому-то не хочется заботится о своих предках. Отсюда и проблема.

А когда есть проблема, то непременно найдутся те, кто на ней захочеть поиметь уже свою, личную выгоду. Политики будут создавать партии пенсонеров и включать в свои партийные программы пункты о социальной защите. Журналюги за гонорары будут кропать статейки и делать телепрограммы о том как старики умирают в нищете… Банкиры будут создавать пенсионные фонды и крутить эти бабки ради прибыли…
Хамы примут активное участие во всей этой истеричной камарилье, чтобы не взваливать на себя хлопоты о своих предках…

А вот в Китае как-то нет проблемы социальной защищенности престарелых.
Да и на российских просторах эта проблема стоит не столь остро. В той же Осетии, Дагестане, Чечне, Бурятии, Якутии и проч. старики не обделены заботой семьи и общества, так как в мегаполисах.
Потому что все они НЕ ОДИНОКИ… У них есть близкие — дети, внуки, соседи в конце концов. То, что называется социумом. И именно социум, а не государство является для них гарантией защитой их старости и немощи.

А государство может лишь взять на себя функции посредничества в этой защите. Но, как говорится, на Аллаха надейся, а ишака привязывай. Если видишь что посредник — говно, то делай свое дело сам, без посредников. И неча устраивать истерики.

[логонетик]

По теме...Вы изначально забыли дать определение глобализации. Если рассматривать её в качестве экономического процесса. то это процесс концентрации произодительных сил общества в одних руках.
И это в общепринятом его значении. Что ещё касательно самой глобализации. ПРОЦЕСС ГЛОБАЛИЗАЦИИ ПРАКТИЧЕСКИ ЗАВЕРШЁН. В результате глобализации ВСЕ производительные силы человечества практически находится в руках нескольких сот человек.


Извини, но это не глобализация, а тривиальный международный бандитизм и не более того.

[логонетик]

Слабы на постсоветском пространстве были не только государства, но и владельцы большого ббизнеса. Шел передел имущества и никто не чуствовал себя уверено.
А как только большой бизнес поделили, то его и узаконили - создав видимость государств. Сейчас большинство государств мира - просто прикрытие деятельности корпораций.

Большой бизнес сам по себе мало что может ибо барыга это не воин, но лох и никто из серьёзной и опасной публики с ним беседовать как с равным не будет(если только он не под чьей либо солидной крышей), а при падении государства в криминальной системе тоже начнётся побоище и в итоге классических ОПГ не останется ибо они тоже не могут существовать без курирующих их силовых структур государства и в итоге этого варианта останутся только самые сильные из махновских команд, а эти ребята в принципе не позволят стать на ноги никакому бизнесу и вообще никаким объединениям выше каких - нибудь полупервобытных общин ибо не та у них психология, чтобы ждать пока курица начнёт нестись ибо нестись она может начать скажем через месяц, а жрать хочется сейчас.
Насчёт государств, государства суть силовое прикрытие как корпораций, так и ОПГ и без государственной крыши их раздерибанят на раз, два, три.

[логонетик]

Римский Кот, ты хоть иногда думаешь, что именно ты пишешь?
Сначала ты пишешь:

Я почти с данным государством не соприкасаюсь.

Потом ты добавляешь:
Использую, конечно, его платежную систему
Неужели ты не понимаешь, что два эти утверждения противоречат друг - другу.

[логонетик]

И именно социум, а не государство является для них гарантией защитой их старости и немощи.

Ладно, стариков защитит социум(хотя и не везде), а кто защитит социум?
Люди?
А кто защитит людей?
Социум?
В итоге мы пришли к змее кусающей себя за хвост.

[Механик]

Ладно, стариков защитит социум(хотя и не везде), а кто защитит социум?

От кого и от чего?

[Точка Сборки]

Дык, глобализация не предлагает глобализировать государства в одно общее, она предлагает глобализировать экономику. Хотя это мина замедленного дествия.

Угу, ведь экономика — деятельность людей в сфере производства, распределения, обмена и потребления.
Чтобы всё как есть, глобальнее оглаболизовать, нужно придумать самые наиглобальнейшие правила, и в том числе, не избежать глобальных "денег", универсальной единой валюты. (О коей например, ты Иеро, сам говорил, фантазируя на тему АЛЬТЕРДЕНЕГ-расчётной универсальной единицы, определяемой энергоресурсом- http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=4571 )

Автоматически возникает потребность в создании универсальной банковской системы.
Которая если будет оперировать капиталами огромного количества стран, вынужденно превратится в очередной гипербюрократический аппарат.
Слишком гиморройно.
Проще сократить количество стран, чтобы упростить взаимодействие и потенциальное управление.
Получается, с точки зрения этой же самой экономики, целесообразнее, КАК НИ КРУТИ, действовать в рамках ЕДИНОЙ системы, для чего НЕОБХОДИМО всех ПОДЧИНИТЬ единому ПРАВИЛУ действия.
Само же управление этой системой экономической должно быть "идеальными роботами", но не реальными людими, живыми. Иначе рано или поздно не избежать той самой "двойной морали".
Именно поэтому не обойдётся без попыток заключения "мирового господства" в руках неширокого круга единомышленников, жаждущих мега власти и мега капиталов. Это, кстати, вполне реально.
Именно тогда удобно создать мировую глобальную систему, уничтожающую все границы, в том числе и культурно-духовно-морально-этические, и территориально-экономические.

Логонетик пишет, что количество отдельных государств увеличивается, а не сокращается, нарушая принцип глобализации...

Но если посмотреть на ситуацию с той самой позиции, так осуждаемой и приследуемой здесь большинством оппонентов: позиции "глобального заговора" (золотого миллиарда), всё встаёт на свои места.

НАдо развалить крупнейшие "сверхдержавы", ослабить и подорвать единство так, чтобы они сами рассыпались, сами себя перегрызли и разбежались. Тогда с ними обмельчавшими и озлобленными, недоверчивыми и обиженными друг на друга, проще справиться, обманув индивидуально каждую, и лбъединив в свете "нового универсального свода законов", сулящих новое "Светлое Будущее" в лучах глобализации...
Вцелом, для всеохватывающей "узко-корыстной"(в случае золотого миллиарда)глобализации два пути:

1. быстрые насильственные действия.
2. медленное но верное изменение сознания (бомба замедленного действия)

Первый путь почти нереален в данный момент нашей истории, второй путь как раз осуществляется...

Также, можно ВЕРИТЬ в ИДЕАЛЬНУЮ естественную глобализацию, как следствие естественного прогресса человечества.

Моё личное мнение- это наивная вера, увы. Человечество по-прежнему не зрело и не способно на такой способ.

Значит, остаётся место "глобализации двойных стандартов"...
Притом глобалисты будут тока поощрять и потокать "ВЕРЕ НАРОДА В ВОЗМОЖНОСТЬ ИДЕАЛЬНОЙ ГЛОБАЛИЗАЦИИ"...:rolleyes: Прикрываться достижениями науки и техники, на базе "совместного творчества" в мировых масштабах, и как гарантию-улучшение уровня жизни для всех и каждого...
Да, скорее всего, первое время действительно может быть очень неплохо принадлежать новой системе, но потом она, опутав жертвы паутиной, возьмёт своё, и высосет все соки из всех и каждого:)))

Пока глобализация касается только стандартизации и унификации международной коммуникации - это одно, а когда она начинает навязывать всем общие правила действия, вкупе с использованием "двойных моралей" - это уже другое.

Пока я вижу, что любое из перечисленного, обязательно приведёт к другому...
Хотя, помечтать об устройстве "идеальной глобальной системы" не вредно. :)

[Bender]

Есть такое понятие в экономике - трансакционные издержки. Это любые побочные издержки и затраты, связанные с исполнением определенного контракта между субъектами экономической деятельности.

Например, к трансакционным издержкам в международной торговле можно отнести:
- разницу в курсе покупки и продажи валют,
- изменение курса валют,
- затраты на перелет на переговоры,
- разная ставка НДС,
- импортные и экспортные таможенные пошлины,
- необходимость дачи взяток в определенных странах,
- разница в уровне жизни в разных странах,
ну и т.д.

Так вот, глобализация - ничего больше, чем снижение трансакционных издержек в международной торговле. Например, закупая на выбор какой-либо аналогичный товар в Германии или Италии с поставкой через полгода, 10 лет назад необходимо было прогнозировать курс обмена лира-марка-национальная валюта. С соответствующим риском проиграть, в то время как другой импортер мог аналогично выиграть. А повышенный риск - это повышенная цена для потребителей. Так что глобализацию надо мерять не количеством стран, а уровнем трансакционных издержек.

[Makinson]

Бендер, в экономике вообще много понятий есть. одно из них - глобализация http://project.megarulez.ru/forums/showpost.php?p=103410&postcount=28 которая есть ни "ничего больше", а "ничего меньше."

Бендер к тебе вопрос, кто делает - изменение курса валют,?

[Bender]

Makinson,

мне больше нравится определение вот отсюда:

http://en.wikipedia.org/wiki/Globalization

А изменение курса валют делает изменение совокупного спроса и/или изменение совокупного предложения соответствующей валюты.

[Makinson]

Globalization (or globalisation) in its literal sense is the process of globalizing, transformation of some things or phenomena into global ones. It can be described as a process by which the people of the world are unified into a single society and function together. This process is a combination of economic, technological, sociocultural and political forces.[1] Globalization is very often used to refer to economic globalization, that is integration of national economies into the international economy through trade, foreign direct investment, capital flows, migration, and the spread of technology.[2]

Thomas L. Friedman "examines the impact of the 'flattening' of the globe", and argues that globalized trade, outsourcing, supply-chaining, and political forces have changed the world permanently, for both better and worse. He also argues that the pace of globalization is quickening and will continue to have a growing impact on business organization and practice.[3]

[Makinson]

Какое очаровательное заблуждение
А изменение курса валют делает изменение совокупного спроса и/или изменение совокупного предложения соответствующей валюты.Граничит, разьве что, с уровнем третьего класса средней общеобразовательной школы.
Напиши тогда формулу определения спроса и/или предложения изменения?
Как это определяется?
Где формула? а... нету формулы... стало быть курсы валют устанавливают ротшельды и рокфеллеры и тому подобные "евреи королей".
Кстати, западные гуманоиды до сих пор немогут определиться как правильно globalization или globalisation

[логонетик]

От кого и от чего?

Ну хотя бы от антисоциальных личностей и организованных групп антисоциальных личностей.

[Bender]

Где формула? а... нету формулы... стало быть курсы валют устанавливают ротшельды и рокфеллеры и тому подобные "евреи королей".

Формулы погоды тоже нету, стало быть погоду тоже евреи королей устанавливают? И почему кстати евреи королей, а не короли евреев?

Globalization - американское написание, globalisation - европейско-английское. И так почти во всех словах на ........z(s)ation.

[логонетик]

НАдо развалить крупнейшие "сверхдержавы", ослабить и подорвать единство так, чтобы они сами рассыпались, сами себя перегрызли и разбежались. Тогда с ними обмельчавшими и озлобленными, недоверчивыми и обиженными друг на друга, проще справиться, обманув индивидуально каждую, и лбъединив в свете "нового универсального свода законов", сулящих новое "Светлое Будущее" в лучах глобализации...

Это говорит только о том, что те игроки глобальной элиты которые стоят за этим процессом суть дураки не умеющие просчитывать последствия своих действий.
Понимаешь эти сумасшедшие высвободили такого монстра как социальная архаизация и теперь все государства будут разрушатся вплоть до новых первобытных общин и в итоге мы получим не объединение человечества в единое целое, а новый первобытно - общинный строй со всеми вытекающими отсюда прелестями.

[логонетик]

Так что глобализацию надо мерять не количеством стран, а уровнем трансакционных издержек.


В таком случае мы можем придти к социальному зоопарку в котором все будут безвылазно сидеть в своих вольерах, но при этом со всех экранов дуровизора также известного как зомбоящик будут вережять о победоносном шествии глобализации.
А вообще на мой взгляд всё просто, а именно,- есть всемирное государство с всемирной культурой, всемирным языком и работающим во всю плавильным котлом рас значит глобализация удалась, а если этого нет значит глобализация неудалась.
Более того по здравому размышлению сама цивилизация может существовать только там где есть государства.
Следовательно единая человеческая цивилизация появится только тогда когда появится всемирное государство, а нынешнее элитарное быдло всячески препятствует этому, а следовательно они препятствуют рождению человечества в качестве единой цивилизации.

[Makinson]

Формулы погоды тоже нету, стало быть погоду тоже евреи королей устанавливают?Ну ладно температура - это целиком и полностью ложится на техно-приборное определение.

Что же касается определения курса валют... Тогда вопрос более практический. Как это было определено, что здесь в России за тот же труд, что и на западе оклады ниже в несоколько раз? Как это определено на западе лучше работают в несколько раза?

Евреи королей определяют это соотношение валют. Вы слышали про процедуру фиксинг Ротшильда? паритет валют обеспечивается именно этой процедурой. Что там происходит? Они смотрят. "В этой стране сбрасываетют золото - значит, экономическая обстановка такая то."
На основе этой информации они принимают решения - понизить или повысить курс такой то страны. Так получается в их руках возможности задушить целые народы, на экономическом приоритете. В то же самое время, человечество уже давно отшло от золотого стандарта обеспечения денег. Возвращение к золотому стандарту - в принципе невозможно.Необходимо энергообеспечение денег. Поскольку все товары и услуги можно выразить в электрической тяге. Всё на электричестве.
стало быть погоду тоже евреи...
Я это ни с потолка придумал, бендер.
евреи королей, а не короли евреев?
Ротшильд говорил про себя "я еврей королей"

[логонетик]

Как это было определено, что здесь в России за тот же труд, что и на западе оклады ниже в несоклько раз? Как это определно в Европе лучше работают в 2 три раза?

А это потому что с точки зрения западоидов мы все являемся недочеловеками, а кто находясь в своём уме недочеловекам будет платить столько же сколько человекам?
Понятно что никто.

[Механик]

Ну хотя бы от антисоциальных личностей и организованных групп антисоциальных личностей.

Еще в средние века это вопрос решали сами, без участия государства.
да и в нынешнее время много обществ которые решают это вопрос не вмешивая государственные структуры…

нельзя одновременно быть несостоятельным и не доверять государству.

[логонетик]

Еще в средние века это вопрос решали сами, без участия государства.



Во первых, в средневековье институт государства уже был ибо он появился намного раньше средневековья.
Во вторых, вы хотите оказатся в новом средневековье?

[логонетик]

И наконец, полагаю никто из здесь присутствующих не станет отрицать тот очевидный факт, что развитие в форме НТП возможно только в условиях государственной формы структурирования социума.

[Makinson]

А изменение курса валют делает изменение совокупного спроса и/или изменение совокупного предложения соответствующей валюты.Если бы было так.... то было бы лучше. Почему тогда... как вы можете объяснить, что долларовая масса почти в двадцать раз превосходит рублёвую? и в это же самое время рубль стоит в двадцать с чем то раз (раньше вообще 30 раз было) дешевле. И при этом здесь в России на один доллар можно купить товаров больше чем в США в 4-5 раз. То есть любой американец приезжая в Россию становится в четыре пять раз богаче.
Изменение совокупного спроса и или предложения говорите? Так чё же тогда мы русские не напечатаем денег столько же сколько их напечатали/ют в США? И раздадим эти деньги в качестве кредитов более бедным странам? (кстати, так и происходит, и называется это - пирамида долгов, кто сколько наворовал, тот так и живёт) Почему все долги СССР были списаны на Россию? и наконец главный волнующих вопрос: Зачем "всемирный совет евреев" развалил СССР?

[Механик]

Во первых, в средневековье институт государства уже был ибо он появился намного раньше средневековья.

Медиевист ты картонный… Государство-то было. Но только эти функции оно стало выполнять под самый конец… А на все протяжении эпохи конкретно эти функции или вовсе не исполнялись или исполнялись кое-как.

Во вторых, вы хотите оказатся в новом средневековье?
В НОВОМ — с великим удовольствием. Чтоб оборудование в стоматологических клиниках было современное, чтоб интернет был…ватерклозеты, горячая вода…
словом все достижения технологии и науки чтоб новые, а социальное устройство и отношения — средневековые.
Вот пустили бы Механика в Саудовскую Аравию или в какие-нибудь арабские эмираты — жил бы там и не жужжал…

[Римский Кот]

Римский Кот, ты хоть иногда думаешь, что именно ты пишешь?
Сначала ты пишешь:

Потом ты добавляешь:

Неужели ты не понимаешь, что два эти утверждения противоречат друг - другу.

Нет, не противоречат. Меня удивляет, что ты этого не можешь понять. Впрочем, объяснять не буду. Захочешь сам разберешься в том, что утверждения бывают не железобетонными черно-белыми, а контрастными, как и вся реальность.

[Tytgrom]

И наконец, полагаю никто из здесь присутствующих не станет отрицать тот очевидный факт, что развитие в форме НТП возможно только в условиях государственной формы структурирования социума.

Очень люблю такие заявления. В статье про дезинформацию в интернете такая постановка фразы приводилась как пример явной дезинформации :D

Да при чем тут государство и НТП - вспомни лженауки генетику и кибернетику - а ведь изобретенная в СССР принципиально другая идея операционки до сих пор не устарела, только никому не нужна

[Механик]

вспомни лженауки генетику и кибернетику - а ведь изобретенная в СССР принципиально другая идея операционки до сих пор не устарела, только никому не нужна

Тут фишка в том что существует всего 4 типа структурирования:

1. управляемое структурирование на основе равенства;
2. управляемое структурирование на основе неравенства;
3. неуправляемое структурирование на основе равенства;
4. неуправляемое структурирование на основе неравенства.

Прогресс — это когда система проходит все 4 этапа, снизу вверх. Это своего рода структурирование прогресса во времени.
Находятся порой в стране персонажи охочие до прогресса и норовят перепрыгнуть через одну, а то и сразу две ступеньки. И начинается чехарда — гильотины… ГУЛАГ-и… голод… болезни…
Какой уж тут может быть прогресс в науке и технике? Разве что гильотины совершенствуются… да теории перерождения овса в овсюг… А любую дельную идею которая может принести пользу государству предают анафеме. Автора идеи — на гильотину, или в цугундер…

А причина проста. Это "осчастливливатели" человечества, жаждущие прогресса и равенства по внутренней сути своей злобные и убогие ничтожества, которым нужна ВЛАСТЬ. Власть как компенсация их духовной (извиняйте за это ругательство) неполноценности. А все эти слова о прогресс6 равенстве, справедливости для них только ширма, за которой они хотят спрятать свою убогость. Спрятать прежде всего от самих себя — ибо они еще и трусливы.

[логонетик]

В НОВОМ — с великим удовольствием. Чтоб оборудование в стоматологических клиниках было современное, чтоб интернет был…ватерклозеты, горячая вода…
словом все достижения технологии и науки чтоб новые, а социальное устройство и отношения — средневековые.


И как вы это себе представляете?


Вот пустили бы Механика в Саудовскую Аравию или в какие-нибудь арабские эмираты — жил бы там и не жужжал…


Беда в том, что своей науки и всего прочего у саудитов нетути, всё привозное в обмен на нефть и газ.
Так, что пример сей явно не в тему.

[логонетик]

Медиевист ты картонный… Государство-то было. Но только эти функции оно стало выполнять под самый конец… А на все протяжении эпохи конкретно эти функции или вовсе не исполнялись или исполнялись кое-как.



Ну так это естественно, государство стало выполнять эти функции тогда когда оно(государство) стало достаточно сильным для этого.

[логонетик]

Очень люблю такие заявления. В статье про дезинформацию в интернете такая постановка фразы приводилась как пример явной дезинформации :D
Да при чем тут государство и НТП - вспомни лженауки генетику и кибернетику - а ведь изобретенная в СССР принципиально другая идея операционки до сих пор не устарела, только никому не нужна

Всё дело в том, что наука как таковая не может существовать вне государства и именно поэтому при всех своих негараздах и ущербности государство худо - бедно обеспечило прогресс(тот факт, что не всё в государстве гладко я не отрицаю, но как ты понимаешь идеалы бывают только в логике, математике и философии, но никак не в реальности).
П.С. как ты себе представляешь науку и техносферу в первобытно - общинных племенах?
Представь и потом выложи сюда это своё представление, обсудим.

[логонетик]

Нет, не противоречат. Меня удивляет, что ты этого не можешь понять. Впрочем, объяснять не буду. Захочешь сам разберешься в том, что утверждения бывают не железобетонными черно-белыми, а контрастными, как и вся реальность.

А квадрат в тоже самое время может быть кругом.
В общем понятно.

[логонетик]

А любую дельную идею которая может принести пользу государству предают анафеме. Автора идеи — на гильотину, или в цугундер…



Во времена мрачного средневековья поступали ещё проще, а именно,- на костёр и вся недолга.