Просмотр полной версии : Когда не знаешь от кого родишь
Хочу поделиться своим горем. Может, поможет кто советом. Уже устала держать все это в себе. Слез уже нет, эмоций тоже. Если этот кошмар не кончится в ближайшее время, я вскрою себя точно. Поговорить, даже хотя бы для того, чтобы просто выговориться РЕАЛЬНО НЕ С КЕМ. И это больше всего душит меня.
Значит, пару дней назад к моему великому ужасу тест на беременность показал две полоски. Я мигом сгоняла в аптеку, накупила еще всяких...все положительные. И все бы хорошо, но в прошлом месяце я имела незащищенные контакты с двумя мужчинами, один из которых мой парень (многие скажут «дура» и будут правы). С парнем мы встречаемся уже довольно много времени и у нас хорошие отношения, мы любим друг друга. И в общем теперь я не знаю от кого этот ребенок. Если бы знала что он от парня, то не задумываясь рожала бы, и наплевать, что мне только 19 А так….впереди маячит только аборт. Но я не хочу его, это же убийство самое настоящее. Я очень люблю детей, всю жизнь мечтаю о своем собственном. И парня так жестоко обманывать не хочу. Я запуталась и устала. Помогите, пожалуйста, разобраться в это ситуации!!!!
Я бы посоветовала тебе, laiysi, рассказать все парню.
Я бы посоветовала тебе, laiysi, рассказать все парню.
Да?...а собстна для чего?...для того, что бы, трагедия у мамы, что все это все-таки вскрылось?:rolleyes:...у папы - что он всю жизнь растил не своего ребенка?:rolleyes:...у девочки вообще смятение - мама поступила подло, любимый отец оказался пожизненным лохом...???:rolleyes:
Сероглазая
18.05.2008, 16:30
Я очень люблю детей, всю жизнь мечтаю о своем собственном.
И парня так жестоко обманывать не хочу
А что для нее важнее? Первое или второе?
Т.е., девочка хочет просто иметь ребенка или иметь ребенка именно от ЭТОГО человека?
Laisy, рада видеть! Здравствуй!
Зная тебя даже не знаю что и сказать толком... Это какая-то ситуация в твоем реале (проблемы у кого-то) или ты просто предлагаешь обсудить это?
Вероятнее всего, учитывая то, что девушка пишет о своем отношении, я бы вела ее к рожать: пока выяснится чей ребенок на самом деле, жизнь 100 раз поменяется. А так точно не знаю. Там решение скорее может зависеть от ее социальной среды и ее возможностей и перспектив.
А что для нее важнее? Первое или второе?
И то и то важно...девочке 19 лет...:rolleyes:...она не может поделить, что важнее...
Т.е., девочка хочет просто иметь ребенка или иметь ребенка именно от ЭТОГО человека?
В 19 лет:rolleyes:...девочке важно быть чесной в глазах других людей...конечно ей хочеца ребёнка именно от ЭТОГО человека...:yes:
пока выяснится чей ребенок на самом деле, жизнь 100 раз поменяется.
Дык вопрос стоит ребром...всё честна рассказать ЕМУ:D:p...тут сразу всё и расскроеца...или аборт:rolleyes:
...у девочки вообще смятение - мама поступила подло, любимый отец оказался пожизненным лохом...???:rolleyes:
Laisy, а тогда встречные вопросы:
1. У нее деньги на аборт есть?
2. У нее есть какие-то хоть относительные гарантии, что ее мама и папа хоть материально ее поддержат, если она решится рожать, а парень ее ушлет?
3. Моральный вопрос: похоже беременность первая и страх аборта на уровне страха смерти... Может ей аборт вообще делать типа застрелиться? Я уж не говорю об этике аборта.
Сомнительно что она сможет, но я бы вела в сторону не признаваться парню в сомнениях об отцовстве, а убедить ее в том, что вероятность отцовства 50 на 50, что уже и не мало.
И потом: может если сопоставить график критических дней и дат секса, то вероятность отцовства подтянется до 70-80%...?
Я так понимаю, что ключевая проблема в понимании того кто папа на самом деле. Ну, и в ощущениях безвыходности.
Дык вопрос стоит ребром...всё честна рассказать ЕМУ:D:p...тут сразу всё и расскроеца...
Угу. Парень ушлет и расскажет всем, что она - шлюха. Мама во всем обвинит, скажет: "Проститутка" и еще раз ушлет, папа засядет под диваном и молчаливо будет смотреть на нее с укором: "Проститутка". Потом пару месяцев: "Хочу вскрыться!" и все равно аборт или... что для девочки - неоправимо.
Получается путь: "Я хотела быть честной, а стала "проституткой" и конченной убийцей".
....или аборт:rolleyes:
Ну если б там мама была не без прикола, то.... можнго было бы это обсуждать.
Но слушай! Она пишет, что беременности всего месяц: есть же блин какие-то легальные прнепараты, которые позволяют сорвать беременность на первом месяце. Постинор, кажется назывался.
Я уже не говорю там о горячих ваннах и бессонных ночах в комплексе.
Laisy, а тогда встречные вопросы:
1. У нее деньги на аборт есть?
Ты так легко рассуждаешь об оборте, будто это пайти в магазин и купить колбасы (были бы деньги)...очень высоко-духовные рассуждения...:rolleyes:
2. У нее есть какие-то хоть относительные гарантии, что ее мама и папа хоть материально ее поддержат, если она решится рожать, а парень ее ушлет?
Кто и какие гарантии вам может дать?...а если и дадут, то могут через час их уже забрать обратно...:yes:
3. Моральный вопрос: похоже беременность первая и страх аборта на уровне страха смерти... Может ей аборт вообще делать типа застрелиться? Я уж не говорю об этике аборта.
В 19 лет...кто не испытает страха перед СКАЛЬПЕЛЕМ, который направлен на ваши гениталии?...это страх физический...этика аборта - страх психический и моральный...:rolleyes:...не говоря уже о страхе убийства собственного ребёнка...:rolleyes:
Сомнительно что она сможет, но я бы вела в сторону не признаваться парню в сомнениях об отцовстве, а убедить ее в том, что вероятность отцовства 50 на 50, что уже и не мало.
Убедить?...в чём?...она точно знает, что она будущая МАТЬ:D...а убеждать...это уже нужно ЕГО...:D если это нужно...?
И потом: может если сопоставить график критических дней и дат секса, то вероятность отцовства подтянется до 70-80%...?
Это всё убеждения и обоснования для НЕГО...:rolleyes:
Я так понимаю, что ключевая проблема в понимании того кто папа на самом деле. Ну, и в ощущениях безвыходности.
Вот именно....как решить это...?:rolleyes:
Сероглазая
18.05.2008, 17:00
Какие у нее родители, Лайси? Они готовы ее поддержать с дитем? Этой девочке сейчас главное, чтобы кто-то твердо пообещал ей, что все будет хорошо, поддерживал ее, объяснил, что выбор - быть ребенку или нет делать лучше всего только ей самой и быть готовой к тому, что МЧ отвернется от нее. А также понять, что любая женщина рожает прежде всего для себя с готовностью принять всю будущую ответственность по воспитанию сына на свои плечи. Потому что, даже имея уверенность в том, что это ребенок от любимого, и при самом лучшем раскладе, в жизни может случиться все, что угодно.
Задай ей вопрос - а если бы ее любимый МЧ умер, как бы она тогда поступила? Оставила ребенка или нет? Попробуй вывести ее из коматозного состояния, чтобы она вслушалась в СВОИ чувства, а не в то, что диктует ей социум сегодня. Видно, для нее пришло время личного взросления...
Если бы это была моя дочь...
Ну блин, Laisy! :)
Ты так легко рассуждаешь об оборте, будто это пайти в магазин и купить колбасы (были бы деньги)...очень высоко-духовные рассуждения...:rolleyes:
Ты хочешь от меня морально-этических оценок поведения и ситуации девушки??? Я пытаюсь понять ситуацию девушки, а она состоит не только из ее терзаний но и из ее возможностей. Поверь мне на слово - я знаю о чем идет речь: ситуация может прилично усугубляться и тем, что она банально не знает к кому обратиться за такой помощью и где на это взять денег.
Короче! Если я задаю конкретные вопросы, то это еще не значит, что я рассуждаю об этом с легкостью.
Кто и какие гарантии вам может дать?...а если и дадут, то могут через час их уже забрать обратно...:yes:
Правильно. Мне тож кажется что на папу с мамой надеяться там нечего. Поэтому решать надо это с парнем.
В 19 лет...кто не испытает страха перед СКАЛЬПЕЛЕМ, который направлен на ваши гениталии?...это страх физический...этика аборта - страх психический и моральный...:rolleyes:...не говоря уже о страхе убийства собственного ребёнка...:rolleyes:
Ох... Ну, это да... Согласна. Знакомо.
Вот потому и не надо аборта! Но и парню незачем рассказывать про двойной секс. А эта... Если она ему скажет, что беременна от него, он хоть жениться на ней?
Убедить?...в чём?...она точно знает, что она будущая МАТЬ:D...а убеждать...это уже нужно ЕГО...:D если это нужно...?
В чем его убеждать? Не надо его убеждать, его можно поставить перед фактом. Есть основания, что он будет подвергать сомнению свое отцовство?
Это всё убеждения и обоснования для НЕГО...:rolleyes:
Так он будет сомневаться в том, что он - папа? Или она принципиально не хочет иметь ребенка от второго парня?
Вот именно....как решить это...?:rolleyes:
Или сейчас быстро что-то делать и пробовать сорвать беремнность. Или принимать решение рожать и ничего не говорить парню.
Laisy, поверь моему слезному опыту, что сама она сейчас не в состоянии что-то решить. Сейчас все зависит от того, кто на себя возьмет ответственность помочь ей и куда ее поведет. Это ты?
Я очень люблю детей, всю жизнь мечтаю о своем собственном. И парня так жестоко обманывать не хочу. Я запуталась и устала. Помогите, пожалуйста, разобраться в этой ситуации!!!!
Да?...а собстна для чего?...для того, что бы, трагедия у мамы, что все это все-таки вскрылось?:rolleyes:...у папы - что он всю жизнь растил не своего ребенка?:rolleyes:...у девочки вообще смятение - мама поступила подло, любимый отец оказался пожизненным лохом...???:rolleyes: Аааа, ну тогда не рассказывай. Сходи к батюшке в церковь, он те посоветует что да как.
Аааа, ну тогда не рассказывай. Сходи к батюшке в церковь, он те посоветует что да как.
В 19 лет...в церковь...хм...а если она не верующая, что скорее всего так и есть?:rolleyes:...нет у нас религиозной культуры...ты эта Лета, сама то, часто к батюшке ходишь, ...за советами то???:rolleyes:
~ 10000 рублей, препарат "Мифегин" (поискать придётся, ибо в аптеках не продаётся), внимательно изучить инструкцию и действовать по ней, ну и никаких особых проблем...
Для особо внимательных...повторяю ситуацию..Я очень люблю детей, всю жизнь мечтаю о своем собственном. И парня так жестоко обманывать не хочу. Я запуталась и устала. Помогите, пожалуйста, разобраться в этой ситуации!!!!
1. Кто сказал, что ребёнок, не от ЕЁ парня???
2. На каком основании делать аборт?
3. Зачем говорить её парню о том, что она ему изменила?
P/S Почему "Мозаика" направила своё решение только исключительно на аборт?:p
Взгляд со стороны...странное решение данной ситуации психологическо-эзотерического форума...вы не находите???:D
Для особо внимательных...повторяю ситуацию..Я очень люблю детей, всю жизнь мечтаю о своем собственном. И парня так жестоко обманывать не хочу. Я запуталась и устала. Помогите, пожалуйста, разобраться в этой ситуации!!!!
1. Кто сказал, что ребёнок, не от ЕЁ парня???
2. На каком основании делать аборт?
3. Зачем говорить её парню о том, что она ему изменила?
.
Так и я тебе о том-же, но окльными путями!!!
Ты очень четко и очень точно сформулировал ключевые вопросы - вот об этом с ней и надо говорить.
Вероятность, что парень - папа - не меньше 50%. И это мы еще ниче не знаем о втором парне ( я имею ввиду потенциальную способность его стать отцом).
Основания делать аборт для девочки с такой позицией - очень спорные основания с точки зрения возможных последствий.
А говорить парню об измене - ну.... типа совсем не нужно.
Я думаю, что больше надо говорить о ее отношениях с парнем. Мы ж не знаем что там в их отношениях. И однозначно в живом диалоге с самой девочкой. Тем более в аспекте ее моральной позиции.
Странник
18.05.2008, 17:51
Для особо внимательных...повторяю ситуацию..Я очень люблю детей, всю жизнь мечтаю о своем собственном. И парня так жестоко обманывать не хочу. Я запуталась и устала. Помогите, пожалуйста, разобраться в этой ситуации!!!!
Забудьте о втором мужчине. Его не было. Исходя из этого и действуйте. Однако то, что вы могли спать одновременно с двумя, говорит о том, что СЕЙЧАС вы не любите ни одного. Сумеете взрастить в себе любовь - честь вам и хвала, ну а нет... тогда, вероятно, еще одной несчастливой семьей станет больше.
P/S Почему "Мозаика" направила своё решение только исключительно на аборт?:p
Взгляд со стороны...странное решение данной ситуации психологическо-эзотерического форума...вы не находите???:D
Ну это пока еще не решение. Пока обсуждаем.
Я лично пытаюсь понять ситуацию комплексно и оценить возможные последствия.
Думаю, что в рамках такого описания и без понимания что девочка сама из себя представляет что-то толковое сказать вообще сложно.
Проблема-то вообще очень сложная.
У меня досада по поводу её мужчины, котрый по её словам её любит, и тем не менее ему настолько важно растить ребенка носящего его гены, либо мнение окружающих о нем.
Если бы я сама любила такого человека, то родила бы и не стала бы говорить ему ничего о том, его это ребенок или нет. Это не его дело- хочет любить меня и быть со мной и МОИМ ребеноком, пусть будет, а если он когда-нить заподозрит нечто, проведет исследование генов ребенка и узнает, что он не от него, и захочет уйти - это его дело.
В 19 лет...в церковь...хм...а если она не верующая, что скорее всего так и есть?:rolleyes:...нет у нас религиозной культуры...ты эта Лета, сама то, часто к батюшке ходишь, ...за советами то???:rolleyes: Это вообще не важно верующая она или нет, согласен? Ей ведь не слова нужны, правда ведь, ей сила нужна, она и так знает, как нужно поступить. Опора нужна, человек, который думает также как она и разрешит ей поступить по совести. Старше, опытнее, авторитетнее.
Я к батюшке не хожу - у нас нет их.
Я сама умная и сильная. :)
девочке важно быть чесной в глазах других людей
трагедия у мамы, что все это все-таки вскрылось?...у папы - что он всю жизнь растил не своего ребенка?...у девочки вообще смятение - мама поступила подло, любимый отец оказался пожизненным лохом...???
Начнем с того, что все эти трагедии, косые взгляды, лохи и предположения сейчас у неё в голове. Никто реально на неё не смотрит и честность её не оценивает в данный момент, кроме неё самой.
Так что иметь этого ребенка и не перед кем не отчитываться, не оправдываться- дело её ответственности...не совести, а именно ответственности...
Я очень люблю детей, всю жизнь мечтаю о своем собственном. И парня так жестоко обманывать не хочу. Я запуталась и устала. Помогите, пожалуйста, разобраться в этой ситуации!!!!
А какие проблеммы? Если парень, как ты говориш, любит тебя, то...
- Скажи ему правду, за одно и любовь его проявится.
- спокойно рожай от своего парня...
- все вопросы решай с ним совместно(если он останется).
Если он не любит
- рожай сама - Бог усмотрит хорошего отца для будущего ребенка и мужа для тебя...
-Это будет честно перед парнем, перед собой и Богом.
не нужно усложнять с молоду ложью и без того сложную жизнь;)
Римский Кот
18.05.2008, 21:52
Я очень люблю детей,
Да? Это так? Или это сильно довлеющей над ней стереотип. Из имеющейся информации можно только утверждать, что девушка любит секс, если позволяет себе такие ситуации, в которую попала, вообще.
И парня так жестоко обманывать не хочу.
Если они заранее договорились о свободным отношениях, то никакого обмана и нет, и можно обо всем поговорить. Если этого договора не было, то обман уже совершен - фактом секса с другим.
Я запуталась и устала.Помогите, пожалуйста, разобраться в этой ситуации!!!!
Примерно звучит так: "я прекрасно понимаю, что я не права, сама создала все проблемы и во всем виновата, но вот что-то явно и четко это признать очень страшно"
И про отсутствие любви присоединяюсь к мнению Странника.
Я никак не пойму в чем проблема. Хочет быть честной, но спит сразу с двумя. Хочет быть честной, но рожать согласна только от одного. А как же второй? Так для удовольствия тела?
И я не понимаю, почему мужчина, ростивший ребенка любимой женщины - лох? Это глупо. Если ее так мучает вопрос соблюдения приличий, то пусть придумает насилие вечером в парке. В суд она подавать не хочет, от парня скрыла - не хотела его расстраивать. И теперь не знает от кого ребенок и рожать или нет.
Или пусть молчит и рожает, когда родится - сделает генетическую экспертизу и хоть сама будет знать точно.
Во проблема! Гуляет с одним, я залетела от другого! Да нет здесь проблем, никаких. Чистая экономика - сумеет или не сумет вырастить ребёнка. Рожать и постараться навешать лапши на уши тому, кто о ребёнке и девушке заботиться будет и прибиться к нему. Какая тут любовь? А если бы не залетела, так с двумя бы и кувыркалась бы втихаря?
Ерунда всё это - тело позвало, каприз тела исполнен, правда исполнен не грамотно, появились физические последствия, которые перерастут в экономические. Желание быть матерью трубит в трубу? Будь ею!:rolleyes:
Strannik1
18.05.2008, 23:02
Поддержу Тутгром - пусть признается парню, что беременна, но её "изнасиловали вечером в парке". Рожать буду, потом проведём экспертизу - если твой - свадьба. Если чужой - мои проблемы.
Или аборт.
Странник
18.05.2008, 23:18
Поддержу Тутгром - пусть признается парню, что беременна, но её "изнасиловали вечером в парке". Рожать буду, потом проведём экспертизу - если твой - свадьба. Если чужой - мои проблемы.
Да, пожалуй, это наиболее "честный" вариант. С ее стороны. Остается вопрос насчет любви... ;)
Поддержу Тутгром - пусть признается парню, что беременна, но её "изнасиловали вечером в парке". Рожать буду, потом проведём экспертизу - если твой - свадьба. Если чужой - мои проблемы.
Или аборт.
А если для нее главная проблема не рожать/аборт, а от кого именно рожать? А если второй секс был не по ее желанию, а по принуждению? А если нет перспективы самой поднять ребенка, если парень - в отказ? А если нет умения и навыков врать красочно и правдиво о изнасиловании и страх погореть? Короче...
Да, пожалуй, это наиболее "честный" вариант. С ее стороны. Остается вопрос насчет любви... ;)
Остается... Но боюсь сейчас ей совсем не до любви.
Вопрос любви - это к периоду секса. Вопрос аборта - это к сейчас. А вопрос врать и воспитывать нежеланного ребенка - это на всю жизнь.
Катарина
19.05.2008, 00:19
Вообще, рожать в 19 лет рановато, тем более девушка зависима от родителей, и скорее всего не способна поднять ребенка на ноги сама.
Если б у нее была возможность оставить ребенка, скажем родители были бы "за" еще одного дитяти в доме (ибо по сути они и будут растить ребенка, по крайней мере в ближайшее время), то можно и оставить, только представить перспективу на будущее ...
Когда я прочитала первый же пост -сразу сказала -неверю! если любит ,с двумя не спит. Если б ее изнасиловали, она бы об этом сказала. Речи о любви быть не может, максимум -симпатия. В таком раскладе рожать не стоит учитывая возраст.
Я сама парню скорее всего рассказала бы...но это неверный путь а жаль! :yes: :(
Думаю, выход -мини-аборт в хорошей клинике, чтоб с минимальными последствиями для здоровья. Родителям тоже можно ничего не говорить, через пару часов после процедуры - уже дома.
Потом ей надо много и долго общаться с вумными мужчинами вроде Лайзи чтоб не было желания удавиться! :mad:
Мне девочку жаль...а можно как-то помочь??
Жалость? Боюсь. что если эта ситуация пройдет безболезнено и счастливо разрешится, то она будет повторятся не раз.
А в 19 лет бывают и самостоятельные люди. Просто ребенок, он не на один год...
Если задержка до 14 дней, то м.б. вакуум? Не так вредно для здоровья. У меня была знакомая, которая родила второго ребенка в такой ситуации, мужу ничего не сказала. Очень мучалась, вначале не было понятно на кого ребенок похож. Ее сомнения передались наверное ребенку, у него и астма, и падал сильно - сотрясение мозга. Потом ребенок стал очень похож на мужа, она успокоилась, но по врачам с ребенком до сих пор бегает. Поэтому или рассказать, или родители выростят.
Ну и вакуум - это все таки не аборт, и даже для первой беременности не так вреден.
Точка Сборки
19.05.2008, 01:30
Думаю вот что.
Можно не только спать с двумя, но и испытывать если не любовь, то искреннюю привязанность и симпатию к обоим одновременно, это точно.
Думаю, в судьбе большинства рано или поздно случались ситуации, когда он был "на грани совершения измены" по разным причинам. Также девушка могла на вечеринке впервые сильно захмелеть, и всё случилось... Возможно, она сама от себя не ожидала такого... Возможно, её захлестнула мимолётная страсть, так что ей не хватило "внутреннего опыта" удержаться от близости. А может она вовсе была в обиде на парня своего и так ему "отомстила"... Или переспала с преподавателем в институте, за "зачёт" или ещё какие обещания, карьеру... Да мало ли что там было...
Нам это не известно.
Девушка может заблуждаться насчёт чувств к парню, или они вовсе скоро могут угаснуть, в любом случае, идти на убийство ребёнка ради "честности отцовства" мне кажется не лучшим вариантом... Может, ей было б вовсе лучше "покаяться" перед ним, сказав что ВОЗМЕЗДИЕ её уже покарало этой ситуацией, попросить простить её неразумность, понадеяться на ситуацию 50/50(возможное отцовство) и молить Бога, чтобы всё обошлось... И пообещать, что потом она, если что, родит второго ребёнка, уже от него. Может он и смог бы простить, если не сразу, то постепенно... А родителям и друзьям договорится с ним, ничего не говорить, хотя бы первое время... Чтоб это было только ихней тайной, покуда возможно.
Короче, я больше "за правду", какая б она страшная не была, если конечно она не явно "убийственная".
Утаивание, это фактически ложь, а ложь рождает всё новую ложь, и не факт, что со временем в их потенциальной семье "всё устаканится" настолько, что если вдруг когда-либо что-то муж узнает, воспримет спокойно, без кардинальных действий, типа развода...
Данная ситуация- настоящее испытание на духовную зрелость обоих, проверка их чувств и возможностей.
Ведь и у парня может после женитьбы выясниться, что он в разводе, а у самого четверо детей! Тогда они будут и вовсе "квиты" :)
Если б лично мне надо было чтио-то её посоветовать, я бы досканально выяснила, что за люди её окружают, и каковы могут быть потенциальные варианты развития ситуации
Обрисовала б самые вероятные возможности самой девушке, так, чтобы заставить её осознать суть проблемы, и дать возможность ей выбрать "наименьшее из зол"...
__________________
Паразительно...:D
Объясните вы лично мне:rolleyes:...скажите, для чего ей рассказывать своему парню о том, что она сходила "на лево"?...что бы что...????????:rolleyes:
Варианты...
1. Она от этого будет честной?...:p...это сходивши "на лево"?
2. Её не будет мучить совесть, так как решение за всё она передаёт своему парню...мол решай теперь всё сам?:D
3. В 19 лет...а парень одногодка или чуть старше...рази в 19 лет мона сказать о чувстве с полной уверенностью?????????:D:p...да бох её и его знает какие у них чувства друг к другу?...вазможно, что именно этот её шаг дал ей понять, что именно этот парень ей дорог и любим...
4.Какова реакция 19-24летнего парня на такое признание ему, ЕГО девушки?...отгадайте с трёх раз:p
5. Почему нужно делать оборт, если она понесла не от любимого...ведь в тот момент, когда был секс (это не было изнасилование...девочка просто так развлекалась-отдыхала) она вазможно хоть минуту но любила того...другого парня...уже потом...вазможно...в сравнении или ещё как...и что?:rolleyes:...уже из-за этого сразу аборт?:confused:
Вводная...:D
Секс на стороне...и секс с её любимым парнем был с разницей в 2 недели...:rolleyes:
Беременность считается не от последнего полового акта, а от последней менструации. Так что две недели тут роли не играют.
Лейси, ты уж определись - в чем ее горе. (Заголовок сам по себе показателен - беременность это горе). Если горе в нежелательной беременности, то нужно делать аборт. Нет ничего страшнее ненужных детей.
Если горе в том, что узнав об измене предпочтительный парень ее бросит, а непредпочтительный не нужен ей, то не надо говорить об измене, а только о беременности.
Если горе в том, что через несколько лет возникнет "скользкая ситуация", то это к Бедной Эльзе.
Если горе в том, что она сама чуствует свою вину и не может ее груз выдержать, то надо признаться, выслушать поток упреков и,скорее всего, расстаться.
Только не надо новых вводных, что один из сексуальных контактов был с использованием СЗ, а другой нет.
Беременность считается не от последнего полового акта, а от последней менструации. Так что две недели тут роли не играют.
Совершенно верно...:yes:
Лейси, ты уж определись - в чем ее горе.
Собстна...а почему это я должен определять?:rolleyes:...есть тема, вам и карты в руки...:D
(Заголовок сам по себе показателен - беременность это горе).
Нуууу оооочень спорное заявление:rolleyes:...почему беременность горе?...она вовсе и не говорила, что боица беременности...не было причитаний типа, а что скажут родители...а как она будет дальше?...совсем нет...даже наоборот...грит что любит детей и мечтала о своём ребёнке...:rolleyes:
Если горе в том, что узнав об измене предпочтительный парень ее бросит, а непредпочтительный не нужен ей, то не надо говорить об измене, а только о беременности.
Похоже на то...:yes:...хм...а что говорить о беременности?:rolleyes:
Если горе в том, что через несколько лет возникнет "скользкая ситуация", то это к Бедной Эльзе.
Ну скользкая ситуация не заставит себя долго ждать...это уж как пить дать...:p
Если горе в том, что она сама чуствует свою вину и не может ее груз выдержать,
Оооочень пахоже что именно так...:yes:
то надо признаться, выслушать поток упреков и,скорее всего, расстаться.
А нахрена?:rolleyes:...усугубив при этом и так не лёгкую ситуацию?...мало того, что придёца выслушивать упрёки, так есть все шансы потерять и любимого...так "стоит ли овчинка выделки?":rolleyes:
Точка Сборки
19.05.2008, 02:17
Беременность считается не от последнего полового акта, а от последней менструации. Так что две недели тут роли не играют.
Меньше шансов забеременнеть- в первые 5 дней после окончания менструации(последнего дня выделений), и примерно столько же дней-до начала (первого дня).
Значит, если разница между обоими контактами была в две недели, кто-то скорее попадёт в "зону больших подозрений". Ведь весь цикл подразумевает "дееспособность" , годную к беременности не более 11-13 дней в месяце...
Или деваушка умудрилась иметь близость с одним-за 5 дней, и с другим-после, или наоборот-с обоими умудрилась тогда, когда вероятность наиболее была высока, так что вся в непонятках вовсе, а ситуация совершенно 50/50?!:rolleyes:
Вцелом,Тутгром права, что в данной ситуации всё зависит от того, ЧТО ОНА БОИТСЯ БОЛЬШЕ ВСЕГО, что для неё страшнее всего потерять в первую очередь.
Отсюда и решать.
Вцелом,Тутгром права, что в данной ситуации всё зависит от того, ЧТО ОНА БОИТСЯ БОЛЬШЕ ВСЕГО, что для неё страшнее всего потерять в первую очередь.
Отсюда и решать.
А в 19 лет...попав в такую ситуацию...она боица всего...и потерять любимого, и потерять доверие...и оказаца не честной перед такой дилемой... :rolleyes:
И птом...как узнать кто отец?:p:D
И главное...а надо ли...?:rolleyes:
Мне не очень понятна важность вопроса "Кто отец". Ведь тема крутится именно вокруг этого.
Лейси, а что еще в этой ситуации может быть горем? То что она переспала с двумя? Когда она это делала, она особо не переживала. То что она не знает кто отец - ну так это следует из ситуации наличия двух одновременных партнеров.
То что она плохо предохранялась - если она действительно хочет ребенка, так это логично. Слово "горе" здесь неуместно.
У Дольского есть песенка "Веселая семейка". Вот для того чтобы не было такой ситуации мать длжна знать от кого у нее ребенок (если уж возникли сомнения), а вот нужно ли это говорить отцу - зависит от слишком многих факторов.
Только 19 лет, это все-таки не 16. В 19 уже можно уметь соображать и оценивать последствия. Как аборта, так и рождения ребенка.
Мне не очень понятна важность вопроса "Кто отец". Ведь тема крутится именно вокруг этого.
Спецом для Tytgrom...привожу выдержку из первого поста...:rolleyes:
Если бы знала что он от МОЕГО парня, то не задумываясь рожала бы, и наплевать, что мне только 19 А так….впереди маячит только аборт. Но я не хочу его, это же убийство самое настоящее. Я очень люблю детей, всю жизнь мечтаю о своем собственном. И парня так жестоко обманывать не хочу. Я запуталась и устала. Помогите, пожалуйста, разобраться в это ситуации!!!! (с)
Лейси, а что еще в этой ситуации может быть горем?
Это запутанная ситуация Tytgrom, и горем тут может быть многое...для тебя например одно...для других другое, а вот для этой девочки вазможно и третье...:rolleyes:
То что она переспала с двумя? Когда она это делала, она особо не переживала.
А ты...лично Tytgrom, всегда просчитываешь ситуацию...и всегда переживаешь о последствиях???:D Люди много делают по своей жизни...и часто не видят дальше собственного носа:p...эта ситуация что?...из рада вон выходящих?...да сплошь и рядом такие ситуации и ведь на много старших людей, чем эта девчушка...:p
То что она не знает кто отец - ну так это следует из ситуации наличия двух одновременных партнеров.
Да...она не знает кто отец...и это то её как раз и гнетёт...:rolleyes:
То что она плохо предохранялась - если она действительно хочет ребенка, так это логично. Слово "горе" здесь неуместно.
Хе-хе...Tytgrom, а скажи мне...покажи пальцем, КТО хорошо предохраняеца...ась?:rolleyes:
?
Мы то все поняли, laysi, а ты-то чего не понял?
Если тебя не устраивает ни один из предложенных вариантов, в силу имеющихся собственных соображений :) дак выкладывай уже, мы жаждем приобщица к твоей мудрости.
чесна-чесна.
Моя имха. Достаточно жесткая, сорри.
И все бы хорошо, но в прошлом месяце я имела незащищенные контакты с двумя мужчинами, один из которых мой парень (многие скажут «дура» и будут правы).
"Мой парень" - один из мужчин, с которыми Вы имели незащищенные контакты?
С парнем мы встречаемся уже довольно много времени и у нас хорошие отношения, мы любим друг друга.
Серьезно? Вы любите своего парня, с которым у Вас хорошие отношения?
И в общем теперь я не знаю от кого этот ребенок.
"этот"??? Я думала, что ребенок, живущий в Вас - Ваш...
Если бы знала что он от парня, то не задумываясь рожала бы, и наплевать, что мне только 19
Опасно, принимая решение о рждении своего ребенка пытаться плевать на условия, определяющие жизнь вашего ребенка, после его рождения имхо.
А так….впереди маячит только аборт. Но я не хочу его, это же убийство самое настоящее.
Аборт - безболезненное убийство малыша. Малышу будет намного больнее жить и чувствовать свою нелюбимость, нежеланность.
Я очень люблю детей
Чьих детей, позвольте спросить?
всю жизнь мечтаю о своем собственном.
Ребенок - это живая душа, которую Вам доверили небеса воспитывать и оберегать. У Вас есть Ваша собственная душа. :)
И парня так жестоко обманывать не хочу.
Серьезно? А иметь "незащищенный контакт с другим мужчиной" - не жестоко по отношению к Вашему парню? Или с ним можно и так? :D
Я запуталась и устала.
Манипуляшка, ИМХО.
Помогите, пожалуйста, разобраться в это ситуации!!!!
Надеюсь, я Вам помогла?
Я думаю что девушке лучше всего сделать аборт, потому что она думает в первую очередь о себе, и только потом - о уже живущем в ней ребеночке. Девушка не чувствует своего ребенка, а думает о нем, как о некоем условном факторе, который может оказать своим появлением дестабилизирующее влияние на ее жизнь.
Лайси
Если бы знала что он от МОЕГО парня, то не задумываясь рожала бы,
Откуда в твоей цитате появилось слово "моего"? В старт - посте этого слова нет...
Мы то все поняли, laysi, а ты-то чего не понял?
Нууууу...раз вы всё поняли...:p:D...то я не понял два момента, а именно...для чего рассказывать ей о своих походах на лево?...это раз, а во вторых...зачем ей делать аборт???:rolleyes:
Если тебя не устраивает ни один из предложенных вариантов
Лета, меня поражает и шокирует то, что многие предлагают сделать аборт...типа нет человека нет проблем...:rolleyes:
в силу имеющихся собственных соображений :) дак выкладывай уже,
Со временем несомненно выложу...не торопись...:yes:
мы жаждем приобщица к твоей мудрости.
чесна-чесна.
А я жажду приобщица к вашей мудрости...:rolleyes:
Вводная...:D
Секс на стороне...и секс с её любимым парнем был с разницей в 2 недели...:rolleyes:
Тогда график месячных и математика. Причем, с кем-то явно разбирающимся и умеющим убедить ее. Выяснять кто папа, а потом уже думать. Думаю, что это прояснение многое поправит в ее голове.
Лично я поддерживаю тот вариант, который изложила Точка Сборки.
[quote]Моя имха. Достаточно жесткая, сорри.
Да?...посмотрим:rolleyes:
И все бы хорошо, но в прошлом месяце я имела незащищенные контакты с двумя мужчинами, один из которых мой парень (многие скажут «дура» и будут правы).
"Мой парень" - один из мужчин, с которыми Вы имели незащищенные контакты?
А что собстна тя шокирует в этой ситуации?:rolleyes:...сейчас довольно свободные нравы в молодёжной среде...эээ...да и вспомни сама, времена своей "боевой молодости"...:teeth:
С парнем мы встречаемся уже довольно много времени и у нас хорошие отношения, мы любим друг друга.
Серьезно? Вы любите своего парня, с которым у Вас хорошие отношения?А как ещё назвать такие отношения в 19лет...?...есессна любовью:rose:темболее отношения то хо-ро-ши-е...:papuas:
И в общем теперь я не знаю от кого этот ребенок.
"этот"??? Я думала, что ребенок, живущий в Вас - Ваш...Вы многого хотите от современных молодых барышень...:welcome
Если бы знала что он от парня, то не задумываясь рожала бы, и наплевать, что мне только 19
Опасно, принимая решение о рждении своего ребенка пытаться плевать на условия, определяющие жизнь вашего ребенка, после его рождения имхо.Что вы этим хотите сказать?...просьба расскрыть шире эту идею...:modest:
А так….впереди маячит только аборт. Но я не хочу его, это же убийство самое настоящее.
Аборт - безболезненное убийство малыша. Малышу будет намного больнее жить и чувствовать свою нелюбимость, нежеланность.У каждого свой Путь в этой жизни...жизнь - это и боль, и протест, и болезнь...и в жизни присутствует ЛЮБОВЬ однозначно...:patsak:
Я очень люблю детей
Чьих детей, позвольте спросить?Люди всегда ставят условия любви...вот и она не исключение...:heart::um:
всю жизнь мечтаю о своем собственном.
Ребенок - это живая душа, которую Вам доверили небеса воспитывать и оберегать. У Вас есть Ваша собственная душа.
Да лан...:D...вы всего лишь "ВОРОТА" в этот мир...небеса направляют ребёнка через определённые ворота, которые открывают этот мир с этой точки зрения...а душа лишь свидетельствует...:yes:
И парня так жестоко обманывать не хочу.
Серьезно? А иметь "незащищенный контакт с другим мужчиной" - не жестоко по отношению к Вашему парню? Или с ним можно и так?
Но он то не знает об этом:yahoo:...а вот сообщать об этом парню, это определённа жестока и по отношению к нему и как следствие по отношению к себе...
Я запуталась и устала.
Манипуляшка, ИМХО.
Надеюсь, я Вам помогла? Предположу, что прежде всего ты помогла самой себе...ведь так?:flowers:
Я думаю что девушке лучше всего сделать абортДа?...а чем же это лучше, если учесть что ребёнок от любимого её парня?
потому что она думает в первую очередь о себе, А кто это у нас думает о других...когда это было модно?:unlike:
и только потом - о уже живущем в ней ребеночке. Заостряю на этом твоё внимание...она всё же думает о ребёночке...и это кстати не худший вариант...:heart::dance:
Девушка не чувствует своего ребенка, а думает о нем, как о некоем условном факторе, который может оказать своим появлением дестабилизирующее влияние на ее жизнь.Да совершенно верно...а где и когда у нас подготавливают девушек к таким ситуациям? Девушки учаца уже практически у жизни...некогда тут рассусоливать...уже произошло...:tease:
Девушек приучили именно так думать и чувствовать...именно условный фактор...а как иначе???
Откуда в твоей цитате появилось слово "моего"? В старт - посте этого слова нет...Чисто смысловое...она есессна понесла от парня...ну не от девушке жеж:D...я поставил по смыслу...:yes:
Катарина
19.05.2008, 10:46
Не буду о современной молодежи, она всегда такая какая есть, и ничего не меняется. Девушки разные, я никогда в таких ситуациях не была. Девушку не сужу; думаю -а чем я могу помочь? Если надо ей тут муси-пуси -пожалуйста, только врядли это ей поможет..
Ситуация у этой девушки такая в какую попадали многие если верить журналам, рассказам других девушек. Наверное имеет смысл спросить у них -а как же они поступили? Кто-то сделал аборт, кто-то оставил..И потом как они жили? Какой-то процент из них сожалел что вообще ребенка оставил, а кто-то наоборот -что сделал аборт.
Так что универсального решения нету!!
Я сама пожалуй в 19 лет рассказала бы парню или пошла бы бросилась с моста. воть..
Сейчас бы- оставила ребенка. И думаю уже в возрасте нескольких недель чувствовала его как ребенка. Меня этому Лайзи тоже никто не учил, но сейчас я воспринимаю беременность не как не нужное, а как зарождение новой жизни и нужное мне!! Я уверенна -мне есть что дать моему ребенку! :kiss:
Если смотреть назад - в 19 лет сделала бы мини-аборт, как наиболее безопасный.
Хочу поделиться своим горем.
Интересный запрос. Это типа погоревать вместе? :rolleyes:
Может, поможет кто советом.
Вряд ли посетители форума смогут дать такой совет, до которого девушка не сможет додуматься самостоятельно. Подсказки как поступить, как правило, оказываются никому не нужны. Человек сам для себя все решает. Тем не менее, находятся любители спрашивать советы:
- Чтобы выслушать совет и отвергнуть его. Это типа способа самоутвердиться – мол посмотрите, какая у меня ПРОБЛЕМА. Вы не сможете ее решить.
- Чтобы снять с себя ответственность за принятое решение. Мол, мне посоветовали хорошие люди – вот я так и поступил(а).
В случае с девушкой, подобный запрос с ее стороны может быть актом показного покаяния. Да, натворила глупостей. Но ведь я так страдаю! У меня горе! Вы же добрые люди. Вы же не будете меня сильно ругать, правда? Вы дадите мне много добрых советов. Разумеется, я не буду им следовать, но ведь лучше уж советы, чем ругань... :p
По-моему, не стоит увлекаться советами. Я бы расспросил девушку, что она сама думает:
- о ситуации, возможных путях решения, их плюсах и минусах
- к какому решению она склоняется
- какой именно помощи она ожидает от меня
Т.е. не думать за нее, а помочь ей самой начать думать.
- У меня горе.
- Я тебе сочувствую.
-У меня сложная ситуация. Помогите мне советами.
- Да, ситуация очень сложная. Как ты сама думаешь ее решать?
И т.д. Какой запрос, такой и ответ.
Кстати, кстати. Наряду с вопросом, чего хочет девушка, меня очень интересует вопрос, чего в этой теме хочет laysi. С одной стороны именно laysi критикует чужие советы – как бы от имени девушки. С другой стороны, когда начинают задавать вопросы и делать замечания, все стрелки переводит на девушку. Мол, при чем тут я... Как-то это не по-рыцарски, laysi. :tease:
laysi
она не может поделить, что важнее
Точнее, не хочет.
Не хочет думать, что для нее важнее, и почему именно так.
Хочет выйти из ситуации и при этом остаться такой, какая есть. И песенку спеть, и рыбку съесть... Не получится. И я думаю, это к лучшему.
Ты так легко рассуждаешь об оборте, будто это пайти в магазин и купить колбасы (были бы деньги)...очень высоко-духовные рассуждения...
Типа высоко духовный человек будет «тяжело» рассуждать об оборте... Будет заламывать руки и посыпать голову пеплом. А если человек не ведет себя так, то некие граждане будут тыкать в него пальцем и говорить – «бессердечный» и «низко духовный»... :eek:
P/S Почему "Мозаика" направила своё решение только исключительно на аборт?
При чем тут Мозаика? Есть конкретные участники – вот их и спрашивай.
Взгляд со стороны...странное решение данной ситуации психологическо-эзотерического форума...вы не находите???
Что же ты находишь странного в решении данной ситуации для психолого-эзотерического форума? :rolleyes:
Планета N
19.05.2008, 12:06
laysi,что-либо советовать тут опасно,можно лишь рассуждать. Я думаю так:
Первая беременность очень важна,т.к. от ее исхода зависит и физическое,и психологическое здоровье женщины.
В случае аборта женщина может потом вобще не забеременеть больше.
Это огромный удар по ее здоровью и психике.
(ИМХО)Безопасных абортов не бывает.
Мое мнение-рожать.
Плюсы:
Сохранение своего женского здоровья;
Отсутствие комплекса вины из-за убийства своего еще не родившегося ребенка;
Ощущение радости и тепла от того,что рядом есть человечек,который- часть тебя;
Проверка истинности чувств того самого желанного парня.Если он ее действительно любит,то примет эту проблему как свою и не бросит. И это будет ИХ ребенок.А для этого надо ему всё рассказать(только хорошо подумать КАК расказать).
Минусы:
Неадекватная реакция родителей;
Финансовые и жилищные проблемы с появлением ребенка;
Риск остаться одной с ребенком,если парень всетаки ее бросит.
Я возможно учла не все аспекты,но основа по-моему такая.
Куда склонится чаша весов-решать только ей.
А в 19 лет...попав в такую ситуацию...она боица всего...и потерять любимого, и потерять доверие...и оказаца не честной перед такой дилемой... :rolleyes:
Про любимого поподробнее.....:rolleyes:.
Мне так видится нет любимого, а есть стремление ублажить своё тело,а значит просто родить. Природа мать толкает на подвиги. Главная проблема , я так думаю, в разговоре с родителями. Если они нормальные и будут воспитывать внука, пока девушка ищет очередного любимого, то никаких проблем.
Сейчас с моралью, любимыми и семьёй вообще огромные проблемы, но рожать природа зовёт, а значит рожайте.
Я вот смотрю на свою дочь и ясно вижу все проблемы замужества и любви. Время изменилось, идеалы изменились. Люди во главу угла ставят тусовки, тачки и прочие псевдорадости.
Я лично уже года два призываю дочь родить вне брака, мы с женой воспитаем, иначе доченька свихнётся от обилия козлов - мужиков(её выражение), которые хотят тусоваться , но не хотят жениться.
И вообще, в данной атмосфере всеобщего вещизма -потребительства, государству давно пора подумать о пансионатах- приютах для тех , кто залетел и мается. Пансионат для будущих войнов родины! ПРинцип действия: залетела, отдала в пансионат, отметилась, встала на ноги , забрала обратно лет в шесть семь. :cool:
Первая беременность очень важна,т.к. от ее исхода зависит и физическое,и психологическое здоровье женщины.
Условия, в которых развивается ребенок, внутриутробно и после своего рождения намного важнее здоровья чужой для него женщины. Здоровье матери,ИМХО, имеет значение, потому что мама здорового малыша:) должна быть сама здоровой. :)
Мотивировать рождение ребенка полезностью беременности для своего здоровья, имхо - безнравственно.
Планета N
19.05.2008, 13:05
Я лично уже года два призываю дочь родить вне брака, мы с женой воспитаем, иначе доченька свихнётся от обилия козлов - мужиков(её выражение), которые хотят тусоваться , но не хотят жениться.
И чей это будет ребенок,её или ваш с женой?:)
Лучше родите себе с женой еще одного ребенка и растите его. А дочка пусть сама дозреет - когда ей рожать и от какого "козла".:)
У молодых сейчас понятие такое:если тебе УЖЕ 18,а у тебя ВСЁ ЕЩЁ нет постоянного партнера для секса,то ты просто какой-то не такой,не как все,старая дева(или старый девственник).
И вообще, в данной атмосфере всеобщего вещизма -потребительства, государству давно пора подумать о пансионатах- приютах для тех , кто залетел и мается. Пансионат для будущих войнов родины! ПРинцип действия: залетела, отдала в пансионат, отметилась, встала на ноги , забрала обратно лет в шесть семь. :cool:Таких и так полно. Лучше вовремя учить детей предохраняться.:yes:
стати, кстати. Наряду с вопросом, чего хочет девушка, меня очень интересует вопрос, чего в этой теме хочет laysi.
А в этой теме Серёга, я с вашей помощью и с помощью тебя ВСЁ и получаю...спасибо тебе...:D
С одной стороны именно laysi критикует чужие советы – как бы от имени девушки. А чё...имею право...:p:yes:
С другой стороны, когда начинают задавать вопросы и делать замечания, все стрелки переводит на девушку. Мол, при чем тут я...Очень удобна, ты не находишь, а Серёг?:D:rolleyes::D
Как-то это не по-рыцарски, laysi. :tease:
За -то чесна...:D:D:D:D
Он просто не джентельмен а донжуан! )))
Планета N
19.05.2008, 13:17
Мотивировать рождение ребенка полезностью беременности для своего здоровья, имхо - безнравственно.
Сам факт ЖЕЛАНИЯ родить,а НЕ УБИТЬ ребенка прервесит все мотивации подтолкнувшие женщину к такому решению.:)
Разве мотивирование аборта нежеланием и невозможностью воспитать этого ребенка по степени нравственности можно сравнить с мотивациями к рождению ребенка?
Я не хочу заводить кошку или собаку, потому что это серьезная ответственность. Заводили крыс, потому что они живут 1-2 года.
А ребенок - это даже не собака или кошка. Его любить и растить надо. Одевать, кормить и воспитывать. А потом любить уже выросшего.
А родить - это проще всего.
Только потом обратно родить не получится.
Мне трудно поставить себя на место этой девчонки.
Рождение ребенка достаточно серьезная ступенька в жизни.
Совершенно иные заботы, другая ответственность.
В современном мире, аборт считается обыденным делом.
Во всяком случае мне так кажется.
Мне кажется, что 80% девчонок отнеслись бы к аборту как к стыдливой/неприятной процедуре.
При этом никак не задумываясь о "прерывании жизни".
Я не берусь судить моральную сторону аборта.
Я знаю, есть люди которые не могут родить сами.
И для них единственный шанс - взять на воспитание чужого малыша.
Отдать своего ребенка кому-то...
Дать кому-то счастье, а себе оставить... что?
Многие женщины растят детей в одиночку.
Это плохо для ребенка, неполная семья.
Многие женщины рожают детей своим любимым,
а потом расстаются с ними. Через год, два, три...
А есть ли гарантии? Есть ли разница?
Возможен вариант - сходятся люди, и ребенок обретает папу.
Потом у него рождается брат или сестренка.
Мне это кажется вполне счастливым вариантом.
Девушка может временно расстаться с обоими своими парнями?
Девушка может временно стать одиночкой?
Девушка может родить второго ребенка?
Вобщем, за безалаберность жизнь выдает оплеухи. И девушка получила такую. Можно надеяться, но и быть готовой к последствиям. Ей некого винить. Все произошла как произошло. И это создает трудности. Но даже эти трудности временные. Они никак не повлияют на возможное счастье девушки.
Я бы на ее месте расстался с обоими парнями, родил ребенка и стал бы воспитывать его. А со временем кто-то из них (или вообще кто-то другой) станет отцом (воспитывающим) ребенка.
А может потом по этому сценарию снимут фильм "Папаши".
Лучше вовремя учить детей предохраняться.
Предохранятся от ситуаций в которую попала девушка.
Нужно оставлять ребенка,рожать и растить,а не совершать к глупости еще и убийство.:(
А будет ли она любить ребенка, если он "не от того парня"?
Показала пост молодому поколению.
Мои дочки сказали, что девица дура и если она любит детей, то надо рожать. А если сомневается, то надо делать аборт, а потом лучше предохраняться
А вот ответ Пети
Петя (14:05:52 19/05/2008)
Аборт Грех рожат по любому надо а там по экспертизам и узнаит от каво если от парня то все хорошо а вот если от другова то парен это должень знат и если он ее любит он возмет этова ребенка ну нет и суда нет
А вот ответ Пети
Петя (14:05:52 19/05/2008)
Аборт грех рожат по любому надо а там по экспертизам и узнаит от каво если от парня то все хорошо а вот если от другова то парен это должень знат и если он ее любит он возмет этова ребенка ну нет и суда нет
Петя истину глаголет.
SiberianTiger
19.05.2008, 15:30
У меня досада по поводу её мужчины, котрый по её словам её любит, и тем не менее ему настолько важно растить ребенка носящего его гены, либо мнение окружающих о нем.
Если бы я сама любила такого человека, то родила бы и не стала бы говорить ему ничего о том, его это ребенок или нет. Это не его дело- хочет любить меня и быть со мной и МОИМ ребеноком, пусть будет, а если он когда-нить заподозрит нечто, проведет исследование генов ребенка и узнает, что он не от него, и захочет уйти - это его дело.
Очень женское, я бы сказал, мнение, - "мой ребенок и я, - единое целое, а если он этого не принимает, - пусть идет на все 4 стороны". Однако это мнение не учитывает как нашей животной природы (самЭц тоже стремится передать СВОИ гены следующему поколению, и любить СВОЕГО ребенка), - так и человеческую составляющую (нарушение неявного договора между ними, - договора о том, что отношения любовно-эксклюзивные).
И если женитьба на женщине с ребенком, - штука "честная" (он знает, на что соглашается), то залет при измене, - это уже нечто другое.
Итог, - субьектно-обьектный подход.
Сейчас от ее выбора зависит вся ее последующая жизнь. И я имею в виду не только выбор "рожать/аборт", я имею в виду именно выбор позиции, которую она будет использовать для отношений с партнером.
Что посоветовал бы сделать, - если девушка разумная, то аборт.
Если скорее эмоциональная, то сказать про изнасилование в парке, и пусть парень сам решает. А дальше, - предохраняться.
сказать про изнасилование в парке
Вранье? Начать с вранья?
Сэнкс, она уже начала с вранья. Она спала с другим. Можно попробовать обвинить во всем другого... Но тогда будет названо конкретное имя и неизбежны личные разборки.
А так минус на минус - пусть не плюс, но может и сойдет???
минус на минус - пусть не плюс, но может и сойдет?
Laysi его знает...
Странна, почему то все считают, что ребёнок не от ЕЁ парня, один я считаю, что она залетела от любимава...только у неё самнения, так она ещё молода...
Что делать, если она беременна от любимава...ась???
Рожать:)
А ему говорить, о том, что она пошла на лево?:rolleyes::D
Катарина
19.05.2008, 16:00
laysi
один я считаю, что она залетела от любимава...только у неё самнения, так она ещё молода...
Значит мозайчане еще ох как молоды (кроме дедушки Лайзи)!!! :p :D
laysi Значит мозайчане еще ох как молоды (кроме дедушки Лайзи)!!! :p :D
Ох-ох-ох...так пряма уж и дедушки?:D:p
А то, что мазайчане молодцы, у меня не было самнений...:D;)
Катарина
19.05.2008, 16:08
laysi
Ох-ох-ох...так пряма уж и дедушки?:D:p
все может быть, я ж не знаю твои грешки юности ;)
А то, что мазайчане молодцы, у меня не было самнений...:D;)
Тем более что ты один из них :D :kiss:
Дело не в том от кого ребенок. Дело в том, что отношение к ребенку будет разное, если он от одного парня и если он от другого.
А вот это уже подло. Ребенок не виноват, что его неудачно зачали. Поэтому рожать или делать аборт нельзя исходя из вариантов "отцовства".
А если она потом поругается с "актуальным" парнем, то что будет делать с ребенком?
Пыталась отправить ранше, но у меня форум глючил
"adoption is better than abortion"
Скорее рожать чем убивать. И думать, кто будет воспитывать.
Ребенку нужен отец. Но если биологические родители не согласны ьрать на себя заботу о ребенке - его будут рады усыновить другие ...
Laysi
она станет мамой.Это самый почетный титул на земле.Ее ребенок, -это только ее ребенок.
С ней останется тот,кто любит ее.-по-настоящему...Помните,как актриса Алла Ларионова была беременна от другого мужчины.Он был очень красивый.очень известный и у него было несколько женщин.А Рыбников много лет был безнадежно влюблен в Ларионову.И он женился на ней,когда она была беременной.И дочку-чужую,в принципе,любил больше,чем свою.
ili именно поэтому детские дома и дома ребенка забиты отказниками, я уже не говорю о бездомных детях, живущих на улице.
Несколько десятков тысяч семейных пар мечтают усыновить ребенка, любого, даже инвалида, только бы была живая душа. А убивать детей - грех. Можно договориться с бездетными парами об усыновлении заранее, если уж бояться не поднять.
Планета N
19.05.2008, 20:40
Laysi
она станет мамой.Это самый почетный титул на земле.Ее ребенок, -это только ее ребенок.
С ней останется тот,кто любит ее.-по-настоящему...
Когда эта девушка повзрослеет и поумнеет,то поймет насколько важен для нее ее ребенок,не зависимо от того, чей набор генов он взял.
Действительно для неё должно быть главным то,что в первую очередь это ЕЁ ребенок.
Эта....
У меня предложение не заморачиваться ПОКА на этике вопросов двойного секса, аборта и возможных последствий рождения ребенка.
Предлагаю:
1. Взять календарик, ручку и лист бумаги в клеточку.
2. Внимательно вспомнить даты последних месячных и контактов.
3. Все это зафиксировать и сопоставить с математикой и графиком в разделе "Зачатие" любой книжки по материнству.
4. Определить диапазон возможного зачатия.
5. Сопоставить его с датами секса.
Смысл в том, что в цикле есть период всего в 8-10 дней благоприятных для зачатия.
С учетом того, что секс-контакты состоялись с разрывом в две недели достоверно станет понятным кто отец.
Если нет веры к этому подходу - на консультацию к доктору.
А потом уже думать и рассуждать что делать дальше.
[quote]Эта....У меня предложение...Предлагаю: Взять календарик, ручку и лист бумаги в клеточку.Хм...ничего не надо брать...уже установленно, что отец ребёнка ЕЁ любимый...и чё?:rolleyes::p
А потом уже думать и рассуждать что делать дальше.Ну а теперь думайте...она хочет чесна ва всём ему признаца...что он станет отцом, НО...но...но...до этого она "спала" совсем с другим мужчиной...ээээ...чесна так...:lol:
P/S...
Причём спала неделей раньше, чем с ним...но уже уверенна, что отец он...так как она чесная и не может начинать с ним жить с вранья...:rolleyes::D
[quote]Хм...ничего не надо брать...уже установленно, что отец ребёнка ЕЁ любимый...и чё?:rolleyes::p
Ну хоть это радует. Что че? А как она теперь формулирует свою проблему? Она ж вроде готова была от него рожать не думая?
Ну а теперь думайте...она хочет чесна ва всём ему признаца...что он станет отцом, НО...но...но...до этого она "спала" совсем с другим мужчиной...ээээ...чесна так...:lol:
Ну так рассказать ей о жизненно-важных тайнах и грифах секретности. И объяснить ей, что такая тайна (левый трах) из числа тайн с грифом на 3-5 лет. Вот через три года и будет решать рассказывать или не рассказывать.
P/S...
Причём спала неделей раньше, чем с ним...но уже уверенна, что отец он...так как она чесная и не может начинать с ним жить с вранья...:rolleyes::D
Аааа... панятна... ну что ж тут поделаешь? Придется чем-то расплачиваться за допущенные ошибки. Что уж тут делать, раз случилось? Придется пожить с мыслью, что не честной была. Зато будет верной женой и не повторит такую ошибку в будущем.
ЗЫ/ Я что-то не сориентируюсь: у нас какая задача?
1. Реально ей помочь (найти решение)?
2. Спасти ее душу и жизнь?
или
3. Продемонстрировать форумную нравственность?
Сориентируй меня, плз. А то у меня тут сомнения по поводу моего участия (полезности).
laysi
Причём спала неделей раньше, чем с ним...но уже уверенна, что отец он...так как она чесная и не может начинать с ним жить с вранья...
Если чесная, то пусть и будет до конца чесной...
не врет далее, а скажет правду.
В чем фишка то? Ведь она уже спала неделей раньше.
И при чем тут очередность?
Вот простая темка, а сколько эмоций! Жизненно!!
Попробую влезть в шкуру девушки. Мдаа, вот Я, вот залетела, от кого не знаю?:confused: Рожать? А ведь милый узнает. Сказать, что от него?:confused:А вдруг не от него?
А зачем ему это вообще говорить?Аборт? Вредно. Что вреднее - сказать милому и родить или не родить? А ведь погулять охота, значит не рожать? А собственное здоровье? Значит родить? И сказать милому, что от него или не от него?Блин, блин, блин.... Может монетку кинуть? И родить? А может во всём милый виноват?
Вот блин связался со мной, пусть и расхлёбывает:rolleyes:
ili именно поэтому детские дома и дома ребенка забиты отказниками, я уже не говорю о бездомных детях, живущих на улице.Ну и?
Твои действия по этому поводу?
laysi Если чесная, то пусть и будет до конца чесной...
А кому ТАКАЯ честность нужна?...ты бы Noel, стал бы после такой честности жить с такой женщиной?:rolleyes:
не врет далее, а скажет правду.
Правда ради правды?...а нахрена?...ты о ком и о чём думаешь Noel?..тебе правда дороже...? или люди, которые скорее всего просто не подготовленны к такой правде, но ты упорно настаиваешь на правде...паразительна...даже если эта правда убъёт эти отношения?...:rolleyes:
В чем фишка то? Ведь она уже спала неделей раньше.
И что?...да было...а ты что, никогда не жалел о том, что сам содеял по жизни?:rolleyes:
Сероглазая
20.05.2008, 01:14
Лайсь, зачем ты развел весь этот компот? Признавайся. :)
Таких девчонок - каждая вторая. Пока все ок - они любят двух и более мальчиков, а как жареным запахло - нравственность поперла.
Я так скажу - любишь кататься - люби и саночки возить. Пришло время отвечать за удовольствие.
Так пусть наберется мужества и сделает СВОЙ выбор. Любой. Но только СВОЙ собственный.
ДОЛОЙ ИНФАНТИЛЬНОСТЬ!!!
Знаешь, я уверена, что она сделает аборт. Просто прошляпила с самого начала, что она с двумя в койку успела завалиться. Ни фига себе Любовь!
Лейси, я очень редко жалею о том, что уже свершилось, даже, если принятое решение было неправильным. Я стараюсь найти приемлемый выход из ситуации и не повторять ошибок в будущем.
Я не вижу ничего особенного в том, чтобы объяснится со своим парнем. В любом случае лучше, когда он это узнает от меня (всегда можно изменить акценты, не сорвать, но слукавить), а не от "доброжелателей". Многие современные парни не видят ничего плохого в том, что его предпочли остальным любовникам, как более достойного.
ili - я не рожаю ненужных детей
Лайси
А кому ТАКАЯ честность нужна?...ты бы Noel, стал бы после такой честности жить с такой женщиной?:rolleyes:
Трудно сказать... но очень важно качество отношений между мной и той предполагаемой женщиной...
Даже любовь, в высшем ее проявлении, не сыграет большую роль в выборе стал бы или нет
, чем качество личных отношений с ней...
Лайси
Правда ради правды?...а нахрена?...ты о ком и о чём думаешь Noel?..тебе правда дороже...? или люди, которые скорее всего просто не подготовленны к такой правде, но ты упорно настаиваешь на правде...паразительна...даже если эта правда убъёт эти отношения?...:rolleyes:
Я, в первую очередь, думаю о чистоте отношений, даже если образуется застой в тношениях, незя допускать чтобы отношения засасывало болото вранья или недомолвок...
А если правда убъет отношения, то их и не было на должном уровне... так погулять вышел;)
Лайси
И что?...да было...а ты что, никогда не жалел о том, что сам содеял по жизни?:rolleyes:
Жалел:o... да и сейчас бывает...
Лайси, я очень редко жалею о том, что уже свершилось, даже, если принятое решение было неправильным. Я стараюсь найти приемлемый выход из ситуации и не повторять ошибок в будущем.
Достойный ответ...:yes:...ты вероятно с лет 15 самостоятельна...?
Я не вижу ничего особенного в том, чтобы объяснится со своим парнем.
Угу...ясность намного интереснее, чем "мадридские тайны"....
В любом случае лучше, когда он это узнает от меня (всегда можно изменить акценты, не соврать, но слукавить), а не от "доброжелателей".
Разные бывают случаи...ой разные...(говорить ли смертельно больному челу о том, что он неизлечимо болен...?...думаешь каждому нужна такая правда?:rolleyes:)
Многие современные парни не видят ничего плохого в том, что его предпочли остальным любовникам, как более достойного.
Предположу, что ты совсем не разбираешься в отношениях, но эти отношения сами по себе тебе жутко интересны...:D
Лайси Я, в первую очередь, думаю о чистоте отношений...
Noel...белоснежные лотосы всегда вырастают из грязи...ты ограничил свою жизнь многими запретами...это твоё право...твоя же жизнь...:rolleyes:
SiberianTiger
20.05.2008, 03:12
Вранье? Начать с вранья?
Она уже начала с вранья :).
А это - в некотором роде ложь во спасение. То есть, меньшее зло ...
Хм...ничего не надо брать...уже установленно, что отец ребёнка ЕЁ любимый...и чё?:rolleyes::p
"Установлено", - как?
ИМХО, это субьективное "установлено", - первый шаг к тому, чтобы оставить ребенка - раз, и "протолкнуть" недонесение до своего нынешнего :).
Предлагаю :)
Девушке вначале хорошенько посчитать возможность вероятности отцовства. :)
Постараться установить чувственный контакт со своим малышиком. :)
Если она ощутит своего ребеночка, то в папы выбрать биологического отца ребенка, или - рожать как мать- одиночка.
Noel...белоснежные лотосы всегда вырастают из грязи...ты ограничил свою жизнь многими запретами...это твоё право...твоя же жизнь...:rolleyes:
Это не значит, что цветок, выросший из грязи, обязательно нуно затаптывать обратно в дерьмо...
жизнь же свою я не ограничил... скорее наоборот - отрезал и выбросил из нее все ненужное и, по возможности, все грязное...
Жизнь моя..., но это дар Бога, и потому она слишком ценна, чтобы разменивать её на...:yes:
Римский Кот
20.05.2008, 10:33
Странна, почему то все считают, что ребёнок не от ЕЁ парня, один я считаю, что она залетела от любимава...только у неё самнения, так она ещё молода...
Что делать, если она беременна от любимава...ась???
В том и дело, что нет никакого любимого. Есть иллюзия якобы любимого парня в голове девушки, со всеми вытекающими последствиями в реальности.
Даже если ребенок от этого «любимого», даже если они будут вместе, то с большой вероятностью всё это продлится недолго и будет не всё не так счастливо, как рисуют иллюзии.
ПРочитала все. Не смогла выяснить из-за чего сыр-бор.?
Из всего вышесказанного поняла только одно:
Барышне требуется внешний субъект, который из позиции родителя скажет ей: "Рожай, Малышка, всю ответственность я беру на себя". (ИМХО)
А ей всего-то нужно обратиться к собственной внутренней женщине-матери. И если ей и требуется какая-то помощь извне, то только в том, чтобы эту, возможно дремлющую, женщину-мать разбудить.
Когда в молодой девушке просыпается архетип МАТЕРИ, то вопросы морали - быть или не быть ребенку - теряют смысл. Ибо живая сущность, которая поселяется внутри молодой женщины гораздо выше морали.
Женщина отключается от повседневной суеты. Она начинает вить гнездо. Она начинает жить интересами внутреннего существа.
В том, что случилось - нет ни капли обмана. Существо захотело жить и оно воспользовалось моментом и позволило двум клеткам соединиться. Ему нет дела до того, что это могли быть "аморальные" сперматозоиды. Был момент. И он был использован. Все остальное не имеет значения.
Ну пусть попробует какой-нибудь экстрим - скачки на лошади, ремонт, ныряние с вышки, банальная стирка (без автоматической машины) с полосканием и отжимом вручную... То что не жизнеспособно - само умрет.
Если девочка не готова стать матерью, ее легко обмануть, сказав, что мини-аборт - это не убийство, это всего лишь "небольшое техническое вмешательство".
Лайси,
Как видишь ты, эта девушка уже готова стать матерью? Её уже позвала МАТЬ-волчица... Или там еще сопли в песочнице?
Лейси, может быть ты и прав, что я не разбираюсь в сексуально-любовных отношениях, но мне всегда они любопытны. Поэтому очень многие молодые (и не очень молодые) парни и девушки со мной делятся своими проблемами в этом плане.
Никто, кроме Логонетика, не утверждает, что всегда и всем надо говорить правду. Но если возникла проблема, то лучше не врать - уши все равно вылезут, и получится еще хуже.
И я согласна с Ирис - пусть она попробует сделать несколько вещей "нерекомендуемых" при беременности. Например, попарится в ванне или то, что Ирис перечислила.
Если ребенок не нужен, то он уйдет.
И все-таки, если у кандидатов в мужья нет наследственных патологий, то не стоит заморачиваться на вопросе отцовства.
Это не значит, что цветок, выросший из грязи, обязательно нуно затаптывать обратно в дерьмо...
Грязь и дерьмо разные вещи...пора бы уже различать это...кстати никто и не пытаеца затаптывать ТВОЙ цветок...пусть растёт и радует...:rolleyes:...а то складываеца впечатление, буд-то ты Noel, окружён врагами, которые непременно хотят залить тебя и твой цветок дерьмом...:D...расслабься...
жизнь же свою я не ограничил... скорее наоборот - отрезал и выбросил из нее все ненужное и, по возможности, все грязное...
В жизни нет ничего лишнего и грязного...но это уже другая дискуссия...:rolleyes:
Жизнь моя..., но это дар Бога, и потому она слишком ценна, чтобы разменивать её на...:yes:
Это твоё личное дело...удачи...:rolleyes:
ПРочитала все. Не смогла выяснить из-за чего сыр-бор.?
Да всё ты поняла...:p
Лайси,
Как видишь ты, эта девушка уже готова стать матерью? Её уже позвала МАТЬ-волчица... Или там еще сопли в песочнице?
Ну ты слишком задрала планку...19 летней девушке, далёкой от эзотерики...хм...:D
Матерью не становяца в одночасье, это долгий процесс становления...а ваще то, у нас девочек к этому не готовят, вот и падает на них, как гром среди ясного неба...таким образом и учаца...:rolleyes:
Лайси, Если ребенок не нужен, то он уйдет.
А кто ведает па жизни, что нужно, а что не нужно ВАМ...?
И все-таки, если у кандидатов в мужья нет наследственных патологий, то не стоит заморачиваться на вопросе отцовства.
А кандидаты в мужья ещё и не догадываюца, что они кандидаты уже и в мужья и в отцы...:D...и кандидатом вероятно являеца пока один, тот кто люб на данный момент...вот сюрприз для парня)))))):p
И я согласна с Ирис - пусть она попробует сделать несколько вещей "нерекомендуемых" при беременности. Например, попарится в ванне или то, что Ирис перечислила.
А это прасти для чего собстна?:rolleyes:
Объясню. иногда на нас слишком давит мораль и мнение других. Поэтому нужно спровоцировать условия при которых решает не наше сознание, а наш организм. Если ее организм хочет стать мамой, то эти легкие встряски пойдут плоду только на пользу. А если организм не готов, то произойдет отторжение плода.
Можно и в 19 быть хорошей матерью, а можно и в 40 кукушкой
Объясню. иногда на нас слишком давит мораль и мнение других. Поэтому нужно спровоцировать условия при которых решает не наше сознание, а наш организм.
Наш организм - это механизм...автомат...:rolleyes:...хочешь доверить решение этих вопросов механизму?:D
Если ее организм хочет стать мамой,
Организм это не решает, он просто сигнализирует здоров или нет...готов или...:p:rolleyes:
Можно и в 19 быть хорошей матерью, а можно и в 40 кукушкой
Кто знает...что хорошо, а что плохо?:rolleyes:
Кукушки ведь тоже МАТЕРИ...:rolleyes:
Да и из детдомовских детей получаются зачастую люди лучше, чем из самых благополучных семей.
По поводу того, что решает, а что нет организм - можно спорить.
Но ведь проблема в самой девушке. Она хочет и яичницу пожарить и яйцо не разбить. Ну пусть начнет потихоньку сковыркивать скорлупку. Сначала скажет наиболее "любимому", чтобы он готовился стать папой. Если он исчезнет, то дальнейшие страдания бессмысленны
Грязь и дерьмо разные вещи...пора бы уже различать это...кстати никто и не пытаеца затаптывать ТВОЙ цветок...пусть растёт и радует...:rolleyes:...а то складываеца впечатление, буд-то ты Noel, окружён врагами, которые непременно хотят залить тебя и твой цветок дерьмом...:D...расслабься...
Это твое личное впечатление.:D
B дерьме присутствует грязь и наоборот... Речь ведь не обо мне или меня обсуждаем? Давай будем говорить о том, чито ты спрашиваешь, а...
Ты ведь своим горем хочешь поделиться, а не моим...
В жизни нет ничего лишнего и грязного...но это уже другая дискуссия...:rolleyes:
Это вопрос философский... можно и эдак, токо ведь и муха навозная на куче чуствует себя комфортно;)
Это твоё личное дело...удачи...:rolleyes:
Спасибо:thanks:
От удачи кто откажется?!:teeth:
Конечно, никто не может поручиться, как оно там сложиться в дальнейшем. И какой матерью окажется девушка вне зависимости от того, кто на самом деле отец ребенка. Да и какой будет семейная жизнь в будущем, если девушка и ее любимый вместе решат оставить этого ребенка, даже если он и есть биологический отец. И еще десяток-другой ЕСЛИ, которые разложат одно «сегодня» на дюжину вариантов «завтра». Но и не учитывать хотя бы часть этих ЕСЛИ, вряд ли удастся.
Если это, действительно, был случайный трах, и если барышня осознала свою ошибку, то рассказывать об этом своему парню не стоит. А главное, зачем? Но это только при условии, что ребенок точно от любимого. А кто наверняка в этом может поручиться? Они что оба ходили на ДНК-экспертизу? И есть такие гарантии? Если да, тогда, и париться не стоит. Судьба оказалась благосклонной к девушке, а этот урок ей стоит крепко выучить. Ну, а если гарантий нет, и экспертизы никакой не было (все расчеты по месячным циклам – сущая ерунда, при разнице в две недели между контактами и возможными физиологическими отклонениями – это просто гадание на кофейной гуще), то, для начала, лучше просто сказать своему парню, что, мол, беременна, и понять его, а заодно и свою реакцию. А то, может, статься, что он уж и не такой любимый или она заблуждалась в его отношении к себе. И ребенок ей враз окажется ненужным. Причем ни то кого из двух.
Всякие лихие методы по немедицинскому прерыванию беременности я бы не посоветовала. Во-первых, это должно быть ее решение – по-моему, она уже и так излишне использовала случай. А, во-вторых, это небезопасно.
Интересно, Лейси, а что она сама думает, уже теперь, получив разнообразные ответы форумчан на этот счет? Или это у тебя такая своеобразная игра в режиме он-лайн?
Матерью не становяца в одночасье, это долгий процесс становления...а ваще то, у нас девочек к этому не готовят, вот и падает на них, как гром среди ясного неба...таким образом и учаца...:rolleyes:То-то и оно. И падает ЭТО в не зависимости от возраста. И на старуху, как говорится, бывает поруха... И проблемы те же... "Чё с дитем-то дальше делать?..."
И разум здесь не помощник. Только бессознательное в состоянии выбрать готова женщина к этой ноше или как... а чужой совет, лишний повод стряхнуть с себя ответственность.
Ну ты слишком задрала планку...Я сама встретила Мать-Волчицу, когда уже родила. А до этого вначале дюже коленки тряслись... И со шкафа прыгала, и травы сильные пила... бестолку все только. Страшно было - жуть. И мамы рядом не было, и крепко помнила чего мне отец в качестве напутствия по жизни пожелал (как у него вообще язык повернулся).
А когда поняла, что МОЁ ЭТО и ничего другого мне не надо - все стало "Мама - не горюй". Легкость такая наступила...
Так что пусть твоя красавица не горюнится и не кручинится. И в 13 лет встречаются мудрейшие, и 55 - дуры простодырые... Ей лишь себя в новом качестве принять. А как дюжине мужиков лапши на уши развесить что они стали обладателями уникального приза - "Отцотвства" - это уже апосля, на досуге, за место баловства.
Или кому-нибудь напомнить известную притчу? Про семерых чернявых сыновей да одного рыжего?
В одной уважаемой семье, где приличным цветом волос и глаз считался иссиня черный (ну вот не помню нацию, да и важно ли это?) было семь сыновей приличных и один рыжий. И во всем был в этой семье лад. Лишь отец семейства не уставал донимать жену: скажи да скажи, ведь не мой - рыжий сын. Скажи чей? Жена только смеялась, да твой он, твой! Но допек он её, что она наконец сказала: вот умирать буду, тогда скажу, а пока - отстань.
И вот пришел печальный момент - лежит жена на смертном одре. Ждет муж разгадку... и дождался!
- Рыжий сын - твой сын. Только он единственный - ТВОЙ сын.
Сказала так, и умерла...
Планета N
22.05.2008, 12:10
В жизни нет ничего лишнего и грязного...но это уже другая дискуссия...:rolleyes:
Просто в жизни нет черновиков. Всё пишется сразу набело. Ничего не сотрёшь,не вычеркнешь и лист не вырвешь.
Безгрешной и идеальной себя не считаю,но об этом стараюсь помнить и не забывать. И детям своим об этом напоминаю частенько. Вобщем, "чтобы потом не было мучительно больно" и т.д.:)
А ей всего-то нужно обратиться к собственной внутренней женщине-матери. И если ей и требуется какая-то помощь извне, то только в том, чтобы эту, возможно дремлющую, женщину-мать разбудить...
Женщина отключается от повседневной суеты. Она начинает вить гнездо. Она начинает жить интересами внутреннего существа.
Для 19-ти летней девушки это сделать по-моему сложно.Сейчас она испытывает всевозможные страхи,связаные с её нежелательной беременностью. А для того,чтобы в ней простнулась МАТЬ,нужно нежелательную беременность начать воспринимать как желательную. А это очень трудно,грехи в рай не пускают.:)
Ну пусть попробует какой-нибудь экстрим - скачки на лошади, ремонт, ныряние с вышки, банальная стирка (без автоматической машины) с полосканием и отжимом вручную... То что не жизнеспособно - само умрет.А вот этого делать не стоит. Потому что для того,чтобы свои ошибки исправлять ,нужно быть в живых.:yes:
А как дюжине мужиков лапши на уши развесить что они стали обладателями уникального приза - "Отцотвства" - это уже апосля, на досуге, за место баловства.
А как дюжине мужиков лапши на уши развесить что они стали обладателями уникального приза - "Отцотвства" - это уже апосля, на досуге, за место баловства.
Это значит женился один шахтер Ваня. Все чин по чину, марш Мендельсона, загс-свадьба… .
И вот роды. Акушерка мамаше сообщает: "Поздравляю, мальчик у вас. 4 кило, 55 сантиметров росту. Негритенок" Мамаша в панике. Как теперь от Вани скрыть что сын ее — дитя всемирного фестиваля? То есть нагуляла она его со студентом эфиопским. Акушерка и говорит — давай четвертак, я все улажу. Дала мамаша четвертак акушерке…
Вечером приходит к роддому Ваня-шахтер, спрашивает у акушерки
— Ну как? Родила?
А та на него посмотрела так брезгливо и спрашивает:
— А ты когда с женой в постель ложишься тоже вот такой вот черный да немытый, сразу из забоя и на жену в кровать?
— Ну да… случалось такое. Воду горячую часто отключают.
— Вот теперь поди погляди что ты своим чумазым х…ем наворочал!
Действительна, что мона ожидать от 19 летней, если она даже в пионерах и комсомоле не была?...выросла на рекламе прокладок и зубной пасты...:D:p
Планета N
22.05.2008, 16:26
Пионерия с косомолом это ж не противозачаточные средства.:);)
Это как раз пионерки с комсомолками чаще залетали. Пойти и купить в аптеке "Резиновые изделия №2" не каждая решалась.
А щас - пожалста,иди и покупай,никто слова не скажет и стоят недорого. Незащищённому сексу сегодня оправдания нет!;)
Действительна, что мона ожидать от 19 летней, если она даже в пионерах и комсомоле не была?...выросла на рекламе прокладок и зубной пасты...:D:p
Мне 19 и на чем-то таком может варосла, подоные вопросы не волнуют пока, поэтому советовать не могу - советовать в смысле её именно , а не себе.
Есть фильм хороший, один из моих любимых: "Жёлтый карлик" с Абдуловым в главной роли тема там подобная и такие слова: "Он мой сын, а мог быть и не мой и это не важно!!!"..."...для девушки ты просто вариант...". И вообще очень жизненная ситуация, там и монологи интересные, эмоциональные в блеске таланта Абдулова.
В нашй группе девушка после акадкмического появилась 19 лет, сына родила в 18. Залетела видимо, но отец не сбежал. Воспитывает, и нет никаких проблем - вполне зрелая мать.
А для того,чтобы в ней простнулась МАТЬ,нужно нежелательную беременность начать воспринимать как желательную. А это очень трудноТрудно.
Смелой быть трудно.
Струсить легче.
Легко отречься от своей сущности.
Но абсолютно невозможно вернуть несбывшееся.
Хотя, если малышка не желает быть матерью, кто ж её может принудить?
Планета N
22.05.2008, 19:19
Но абсолютно невозможно вернуть несбывшееся.
Если она сделает аборт-так и будет.
Хотя, если малышка не желает быть матерью, кто ж её может принудить?
Она желает,но так,чтобы было всё честно по-отношению к её парню,от которого она родила бы не задумываясь.
Но раз её смог соблазнить ещё кто-то,то значит честность для неё не самое главное в отношениях,иначе она не пошла бы налево.
Но по-любому этот ребенок в первую очередь ЕЁ и пока предполагаемые отцы не в курсе дел,только ей решать его судьбу.
А вот это уже не честно. мужчина тоже человек и вправе знать, что у него появился сын или дочь. Поэтому прежде, чем сделать аборт надо поставить парня в известность. Я знаю мужчин, которые аборт, без его ведома, своим любимым так и не простили
Makinson
23.05.2008, 00:43
вообще надо делать аборт суицидом - убиваешь себя об стену и всего делов.
Аборт - это узаконенное убийство. Знаете, что надо делать за убийство? Смертную казнь надо делать.
Смертную казнь не надо. А поддержку усыновления стоит ...
Макинсон, рождение ребенка - это слишком ответственный шаг. Почему тогда предохранение не считать убийством?
Лучше аборт, чем никому ненужный ребенок.
А вот с ili я полностью согласна. Многие будущие мамы, если бы знали, что смогут пристроить своего ребенка "в хорошие руки" не шли бы на аборт. А там глядишь и не стали бы его никому отдавать - за время беременности отношение к ребенку иногда меняется.
Makinson
23.05.2008, 03:13
Предохранение - это тема отдельного разговора. А мы говорим об аборте верно? Аборт - это законное убийство. Кроме того у меня такое чувство что мне об абортах известно ещё окое что. Во время абортов риск смерти матери ВЫШЕ, чем при родах. и это сырой ФАКТ, Ещё один, тутгром, факт, состоит в том, что очень высок риск бесплодности у женщин прошедших аборт - отсюда вопрос. Почему тогда не убивать ребёнка спустя несколько минут как он появился на свет? так намного безопаснее. для матери.
Что касается предохранения. Сперматоизоиды бедненькие гибнут миллиардами и миллиардами! тебе их не жалко? Ведь стока погибает предохраняйся ты - не предохраняйся! Господа мужчины! Отныне знайте! Если вы подрочили - вы совершили убийсто! сотен и сотен миллиардов сперматозоидов. Это геноцид ваших зародышевых клеток.
Я думаю, вопрос - почему предохранение не яляется убийством - отпал?
Я думаю секс надо запретить в законодательном порядке вообще.
Размножение в будущем - это пробирочный способ.
Что касается, пристроить своего ребенка "в хорошие руки" Тутгром, эту фразу мог отпустить не человек, а какое то тупое безвольное животное! Это сейчас хорошо отлажено из наших роддомах детей покупают и в Швейцарии и в Швеции и в Америке. Но это что?? собачка? кошка что ли????
Торговля людьми! век 21 ый...
всё благодаря кому? вот таким вот матерям, которые сами нистого ниссяго "раздвигают ноги." причём как в нашем случае с нашей дурой сразу двое насилуют и неизвестно кто именно отец.
Планета N
23.05.2008, 10:53
А вот это уже не честно. мужчина тоже человек и вправе знать, что у него появился сын или дочь.
Конечно.:yes:Но,как ни крути,от решимости самой женщины сделать аборт или родить,судьба ребенка зависит больше,чем от позиции отца по этому поводу.
В ситуации этой девушки в приступе отчаянья она запросто может пойти и сделать аборт.
Поэтому прежде, чем сделать аборт надо поставить парня в известность. Я знаю мужчин, которые аборт, без его ведома, своим любимым так и не простили
Да согласна.
Над тем сохрянять или нет беременность задумываются не только залетевшие по глупости девочки. У замужних женщин этот вопрос возникает не реже.
Когда у девочки первая беременность,пусть случайная,но от нормального,здорового парня,то в этом случае (ИМХО) надо рожать. Но это лишь моё мнение.
А как быть замужней женщине,уже имеющей детей,когда она вновь беременеет? Что делать? Рожать третьего,четвертого? При этом далеко не все живут в достатке и в больших квартирах.
Ведь родить-это не самое главное. Ребенка надо вырастить и воспитать. Ему нужно место для жизни и развития. Ребенка нужно не только кормить и одевать,но и учить. В нашем мире на всё это нужны деньги.
И речь здесь не о том,чтобы у ребенка было ВСЁ,что он пожелает,а о том,ЧТО НЕОБХОДИМО,чтобы ребенок рос и развивался без комплекса неполноценности.
Думаю,что многие женщины родили бы и больше детей,и не шли бы на аборты,если бы наше государство больше им материально помогало.
Сейчас дети стали роскошью,которую не все могут себе позволить в таком количестве,в каком хотелось бы.
Я очень уважаю семьи,которые сознательно решились родить столько детей,сколько им Бог дал. Но для этого (по словам Иеро) надо положить на алтарь детей всю свою жизнь. Это подвиг.
Да,аборт-это убийство.Но бывают веские причины,по которым женщины вынуждены его совершать.
Не хочешь беременеть-предохраняйся.
Makinson В свете такого яростного поста, а можно спросить, как у тебя в этом вопросе? Сколько официальных детей и сколько на стороне? И как ты (лично или финансово) помогаешь их воспитанию?
Я думаю секс надо запретить в законодательном порядке вообще.
ПОЛНЫЙ 3.14ЗДЕЦ!!! Договорился...:rolleyes:
... причём как в нашем случае с нашей дурой сразу двое насилуют и неизвестно кто именно отец.
Ты совсем того?!! Причем тут "наш случай"? Это - ЕЕ случай. За что ты ее обозвал дурой? Какое у тебя на это есть право и основание???
... причём как в нашем случае с нашей дурой сразу двое насилуют и неизвестно кто именно отец.
Makinson, имхо ошибся, использовав два слова: "наша" и "насилуют" :)))
Я думаю секс надо запретить в законодательном порядке вообще.
Аха. Деток будем импортировать из Китая. :) В изголовье каждой кровати надо повесить российский флаг, а спать всем предписать - строго по одному и на спине, вытянув руки по швам.
Господа мужчины! Отныне знайте! Если вы подрочили - вы совершили убийсто! сотен и сотен миллиардов сперматозоидов. Это геноцид ваших зародышевых клеток.
На самом деле во многих случаях - это разбазаривание семенного фонда. Но если вы получаете удовольствие от этой процедуры в большей степени, чем при общении с женщиной, то это ваш выбор. Но не стоит навязывать свою точку зрения остальным.
Как-то все-таки естественный способ зачатия детей более приятен и более оптимален.
Петр Тайгер
23.05.2008, 15:36
... разбазаривание семенного фонда.... .
А в случае, если поллюция приключилась? :eek::rolleyes::yes:
laysi, а ты то в этом треугольнике с какого боку?
На самом деле во многих случаях - это разбазаривание семенного фонда..
Вспомнился сразу рассказ Юза Алешковского "Николай Николаич"
:D
Да ладно вам. я же пошутила. Вашего фонда точно на наш век хватит :)
Просто нечестно - родителей двое, а проблемы вроде как только у женщин. мужчина вроде как и не при чем.
родителей двое, а проблемы вроде как только у женщин. мужчина вроде как и не при чем.
Как это так не при чем? Не все же матери — одиночки. Есть и те, которые замужем. И родители, стало быть, заботятся о потомстве совместно.
Есть. Но это "добрая воля" мужчины. Если мама оставляет ребенка в роддоме - отказывается от него. то это осуждается. Кукушка она после этого. А если отец отказался от ребенка или, что еще хуже, потребовал сделать аборт, то вроде бы так и надо. а если он еще и денег на аборт дал - так он считается честным и порядочным.
Makinson
23.05.2008, 23:11
А если отец отказался от ребенка или,.. Можно, тогда такой вопрос, почему раньше человек сначала обязан был жениться и только после этого имел право "делать детей", а теперь всё резко измениломь. Взаимосвязи не видите? А если отец? А это и не отец тогда.
Личные вопросы адресованные ко мне. Нет у меня нет детей.
Так... с Самирой всё ясно...
Странница, про пробирочный способ не слышали?
Планета н - ты знаешь - оказывается ТЫ для своих родителей была РОСКОШЬЮ. Да ерунда это всё! Стоит ввести запрет на контрацептивы и аборты. Как в семьях будет вновь по 14 детей в среднем. Роскошь, мля! Благосостояние, мля! ещё каких то 100 лет назад 14 детей в семье - это НОРМА. Какое у них было благосостояние? У них душа ещё жива была. А у материалистов подобно планете н души нет - там тока роскошь и благосостояние. и тупое следование идеологии библейской концепции.
У моей прабабушки было 13 детей - выжили 6. Тетю Нюшу она ненавидела, потому что в год ее рождения умерла не она, а старшая сестра, которой было уже 4 года и она могла помогать по хозяйству.
Макинсон, а ты считаешь, что печать в паспорте гарантирует отцовство? Да и в прошлые времена рождение ребенка вне брака не было таким уж уникальным явлением. Было осуждаемо, что нередко приводило к столь желанным тебе самойбийствам, но совсем не уникально
Личные вопросы адресованные ко мне. Нет у меня нет детей.
:rolleyes: А сексом ты хоть занимаешься?
Так... с Самирой всё ясно...
Да уж. Куда мне с легализацией марихуаны, если ты проповедуешь запрет на контрацептивы? Мне уж тогда сразу в движение "Долой носителя пениса Makinson!!!"
Стоит ввести запрет на контрацептивы и аборты. Как в семьях будет вновь по 14 детей в среднем. Роскошь, мля!
Слушай! Если ты такой идейный, то что потом делать со СПИДом и венерическими заболеваниями? Если отменить контрацептивы?
А-ну-ка! Предложи че-нибудь. Очень хочется заценить твою идейность на фоне твоей изобретательности. :rolleyes:
А если отец отказался от ребенка или, что еще хуже, потребовал сделать аборт, то вроде бы так и надо..
Это где это "так и надо"?
В отношении окружающих. Позиция "Сама дура - надо было думать". Оно, конечно, правильно. Думать никогда не вредно, только уж больно женщины на красивые речи и обещания падки :)
И все таки я с Макинсоном в одном соглашусь, т.е. про раньше...;)
Чтобы не попадать в подобные Лаиси ситуации следует вернуться к старым и добрым временам, а именно: не женился не ложись, а лег ;)-женись:yes:
И все таки я с Макинсоном в одном соглашусь, т.е. про раньше...;)
Чтобы не попадать в подобные Лаиси ситуации следует вернуться к старым и добрым временам, а именно: не женился не ложись, а лег ;)-женись:yes:
Так он не это предлагает.
Он предлагает запретить:
1. Секс.
2. Контрацептивы.
3. Аборты.
Похоже, что ему это все ни к чему, так как он ни одним из пунктов за всю жизнь не воспользовался. ;)
Makinson
24.05.2008, 01:04
:)Так он не это предлагает.
Совершенно верно я ни это предлагаю. Хотите знать, что я предлагаю читайте подпись:
Совершенно верно я ни это предлагаю. Хотите знать, что я предлагаю читайте подпись:
Читать длинно. Лучше скажи своими словами.
И все-ж таки ответь, плз, на вопросы из поста №140.
Очень важно услышать.
Makinson
24.05.2008, 01:08
! Если ты такой идейный, то что потом делать со СПИДом и венерическими заболеваниями? Если отменить контрацептивы?СПИД это генетическое оружие созданное и разработанное глобальной надгосударственной надконфессиональной мафией в целях сокращения численности населения стран, в которых тяжело уничтожить население иными способами, например, легализованными наркотиками.
Хотя про СПИД мне лично практически ничего не известно. кроме того что он передоётся половым путём или через кровь.
Контрацептивы не спасают от спида.
А культуру беспорядочных связей распущенного секуального отношения -необходимо истребить. она (эта культура) яляется информационным продуктом библейской концепции, и той же мафии.
Я вообще перестаю тебя понимать (где логика??!!!)
Ты утверждаешь, что:
!СПИД это генетическое оружие созданное и разработанное глобальной надгосударственной андконфисеональной мафией в целях сокращения численности населения стран, в которых тяжело уничтожить население иными способами, например, легализованными наркотиками.
И тут же пишешь:
Хотя про СПИД мне лично практически ничего не известно. кроме того что он передоётся половым путём или через кровь.
Разберись в себе. Начни с себя. А потом уже будешь отменять секс.:)
Makinson
24.05.2008, 01:14
ну я имею ввиду мне только это известно.
Разберись в себе. Начни с себя. А потом уже будешь отменять секс.:)
Он начал с себя отменять секс. Так что с логикой всё ОК.
ну я имею ввиду мне только это известно
Ладно. СПИД проехали.
Секс, аборты и контрацептивы под запрет. ОК!
Что будем делать с чувствами, привязанностями и сексуальными желаниями?
Мысли есть? :rolleyes:
Что будем делать с чувствами, привязанностями и сексуальными желаниями?
Мысли есть? :rolleyes:
Логика: запретим.
Makinson
24.05.2008, 01:25
Хех хех:) Сразу ничего не получится, тут надо постепенно, из поколения в поколение. Так что пробирочный способ размножения не загорами.
Хех хех:) Сразу ничего не получится, тут надо постепенно, из поколения в поколение. Так что пробирочный способ размножения не загорами.
То есть лично тебе размножение через секс ни к чему?
То есть ты ради своей идеи готов отказаться от секса?
Я правильно тебя понимаю? :)
Сразу ничего не получится
Почему?
Makinson
24.05.2008, 01:42
Информационное состояние в обществе сейчас таково, что пока рано.
А размножение пробирочным путём вполне гигиенично и вполне согласуется с эмансипацией.
Я правильно тебя понимаю? да, Самира, ты правильно меня понимаешь.
Информационное состояние в обществе сейчас таково, что пока рано.
А размножение пробирочным путём вполне гигиенично и вполне согласуется с эмансипацией.
Ну прямо Логонетик(про пробирки),правда отмену секса он не переживет.:)
А что не так с информационнным состоянием?
Makinson
24.05.2008, 01:58
Хороший вопрос, Аллина, сейчас у нас численность населения контроллируется не пробирочным путём, а путём скрытого уничтожения уже сформировыанных членов общеста. Вот когда это измениться, тогда и изменится и информационное состояние в обществе. Абортами наше общество лишь повышает риск смертности матерей. И способствует падению нравов. Вследствие прогресса дело недалёкого будущего и увеличение средней продолжительности жизни до 150 лет.
Другие говорят, что легче взять и экспортировать детей из стран где проблемы с размножением населения нет. Но ведь в результате глобализации в недалёком будущем планета превратится в одну большую страну с несколькими всего лишь языками. откуда экспортировать будем из бедных участков страны? Куда лучше стабилизировать численность населения путём "планирования семей".
да, Самира, ты правильно меня понимаешь.
Ну, вот теперь мне про тебя все более-менее понятно.
Кстати, прошла я по ссылке в твоей подписи. Советую: поменяй подпись. Ты сделал не самый лучший выбор.
Удачи. Особенно удачи без секса. ;)
Ничего не поняла про будущее
Makinson
24.05.2008, 02:04
Что конкретно неясно? Война идёт.
Информационная война - где никто не стреляет и с автоматами никто не ходит по улице. Но население вымирает по миллиону человек в год. это понятно?
"Хороший вопрос, Аллина, сейчас у нас численность населения контроллируется не пробирочным путём, а путём скрытого уничтожения уже сформировыанных членов общеста. Вот когда это измениться(когда? почему? Изменится?), тогда и изменится и информационное состояние в обществе(Почему? Какам образом?). Абортами наше общество лишь повышает риск смертности матерей.(не знаю про такой риск, есть риск бесплодия) И способствует падению нравов(Сопособствует? Почему?). Вследствие прогресса дело недалёкого будущего(Какое? Падение нравов? Что такое нрав?) и увеличение средней продолжительности жизни до 150 лет.(в следствии чего?)"
Что будем делать с чувствами, привязанностями и сексуальными желаниями?
Мысли есть? :rolleyes:
Логика: запретим.
Хех хех:) Сразу ничего не получится, тут надо постепенно, из поколения в поколение. Так что пробирочный способ размножения не загорами.
Почему?
Информационное состояние в обществе сейчас таково, что пока рано.
Ну ты блин, Лысенко, иди генетику учи...
Makinson
24.05.2008, 02:32
Мины:) кругом мины... да согласен
Вот когда это измениться(когда? почему? Изменится?)изменится вследствии роста понимания жизненно-важных проблем, для каждого человека в обществе.
Почему? Какам образом?)меропонимание возрастёт.
И способствует падению нравов(Сопособствует? Почему?). Потому что это аморально. Это убийство. ничто не оправдывает убийство - даже война.
нрав (morality) -
нравственность - степень соответствия Богу. Бог - есть любовь и управление. Собственно, нрав - это и то, что человеку любо, и то, чем он руководствуется.
Вследствие прогресса дело недалёкого будущего увеличение средней продолжительности жизни. Вследствии объесктивных причин. Я думаю, это вполне нравственная цель поставленная перед обществом.
А вот такой вопрос: Что лучше низкая рождаемость при увеличении срока жизни и при практически 100% выживаемости или высокая рождаемость, но высокая смертность и небольшая продолжительность жизни?
Когда мораль, нравственные законы(и др.) противоречат биологическим законам, то начинаются неврозы и психозы(от сюда горе?). Можно задавать рамки, как-то ограничивать, но не сдерживать, не отменять ни в коем случае!
Так что твоя информация, информационное состояние общества, окружающая среда не изменит прямым образом ничего. Информационное состояние продукт общества его биологии, социологии и логики выжывания в первую очередь, первично, а только во вторую общество продут инф. сост.
Когда мораль, нравственные законы(и др.) противоречат биологическим законам, то начинаются неврозы и психозы(от сюда горе?). Можно задавать рамки, как-то ограничивать, но не сдерживать, не отменять ни в коем случае!
Так что твоя информация, информационное состояние общества, окружающая среда не изменит прямым образом ничего. Информационное состояние продукт общества его биологии, социологии и логики выжывания в первую очередь, первично, а только во вторую общество продут инф. сост.
Когда все в Поднебесной узнают, что прекрасное является прекрасным,
появляется и безобразное. Когда все узнают, что доброе является добром,
возникает и зло. Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и
легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно соотносятся, высокое
и низкое взаимно определяются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию,
предыдущее и последующее следуют друг за другом. Поэтому
совершенномудрый, совершая дела, предпочитает недеяние; осуществляя
учение, не прибегает к словам; вызывая изменения вещей, [он] не
осуществляет их сам; создавая, не обладает [тем, что создано]; приводя в
движение, не прилагает к этому усилий; успешно завершая [что-либо], не
гордится. Поскольку он не гордится, его заслуги не могут быть отброшены.:rolleyes:
Человек с высшим дэ не стремится делать добрые дела, поэтому он
добродетелен; человек с низшим дэ не оставляет [намерения] совершать
добрые дела, поэтому он не добродетелен; человек с высшим дэ бездеятелен и
осуществляет недеяние; человек с низшим дэ деятелен, и его действия
нарочиты; обладающий высшим человеколюбием действует, осуществляя
недеяние; человек высшей справедливости действует, и его действия
нарочиты; человек, во всем соблюдающий ритуал действует, [надеясь на
взаимность]. Если он не встречает взаимности, то он прибегает к
наказаниям. Вот почему дэ появляется только после утраты дао;
человеколюбие - после утраты дэ; справедливость - после утраты
человеколюбия; ритуал - после утраты справедливости. Ритуал - это
признак отсутствия доверия и преданности. [В ритуале] - начало смуты.
Внешний вид - это цветок дао, начало невежества. Поэтому [великий
человек] берет существенное и оставляет ничтожное. Он берет плод, и
отбрасывает его цветок. Он предпочитает первое и отказывается от второго.:yes:
А что появляется от начитанности? Цитаты и потяря себя? А если я не знакома с дао и дэ? Или это для кого и для чего?
Но ответ понятен:
Поэтому [великий
человек] берет существенное и оставляет ничтожное. Он берет плод, и
отбрасывает его цветок.
Только зачем плод? Ну сьел яблоко("витамины", радость жизни...), а если от него аллергия на всю жизнь?
Мудрость мудростью, а практика и жизнь в сторонке?:) В смысле оторванности земли от неба...
А что появляется от начитанности? Цитаты и потяря себя?
Ты зачем читала эти цитаты???...что ты хотела от своей начитанности?:p:D:rolleyes:
А если я не знакома с дао и дэ?
Ну и не нада, достаточно того, что ты знакома со своей глупастью, это уже шаг вперёд...эээ...или ещё куда то там...:D
Или это для кого и для чего?
или или...:rolleyes:
Но ответ понятен:
Хм...кто бы мог падумать...:D
MakinsonА культуру беспорядочных связей распущенного секуального отношения -необходимо истребить. она (эта культура) яляется информационным продуктом библейской концепции, и той же мафии.
Почему именно библейской концепции?
К сожаления с глупостью моей мало кто хочет меня знакомить...
А мне еще понятно, что надо плыть по течению как говно по Енисею, как бы гупость не сказать и гадость не сделать. Во всяком случае - судьба всему виною...в тамом случае...
К сожаления с глупостью моей мало кто хочет меня знакомить...
А мне еще понятно, что надо плыть по течению как говно по Енисею, как бы гупость не сказать и гадость не сделать. Во всяком случае - судьба всему виною...в тамом случае...
Возможно, течение приведёт тебя совсем не туда, куда ты думаешь.
Hе иди по течению, не иди против течения, иди поперёк него, если хочешь достичь берега.
Вода в реке всегда течёт прямо, как бы извилисто не было русло.
Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью.:yes:
Возможно, течение приведёт тебя совсем не туда, куда ты думаешь.
Да?
Hе иди по течению, не иди против течения, иди поперёк него, если хочешь достичь берега.
Неужели?
Вода в реке всегда течёт прямо, как бы извилисто не было русло.
и это правда.
Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью.:yes:
Она и не оправдывает
А по существу, что можешь сказать?
Предлагается действие в первом посте. О бездействии в общем речи нет(о бездействии по отношению к плоду?).
И какое отношение все это имеет к действиям? И там где одно другим пораждается и где правильных ответов нет...почему требуется ответ? или что требуется?
Он Издеваеца?
Предлагается действие в первом посте.
Да?:rolleyes:...и какое действие предлагаеца в первом посте?...и что ты можешь предложить...и кому?:rolleyes:
О бездействии в общем речи нет(о бездействии по отношению к плоду?).
Хм...кто не увидел или не услышал, тот придумает...:D
И какое отношение все это имеет к действиям?
Абсалютна ни какова...тот кто будет действовать, будет делать это привычным для неё способом...:yes:
И там где одно другим пораждается и где правильных ответов нет...почему требуется ответ? или что требуется?
Хе-хе...а собстна кому требуеца ответ?:rolleyes:
Он Издеваеца?
:p:D
Хм...кто не увидел или не услышал, тот придумает...:D
А кто не сказал и не показал, тому смешно...
Да?:rolleyes:...и какое действие предлагаеца в первом посте?...и что ты можешь предложить...и кому?:rolleyes:
Да. А какое именно не известно. Говорится:"помогите". Помогают обычно советом(как правило это подразумевается в таких случаях). Я не могу. Ей.
Абсалютна ни какова...тот кто будет действовать, будет делать это привычным для неё способом...:yes:
А когда привычка не выработалась?
Хе-хе...а собстна кому требуеца ответ?:rolleyes:
Не Хе-хе, а что требуется?
Планета N
26.05.2008, 22:13
Планета н - ты знаешь - оказывается ТЫ для своих родителей была РОСКОШЬЮ. Да ерунда это всё!
М-дя...:(Знаешь,Макинсон,дети-это ваще такая ерунда,которой что 10,что 15 штук,всё равно. Расставил вдоль стенки для красоты и любуешься...
Стоит ввести запрет на контрацептивы и аборты. Как в семьях будет вновь по 14 детей в среднем.Только не забудь тогда протолкнуть в Думе решение о производстве трёхярусных детских кроваток...
Роскошь, мля! Благосостояние, мля! ещё каких то 100 лет назад 14 детей в семье - это НОРМА. По 10-15 детей рожали,потому что как предохраняться не знали. А дети бегали босые,голодные,без присмотра.И выживали далеко не все.
Делали аборты и раньше.Только подпольно у бабок да знахарок,и поумирало сколько женщин от этого...
Какое у них было благосостояние? У них душа ещё жива была. А у материалистов подобно планете н души нет - там тока роскошь и благосостояние.Да,извини,ты ж не в курсе,Макинсон...Детей хоть иногда кормить надо,и одевать,и учить не только тому,сколько будет дважды два...
Может лучше сексом займешься? Тебе расслабиться не мешает...
и тупое следование идеологии библейской концепции.:confused:А Библия тут причём?...
М-дя...:(Знаешь,Макинсон,...
Может лучше сексом займешься? Тебе расслабиться не мешает...
Или хотя бы попробуешь что это такое...? :yes:
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot