PDA

Просмотр полной версии : Мишель


Михаль
01.01.2008, 01:22
Здравствуйте!
Попробую и я описать свои впечатления от своей лекционной деятельности.
Пришла я на лекцию вовремя,ровно во столько,во сколько договаривались,но позднее,чем обычно...Шла быстро,вошла... и была немного удивлена,что комната полна собравшимися людьми разных возростов.Было довольно тихо,потому что все перешептывались о чем-то своем..
Я обрадовалась встрече с огранизаторами этого мероприятия,так как мы хорошо контактируем,и ,судя по их лицам и улыбкам,словам,что они говорили..,мне тоже были рады.
Я стала говорить.Тема была новая.И новый музыкальный центр,который я еще не видела,поэтому немного с "задержкой" включала,(нервировали новые кнопки..
,их расположение,которое я еще не запомнила.)
Говорила я хорошо..,очень выразительно,красиво,и народ вслушивался в голос..Стало совсем тихо,мяня это порадовало.Взяла со стола листок,-прочесть цитату,заметила что рука у меня дрожит.."как кур воровала"
В лекции был веселый момент.Я его рассказала и народ смеялся,я вглядывалась в каждое лицо,ловя момент "включения"-от лирической части лекции к более веселой,игровой.
И это меня тоже порадовало,что их "сдвинуть" было легко..
А когда включила романс,то видела,что у слушательницы слезы потекли.
В конце они сидели еще несколько секунд,несмотря на то,что я поблагодарила всех и сказала,что завершила свой рассказ..Эта женщина,что плакала,очень живо реагировала,подошла,и с большой теплотой поблагодарила.
И еще одна женщина,инвалид на коляске,"подошла" вопросы задать,связанные с музыкой и увлечениями ее сына,молодого человека за двадцать лет..Тоже расспрашивала с живым огоньком в глазах..
Кстати,я не знала ответ на один из ее вопросов.
Я записала его и обещала посмотреть литературу к следующему разу..,подумала потом,что сама лично этого не смутилась,что не знаю.
Вернулась я домой в хорошем настроении.

Sergey
01.01.2008, 23:40
Мишель
Пришла я на лекцию вовремя,ровно во столько,во сколько договаривались,но позднее,чем обычно.
Во-первых, это воспоминание в прошедшем времени. Требуется формулировать предложения в форме «здесь и сейчас». Во-вторых, «вовремя» - это интерпретация. В третьих «во столько,во сколько договаривались» - имеет отношение к рациональному, а не чувственному опыту.

Возможно, стоит заменить на что-нибудь вроде:
Я иду на лекцию.
… (ощущения по дороге)
Я захожу в здание.
Я смотрю на часы.
Я замечаю, что пришла вовремя.

Хотя, даже так не очень... Как ни крути "вовремя" - это не чувственный опыт. Может быть так:
Я смотрю на часы. Я чувствую себя спокойно.

Шла быстро,вошла... и была немного удивлена,что комната полна собравшимися людьми разных возростов.
Прошедшее время. Требуется заменить настоящим.

Было довольно тихо,потому что все перешептывались о чем-то своем.
Во-первых, «довольно тихо» - интерпретация. Во-вторых, сейчас предложение никак не связано конкретно с тобой. Переформулируй примерно так:
Я замечаю в комнате людей. Я слышу, что люди перешептываются о чем-то своем.

Я обрадовалась встрече с огранизаторами этого мероприятия,так как мы хорошо контактируем,и ,судя по их лицам и улыбкам,словам,что они говорили..,мне тоже были рады.
Организаторы валятся, как снег на голову. Для начала, я бы сделал переход, вроде «Я замечаю в комнате того-то и того-то».
Далее, «так как» - излишнее. Ты рассказываешь свой чувственный опыт, который не нуждается в подтверждениях, обоснованиях или оправданиях.
«мы хорошо контактируем» - интерпретация.
«судя по их лицам и улыбкам,словам,что они говорили» - ненужное обоснование.
«мне тоже были рады.» - никак не связано с тобой + интерпретация.
Если писать корректно – то будет примерно так:
Я замечаю, как такой-то человек реагирует на мои слова/приветствия. Я вижу улыбку. Я чувствую, что мне приятно.

Тема была новая.И новый музыкальный центр,который я еще не видела,поэтому немного с "задержкой" включала,(нервировали новые кнопки..,их расположение,которое я еще не запомнила.)
Не имеет отношения к чувственному опыту.

Говорила я хорошо..,очень выразительно,красиво,
Интерпретации.

и народ вслушивался в голос.
«Я начала говорить Я замечаю, что люди в комнате присушиваются к моему голосу.» Как-то так.

Стало совсем тихо...
Отсутствует «я».
Я замечаю, что стало совсем тихо...
"как кур воровала"
Не имеет отношения к чувственному опыту.

В лекции был веселый момент.
Требуется описание непрерывного процесса. А так получается воспоминание в воспоминании. Кроме того, описанное дальше содержит очень мало информации по твоему чувственному опыту. В принципе, даже того, что уже описано выше – вполне достаточно.

Итого: рекомендую уесть замечание и попробовать еще раз – с тем же самым или другим чувственным переживанием.

Михаль
02.01.2008, 01:13
Приветствую..Сейчас только приехала с занятий,-по вторникам учусь..Получаю специальность астропсихолога..Кстати,нлп мы будем серьезно изучать..
Сергей,спасибо!Я попробую еще раз.С той же лекцией.
Итак.
Недавно я проводила лекцию.Идя на нее я ничего не видела и не слышала, так как волновалась и чувствовала только напряжение..
Когда я пришла я с удивлением отметила,что люди уже собрались.Окинула глазами комнату.Успокоилась.Начала работать спокойно,ровно,только дрожали и холодели руки.Почувствовала контакт с аудиторией,они хорошо откликаются на информацию.Испытываю неудобство,раздражение при обращении с незнакомой мне техникой.Потом это проходит,и я ,рассказывая ,получаю удовольствие. Я закончила рассказывать.Наступило состояние полного эмоционального удовлетворения с легкой усталостью.
Сереж,вот как-то так..

Михаль
02.01.2008, 11:03
Утро.
Я прихлебываю кофе.Он растекается чем-то горячим и ароматным по телу..Немножко холодно и мне приятно и тепло от каждого глотка.
Читаю,что написали вчера.Меня интересует информация в этом посте.Сергей вызывает у меня стойкое чувство дружеского плеча.Его желание помочь и научить,-очень нравятся мне.

Sergey
02.01.2008, 17:04
Мишель
Первое описание
Сергей,спасибо!Я попробую еще раз.С той же лекцией.
Хорошо. :)

Недавно я проводила лекцию.
Вступление... Скорее лишнее.

Идя на нее я ничего не видела и не слышала, так как волновалась и чувствовала только напряжение.
Причастные и деепричастные обороты лучше заменить отдельными предложениями.
«Не видела» и «не слышала» - идея понятна, но для нас важно что ты ощущала, а не то, что не-ощущала. Т.е. надо переформулировать на что-нибудь вроде «Я мысленно сосредоточена на предстоящей лекции» или «Мое внимание обращено внутрь, я сосредоточена на предстоящей лекции ».
«так как» - обоснование. Здесь излишне.
Начала работать спокойно,ровно
«Работать спокойно ровно» - это не совсем ощущения. Надо переформулировать на что-нибудь вроде:
Я начинаю работать. Я чувствую себя спокойно и уверенно.
они хорошо откликаются на информацию
Нормально, только я бы добавил «Я замечаю, что они...»

Потом это проходит
Главное действующее лицо – это ты. Так что всяким «это» - не место в описании. :)

Сереж,вот как-то так..
Да, теперь гораздо лучше.

Ради интереса, оформишь это описание на чистовик? ;)

Второе описание
Он растекается чем-то горячим и ароматным по телу.
Добавь себя. :) «Я замечаю, что он...»

Немножко холодно и мне приятно и тепло от каждого глотка.
Лучше разделить на два предложения. «Я ощущаю прохладу воздуха. Мне становится приятно и тепло от каждого глотка.»

Сергей вызывает у меня стойкое чувство дружеского плеча.
Спасибо. Правда «чувство дружеского плеча» - это все-таки интерпретация. Лучше переформулировать «Я читаю сообщение Сергея и испытываю приятные/теплые чувства».

Странница
У тебя отлично получается. :)

Михаль
03.01.2008, 20:27
Здравствуйте,дорогие Мозайчики..С Новым 2008 годом..
Попробую опять,набело- сформулировать мои ощущения на лекции ....
Я вижу внимание в глазах присутствующих.
Я страшусь переключения кнопок на новом магнитофоне.
Я слышу стук своего сердца от волнения.
Меня радует поддержка и симпатия аудитории
Я люблю управлять настроениями слушателей.
Я чувствую благодарность к мозайчанам за интересные знания и поддержку.

Михаль
04.01.2008, 12:15
Сережа,Дима,привет!|Посмотрите и меня.пожалуйста..

Sergey
04.01.2008, 13:19
Мишель
Я вижу внимание в глазах присутствующих.
Интерпретация. Внимание нельзя увидеть. Требуется расшифровка - какие именно зрительные ощущения ты называешь "вниманием в глазах присутствующих". Это, пожалуй, не так то просто... Что означает, что человек внимателен к твоим словам? Например: Я замечаю, что человек молчит, смотрит на меня, реагирует на мои слова... Кивает в такт словам... Пытается уточнять, задавать вопросы...

Я слышу стук своего сердца от волнения.
"от волнения" - излишнее обоснование. Кстати, "волнение" - тоже интерпретация, т.е. не является ощущением. Волнение у разных людей может проявляться по разному. Если у тебя оно проявляется, как частый стук сердца, то именно это и будет ощущением, которое нужно описать.

Меня радует поддержка и симпатия аудитории
"поддержка" и "симпатия" - интерпретации. Важно описать именно те свои ощущения, на основании которых ты говоришь о поддержке и симпатии.

Я люблю управлять настроениями слушателей.
Это не ощущение.

Михаль
04.01.2008, 18:58
ОбЫдно..,никак не научусь..

Пробую еще..
Испытываю злость на саму себя.
Я тыкаю пальцами по клавишам и ощущаю их холодными и неудобными.
Пью кофе.Он горячий и от него мне теплее.
Я ощущаю головную боль и хочу избавиться от нее.
Я упорная,ни смотря ни на что, я хочу научиться описывать ситуацию.
Я чувствую решимость.

Сэнкс
05.01.2008, 01:18
ОбЫдно..,никак не научусь..
Посмотри еще раз самый первый пост - с правилами - все просто. Тупо и просто, не пытайся выискать какой-то мегахитрый смысл упражнения. Важно прочувствовать ощущения от его выполнения. На семинаре (по книге) - это заняло у участников несколько минут. У нас - побольше, ибо нет непосредственного контакта друг с другом.

Повторю еще раз основное:
1. Описываешь то, что сейчас тебя окружает.
2. Используешь слова, которые максимально точно описывают восприятия. Даже если это кажется нелитературным и туповатым.
3. В каждом предложении - "Я".
4. Внутренние ощущения - сейчас не описываем. Из ощущений - только осязательные, на поверхности кожи: Чешется, температура, давление, колет, влажность, ... ...

Далее я буду + ставить с номером правила если оно выполнено и - с номером правила, если оно неиспользовано.
Испытываю злость на саму себя.
-2-3-4
Я тыкаю пальцами по клавишам и ощущаю их холодными и неудобными.
Я тыкаю пальцами по клавишам и ощущаю их холод.
Пью кофе.Он горячий и от него мне теплее.
Я делаю глоток кофе и ощущаю теплую жидкость губами, языком, горлом...
Я ощущаю головную боль и хочу избавиться от нее.
-4
Я упорная,ни смотря ни на что, я хочу научиться описывать ситуацию.
-2
Я чувствую решимость.
-2

Михаль
05.01.2008, 01:32
Дима,спасибо!
Буду работать над собой!
Я смотрю на монитор и вижу черные буквы на белом экране..
Я чувствую холодный воздух шеей и спиной.
Я чувствую подушечками пальцев холод клавиатуры.
Я замерзаю от холодного воздуха и моя кожа покрывается пупырышками холода.
Я наливаю себе горячий чай и пальцами ощущаю тяжелую горячую чашку.
Я глотаю сладкий чай и согреваю этой жидкостью губы и рот..

Сэнкс
05.01.2008, 01:42
Дима,спасибо!
Буду работать над собой!
Не за что! Я тоже пользу из этого извлекаю.

Я смотрю на монитор и вижу черные буквы на белом экране.
Ок.
Буквы на экране меня не волнуют вообще.
Тут - ты отключилась от восприятия в рассуждения.
Я чувствую ,что мне холодно плечам и шее.
Ок.
Я смотрю вокруг и замечаю ,что окно не закрыто до конца.
Похоже на ок, но не ок. Ибо - как именно ты заметила, что окно не до конца закрыто? Занавеской? Створки? Задвижка? А оно должно быть закрыто? А может открыто не до конца? Т.е. опять включился мыслительный процесс. А надо примерно так:
Я смотрю вокруг и замечаю щель между створкой окна и оконной рамой.

Я замерзаю от холодного воздуха и моя кожа покрывается пупырышками холода.
Я ощущаю таким то местом дуновение холодного воздуха. Я замечаю, что моя кожа покрывается мурашками там-то и там то.

Я наливаю себе горячий чай и пальцами ощущаю тяжелую горячую чашку.
Ок.

Я глотаю сладкий чай и согреваю этой жидкостью губы и рот..[/QUOTE]
Я глотаю чай и ощущаю сладкий вкус. Я чувствую тепло на губах и во рту.

Как то так.

Михаль
05.01.2008, 01:46
Ура!Спасибо,смысл уловила.Завтра попробую опять.

Михаль
06.01.2008, 12:21
Привет всем!
Попробую опять..
Моя рука чувствует гладкую и холодную эмаль мышки компьютера.
Я слышу телефонный звонок .Я пью чай из чашки..Мои руки чувствуют горячий фарфор чашки,мои глаза видят беловатый пар горячего чая.
Я чувствую тепло, растекающееся по телу
Я испытываю угрызения совести,что не выучила урок по астрологии.

Сэнкс
06.01.2008, 22:54
Моя рука чувствует гладкую и холодную эмаль мышки компьютера.
Ок.
Я слышу телефонный звонок.
То, что ты слышишь телефонный звонок, это, в общем, умозаключение. Я, конечно, сейчас придираюсь - ибо и сам, наверное, написал бы так. Однако у других я "соринки" замечаю. ;) Ведь фактически ты просто слышишь некий звук. А то, что это именно телефон - это уже твой опыт тебе подсказывает. Т.е. восприятие не вполне ЧИСТОЕ.
Я слышу звенящий звук. Пилиликающий звук? Зуммер?
Я пью чай из чашки..Мои руки чувствуют горячий фарфор чашки,мои глаза видят беловатый пар горячего чая.
Ок.
Я чувствую тепло, растекающееся по телу
В том числе и по пяткам? Попробуй чуть точнее.
Я испытываю угрызения совести,что не выучила урок по астрологии.
Это уж совсем лишнее. Не восприятие.

Михаль
07.01.2008, 00:20
Передо мной -игрушка-Новогодняя мышь.
Я трогаю ее рукой и ощущаю мягкость ее головы.Я дотрагиваюсь пальцами до ее серого хвоста .Я чувствую наощупь рукой,что материал на хвосте более твердый.
Я одним пальцем дотрагиваюсь до ленточки на ее шее и ощущаю ее гладкость.

Сэнкс
07.01.2008, 02:41
Вот!
ок!

Попробуй запомнить и напиши свое состояние при выполнении таких описании.

Михаль
09.01.2008, 16:08
Я чувствую во рту горечь лекарства.
Я запиваю лекарство водой и она о свежает вкус во рту.
Я глажу клеенку на столе и чувствую ее гладкость.
Мой палец натыкается на препятствие на клеенке.
Я ощущаю рукой гвоздь.

Михаль
09.01.2008, 16:12
Слышится гудок проехавшей машины.
Видится футбольное поле .
Чувствуется боль в плече.
Ощущается недостаток сил.
Замечаются перемены в обстановке.
Прокручивается вчерашний разговор.
Видится иной аспект заданной темы.

Михаль
09.01.2008, 16:14
Дима,ребята,привет!
Простите,но я ответила куда -то в другую степь,наверное,куда-то не туда.

Сэнкс
09.01.2008, 16:17
Я чувствую во рту горечь лекарства.
Ок.
Я запиваю лекарство водой и она о свежает вкус во рту.
Освежает - это сложно. "Холодит язык и щеки, чувствую прохладу, ... ... "
Я глажу клеенку на столе и чувствую ее гладкость.
Ок. Хотя!!! Неа. Чем гладишь??
Мой палец натыкается на препятствие на клеенке.
Что за препятствие? Утюг? Гвоздь? - не должно возникать вопросов!
"Мой палец скользит по клеенке и вдруг я чувствую острую шероховатость..."
Я ощущаю рукой гвоздь.
Как это? "Ощущать гвоздь" - это слишком сложно. Можно увидеть гвоздь - а точнее шляпку - можно почувствовать подушечкой пальца холодок металла, можно сжать его пальцами и ощутить твердость, ...

Мишель, старайся писать только простые ощущения, восприятия. Даже если они кажутся тебе глупыми.

:)

И помни о том, что надо еще и собственные впечатления от упражнения запоминать, описывать тут. По крайней мере тогда, когда у тебя станут получаться вот такие вот описания.

Сэнкс
09.01.2008, 16:24
Слышится гудок проехавшей машины.
Откуда знаешь, что машина проехала? = "Слышится короткий, отдаленный гудящий звук..."
Видится футбольное поле.
Ок.
Чувствуется боль в плече.
Не рассматриваем внутренние ощущения.
Ощущается недостаток сил.
Непонятно как это ощущается. Это сложное, комплексное восприятие.
Замечаются перемены в обстановке.
Какие?
Прокручивается вчерашний разговор.
Где?
Видится иной аспект заданной темы.
Как это?

Мишель, только САМЫЕ ПРОСТЫЕ ВОСПРИЯТИЯ!!! И в 1 и во 2 упражнении.

Михаль
09.01.2008, 16:39
О.К.!Спасибо,Дима,что порядок навел и со мной занимаешься.
УПРАЖНЕНИЕ НОМЕР ОДИН.
Я чувствую пальцами мягкий материал скатерти.
Я слышу мелодию.
Я вижу текст на экране.
Я ощущаю во рту сладкий вкус конфеты.
Я слышу звук льющейся воды.
Я прихлебываю горячий чай и он обжигает мне рот и губы.
Я вижу лист белой бумаги.
Упражнение номер два
Слышится шорох бумаги.
Видится цветная игрушка.
Слышится тиканье часов.
Ощущается холодная вода.
Видится картина на стене.
Слышатся шаги.

Михаль
09.01.2008, 16:52
Дима,чуть оторвусь от компа,потом посмотрю обязательно..Спасибо.

Сэнкс
09.01.2008, 16:53
Мишель, ОК!
:)

Теперь постарайся вспомнить и описать разницу между своими состояниями при выполнении 1 и 2 упражнения. Возможно, для этого тебе понадобиться прочитать уже написанные. Возможно выполнить новые.

Михаль
09.01.2008, 19:42
:king:Сэнки. Ощущение эгоистическое..:new_russian:
С "Я" БЫЛО ЛЕГЧЕ..:flowers::love:

Михаль
09.01.2008, 19:59
Для закрепления.Упражнение первое.
Я чувствую рукой холод клавиатуры.
Я вижу синеватую поверхность экрана.
Я слышу стук в дверь.
Я чувствую запах духов.
Я слышу трель будильника.
(Как-то легче с "я" пишется,может,себя представляю конкретно, не абстрактно.
Сегодня я дала какой-то совет,а что посоветовала,-не знаю сама,но корни его -из этих упражнений.
Одна девушка в виртуале жаловалась на депрессию.
И сказала,что надо ей пожелать что-то доброе и хорошее,тогда ей повезет ....и все у нее пройдет..
Я сказала следующее...(надо повторять за мной)
"Я наливаю себе горячий чай.
Я пью его медленно-медленно,с удовольствием.
Я я ОЩУЩАЮ разливающееся тепло по рту,горлу,груди,животу.
я ВЫПИВАЮ чай из чашки не до конца.
Я выливаю примерно треть напитка с силой и злостью.
Я умываюсь.
Я ощущаю холодную воду из крана.
Я теперь чувствую,что все хорошее -сбудется)



Упражнение два.

Слышится голос телеведущего.
Видится двор из окна.
Чувствуется тепло от плиты.
Ощущается холод от клавиатуры компьютора.
Слышится смех.

Михаль
11.01.2008, 00:39
Сэнки,давай ,руководи..А то я отбилась от обучения..

Сэнкс
11.01.2008, 01:02
Ой, я не заметил твоего ответа!

Я чувствую рукой холод клавиатуры.
Я вижу синеватую поверхность экрана.
Я слышу стук в дверь.

Откуда знаешь, что в дверь? Опыт? Нельзя!
Я чувствую запах духов.
Просто какой-то запах - опиши его. Духов - это лишнее, опыт.
Я слышу трель будильника.
Тоже самое. Описывай звук, восприятие, а не его источник предполагаемый.
(Как-то легче с "я" пишется,может,себя представляю конкретно, не абстрактно.

Аналогично и у меня...

"Я наливаю себе горячий чай.
Я пью его медленно-медленно,с удовольствием.
Я я ОЩУЩАЮ разливающееся тепло по рту,горлу,груди,животу.
я ВЫПИВАЮ чай из чашки не до конца.
Я выливаю примерно треть напитка с силой и злостью.
Я умываюсь.
Я ощущаю холодную воду из крана.
Я теперь чувствую,что все хорошее -сбудется)

Это только начало! Молодец, что стала искать применение новым навыкам!

Слышится голос телеведущего.
Опять описываешь не восприятие а источник.
Видится двор из окна.
Ок
Чувствуется тепло от плиты.
Уточни, чем чувствуется.
Ощущается холод от клавиатуры компьютора.
Уточни.
Слышится смех.
Ок.

Мишель, переработай эти же самые тексты, работу над ошибками проведи.
:)
Когда все станет идеально - двинемся дальше.

Михаль
11.01.2008, 14:21
Привет!
Переделываю.
1.Я вижу белый экран.
2.Я слышу громкий стук.
3.Я ощущаю сладкий запах
4.Я ощущаю холодную влагу.
5. Я слышу тихую музыку.


Видится разноцветная картинка на экране.
Слышится резкий и громкий гудок
Чувствуется слабый,приятный и нежный запах
Чувствуется лицом и шеей тепло от плиты
Ощущается пальцами холод клавиатуры компьютора.
Слышится радостный смех в комнате

Сэнкс
11.01.2008, 14:59
1.Я вижу белый экран.
2.Я слышу громкий стук.
3.Я ощущаю сладкий запах
Сладкий - это вкус, а не запах... Я и сам не знаю как правильно и точно описывать запахи.
4.Я ощущаю холодную влагу.
Уточни, чем ощущаешь.
5. Я слышу тихую музыку.
Ок.


Видится разноцветная картинка на экране.
Слышится резкий и громкий гудок
Чувствуется слабый,приятный и нежный запах
Приятный - это умозаключение. Нежный - тоже. Ищи прямые, точные слова, описывающие восприятие...
Чувствуется лицом и шеей тепло от плиты
Вот, Ок. Только оно чувствуется неодновременно, а последовательно. Попробуй проверить. Что за чем у тебя ощутится.
Ощущается пальцами холод клавиатуры компьютора.
Ок.
Слышится радостный смех в комнате
Радостный? С чего ты взяла? Радостность не является восприятием.

Дальше.

Попробуй описывать восприятия более комплексно: Я посмотрела туда-то и увидела то-то.
"Что-то осозналось, привлекло внимание, ты стала активно воспринимать и восприняла нечто..." как-то вот так...

Михаль
11.01.2008, 15:52
Дима,сделаю обязательно,чуть попозже.Поняла.Спасибо.

Михаль
11.01.2008, 20:39
Как я нахожусь в комнате,не имеющей обогревателя.
Я включила компьютор и увидела белый экран.
Потом рукой ощутила холод компьюторной мышки и влажность холодной клавиатуры.
Мое тело-,плечи и руки,... ощутило холодный поток воздуха от окна и покрылось мурашками.Я пошла на кухню и мои глаза ощутили сначала свет лампы,светящейся на потолке.Я потрогала чайник,пальцы чувствуют его холодную эмаль.Нагреваю. Вижу горящую лампочку на его корпусе,а потом и пар из его носика. Потом я налила горячую воду из чайника в стакан и рукой ощутила теплый фарфор чашки. Рукой чувствую мягкость хлеба .Глаза видят чаинки и чай-золотистого цвета,рука чувствует горячий стакан.Я двумя руками держу чашку и мои руки согреваются от теплой чашки.На плите варится суп и ощущается запах супа.

Сэнкс
11.01.2008, 23:28
Мишель, ты улетела в прошлое время. Переработай то же описание, чтобы время стало "Здесь и сейчасным".

Михаль
12.01.2008, 00:29
Я включаю компьютор и вижу белый экран..Потом рукой ощущаю холод компьюторной мышки и влажность холодной клавиатуры.Мое тело-,плечи и руки,... ощущают холодный поток воздуха от окна и покрываются мурашками.
Иду на кухню и мои глаза ощущают сначала свет лампы,светящейся на потолке.Я трогаю чайник,пальцы чувствуют его холодную эмаль.Нагреваю. Вижу горящую лампочку на его корпусе,а потом и пар из его носика. Потом я наливаю горячую воду из чайника в стакан и ощущаю рукой его теплую гладкую поверхность ,дотрагиваюсь до буханки хлеба и чувствую мягкость хлеба .Глаза видят чаинки и чай-золотистого цвета,руки чувствуют горячий стакан.Я двумя руками держу стеклянный стакан и мои руки согреваются от его теплой поверхности.На плите варится суп и ощущается запах супа.

Сэнкс
12.01.2008, 00:47
Давай ка я попробую переработать твое описание! Для тебя.

Когда ты включаешь компьютер - твой взгляд задерживается на белом экране. Твоя правая рука касается компьютерной мышки, ощущая ее холодность. Левая рука касается клавиатуры и тебе чувствуется ее влажная прохлада. Ты переключаешь внимание на свое тело и замечаешь холодный поток воздуха, касающийся твоих плеч и рук. Ты осознаешь мурашки, покрывающие твое тело... Входя в кухню, ты бросаешь взгляд вверх и видишь яркий свет, исходящий от лампы на потолке. Ты трогаешь чайник и чувствуешь холодную эмаль. Включив его, ты замечаешь загоревшуюся на его корпусе лампочку и некоторое время смотришь на нее. Через некоторое время, ты видишь струйку пара, выходящую из его носика. ....

Мишель, ты уже описываешь целую сцену, растянутую во времени.

Можешь попробовать и так. С другой стороны, проще - и с тем же учебным эффектом - описывать именно одну ситуацию, одну зону, одно место.

Михаль
12.01.2008, 01:15
Дима,опять я чего-то неправильно сделала?Во бестолковая!
Пробую опять.
Я сижу за компьютером и вижу черные буквы на белом экране.
Правой рукой я набираю текст,ощущая пальцами влажную холодность кнопок.Левая рука лежит на столе и ощущает гладкость холодной полировки.
От окна веет холодом.Мое тело ощущает этот поток холодного воздуха и покрывается мурашками.
Холодный воздух ощущают и ноги ,так как каменный пол холодит даже сквозь тапочки,сковывая ступни холодом.
Я вижу неяркий свет лампы под потолком.

Сэнкс
12.01.2008, 01:35
Описания только на первый взгляд кажутся простыми. А на самом деле - они вытаскивают тебя из привычного способа мыслить, вести речь. Именно потому так сложно в них удержаться. В обычной речи, часто восприятия мира уже подменены домыслами. Вот, у тебя относительно мало прямых восприятий - они сразу, бессознательно становятся "бегущей строкой" умозаключений...

Быстро только кошки родятся. И еще. Ты должна хвалить себя, когда у тебя получается правильно составить фразу. А ошибки - они должны быть.

Мишель, давай так. Ты пишешь некое описание и мы доводим его до идеального состояния. Потом беремся за следующее. Нумеруй предложения от 1 до 7.

Одно предложение - одно восприятие.
Упоминать действия - только те, которые ведут к восприятию.

1. Я сижу за компьютером и вижу черные буквы на белом экране.
- Я осознаю свое тело, сидящее (на стуле?). Мои глаза поднимаются вверх, я смотрю на белый экран и вижу черные буквы на его фоне.

2. Правой рукой я набираю текст,ощущая пальцами влажную холодность кнопок.
- Набирая правой рукой текст, я ощущаю пальцами влажную холодность кнопок.

3. Левая рука лежит на столе и ощущает гладкость холодной полировки.
- Моя левая рука лежит на столе и я ощущаю холод полировки и ее гладкость.

4. От окна веет холодом.
(это не восприятие, а уже заключение, взявшееся из следующего предложения)

5. Мое тело ощущает этот поток холодного воздуха и покрывается мурашками.
... и я чувствую, как оно покрывается мурашками.

6. Холодный воздух ощущают и ноги, так как каменный пол холодит даже сквозь тапочки,сковывая ступни холодом.
...и мои ноги (а вот про тапочки и каменный пол - это уже опять пошли рассуждения)

7. Я вижу неяркий свет лампы под потолком.
Ок.

:)

Давай, пиши еще описание.

Михаль
12.01.2008, 01:50
1.Я вижу белый экран компьютора
на котором черные буквы.
2.Я ощущаю правой рукой холодную клавиатуру.
3Я ощущаю локтем левой руки гладкость полировки стола.
4.Я слышу музыку .
5.Я пью чай и горячая вода согревает мои губы , рот и тело.
6.Я сижу на стуле и моему телу тепло и удобно.

Михаль
12.01.2008, 01:54
1.Слышится резкий свист.
2.Видится темный двор.
3.Ощущаются пальцами холодные кнопки клавиатуры.

4.Ощущается рукой горячая вода в стакане.
5.Ощущается устойчивость стула под моим телом.
Все,спасибо,на сегодня все,спокойной ночи..
Завтра вернусь..

Сэнкс
12.01.2008, 02:39
Вопросы для самопроверки Я-описаний:

1. Во всех предложениях есть личные местоимения?
2. Во всех предложениях описан акты элементарных восприятий?
3. Если в предложениях описаны активные действия, то это действия ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ для получения восприятия?
4. Если в предложениях описаны действия не обязательные для получения восприятия - то указано ли явным образом то, что они ОСОЗНАЮТСЯ?
5. В каждом предложении описывается только одно элементарное восприятие?
6. В предложениях отсутствуют указания о внутренних переживаниях?

Вопросы для самопроверки безличных описаний:

1. Во всех предложениях есть ментальные глаголы, означающие восприятия?
2. Во всех предложениях описан акты элементарных восприятий?
3. Все ли действия указаны в пассивной форме, пассивном залоге?
4. В каждом предложении описывается только одно элементарное восприятие?
5. В предложениях отсутствуют указания о внутренних переживаниях?

Михаль
12.01.2008, 15:30
Дима, честное слово,не знаю..
Пробую опять.Исправляй,ругайся.Можешь меня побить выиртуально..
Я устойчиво сижу на стуле и руками чувствую гладкость его поверхности в районе подлокотников.Я чувствую руками гладкость поверхности стола.
Я смотрю на включенный компьютор и вижу светло-серый экран и черные слова.
Я вижу двор изо кна.
Я вижу стопку книг на столе.
Видится пыль на полировке.
Слышится тиканье часов.
Чувствуется холодный воздух со стороны окна.

Я чувствую холодный поток воздуха в районе шеи и плеч.
Я ощущаю тепло от горящей газовой горелки лицом , шеей и поднятыми над горелкой ладонями.Мой тело медленно согревается.

Сэнкс
13.01.2008, 01:31
Я ругаться не собирался. :)

Я составляю, по ходу наших разборок, вот например список вопросов для самопроверки.

Добавляю вопрос №7 (№6 для безличных описаний)

7. В предложении отсутствуют слова, обозначающие умозаключения (например: устойчиво, включенный)

И еще:

8. В предложении нет словосочетаний, слов которые требуют уточнения (например: со стороны окна - а где окно? Справа, слева?)

Мишель, все в порядке, у тебя есть прогресс.

Теперь просмотри сама свои описания и проверь КАЖДОЕ предложение соответствующими вопросами. Подкорректируй, если найдешь ошибки.

Михаль
13.01.2008, 12:01
Я сижу на стуле откинувшись на спинку.
Ощущаю , как тело распласталось на стуле и чувствует холодную эмаль пластмассы .Мои локти покрылись мурашками от того, что кожа на них чувствует холодную влагу подлокотника.
Мои глаза видят обстановку в комнате,пейзаж за окном,солнечный свет,экран компьютора.

Ощущается холодный ветерок слева от окна ,который чувствуют кисти рук,шея и левая часть лица.
Прямо перед собой ,на столике с компьютером стоит чашка с чаем, из которой видится серо-белый пар.
Вижу лежащую цветную книгу и тонкую тетрадь на столе .
На обложке тетради видится написанное авторучкой название.

Сэнкс
14.01.2008, 11:52
Мишель, попробуй самопроверить свое описание.
Я составил отдельный список вот тут (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=4227).

Хорошо, если ты процесс рассуждений/самопроверки напишешь здесь.

Михаль
15.01.2008, 02:30
1.Я осознаю,что прочно сижу на стуле .Ощущается спиной его холодная гладкость.(мне кажется ,что так меньше слов и конкретнее)
2.Я сильнее чувствую холод пластикового покрытия голыми локтями.Замечается наличие мурашек на локтях.(сделала сравнительный оборот)
3.Мои глаза видят обстановку в комнате,пейзаж за окном,солнечный свет,экран компьютора.(здесь нормально)
4.Левая часть тела чувствует поток холодного воздуха из окна.
5.Лицо согревается паром из чашки с чаем.
6.Я ПЬЮ ЧАЙ И чувствую тепло от горячей воды,разливающейся по телу.
7.я вижу на столе цветную книгу и тонкую тетрадь (НОРМАЛЬНО)
На обложке тетради видится написанное авторучкой название.

Сэнкс
15.01.2008, 14:33
1. Я осознаю, что прочно сижу на стуле.
?. Ощущается спиной его холодная гладкость.

2. Я сильнее чувствую холод пластикового покрытия голыми локтями.
?. Замечается наличие мурашек на локтях.
Глазами или На ощупь? - в упражнении 1, 2 - надо писать конкретно.

(сделала сравнительный оборот)
Их как раз наоборот! НАДО ИЗБЕГАТЬ! :)

3.Мои глаза видят обстановку в комнате,пейзаж за окном,солнечный свет,экран компьютора.
Ок, хотя, наверное, лучше пока не перегружать предложения множеством восприятий. Ты же в нем несколько описываешь восприятий...

4.Левая часть тела чувствует поток холодного воздуха из окна.
Ок.

5.Лицо согревается паром из чашки с чаем.
Нет ментального глагола. Нет восприятия. Типа, "чувствую"

6.Я ПЬЮ ЧАЙ И чувствую тепло от горячей воды,разливающейся по телу.
Надеюсь, не облившись. ;)

7.я вижу на столе цветную книгу и тонкую тетрадь/
Ок. Хотя тонкую - это сравнение.

?. На обложке тетради видится написанное авторучкой название.
Откуда знаешь?

Мишель, здесь у тебя написаны предложения для упражнения 1 и упражнения 2. Ты так и хотела написать?


Вперед торопиться не надо. Пока еще у тебя проскакивают интерпретации. Когда перестанут проскакивать - продолжим и перейдем к следующим упражнениям.

Михаль
17.01.2008, 19:11
Привет!Пробую еще:
Я еду в автобусе и всем своим телом чувствую его легкое покачивание.Я сижу у окна.Я чувствую руками прочные подлокотники.
Я чувствую удобную расслабленность тела.
Видятся разные пейзажи за окном.
Я вижу людей,автобусы и машины.
Я ясно слышу слышу шумы и разговоры. Я все более ощущаю покачивание автобуса.Я слышу негромкую музыку..Моя правая щека ощущает мягкую и ворсистую поверхность кресла. Ощущается лбом холодная поверхность стекла.Потом я ощущаю неожиданную полную потерю ощущений и приятную тяжесть тела.
Я засыпаю.
Потом я чувствую толчок и удар в лоб холодного стекла.
Автобус тормозит.
Я ощущаю пробуждение.Ощущается холодный воздух в салоне автобуса.Чувствуется,что мои лицо и руки замерзли.

Сэнкс
18.01.2008, 01:41
Мишель, уже очень даже хорошо!

Ты видимо хочешь сохранить связность рассказа и потому включаешь туда промежуточные предложения, которые формально-то не подходят к заданию. Ну да ладно.

Попробуй теперь переписать свой текст так, как если бы ты описывала восприятия другого человека, например:
Я еду в автобусе и всем своим телом чувствую его легкое покачивание.
Ты едешь в автобусе, чувствуя своим телом его покачивание.
Я сижу у окна.
А вот такие предложения - убирай. Почему? Потому, что когда ты рассказываешь для кого-то, человек начинает представлять себе мысленно ситуацию. Постепенно, по ходу твоих предложений. И если ты сказала ему про "едешь в автобусе" - он себя представил. И если он представил себя стоящим у окна, а ты ему говоришь " ты сидишь у окна" - то он вышибается из погружения в свои грезы. Что-то не так! говорит он себе. А у него ВСЕ должно быть так.

Старайся применять чувственные термины, но в нужных местах размытые, обобщенные.

Михаль
19.01.2008, 00:57
Ты едешь в автобусе и чувствуешь его покачивание..Твои локти лежат на подлокотниках кресла и ты ощущаешь их устойчивость и мягкость.Тебе видятся разные пейзажи.Ты видишь людей,автобусы и машины.Ты ясно слышишь разговоры и шумы.Потом ты сильнее ощущаешь движение автобуса и его покачивание.Ты слышишь музыку.Твоя щека ,повернутая к окну,ощущает мягое ворсистое кресло.Пальцем ты дотрагиваешься до стекла и ощущаешь его влажность.
Ты видишь, как перевозят большую машину.Постепенно ты ощущаешь только тяжесть тела и полное отсутствие звуков и картинок. Отдаляющаяся действительность наполняет твое тело тяжестью и покоем.Ты полностью засыпаешь.
Тебе снится море и пляж.
Видится дельфин.
Неожиданно твой лоб ощущает боль и влагу прикосновения холодного стекла.
Ты открываешь глаза и пока не совсем понимаешь происходящее.Слышится голос водителя и пассажиров.
Ты ощущаешь действительность.

Маричка
19.01.2008, 08:32
Если бы я увидела как перевозят большую машину, то фиг ли сразу после этого заснула. Я люблю огромные машины. :) И маленькие изящные. :)

Сорри за офф. :)

Сэнкс
21.01.2008, 00:39
Ты описала ситуацию, которая может быть вполне "транс-формирУющей" в том случае, если ты Ты едешь в автобусе и чувствуешь его покачивание..Твои локти лежат на подлокотниках кресла и ты ощущаешь их устойчивость и мягкость.Тебе видятся разные реально видишь происходящее. Если же нет - то есть риск ошибиться. Впрочем, он всегда есть... Тут как раз и важно отслеживать обратную связь.

Т.е. если ты не уверена, что пассажир сидит - ведь в автобусе он может и стоять тоже (что наверняка не относится к рейсовому, чисто сидячему автобусу, который ты описала) - то ты можешь "бросать" пробные шары и следить за реакцией. Например, сказать "и вы сидите... либо стоите..." после чего УВИДЕТЬ реакцию и продолжить уже ЗНАЯ воображает некто себя "сидячим" или "стоячим".

Далее, я буду ставить вопросы в тех местах, к которым у меня есть эээ... вопросы. :) Я исхожу из предположения, что ты (твой собеседник) реально воспринимают то, что ты описываешь, поэтому не задаю вопросов типа: "А ты уверена ли, что он видит людей и автобусы? Может он на загородной трассе во чистом поле?"

Ты едешь в автобусе и чувствуешь его покачивание.
Твои локти лежат на подлокотниках кресла и ты ощущаешь их устойчивость? и мягкость. Тебе видятся разные? пейзажи. Ты видишь людей, автобусы и машины. Ты ясно? слышишь разговоры? и шумы. Потом ты сильнее?? ощущаешь движение(как ощущается движение? прижимает к спинке стула?) автобуса и его покачивание. Ты слышишь музыку. Твоя щека, повернутая к окну, ощущает мягое ворсистое кресло. Пальцем ты дотрагиваешься до стекла и ощущаешь его влажность.
Ты видишь, как? перевозят большую машину.

Постепенно ты ощущаешь только тяжесть тела и полное отсутствие звуков и картинок. Отдаляющаяся действительность наполняет твое тело тяжестью и покоем.Ты полностью засыпаешь. (Здесь уже пошло программирование. А мы пока с восприятиями разбираемся)

Тебе снится море и пляж.
Видится дельфин.(пока это рано "навеевать")
Неожиданно твой лоб ощущает боль и влагу прикосновения холодного стекла.(дейтвитльно, неожиданно! На море-то!)
Ты открываешь глаза и пока не совсем понимаешь происходящее. ?Слышится голос водителя и пассажиров.
Ты ощущаешь действительность.?

Мишель, поспешаем медленно.

Михаль
21.01.2008, 00:51
Дима,а что делать,-написать еще одну такую ситуацию?Я не очень задание поняла.
Спасибки за обучение.

Сэнкс
21.01.2008, 01:19
Я не очень задание поняла
Попробуй понять, почему я поставил тебе вопросы к твоим фразам. Попробуй переделать эти фразы так, чтобы они описывали восприятия по оговоренным нами правилам.
Спасибки за обучение.
:)

Вспомогательное упражнение:
Напиши как можно больше существительных, описывающих характер восприятия для трех модальностей - слуха, зрения, ощущений:
Например:
шум, шорох, скрежет, грохот, стук, ...
свет, зелень, вспышка, пятно, блеск, силуэт, ...
тепло, острота, мягкость, гладкость, ...

Для себя заметь, где искать слова проще.
(Пока я писал тебе образцы - я понял, что для меня проще всего звуковые слова. Как ни странно... А на В и К я притормаживал. Это значит, что я и сам займусь таким же упражнением. :D)

Михаль
21.01.2008, 15:14
Добрый день..У меня сын сильно болеет,если я исчезну,или пропаду на время,не обижайтесь..
Попробую опять.
Ты едешь в автобусе и чувствуешь его равномерное покачивание.Своим телом и локтями ты ощущаешь ворсистую мягкость кресла и устойчивость подлокотников...,ощущается также полный приятный покой.Твоя шея расслаблена и голова покоится на спинке кресла,ощущая повернутой к окну щекой ее ворсистость и мягкость..
Твои локти ,свободно лежащие на подлокотниках, не напряжены и расслаблены.
Согнутые в коленях ноги чуть приподняты на удобную подставку.Ушами ты слышишь музыку и почему-то думаешь,что знаешь ее и мысленно напеваешь вместе с радио.Ты слышишь разговор ,но никак не вникаешь в него, он слышится каким-то фоном, а мозг лишь отмечает содержание,громкость голоса,эмоции говорящих.
Пальцем левой руки ты проводишь рукой по запотевшему стеклу полоску и чувствуешь влажность и холод стекла.
Видится яркая красная большая машина.Шатается и скрежещет на большой железке.
Думается тебе,-она прикреплена к ней..
Ощущается внутренний интерес к необычности этой сцены и шуму за окном.
Покачивание автобуса становится сильнее.Ты ничего не чувствуешь и мысленно не реагируешь ни на что.
Тебе очень приятно и тепло.Все ощущается неважным,кроме этого покоя.
Вдруг ты ощущаешь холод стекла и сначала не понимаешь что это,где ты,кто ты.
Потом ты понимаешь ,что это чувствуется от прикосновения лбом и носом к стеклу..
Потом ты просыпаешься и ощущаешь действительность яснее.

Михаль
21.01.2008, 15:24
Шум,крик,шопот,разговоры,музыка,грохот,журчание,пе ние,стрекотание,завывание,скрежет
Мягкость,жесткость,теплота,холод,жар,покалывание,ж жение,боль,удар,поглаживание.
Картина,пейзаж,силуэт,контур,рисунок,очертание,вид ,зрелище,действие,ситуация.

Михаль
22.01.2008, 14:37
Дима!Ты ,наверное,не видишь,что я написала упражнение!Ау!

Сэнкс
22.01.2008, 23:56
Мишель, обрати внимание - для визуальной модальности ты привела такие слова:
"Действие", "ситуация"... Интересно, почему?

Поработай еще над словами, которые обозначают визуальный опыт, визуальные восприятия, то что видится. После этого напиши небольшое описание ТОЛЬКО ВИЗУАЛЬНЫХ восприятий.

Михаль
23.01.2008, 01:22
Слуховые:
Голос,звук,шопот,шаги,топот,шум дождя,завывание ветра,шум двигателей,шум мотора,всхлипывания,крик,раскаты грома,звук барабана,пение,шум дискотеки.
Зрительные:Цветные краски,рисунок,чертеж, картина в музее, спектакль Тюза,сцена из оперы,парта,стол,стул,доска, молодая учительница, зоопарк,звери,садовник, белое молоко,зеленая трава, розовые тюльпаны.
Ощущений:
Мягкий,Жесткий,Терпкий.горький,сладкий,кислый,упру гий,шероховатый,гладкий,теплый,горячий,холодный,бо лезненный(удар),черствый.

Sergey
23.01.2008, 10:38
Мишель
Есть отрывок из «Алисы в стране чудес» - где Алиса беседует с Соней.
- Ты можешь представить себе множество?
- Простите, множество чего?
- А ничего, просто множество.
:)

Очень многие слова в нашем языке как раз и представляют собой такие вот «множества». Пытаясь представить их мы получаем парадокс. Например:
- Ты можешь представить себе «вид»? Какой? Никакой, просто «вид».
- Ты можешь представить себе «зрелище»? Какое? Никакое, просто «зрелище».
- Ты можешь представить себе «действие»? Какое? Никакое, просто «действие».
- Ты можешь представить себе «ситуацию»? Какую? Никакую, просто «ситуацию».
- Ты можешь представить себе «спектакль»? Какой? Никакую, просто «спектакль».
- Ты можешь представить себе «сцену из оперы»? Какую сцену? Никакую, просто «сцену».

Все дело в том, что многие слова в языке носят обобщенный характер. Для передачи информации эти слова подходят отлично. Но для описания ощущений – нужно использовать другие слова. Потому что ощущения всегда конкретны.

Для того, чтобы корректно описать свои ощущения, твои понятия нужно конкретизировать. Ну например.
«Я вижу зоопарк». Зоопарк – слишком общее понятие. Что конкретно я вижу?
Стены, клетки, обезьянка, бегемот, женщина в униформе, ребенок, асфальт, небо над головой.

Попробуй конкретизировать свои зрительные образы.

Михаль
23.01.2008, 17:38
Я слышу лязганье вагонов,скрежет рельс,шум приближающегося поезда..
Я слышу музыку-она мне знакома,голос очень приятный,красивый,напоминает Хворостовского..
Я слышу стук на подоконнике.Это стучат капли дождя.Он слышится редко,потом чаще,и постепенно стучит и стучит,раскачивая вибрирующий подоконник..
Я вижу клетку с массивными прутьями,из стали,за которыми находится лев,с гривой и большими клыками.
Я вижу цветную нитку,она прочная,но усики у бабочки тоньше,и крылья у бабочки многоцветнее..

Сэнкс
23.01.2008, 18:33
Мишель, ты прочитала мое последнее задание? Я предлагал составить описание ТОЛЬКО ВИЗУАЛЬНЫХ восприятий.

Обрати внимание ан интересный момент - в качестве слов, относящихся к визуальному восприятию у тебя перечислены (выше) просто объекты!

Сравни: Шум, треск и Картина, Звери

Какие могут быть слова (существительныне) , относящиеся исключительно к визуальному восприятию?

Яркость, контраст, цвет, пятно, контур, силует, .... продолжи.

Михаль
23.01.2008, 20:44
Цвет,силуэт,контур,яркость,цвет,пятно,очертание,га мма полутонов,блеск,позолота,движение,квадрат,круг,тем нота,свет.


Звук,лязганье,шопот,бормотанье,шаги,потрескивание, топот,попискивание,треск.


Мягкость,жесткость,холодность,теплота,шероховатост ь,гладкость.

Сэнкс
24.01.2008, 00:40
Что это было?

Михаль
24.01.2008, 10:42
Сэнки,ты просил написать существительные,относящиеся к модальному восприятию.Зрительные,слуховые,тактильные.Написала ..
Что-то не так?

Сэнкс
24.01.2008, 17:36
Сэнки,ты просил написать
Я уже два поста подряд последних прошу тебя полностью переключиться на визуальную систему. Она у тебя самая непроработанная.

Михаль
24.01.2008, 17:38
Дима.,прости..,я не поняла.И еще просьба,объяснить мне,"как это"-делается..

Сэнкс
24.01.2008, 18:24
Очень просто. Ты составляешь описания ТОЛЬКО того, что ты видишь. ТОЛЬКО словами визуальной модальности. И слова подбираешь только те, которые относятся к вИдению, смотрению.

Я вижу твой пост и читаю его - черные буквы на синеватом фоне. Красные пятна аватара привлекают мое внимание и я перевожу взгляд чуть влево и смотрю на красный цветок. Я вижу, что глаза девушки закрыты красной полосой, вижу темные волосы. Под аватаром ярко горят зелененькие квадратики. Левые чуть темнее правых. Мигает курсор на белом фоне. Вижу синюю автоподпись. Тень от рук заметна на блестящих клавишах клавиатуры. ... ... и так далее.

ТОЛЬКО ТО, что ты видишь. и ЗАСТАВЛЯЙ себя отказаться от других слов, вплоть до того, что ИЗБЕГАЙ фраз типа "свет падает". Ибо - падает - это уже уклон в кинестетику. Скорее всего это будет тебе трудно сделать. Однако, это будет полезно для развития восприятий. Зрительное восприятие у тебя по сравнению с другими - не очень осознается. Это подсознательное твое восприятие. Ключ к твоему трансовому состоянию. Наверное.

Михаль
24.01.2008, 19:22
Ого!Как интересно!
Ну,к делу..
Я смотрю на окно и вижу серовато-розовую пелену облаков.Они похожи на крем для торта,-сбитые и светлые..Чуть правее,-есть маленькие яркие звезды,они- вроде пламени свечи..Если смотреть ниже,-то вижу дома,которые от надвигающейся темноты смотрятся темными,почти серыми...На них вверху замечаю более светлое пятно на стене,чем ,скажем,боковые стены здания..Яркий свет разного цвета лампочек освещает более светлую часть стены.
Он горит у каждой лампочки различно .И поэтому освещаемая поверхность стены обозначивается серым ,бежевым,синим и белым цветом..
Черный асфальт темнеет внизу.Деревья зеленые,с разными по насыщенности зелеными листьями.Есть желтые листья.,есть синие листья..Такими они кажутся от электрического света лампочек,но все они блестящие,чистые.Прошел крупный дождь..Светлые,блестящие,зеркальные пятна воды- лужи блестят в темноте.Листья украшены серебряными дождинками..

Сэнкс
24.01.2008, 20:11
Ого!Как интересно!
А то!

Теперь давай СМОТРЕТЬ, что ты написала. ;)
Действительно, ты описала ТОЛЬКО визуальные восприятия. Отлично!

Обрати внимание, как много у тебя различного рода сравнений в описании.
Остались интерпретации, умозаключения.
Есть размытые, неконкретные слова.

Я смотрю на окно и вижу серовато-розовую пелену облаков.
Они похожи на крем для торта,-сбитые и светлые..
Чуть правее,-есть маленькие яркие звезды,они- вроде пламени свечи..
Если смотреть ниже,-то вижу дома,которые от надвигающейся темноты смотрятся темными,почти серыми...
На них вверху замечаю более светлое пятно на стене,чем ,скажем,боковые стены здания..
Яркий свет разного цвета лампочек освещает более светлую часть стены.
Он горит у каждой лампочки различно .
И поэтому освещаемая поверхность стены обозначивается серым ,бежевым,синим и белым цветом..
Черный асфальт темнеет внизу.
Деревья зеленые,с разными по насыщенности зелеными листьями.
Есть желтые листья.,есть синие листья..
Такими они кажутся от электрического света лампочек,но все они блестящие,чистые.
Прошел крупный дождь..
Светлые,блестящие,зеркальные пятна воды- лужи блестят в темноте.
Листья украшены серебряными дождинками..

Михаль
24.01.2008, 22:10
Дима,и это плохо или хорошо?Что с этим делать,не поняла?

Сэнкс
25.01.2008, 00:42
Для начала просто заметь эти особенности. А потом, в рамках упражнения добивайся описания именно прямых восприятий. Соблюдения правил. Без сравнений. Без интерпретаций. Это основное. И пока что - работай только с визуальной системой. Остальные у тебя легко идут.

Михаль
25.01.2008, 00:59
Смотря на свой рабочий стол я вижу на нем серые пятна пыли на светлой,бежевой,гладкой полировке.Дотрагиваясь пальцами до стола я не ощущаю пыль,а лишь потом,рассматривая свои пальцы,я вижу на них-грязно-серый налет..
На столе в беспорядке разбросаны бумажки с записанными на них телефонами,записями,которые сделаны неразборчиво,коряво,маленькими буквами,зелеными и синими чернилами.Белые листы бумаги,-собраны в единую папку под принтером.Я вижу большой экран со светящимся экраном-светло серого цвета и написанные на нем черные буквы и слова.Вижу прозрачный пакет с книгами-красного и черного цвета.Прозрачность стенок пакета позвляет мне рассмотреть и серый ластик и зеленый карандаш.

Сэнкс
25.01.2008, 01:58
Смотря на свой рабочий стол я вижу на нем серые пятна пыли на светлой,бежевой,гладкой полировке.Дотрагиваясь пальцами до стола я не ощущаю пыль,а лишь потом,рассматривая свои пальцы,я вижу на них-грязно-серый налет..
На столе в беспорядке разбросаны бумажки с записанными на них телефонами,записями,которые сделаны неразборчиво,коряво,маленькими буквами,зелеными и синими чернилами.Белые листы бумаги,-собраны в единую папку под принтером.Я вижу большой экран со светящимся экраном-светло серого цвета и написанные на нем черные буквы и слова.Вижу прозрачный пакет с книгами-красного и черного цвета.Прозрачность стенок пакета позвляет мне рассмотреть и серый ластик и зеленый карандаш.

Жирные слова - это кинестетика. О как!!! Впрочем, может я излишне параноюсь...

Михаль
25.01.2008, 02:59
Кинестетика..Так.А это что за зверь..И ,главное,с чем его кушать?:D

Сэнкс
25.01.2008, 20:45
Кинестетика..Так.А это что за зверь
Да, что это за зверь?

Михаль
25.01.2008, 22:29
Угу.:)Ну,попробую без нее.


Рассказ о прогулке.
Сегодня моя подруга позвонила мне по телефону..Мы договорились погулять.
Я увидела подругу в ярко-зеленом жакете.
Я сразу решила его потрогать и ощутила плотную и толстую вязку из грубых ниток.
По словам подруги,жакет достаточно теплый.., а выглядит он несколько большим,каким то крупным,длинным.
Мы вышли на дорогу,-солнце своими теплыми,яркими,золотыми лучами освещало нам дорогу..Деревья в таких лучах смотрелись празднично:
желтые и зеленые листья трепетали на ветру.
Яркая трава с желтыми цветами аккуратно украшала газон.Мы пришли в парк и сели на низкую и синюю скамью,прямо на спинку которой прилетела перламутрово- синяя птичка с черной шапочкой на голове..
Когда птичка сидела на спинке скамьи,-ее крылышки были синими,сиреневыми,васильковыми..Когда полетела,-я увидела,что они черные.

Сэнкс
25.01.2008, 23:51
Мишель, кинестетика - это ощущения.

Потрогать, ощутила, плотную, вязка, грубых, теплый, теплыми, трепетали - это в твоем описании - кинестетика. Это ощущения.

У меня вопрос: каким становится твое внутреннее состояние, когда ты начинаешь СМОТРЕТЬ и ВИДЕТЬ?

Вот ты сидишь сейчас, чувствуешь прикосновение рук, где-то теплее, где-то прохладнее и при этом двигаешь глазами, читая эти слова. И можешь услышать разные звуки - шумит компьютер, просто ощущаешь некое звуковое пространство вокруг себя. Бесшумно произносишь слова, и они уже прочитаны - а ты читаешь дальше и смотришь вперед по строчке. Несколько строк видишь сразу. А они темнеют на светлом фоне. И тут же краем глаза ты можешь увидеть множество других вещей. Сначала те, что совсем рядом, потом те, которые чуть дальше, по обеим сторонам. Самые крайние вещи кажутся серыми - пока ты не посмотришь на них специально - на периферии зрения нет цветов, это особенность цветового восприятия. И они видятся размытыми. Зато любое изменение картинки замечается зрением сразу же. И ты можешь расфокусировав зрение увидеть сразу несколько точек в тексте. Увидеть воображаемые линии, или невидимые треугольники. А если расслабить зрение еще - то ты увидишь что текст похож на лабиринт светлых и темных дорожек-слов. Ты только что прочитала этот лабиринт и теперь можешь мысленно прогуляться по нему. Собственно - я написал этот текст только для того, чтобы ты этот лабиринт смогла увидеть. Замечаешь ли ты как из пробелов между словами получается буква "М"? Это твоя буква, Мишель.

:)

Михаль
26.01.2008, 01:01
Сэнки,:),возможно я вижу ,то,что вижу ,на автомате..Думаю о чем-то другом,делая десять дел сразу.
А вот в Москве ходила в музей.Стояла перед картинами долго-долго...и плакала.
Люди , наверное,думали,то за невростеничка какая..
А мне каждая картина зрительная,...давала звуковую подушку,какой-то музыкальный образ..
Я когда стихи читаю...тоже сразу это представляю..,как спектакль..:yes:

Михаль
26.01.2008, 01:14
Я вот книгу купила Кацудзо Ниши" Полный комплекс упражнений для здоровья и долголетия"..Попробую описать увиденное.
Изучаю глазами черно-белые рисунки."Упражнение "Обнимание солнца с благодарностью и восторгом".Написано черным шрифтом по белому листу..

Дальше,под названием,-четыре женские фигуры,абсолютно одинаковые.Разница- в положении рук.На первой -руки опущены.,пальцы свободо расслаблены..На второй, руки- как будто делают полукруг над головой,поэтому пальцы рук касаются друг друга
На третьей, -руки опущены вниз , немного в стороны..На четвертой-руки развернуты в разные стороны ладонями вниз.

Сэнкс
26.01.2008, 01:42
Ага, Мишель, так и есть - похоже! Ты ЧУВСТВУЕШЬ увиденное и СЛЫШИШЬ его. Это прямо таки бросается в глаза в твоих описаниях. Так оно и проявляется - вот ты говоришь, что плакала, глядя на картины... Картина автоматически, незаметно, необъяснимо - у тебя перешла в ощущения. Чувствуешь, какую интересную вещь мы выяснили мимоходом?

А вот у Странницы, кстати, наоборот - ощущения были туманны, а со зрительными образами - было легко.

Если говорить о гипнозе. Мы же упражнения в рамках изучения гипноза делаем? Так вот - то, что ты затрудняешься делать визуальные описания будет препятствовать установить контакт с визуальным человеком. О! Как раз в тему еще тебе вопрос - ты со Странницей легко можешь общаться, понимаешь ее?

Михаль
26.01.2008, 02:31
Сэнки,:)
у меня нет проблем общаться с Марией.Я легко общаюсь и с ней и с другими, понимаю иногда даже как бы визуально. написанное,"в картинке.".И даже,читая,хорошо ощущаю этого человека,как будто нахожусь рядом..Мне даже иногда чудится тембр этого человека,хотя я не слышала его никогда..:fly:

Михаль
27.01.2008, 19:03
Вот еще раз попробую описать,что мне сегодня понравилось на прогулке..
Я шла и увидела абсолютно голое небольшое дерево без листьев.Кстати,это для нашего региона не характерно,так как все деревья зеленые..
Оно как-то так росло одиноко и было голым,чистым таким казалось....и еще два черных граната болтались на ветру на ветке..
Как мертвые.Как будто Смерть..
Я так думала,стояла,медитировала...,а потом потрогала ветку.Рука вдруг,пальцы коснулись такого нежного бугорка -одного,другого,третьего...
Как будто что-то возрождается,но еще внутри.Дремлет..Пальцы гладят это неродившееся,нежное,тонкое..
Потом подошла к зеленому большому дереву,зеленому,цветущему,с яркими оранжевыми цветами..
Потрогала ствол-он шершавый и холодный.Поговорила с деревом,рассказала ему ,все что хочу,о чем мечтаю..
Оно такое холодное-пальцы ощущали холод и шершавость..

Сэнкс
27.01.2008, 22:04
Мишель, это ты написала спонтанное описание? Или намеренное?

Если намеренное - то как ты планировала его составить?

Мне кажется, что мы отходим от тренировок описаний к литературным текстам. Это, само по себе - прекрасно. Но ведь мы застопорились на визуальности. Я считаю, что рановато пока двигаться дальше в описаниях, пока мы не поработаем как следует с визуальными описаниями.

Михаль
27.01.2008, 22:13
Сэнки,спонтанно получилось:yes:

Михаль
29.01.2008, 21:21
:hamer::no-hooligan::doorknoking:
про меня забыли...:confused::vertag::russian_roulette:

Маричка
29.01.2008, 21:33
Ага, про тебя забудешь :yes: :D:kiss:
Упражнение пиши :cool::p

Сэнкс
29.01.2008, 21:46
Я предлагаю продолжить составлять визуальные описания.

Михаль
29.01.2008, 21:54
Угу,Сэнки..Хорошо..

Я шла по улице и видела яркий солнечный свет..
Ощущала теплоту лучей..Слышала шорох листвы на деревьях..Вдруг я увидела белый клубок и серую стаю птиц вокруг.
Я ощутила интерес и остановилась.
Вдруг белый клубок стал рости и встал на ноги.
Он растопырил белые перья и я увидела ,что это большая птица на желтых ногах..
Он немного побегал и полетел...Почему-то я вдруг вспомнила песню :"Аист на крыше" и начала ее напевать.
Потом я долго аиста вспоминала..

Сэнкс
30.01.2008, 14:18
Визуальное, Аудиальное, Кинестетическое
Интерпретация

Я шла по улице и видела яркий солнечный свет..
Ощущала теплоту лучей..Слышала шорох листвы на деревьях..Вдруг я увидела белый клубок и серую стаю птиц вокруг.
Я ощутила интерес и остановилась.
Вдруг белый клубок стал рости и встал на ноги.
Он растопырил белые перья и я увидела ,что это большая птица на желтых ногах..
Он немного побегал и полетел...Почему-то я вдруг вспомнила песню :"Аист на крыше" и начала ее напевать.
Потом я долго аиста вспоминала..

Как видишь - визуального очень мало, а вспомогательных предложений - много. В учебных целях, мы СПЕЦИАЛЬНО составляем только визуальные описания. Без лишних предложений. Даже если описание кажется литературно убогим. Это так надо!

Михаль
30.01.2008, 16:29
Я открываю книгу и вижу синюю страницу,на которой красно-желтая картинка.
Вижу черный шрифт текста на синей странице и пальцами ощущаю гладкость бумаги.
За окном вижу здание белого цвета.Я вижу струящиеся,бесцветные капли воды за стеклом .Слышу крик ребенка.
Вижу красный,желтый,синий зонты в руках у людей.
Ощущаю холодную струю воздуха кистями рук из открытой форточки.
Подхожу и вижу белый пар из носика чайника.
Наливаю кипяток в чашку и рукой ощущаю ее горячую поверхность..

Сэнкс
30.01.2008, 18:14
Мишель!
только визуальные описания. Без лишних предложений

Это, что???
Наливаю кипяток в чашку и рукой ощущаю ее горячую поверхность..

Михаль
30.01.2008, 18:38
Сэнки,насчет чашки-,это мое личное тактильное визуальное ощущение..Я его чувствую.

Михаль
30.01.2008, 18:55
Сэнки..Не повезло тебе..Ученица попалась тупая..Хи-хи..
Ладно,пробуем еще.


Я сижу на диване и смотрю телевизор.Я вижу популярную певицу.
Она поет.
Я вижу на ней блестящее платье =синего цвета.Я ощущаю боль в глазах от серого экрана телевизора.Я слышу песню из телевизора.
Я вижу тень от изображения на полу.

Сэнкс
30.01.2008, 19:14
Ты сама обрати внимание, насколько ты прикипела к ощущениям и насколько неестественны для тебя визуальные описания!

Я сижу на диване и смотрю телевизор.
Я вижу популярную певицу.
Она поет.
Я вижу на ней блестящее платье =синего цвета.
Я ощущаю боль в глазах от серого экрана телевизора.
Я слышу песню из телевизора.
Я вижу тень от изображения на полу.

Подчеркнуты слова, относящиеся к зрительным восприятиям. Остальное - лишнее. Пиши только предложения где есть визуальные слова. ПОДЧЕРКИВАЙ их. Если нечего подчеркнуть - удаляй предложение из описания. После этого еще раз посмотри на подчеркнутое и реши - останется ли это, если ты закроешь глаза. Если останется - ВЫЧЕРКИВАЙ и выкидывай из описания.

Я смотрю на серый стол. Я вижу светящийся экран. Я поворачиваю голову и вижу свет лампы. Я беру блестящую ручку и рисую каракули. ... ... ...

Михаль
30.01.2008, 19:45
Я смотрю на кастрюлю и вижу пар.
Я вижу разлинованный лист бумаги
Я оглядываюсь и вижу незнакомого человека
Я одеваю блестящую маску и вижу в зеркале незнакомку

Сэнкс
30.01.2008, 19:58
Ок!

Я смотрю на кастрюлю и вижу пар.
+

Я вижу разлинованный лист бумаги
+/- Разлинованный - разлиновывать - производить действия рукой.
?= Я вижу лист бумаги, а на нем я вижу параллельные линии разлиновки. (коряво, немножко... :) )

Я оглядываюсь и вижу незнакомого человека
= Я оглядываюсь и вижу человека

Я одеваю блестящую маску и вижу в зеркале незнакомку[/QUOTE]
+

Мишель, описывай то, что РЕАЛЬНО СЕЙЧАС ВИДИШЬ.

Михаль
30.01.2008, 20:34
Реально вижу в компьюторе на сером экране фотографии Иеро и Сэнкса.
Вижу даты регистрации каждого пользователя.Вижу зеленую полосу.
Вижу зеленый знак в виде цветка.
На сером фоне экрана написаны синим цветом ники тех позьзователей,присутствующих на форуме..Вижу женщину в кпасном с красным цветком.

Сэнкс
31.01.2008, 01:11
Отлично!
Теперь действительно остались только визуальные слова.

Вот именно в таком стиле и поработай над описаниями - составляй их некоторое время и записывай. Учись замечать интерпретации. И обязательно отслеживай свои ощущения, мысли по поводу визуальных описаний.

Михаль
02.02.2008, 00:15
На стене висит телефон.Видится бежевый аппарат и черные кнопки с цифрами на центральной панели .Если подносишь трубку к уху, слышится гудок.
Вверху черной краской написано название фирмы .Внизу есть три прозрачные кнопки.

Сэнкс
02.02.2008, 01:20
Только визуальные восприятия.

Михаль
02.02.2008, 01:34
Все правильно?

Сэнкс
02.02.2008, 01:50
На стене висит телефон.Видится бежевый аппарат и черные кнопки с цифрами на центральной панели .Если подносишь трубку к уху, слышится гудок.
Вверху черной краской написано название фирмы. Внизу есть три прозрачные кнопки.
Неа, не все правильно. Вводные и вспомогательные предложения сейчас не пиши. Выкидывай их из описаний.

Я вижу темный бутон цветка.
Я вижу отблеск поварешки на стекле фотографии в рамке.
Я вижу тень размером с кулак на стене.
Я смотрю вверх и вижу белый потолок.
На потолке я вижу едва заметные продольные линии теней от неровностей штукатурки.
Я вижу кактус.
Я вижу колючки на кактусе.
Я смотрю на зеленые листья кактуса.
Мой взгляд перемещается на дверцу холодильника и я рассматриваю белого пингвина, прилепленного к дверце.
...
..
.
Что ВИЖУ о том и пишу. Просто. Без изысков. Обязательно с "Я"!

Михаль
02.02.2008, 02:33
Я смотрю в зеркало и вижу себя.Я вижу глаза,которые по прежнему ,синего цвета.
Я смотрю на фотографию пятилетней давности и тоже вижу себя.
Я сейчас выгляжу более солидной.Я выгляжку на фотографии моложе,чем я сейчас.
Я смотрю на цветы на окне и вижу их яркий розовый цвет.

Сэнкс
02.02.2008, 02:48
Вот! Именно то, что надо.

Теперь, как и нам надо, в описании остались только визуальные восприятия. Слуховых - нет. Кинестетических - нет. Везде есть Я. Отлично.

Давай теперь постепенно избавляться от интерпретаций. От описания ОПЫТА взамен восприятий. От обращения к ПАМЯТИ, взамен прямого видения.

Что я имею в виду?

"По прежнему" = они и раньше были такими.
"пятилетней давности" = некое воспоминание о дате фотографирования.
"более солидно" = Когда-то выглядела менее солидно. Кроме того непонятно, что значит "выглядеть солидно". НЕепонятно по каким визульным признакам ты сделала эту интерпретацию увиденного.
"Моложе" = тоже самое.

Оставайся в режиме "Я ВИЖУ" и отслеживай интерпретации. Нам они сейчас не нужны.

Михаль
02.02.2008, 17:51
Упражнение 1.

Я иду по серому уличному асфальту .Я смотрюсь в прозрачные бесцветные лужи.Я вижу цветы на газоне.
Я рассматриваю красный цветок и зеленый стебель.
Я вижу желтый окрас маленькой птицы.Я смотрю вверх.на небо и вижу серые облака и желтое солнце.Я смотрю на наручные часы.Я вижу их металлический корпус. Я вижу цифры на белом круге.Я вижу желтые стрелки.

Сэнкс
02.02.2008, 23:50
Великолепно, Мишель! То что надо.
У меня даже замечаний не будет.
:)

Хорошо, если ты уловила суть визуального описания.
Мне интересно, каковы были твои ощущения в процессе составления такого вот описания? Наверняка они отличались от обычных?

Для закрепления результата - сделай еще несколько описаний. Когда у тебя будет время. Просто посмотри вокруг и опиши, что ты ВИДИШЬ. В любой обстановке. На улице, дома, в гостях, ...

А потом двинемся дальше.

Михаль
03.02.2008, 21:55
Упражнение номер 1
Я вышла на улицу и увидела,что асфальт полностью высох,луж нет.
Вижу яркий солнечный свет.
Мои глаза поднимаются вверх и начинают щуриться на свету от ярких лучей.
Я вижу синее небо,с небольшим количеством серых облаков.
Я разглядываю серое облако.
Я перевожу взгляд на зеленый газон и замечаю прозрачные капли дождя на листве.
Я замечаю яркие и сочные красные лепестки распускающихся маков.

Сэнкс
04.02.2008, 16:07
Мишель, Отлично!

Влезла интерпретация "асфальт полностью высох. луж нет." - Ты не можешь увидеть то чего нет. И здесь ты обращаешься к памяти: Был дождь, были лужи... А вот теперь по сравнению с тем, что было - есть изменения.

Михаль
05.02.2008, 01:43
Я вижу синюю ручку.Я вижу на ее колпачке серебристую полоску.
Я беру ее и пробую ею писать.Я вижу,что ручка пишет красным цветом.
Я вижу возле ручки желтый карандаш со сломаным грифелем..
Я пробую писать этим карандашом,но вместо того,чтобы писать,он рвет бумагу.
Я вижу,что грани карандаша немного стерлись.Я замечаю букву "Н" на одной из его граней.
Я вижу серый ластик возле карандаша и ручки.
Я вижу корзинку,где много ручек и карандашей.

Сэнкс
05.02.2008, 15:28
Хорошо! Теперь ты уже достаточно устойчиво придерживаешься визуального описания. Соответственно, я буду больше внимания уделять содержимому описаний.

Я вижу синюю ручку.+
Я вижу на ее колпачке серебристую полоску.+

Я беру ее и пробую ею писать.-
Я вижу, что ручка пишет красным цветом +/-
(Не уверен... Смущает "ручка пишет". То есть активное действие совершает ручка, а не ты. С другой стороны, видишь-то ты. Вобщем, не знаю.+/-)

Я беру ручку, начинаю писать и вижу красные буквы.
(Может быть, как-то так - чтобы не ручка была главным действующим лицом, а ты. Ты пишешь. Ты видишь красные буквы.)

Я вижу возле ручки желтый карандаш со сломаным грифелем..+/-
(Сломаный грифель - это уже мысль в сторону от восприятия)
Я вижу возле ручки желтый карандаш со сломаным грифелем. Я смотрю на кончик карандаша и вижу его неровный край, вижу углубление в котором сереет краешек грифеля.

Я пробую писать этим карандашом,но вместо того,чтобы писать,он рвет бумагу.-
(Здесь нет визуального - есть кинестетика и интерпретации, мысли: "Карандаш должен бы писать. А он - рвет бумагу")

Я вижу,что грани карандаша немного стерлись.
(Стерлись - это значит они когда-то были другими и со временем изменились. А вдруг они с самого начала были такими? Если бы ты никогда в жизни не видела карандаша - что бы ты написала?)
Я вижу грани карандаша, краска на них светлее, чем на других поверхностях, а кое где проглядывает светлый материал карандаша. Там где я вижу светлые пятна - грани карандаша кажутся округлыми и блестят.

Я замечаю букву "Н" на одной из его граней.+
Я вижу серый ластик возле карандаша и ручки.+
Я вижу корзинку,где много ручек и карандашей.+


Давай еще парочку визуальных описаний. Как только в описании не останется интерпретаций - двинемся дальше.

Михаль
06.02.2008, 02:53
Дима,спасибо!
Я вижу большую пластиковую коробку серого цвета Я вижу крышку от коробки- с зеленым цветком..Я вижу в ней красную точилку на которой есть ярко-красная краска и места,где краски нет.Я вижу синие и желтые значки.Я вижу,что у синих значков есть застежка: одна часть с заострением на конце..,и другая часть- с петелькой.
Я вижу ,что у желтых значков есть только заострение на конце.

Сэнкс
06.02.2008, 14:03
Мишель, отлично!

Я прошу тебя теперь вспомнить или, составив еще одно визуальное описание, прочувствовать вновь свое состояние, мысли, ощущения от составления визуальных описаний. Что понравилось, что не понравилось. Что было легко, что сложно. Что понятно, что нет. Что быстро - что медленно и т.д.

Михаль
06.02.2008, 19:34
Я вижу на буфете в кухне белый чайник.Я вижу,что он немного подрагивает и из его носика вырываются белый пар.Я замечаю красную металлическую банку с кофе и открываю крышку.Я вижу на дне золотисто-коричневатый порошок..
Я беру маленькую серебристую ложку и наполняю ложку порошком до краев.
Я вижу прозрачный стакан.Я вижу на его дне широкую часть серебристой ложки и порошок золотисто-шоколадного цвета.


Что я чувствую?Понимаешь,есть у меня некие литературные способности.От природы.
Мне очень сложно их вытравить,(или не включать)и я чувствую ужасное раздражение,так как пишу страшно коряво и некрасиво..
Все во мне протестует,орет и буянит..
Мне сложно ощущать себя дебилкой...
Но я упорно это делаю,чтобы мое эго перестало лезть во все дырки..И обижаться.
Мне это надо для себя,чтобы стать другой..
Я как унтерофицерская вдова,которая сама себя порет..:D:D:D:love:
Дима,но тебе надо дать орден за работу с Мишелью,ох,...она ту-па-я!
Хотя,в принципе,все понятно..:kiss:
Легко,это не сложно..
Но не нравится,так как по своей природе -не умею делать "лишь бы как..,",мне надо гармонию..,красоту..

Сэнкс
06.02.2008, 20:01
Мишель, есть еще такое правило выполнения упражнений: себя надо обязательно хвалить за результаты, за прогресс - который у тебя есть.

А отклонения от правил - это естественные вещи, которые все равно будут. И они тоже очень ценны, ибо дают тебе обратную связь о способе твоего восприятия реальности, о особенностях организации опыта и т.д. Причем, ты сама можешь воспринимать эту обратную связь.

Понимаешь, есть у меня некие литературные способности.От природы.
Мне очень сложно их вытравить,(или не включать)и я чувствую ужасное раздражение,так как пишу страшно коряво и некрасиво..
Все во мне протестует,орет и буянит..
И в этом "крике", заметь, ни одного визуального слова. :D ;) (Это я опять к особенностям твоего изложения реальности)

Попробуй подойти к процессу выполнения упражнений с другой стороны. Тебе разве не интересно расширить свои литературные возможности? Уверен, что интересно. Да, изначально изложение будет корявым. И должно быть таким. Потому, что это наработка словаря. А гладкие тексты - это чуть позже, когда уже наберется материал для компонования.

Если "литературно" переписать твое визуальное описание, то получится что-то типа:

Когда я зашла в кухню, чайник на буфете уже подпрыгивал, а из его носика вырывался белый пар. Отыскав глазами красную металлическую банку, я открыла крышку и увидела на дне золотисто-коричневатый порошок кофе. Взяв маленькую серебристую ложечку, я наполняю ее порошком до краев и высыпаю кофе в прозрачный стакан. Ложку я оставляю в стакане и любуюсь как она отблескивает своим широким боком на шоколадном фоне кофе...

Михаль
06.02.2008, 20:07
"Сэнки,какой класс",-тяжело вздохнула я..:(:confused:Написал изумительно..:love:

Сэнкс
06.02.2008, 20:11
"Сэнки,какой класс",-тяжело вздохнула я..Написал изумительно..
А ты думаешь я это быстро написал? Я сидел и репу чесал (потому, что мне то тоже надо тренироваться составлять описания - они тогда будут с лету получаться...). Перечитывал. Потом переписывал. И, скажу тебе по секрету, то что я написал - мне не нравится. В этом описании еще нет никакой структуры. А знаешь что мне нравится? А вот, например:
Ночь, Улица, Фонарь, Аптека...

Угадаешь, какая здесь структура? А она тут (да да, в этом малюсеньком фрагменте!), есть и весьма солидная.

Михаль
06.02.2008, 22:13
По-моему.это стихотворение Блока,как кристалл,снежинка..
Так я вижу его..
"Вернемся к баранам.."
Я вижу БЛОКНОТ с клеенчатой красной обложкой.
Я вижу ,что внизу обложка порвалась.
Я вижу маленькие дырочки (порезы)на обложке с другой стороны.
Я вижу розовые страницы.Я вижу ,что на страницах нарисован рисунок и есть записи.

Сэнкс
07.02.2008, 13:21
Мишель, ок.

Пока хватит визуальных описаний. Идем по спирали дальше и вспоминаем с чего мы начали.

А начали мы с Я-описаний актуальной реальности, окружающей ситации, текущего момента. Поначалу в твоих описаниях было много интерпретаций, размышлений - т.е. не описаний воспрятий как таковых, а выдача уже результатов их обработки. Постепенно, ты стала все более приближаться к описаниям конкретики и выяснилось, что наибольшую трудность для тебя представляют визуальные описания. Вплоть до того, что ты к "визуальным" причисляла нейтральные слова, например "действие". Мы стали работать только с визуальными описаниями и вот, сейчас ты уже их довольно таки спокойно составляешь. Я считаю, что ты стала вполне ориентироваться в визуальных описаниях.

Ты все же не написала мне свое впечатление от составления визуальных описаний по сравнению с осязательными и слуховыми.

Что дальше? Пока продолжаем работать над простыми описаниями. Естественно, с учетом наработанных навыков.

Конкретно

Выбираешь момент - и начинаешь составлять описания актуальной действительности "Здесь и сейчас" - того что имеется вокруг тебя. Напоминаю - в ощущениях запрещается описывать внутренние переживания. Ограничиваемся только тактильными ощущениями. Для вот этой самой одной конкретной ситуации составляешь 6 штук описаний, коротких, по 5 предложений в каждом:

(по упр 1)
1. Я-описание визуальное.
2. Я-описание слуховое.
3. Я-описание тактильное/кинестетическое

(по упр 2)
4. Безличное описание визуальное.
5. Безличное описание слуховое.
6. Безличное описание тактильное.

Без спешки, вдумчиво, запоминая свои впечатления от составления - как идет процесс составления?

Соответственно, жду описания и впечатления от описаний.
:)

Михаль
07.02.2008, 16:41
Я вижу яркий солнечный свет.
Я вижу зеленую листву на деревьях .
Я замечаю в траве желтые опавшие листы.
Я слежу глазами,как капают на землю капельки дождя с цветка.
Я вижу коричневый гриб.

Я слышу раскаты грома.
Я слышу шум и скрежет на улице.
Я слышу ,как дождь барабанит по подоконнику.
Я слышу мелодичную музыку.
Я останавливаюсь,потому что слышу на переходе гудок машины.

Я дотрагиваюсь до горячей чашки с чаем и ощущаю пальцами нагретый фарфор.
Я дотрагиваюсь до клеенки на столе,трогаю ее в том месте,где скатерть порвалась и ощущаю холод полировки..
Я дотрагиваюсь до дощечки и чувствую пальцами ее шероховатость.
Я чувствую ,как в кармане куртки,которая на мне , вибрирует телефон.
Я ставлю кастрюльку с кофе на плиту,моя рука ощущает тепло комфорки.
Когда я вижу пузырящийся напиток в кастрюльке,мой нос ощущает разливающийся аромат.

Михаль
07.02.2008, 16:50
Видится серо-голубой экран компьютера с разноцветным,ярким аватаром.
Видится несколько карандашей разной величины.
Видится стертый с одного края ластик.
Видится клавиатура со стертым и неясным алфавитом.
Видится серо-голубая вывеска магазина из окна.

Слышится шорох в коридоре.
Слышится стук закрывающейся от ветра двери.
Слышится разговор на улице.
Слышится из динамика красивая песня.
Слышится голос водителя,объявляющего название остановки.

Чувствую носом запах гари из кухни.
Чувствую на своем лице порывы ветра из окна.
Чувствую запах духов из флакона.
Чувствую ногами и телом сотрясение пола и стула,на котором сижу. Это небольшое землетрясение.
Чувствую чью то теплую ладонь на моем плече.

Сэнкс
07.02.2008, 20:05
Впечатления от составления будут?

Михаль
07.02.2008, 21:57
Ничего,терпимо,я не в восторге и кайфа нет,...но выдержать можно..Достаточно легко..Без усилий..

Сэнкс
08.02.2008, 11:58
Мишель, дело не в том кайфово тебе или нет.

Впечатления от составления описаний я имею прежде всего такие:
1. Что делается просто/что сложнее
2. Для каких описаний требуется искать слова, для каких нет.
3. Возникают ли паузы при описаниях и если да, то при каких.
4. Меняется ли твое внутреннее состояние во время и после выполнения описаний и если да то как.
5. ...

Все эти вопросы заданы относительно Я-описаний и Безличных описаний с дополнительным разделением на В,А,К модальности.

Т.е. я жду примерно такого ответа (это просто вариант, "от балды"):
"При выполнении описаний мне гораздо легче делать Я-описания. Причем, визуальная модальность дается мне трудно - хочется отмечать одни и те же признаки предметов, типа, цвет... Я как бы теряюсь и погружаюсь в размышления, когда делаю это. ... "

Кстати, если нет кайфа и удовольствия и интереса от процесса - то зачем делать упражнения?

Я, например, делаю такие упражнения потому что они открывают мне что-то новое, интересное обо мне и моем восприятии окружающей реальности. Мне этого уже достаточно для того чтобы заниматься. Конечная цель - овладеть гипнозом - это псевдо цель. Я не собираюсь никого зомбировать потом. :D

Михаль
09.02.2008, 01:12
Дима,мне не трудно это дается.
Главное,сразу понять,что ты хочешь,какую цель ставишь..Никаких слов не ищу..Сажусь и пишу,пауз нет.Во мне ничего не меняется.Сказать честно,зачем мне это надо,я не знаю.Но,как то терпишь ты меня еще..,мне это нравится..Ты хороший преподаватель..

Михаль
10.02.2008, 01:10
Я вижу серо-голубое небо.Я вижу зеленую листву на деревьях и желто-коричневую на траве,вместе с белыми ромашками и клевером.Я вижу рыжую собаку на привязи и черных маленьких птиц.Я вижу машины и автобусы.,я слышу скрип и шорох их колес и гудки.Я слышу пение птиц и хлопанье дверей..Я слышу музыку и пение..Я слышу громкие голоса и лай собаки.
Я слышу смех детей и шум лопастей пролетающего вертолета.
Я чувствую,что мои ноги ощущают упругость асфальта.Я чувствую кистями рук холод и онемение от налетающего ветерка.Я чувствую мурашки от сырости..,чувствую капли дождя на лице.Я чувствую бедрами холодную металлическую скамейку и заледеневаю..

Комментарии:
1.Лучше получаются зрительные и слуховые визуальные упражнения.Хуже подбираются слова к кинестическим.Уже нарастает опытность и поэтому получается более связно и нравится.


Видится зеленая тетрадь с синей ручкой.Видится белый дом и зеленый сад .
Видится неколько монет в кошельке.Видится белая машина с красным крестом на боку.
Слышится голос ведущего и его объяснения.Слышится пение и звуки оркестра.
Слышится шорох за спиной.Слышится мяуканье кошки.Слышится звон упавшей спицы.
Чувствуется горячая вода на лице и шее.
Чувствуется прикосновение рук к волосам. Чувствую сквозняк спиной и шеей.
Чувствую горячий утюг и одергиваю палец.
Нормально,проблем не было,-быстро и правильно,..по-моему.

Сэнкс
11.02.2008, 12:02
Великолепно, Мишель!
Практически идеальное описание.

Сейчас подумаю, куда лучше двигаться дальше с нашими описаниями и дам очередную вводную.

Михаль
16.02.2008, 12:07
Хорошо.Жду.

Михаль
18.02.2008, 00:20
Великолепно, Мишель!
Практически идеальное описание.

Сейчас подумаю, куда лучше двигаться дальше с нашими описаниями и дам очередную вводную.
Дима,а что дальше делать/:)

Сэнкс
18.02.2008, 12:04
Вспоминаем, с чего мы начали (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=4113)

На сегодняшний день, ты, Мишель, разобралась с тем, какие бывают описания и попробовала их составлять - Визуальные, Аудиальные, Кинестетические; Я-описания и безличные описания. Ты проработала "сложные" для тебя визуальные описания, научилась, полагаю, отличать интерпретации/внутренние суждения о восприятиях от самих восприятий.

Мне очень интересно вот это:
Лучше получаются зрительные и слуховые визуальные упражнения.Хуже подбираются слова к кинестическим.
Это при том, что именно зрительные описания у тебя изначально не получались в чистом виде и взамен визуальных слов практически на 90% были кинестетические. Полистай тему назад - и сама это увидишь. :)

Вобщем, отметив эту промежуточную точку, давай тогда двигаться дальше.

Описания будем теперь "облитературивать". А именно, делать из кирпичей-предложений о восприятиях связный рассказ. Он должен быть гладким, похожим на нечто вроде вот этого (http://project.megarulez.ru/forums/showpost.php?p=84791&postcount=1). Я думаю, для тебя не секрет, что чтение литературы может глубоко погрузить человека в себя, в транс. Отчасти, это происходит как раз из-за умения автора (сознательного или врожденного) грамотно составлять описания реальности.

Так что вот тебе очередное задание:
Помня о том, что такое описание восприятий, избегая интерпретаций и описаний собственного опыта составляй (или перерабатывай уже имеющиеся в теме) описания так, чтобы они из отрывочных предложений стали рассказом. Комбинируй предложения, употребляй слова-связки "и", "в то время как", ... вобщем, прояви творчество.

Михаль
19.02.2008, 00:45
Привет,Дима.Всем привет.Сказать честно,я не поняла,что ты написал,-хорошо или плохо,-в оценках,где плюсики-минусики ставят..Поясни,пожалуйста.
Итак,попробую сочинить рассказ.
О себе и своих размышлениях.

По утрам я обычно привожу себя в порядок,прихорашиваюсь,глядя на свое зеркальное отражение.
Пока я смотрюсь в зеркало,я критично отмечаю,что моя фигура -недостаточно стройная .Я мечтательно перевожу свой взгляд на картинку с Мерлин Монро, портрет которой есть на календаре,и взглядом прослеживаю завитки прически,вздернутый носик,губы бантиком и упругое,нежное тело.
"Ох",-говорю я себе,..и начинаю одевать сапоги.Замерзшие в комнатных тапочках ноги окунаются в теплоту войлока и,уже одев сапоги, я ощущаю ногами их упругость и приятную теплоту меха.
Я ощущаю рукой шероховатость поверхности куртки и вытаскиваю ее из темноты шкафа.Меховая подстежка мгновенно согревает мое озябшее тело..,а голова получает "подарок" в виде вязаной синей шапки,которая стягивает резинкой мне голову..
Я осторожно схожу по ступенькам,прослеживая взглядом их трещины и
стараясь не оступиться,держусь за гладкие и холодные перилла.
Выхожу на улицу и ощущаю на лице капли начинающегося дождя,глазами прослеживая за серой тучей .Виднеется желто-коричневый лист на траве, белая кошка забилась под деревянную сломанную скамейку.
Я начинаю прогулку и открываю красно-белый зонт,который холодит мне пальцы.Ушла.

Сэнкс
19.02.2008, 11:32
Помня о том, что такое описание восприятий, избегая интерпретаций и описаний собственного опыта

По утрам я обычно привожу себя в порядок, прихорашиваюсь, глядя на свое зеркальное отражение.

Пока я смотрюсь в зеркало, я критично отмечаю,что моя фигура - недостаточно стройная. Я мечтательно перевожу свой взгляд на картинку с Мерлин Монро, портрет которой есть на календаре, и взглядом прослеживаю завитки прически, вздернутый носик, губы бантиком и упругое, нежное тело.
"Ох",-говорю я себе,..и начинаю одевать сапоги. Замерзшие в комнатных тапочках ноги окунаются в теплоту войлока и, уже одев сапоги, я ощущаю ногами их упругость и приятную теплоту меха.
Я ощущаю рукой шероховатость поверхности куртки и вытаскиваю ее из темноты шкафа. Меховая подстежка мгновенно согревает мое озябшее тело.., а голова получает "подарок" в виде вязаной синей шапки, которая стягивает резинкой мне голову.
Я осторожно схожу по ступенькам, прослеживая взглядом их трещины и
стараясь не оступиться, держусь за гладкие и холодные перилла.
Выхожу на улицу и ощущаю на лице капли начинающегося дождя, глазами прослеживая за серой тучей. Виднеется желто-коричневый лист на траве, белая кошка забилась под деревянную сломанную скамейку.
Я начинаю прогулку и открываю красно-белый зонт, который холодит мне пальцы. Ушла.

Зеленым я отметил то, что подходит к нашим тренировкам.
Красным - то, что не подходит.
Жирным - наиболее удачные образцы.

Переработай тоже самое описание, замени красные места на нечто зеленое.

Михаль
20.02.2008, 19:18
Пока я смотрюсь в зеркало,мои глаза отмечают синие глаза ,длинные ресницы,крупный нос , небольшой рот и ямочку на подбородке.Рядом с зеркалом висит календарь с изображением Мерлин Монро,кудая я и перевожу свой взгляд и взглядом прослеживаю завитки прически, вздернутый носик, и губы бантиком ..Ох",-говорю я себе,..и начинаю одевать сапоги. Замерзшие в комнатных тапочках ноги окунаются в теплоту войлока и, уже одев сапоги, я ощущаю ногами их упругость и приятную теплоту меха.Я ощущаю рукой шероховатость поверхности куртки и вытаскиваю ее из темноты шкафа. Меховая подстежка мгновенно согревает мое озябшее тело.., а голова получает "подарок" в виде вязаной синей шапки, которая стягивает резинкой мне голову.Я схожу по потрескавшимся ступенькам, прослеживая взглядом их вмятины ,побитости и
стараясь не оступиться, держусь за гладкие и холодные перилла.Выхожу на улицу и ощущаю на лице капли холодного дождя, глазами прослеживая за серой тучей. Виднеется желто-коричневый лист на траве в серебряной,прозрачной лужице..., белая кошка на зеленой траве под деревянной сломанной скамейкой.Я начинаю прогулку и открываю красно-белый зонт, который холодит мне пальцы. Ушла. Иду по улице: вижу ребенка на балконе,который держит в руках большой красный шар..
Большая машина чистит тротуар огромными щетками,видится водитель с наушниками на ушах,слышится гул этой машины..
Гудят и другие машины,перебивая друг друга..,я останавливаюсь на переходе .,замечая красный свет светофора.
Наконец видится зеленый огонек и все пешеходы переходят проезжую часть улицы.Видятся знакомые супруги,которые радостно машут мне руками,а подойдя ближе,я здороваюсь с каждым,ощущая рукой крепкое рукопожатие мужа и холодные губы жены на своей щеке.

Михаль
24.02.2008, 00:25
Сэнки,ты меня прогнал из учеников?В игнор?:):eek:

Сэнкс
25.02.2008, 23:09
ОЙ.
Мишель, я сейчас мало форуму уделяю времени... Не успеваю.


"По утрам я обычно привожу себя в порядок, прихорашиваюсь, глядя на свое зеркальное отражение."

Пока я смотрюсь в зеркало,мои глаза отмечают синие глаза ,длинные ресницы,крупный нос , небольшой рот и ямочку на подбородке.Рядом с зеркалом висит календарь с изображением Мерлин Монро,кудая я и перевожу свой взгляд и взглядом прослеживаю завитки прически, вздернутый носик, и губы бантиком ..Ох",-говорю я себе,..и начинаю одевать сапоги. Замерзшие в комнатных тапочках ноги окунаются в теплоту войлока и, уже одев сапоги, я ощущаю ногами их упругость и приятную теплоту меха.Я ощущаю рукой шероховатость поверхности куртки и вытаскиваю ее из темноты шкафа. Меховая подстежка мгновенно согревает мое озябшее тело.., а голова получает "подарок" в виде вязаной синей шапки, которая стягивает резинкой мне голову.Я схожу по потрескавшимся ступенькам, прослеживая взглядом их вмятины ,побитости и
стараясь не оступиться, держусь за гладкие и холодные перилла.Выхожу на улицу и ощущаю на лице капли холодного дождя, глазами прослеживая за серой тучей. Виднеется желто-коричневый лист на траве в серебряной,прозрачной лужице..., белая кошка на зеленой траве под деревянной сломанной скамейкой.Я начинаю прогулку и открываю красно-белый зонт, который холодит мне пальцы. Ушла.

Иду по улице: вижу ребенка на балконе,который держит в руках большой красный шар..
Большая машина чистит тротуар огромными щетками,видится водитель с наушниками на ушах,слышится гул этой машины..
Гудят и другие машины,перебивая друг друга..,я останавливаюсь на переходе .,замечая красный свет светофора.
Наконец видится зеленый огонек и все пешеходы переходят проезжую часть улицы.Видятся знакомые супруги,которые радостно машут мне руками,а подойдя ближе,я здороваюсь с каждым,ощущая рукой крепкое рукопожатие мужа и холодные губы жены на своей щеке.

Я кстати теряюсь в твоих точкахзапятых...

Ты выкинула фразу "По утрам я обычно привожу себя в порядок, прихорашиваюсь, глядя на свое зеркальное отражение." и от этого рассказ начался как-то прям реактивно! Запомни - ты сейчас пишешь литературный рассказ-описание реальности. Он хорошо если будет читаться именно как мини рассказ, с началом серединой и концом. А в середине - все наши правила.

С первой частью все ок. Вторая часть - требует доработки. В ней у тебя, кстати пошли вовсю сравнительные слова "большой" "огромный" - не надо их. Это косвенные слова. Вот если ты напишешь нечто типа: "Мальчик держит в руках красный воздушный шар, размером с его голову" - то будет уже понятнее. Радостно машут - непонятно. Что для тебя делает махание - радостным? Потом меня еще зацепило вот что - что ты здороваешься с каждым, а при этом активные действия выполняют твои знакомые. Это как то нелогично, что ли...

Доработай вторую часть.

Михаль
26.02.2008, 00:43
Сэнки,человечество тебя не забудет..:):aplause::kasper::toil:


Мое утро


"По утрам я обычно привожу себя в порядок, прихорашиваюсь, глядя на свое зеркальное отражение...Пока я смотрюсь в зеркало,мои глаза отмечают синие глаза ,длинные ресницы,крупный нос , небольшой рот и ямочку на подбородке.Рядом с зеркалом висит календарь с изображением Мерлин Монро,кудая я и перевожу свой взгляд и взглядом прослеживаю завитки прически, вздернутый носик, и губы бантиком ..Ох",-говорю я себе,..и начинаю одевать сапоги. Замерзшие в комнатных тапочках ноги окунаются в теплоту войлока и, уже одев сапоги, я ощущаю ногами их упругость и приятную теплоту меха.Я ощущаю рукой шероховатость поверхности куртки и вытаскиваю ее из темноты шкафа. Меховая подстежка мгновенно согревает мое озябшее тело.., а голова получает "подарок" в виде вязаной синей шапки, которая стягивает резинкой мне голову.Я схожу по потрескавшимся ступенькам, прослеживая взглядом их вмятины ,побитости и
стараясь не оступиться, держусь за гладкие и холодные перилла.Выхожу на улицу и ощущаю на лице капли холодного дождя, глазами прослеживая за серой тучей. Виднеется желто-коричневый лист на траве в серебряной,прозрачной лужице..., белая кошка на зеленой траве под деревянной сломанной скамейкой.Я начинаю прогулку и открываю красно-белый зонт, который холодит мне пальцы. Ушла.
Иду по улице: вижу ребенка на балконе,который держит в руках красный воздушный шар..Он надувает его до тех пор,пока шарик становится больше его головы и я не вижу верхней части тела ребенка,все заслоняет красный шар,качающийся на ветру.. Потом он тихонько выпускает из него воздух,поэтому слышится ,как шарик свистит и гудит с шипеньем и грохотом,потом опадает и делается маленький...Тогда видно,что на балконе-мальчик с белой шапочкой на голове..
УБОРОЧНАЯ машина чистит тротуар шершавыми и жесткими щетками,видится водитель с наушниками на ушах,слышится гул этой машины..
Гудят и другие машины,гудки слышатся тонкие и грубые,короткие и просто пищащие....,я останавливаюсь на переходе .,замечая красный свет светофора.
Наконец видится зеленый огонек и все пешеходы переходят проезжую часть улицы.Видятся знакомые супруги,которых я сразу отмечаю взором...Видится,что и они меня увидели,так как они улыбаются и вскоре я слышу их приветствия в мой адрес.. Подойдя ближе,я здороваюсь с каждым,ощущая рукой крепкое рукопожатие мужа и холодные губы жены на своей щеке .
Я замечаю поблескивание новых сережек в ушах своей приятельницы.Я говорю ей,что они ей очень к лицу и вижу улыбку на ее лице.
Мы прощаемся.
Я иду дальше и вижу дерево с розовыми цветами.Мне нравится эта картина и я останавливаюсь полюбоваться пейзажем.."Это цветет персиковое дерево.В прошлом году оно отдыхало",-говорит мне случайный прохожий.Я вижу его серые глаза,в которых отражаются солнечные лучи и отмечаю в руках журнал с цветком на обложке..

Михаль
26.02.2008, 00:47
Сэнки,человечество тебя не забудет..:):aplause::kasper::toil:


Мое утро


"По утрам я обычно привожу себя в порядок, прихорашиваюсь, глядя на свое зеркальное отражение...Пока я смотрюсь в зеркало,мои глаза отмечают синие глаза ,длинные ресницы,крупный нос , небольшой рот и ямочку на подбородке.Рядом с зеркалом висит календарь с изображением Мерлин Монро,куда я я и перевожу свой взгляд и взглядом прослеживаю завитки прически, вздернутый носик, и губы бантиком ..Ох",-говорю я себе,..и начинаю одевать сапоги. Замерзшие в комнатных тапочках ноги окунаются в теплоту войлока и, уже одев сапоги, я ощущаю ногами их упругость и приятную теплоту меха.Я ощущаю рукой шероховатость поверхности куртки и вытаскиваю ее из темноты шкафа. Меховая подстежка мгновенно согревает мое озябшее тело.., а голова получает "подарок" в виде вязаной синей шапки, которая стягивает резинкой мне голову.Я схожу по потрескавшимся ступенькам, прослеживая взглядом их вмятины ,побитости и
стараясь не оступиться, держусь за гладкие и холодные перилла.Выхожу на улицу и ощущаю на лице капли холодного дождя, глазами прослеживая за серой тучей. Виднеется желто-коричневый лист на траве в серебряной,прозрачной лужице..., белая кошка на зеленой траве под деревянной сломанной скамейкой.Я начинаю прогулку и открываю красно-белый зонт, который холодит мне пальцы. Ушла.
Иду по улице: вижу ребенка на балконе,который держит в руках красный воздушный шар..Он надувает его до тех пор,пока шарик становится больше его головы и я не вижу верхней части тела ребенка,все заслоняет красный шар,качающийся на ветру.. Потом он тихонько выпускает из него воздух,поэтому слышится ,как шарик свистит и гудит с шипеньем и грохотом,потом опадает и делается невидимый с того места,откуда я наблюдаю..Тогда видно,что на балконе-мальчик с белой шапочкой на голове..
УБОРОЧНАЯ машина чистит тротуар шершавыми и жесткими щетками,видится водитель с наушниками на ушах,слышится гул этой машины..
Гудят и другие машины,гудки слышатся тонкие и грубые,короткие и просто пищащие....,я останавливаюсь на переходе .,замечая красный свет светофора.
Наконец видится зеленый огонек и все пешеходы переходят проезжую часть улицы.Издали видятся знакомые супруги,которых я сразу отмечаю взором... ,убеждаюсь, что и они меня узнали ,так как они улыбаются и вскоре,подойдя ближе, я слышу их приветствия в мой адрес.. Подойдя ближе,я здороваюсь с каждым,ощущая рукой крепкое рукопожатие мужа и холодные губы жены на своей щеке .
Я замечаю поблескивание новых сережек в ушах своей приятельницы.и говорю ей,что они ей очень к лицу... Она улыбается мне в ответ.Немного поговорив о делах,мы прощаемся..

Я иду дальше и вижу дерево с розовыми цветами.Мне нравится эта картина и я останавливаюсь полюбоваться пейзажем.."Это цветет персиковое дерево....В прошлом году оно отдыхало",-говорит мне случайный прохожий.Я вижу его серые глаза,в которых отражаются солнечные лучи и отмечаю в руках журнал с цветком на обложке..

Михаль
26.02.2008, 00:50
Сэнки,человечество тебя не забудет..:):aplause::kasper::toil:


Мое утро


"По утрам я обычно привожу себя в порядок, прихорашиваюсь, глядя на свое зеркальное отражение...Пока я смотрюсь в зеркало,мои глаза отмечают синие глаза ,длинные ресницы,крупный нос , небольшой рот и ямочку на подбородке.Рядом с зеркалом висит календарь с изображением Мерлин Монро,кудая я и перевожу свой взгляд и взглядом прослеживаю завитки прически, вздернутый носик, и губы бантиком ..Ох",-говорю я себе,..и начинаю одевать сапоги. Замерзшие в комнатных тапочках ноги окунаются в теплоту войлока и, уже одев сапоги, я ощущаю ногами их упругость и приятную теплоту меха.Я ощущаю рукой шероховатость поверхности куртки и вытаскиваю ее из темноты шкафа. Меховая подстежка мгновенно согревает мое озябшее тело.., а голова получает "подарок" в виде вязаной синей шапки, которая стягивает резинкой мне голову.Я схожу по потрескавшимся ступенькам, прослеживая взглядом их вмятины ,побитости и
стараясь не оступиться, держусь за гладкие и холодные перилла.Выхожу на улицу и ощущаю на лице капли холодного дождя, глазами прослеживая за серой тучей. Виднеется желто-коричневый лист на траве в серебряной,прозрачной лужице..., белая кошка на зеленой траве под деревянной сломанной скамейкой.Я начинаю прогулку и открываю красно-белый зонт, который холодит мне пальцы. Ушла.
Иду по улице: вижу ребенка на балконе,который держит в руках красный воздушный шар..Он надувает его до тех пор,пока шарик становится больше его головы и я не вижу верхней части тела ребенка,все заслоняет красный шар,качающийся на ветру.. Потом он тихонько выпускает из него воздух,поэтому слышится ,как шарик свистит и гудит с шипеньем и грохотом,потом опадает и делается маленький...Тогда видно,что на балконе-мальчик с белой шапочкой на голове..
УБОРОЧНАЯ машина чистит тротуар шершавыми и жесткими щетками,видится водитель с наушниками на ушах,слышится гул этой машины..
Гудят и другие машины,гудки слышатся тонкие и грубые,короткие и просто пищащие....,я останавливаюсь на переходе .,замечая красный свет светофора.
Наконец видится зеленый огонек и все пешеходы переходят проезжую часть улицы.Видятся знакомые супруги,которых я сразу отмечаю взором...Видится,что и они меня увидели,так как они улыбаются и вскоре я слышу их приветствия в мой адрес.. Подойдя ближе,я здороваюсь с каждым,ощущая рукой крепкое рукопожатие мужа и холодные губы жены на своей щеке .
Я замечаю поблескивание новых сережек в ушах своей приятельницы.Я говорю ей,что они ей очень к лицу и вижу улыбку на ее лице.
Мы прощаемся.
Я иду дальше и вижу дерево с розовыми цветами.Мне нравится эта картина и я останавливаюсь полюбоваться пейзажем.."Это цветет персиковое дерево.В прошлом году оно отдыхало",-говорит мне случайный прохожий.Я вижу его серые глаза,в которых отражаются солнечные лучи и отмечаю в руках журнал с цветком на обложке..

Сэнкс
26.02.2008, 11:30
Мишель, спокойнее, спокойнее.. спокойнее.... :D

Иду по улице: вижу ребенка на балконе,который держит в руках красный воздушный шар..Он надувает его до тех пор,пока шарик становится больше его головы и я не вижу верхней части тела ребенка,все заслоняет красный шар,качающийся на ветру.. Потом он тихонько(1) выпускает из него воздух,поэтому слышится ,как шарик свистит и гудит с шипеньем и грохотом(2),потом опадает и делается маленький...Тогда видно,что на балконе-мальчик с белой шапочкой на голове..
УБОРОЧНАЯ машина чистит тротуар шершавыми и жесткими щетками,видится водитель с наушниками на ушах,слышится гул этой машины..
Гудят и другие машины,гудки слышатся тонкие и грубые,короткие и просто пищащие....,я останавливаюсь на переходе .,замечая красный свет светофора.
Наконец видится зеленый огонек и все пешеходы переходят проезжую часть улицы.Видятся знакомые супруги,которых я сразу отмечаю взором...Видится,что и они меня увидели,так как они улыбаются и вскоре я слышу их приветствия в мой адрес.. Подойдя ближе,я здороваюсь с каждым,ощущая рукой крепкое рукопожатие мужа и холодные губы жены на своей щеке .
Я замечаю поблескивание новых сережек в ушах своей приятельницы.Я говорю ей,что они ей очень к лицу и вижу улыбку на ее лице.
Мы прощаемся.
Я иду дальше и вижу дерево с розовыми цветами.Мне нравится эта картина и я останавливаюсь полюбоваться пейзажем.."Это цветет персиковое дерево.В прошлом году оно отдыхало",-говорит мне случайный прохожий.Я вижу его серые глаза,в которых отражаются солнечные лучи и отмечаю в руках журнал с цветком на обложке..

Мишель, не торопись дописывать новое в рассказ. Для работы достаточно того, что уже есть. Конец только сделай более эээ... не знаю как сказать. Потому что последняя фраза, про "отмечаю журнал с цветком" - она как-то не похожа на окончание.

Синим - я отметил те места, где восприятия одной системы представлены восприятиями другой. Т.е., например, звук представлен визуально/кинестетическими словами. Это может иметь место, просто обрати внимание на это.

Михаль
27.02.2008, 00:07
Боже!Как меня глючит..Ни один компьютор не выдержит..!



"По утрам я обычно привожу себя в порядок, прихорашиваюсь, глядя на свое зеркальное отражение...Пока я смотрюсь в зеркало,мои глаза отмечают синие глаза ,длинные ресницы,крупный нос , небольшой рот и ямочку на подбородке.Рядом с зеркалом висит календарь с изображением Мерлин Монро,кудая я и перевожу свой взгляд и взглядом прослеживаю завитки прически, вздернутый носик, и губы бантиком ..Ох",-говорю я себе,..и начинаю одевать сапоги. Замерзшие в комнатных тапочках ноги окунаются в теплоту войлока и, уже одев сапоги, я ощущаю ногами их упругость и приятную теплоту меха.Я ощущаю рукой шероховатость поверхности куртки и вытаскиваю ее из темноты шкафа. Меховая подстежка мгновенно согревает мое озябшее тело.., а голова получает "подарок" в виде вязаной синей шапки, которая стягивает резинкой мне голову.Я схожу по потрескавшимся ступенькам, прослеживая взглядом их вмятины ,побитости и
стараясь не оступиться, держусь за гладкие и холодные перилла.Выхожу на улицу и ощущаю на лице капли холодного дождя, глазами прослеживая за серой тучей. Виднеется желто-коричневый лист на траве в серебряной,прозрачной лужице..., белая кошка на зеленой траве под деревянной сломанной скамейкой.Я начинаю прогулку и открываю красно-белый зонт, который холодит мне пальцы. Ушла.
Иду по улице: вижу ребенка в белой панамке на голове,стоящего на балконе.У него в руках,- красный воздушный шар..Мои уши "фиксируют "шум сдувающегося шарика,а потом я вижу,как над балконом взмывает алый шар ,наполненный воздухом.Шар заслоняет мне лицо ребенка и его белую шапочку..Громкий хлопок ,я еще раз останавливаю взгляд на балконе.Шарик,очевидно, лопнул,потому что больше я его не вижу.Опять мелькает белая панамка мальчишки..
УБОРОЧНАЯ машина чистит тротуар ершиками и щетками,видится водитель с наушниками на ушах,слышится гул этой машины..
Гудят и другие машины,гудки слышатся разного тембра и протяженности ,короткие и просто "пищащие",из белой "Субару" слышна громкая музыка......,я останавливаюсь на переходе .,замечая красный свет светофора.
Наконец видится зеленый огонек и все пешеходы переходят проезжую часть улицы.Видятся знакомые супруги,которых я сразу отмечаю взором...Убеждаюсь,что и они меня увидели,так как они улыбаются и вскоре я слышу их приветствия в мой адрес.. Подойдя ближе,я здороваюсь с каждым,ощущая рукой крепкое рукопожатие мужа и холодные губы жены на своей щеке .
Я замечаю поблескивание длинных висячих сережек в ушах своей приятельницы.Я говорю ей,что они ей очень к лицу и вижу улыбку на ее лице.
Мы прощаемся.
Я иду дальше и вижу дерево с розовыми цветами.Мне нравится эта картина и я останавливаюсь полюбоваться пейзажем.."Это цветет персиковое дерево.В прошлом году оно отдыхало",-говорит мне случайный прохожий.Я вижу его серые глаза,в которых отражаются солнечные лучи и отмечаю в руках журнал с цветком на обложке.
Неожиданно журнал выпадает из его рук.
Он падает в дорожную пыль и ветер переворачивает его страницы.
Я поднимаю его ,и внезапно вижу фотографию своего-друга,певца и артиста на глянцевой странице.
Солнце, - блестящими тенями пробегает по черной гладкости страниц..
Мы с прохожим смотрим на страницу и улыбаемся.
Он говорит мне ,что тоже бывал на концертах этого человека и давний его поклонник."Он только что вернулся из гастролей по Америке",-почему-то шопотом сообщает мне попутчик..В его шопоте я слышу скрытую гордость за своего друга.."Еще бы!Он объездил весь мир!",-отвечаю я ему..
Свежий ветерок переворачивает страницы журнала,а у меня словно появляется второе дыхание,которое освещается улыбкой на лице..
Какая хорошая новость !Как мало надо для счастья..

Михаль
27.02.2008, 00:16
Боже!Как меня глючит..Ни один компьютор не выдержит..!



"По утрам я обычно привожу себя в порядок, прихорашиваюсь, глядя на свое зеркальное отражение...Пока я смотрюсь в зеркало,мои глаза отмечают синие глаза ,длинные ресницы,крупный нос , небольшой рот и ямочку на подбородке.Рядом с зеркалом висит календарь с изображением Мерлин Монро,кудая я и перевожу свой взгляд и взглядом прослеживаю завитки прически, вздернутый носик, и губы бантиком ..Ох",-говорю я себе,..и начинаю одевать сапоги. Замерзшие в комнатных тапочках ноги окунаются в теплоту войлока и, уже одев сапоги, я ощущаю ногами их упругость и приятную теплоту меха.Я ощущаю рукой шероховатость поверхности куртки и вытаскиваю ее из темноты шкафа. Меховая подстежка мгновенно согревает мое озябшее тело.., а голова получает "подарок" в виде вязаной синей шапки, которая стягивает резинкой мне голову.Я схожу по потрескавшимся ступенькам, прослеживая взглядом их вмятины ,побитости и
стараясь не оступиться, держусь за гладкие и холодные перилла.Выхожу на улицу и ощущаю на лице капли холодного дождя, глазами прослеживая за серой тучей. Виднеется желто-коричневый лист на траве в серебряной,прозрачной лужице..., белая кошка на зеленой траве под деревянной сломанной скамейкой.Я начинаю прогулку и открываю красно-белый зонт, который холодит мне пальцы. Ушла.
Иду по улице: вижу ребенка в белой панамке на голове,стоящего на балконе.У него в руках,- красный воздушный шар..Мои уши "фиксируют "шум сдувающегося шарика,а потом я вижу,как над балконом взмывает алый шар ,наполненный воздухом.Шар заслоняет мне лицо ребенка и его белую шапочку..Громкий хлопок ,я еще раз останавливаю взгляд на балконе.Шарик,очевидно, лопнул,потому что больше я его не вижу.Опять мелькает белая панамка мальчишки..
УБОРОЧНАЯ машина чистит тротуарершиками и щетками,видится водитель с наушниками на ушах,слышится гул этой машины..
Гудят и другие машины,гудки слышатся разного тембра и протяженности ,короткие и просто пищащие.,из легковой белой машины слышна громкая музыка......,я останавливаюсь на переходе .,замечая красный свет светофора.
Наконец видится зеленый огонек и все пешеходы переходят проезжую часть улицы.Видятся знакомые супруги,которых я сразу отмечаю взором...Видится,что и они меня увидели,так как они улыбаются и вскоре я слышу их приветствия в мой адрес.. Подойдя ближе,я здороваюсь с каждым,ощущая рукой крепкое рукопожатие мужа и холодные губы жены на своей щеке .
Я замечаю поблескивание длинных висячих сережек в ушах своей приятельницы.Я говорю ей,что они ей очень к лицу и вижу улыбку на ее лице.
Мы прощаемся.
Я иду дальше и вижу дерево с розовыми цветами.Мне нравится эта картина и я останавливаюсь полюбоваться пейзажем.."Это цветет персиковое дерево.В прошлом году оно отдыхало",-говорит мне случайный прохожий.Я вижу его серые глаза,в которых отражаются солнечные лучи и отмечаю в руках журнал с цветком на обложке.
Неожиданно журнал выпадает из его рук.
Он падает в дорожную пыль и ветер переворачивает его страницы.
Я поднимаю его ,и внезапно вижу фотографию своего-друга -артиста на глянцевой странице.
Солнце - блестящими тенями пробегает по черной гладкости страниц..
Мы с прохожим смотрим на страницу и улыбаемся.
Он говорит,что тоже бывал на концертах этого человека и давний его поклонник.
Свежий ветерок переворачивает страницы журнала,а у меня словно появляется второе дыхание,которое освещается улыбкой на лице..
Какая хорошая новость !Как мало надо для счастья..

Сэнкс
27.02.2008, 00:23
Мишель, в целом - хорошо!

Будем считать, что этот рассказ о том и для того, как почувствовать себя счастливым просто в обычный день, встав с утра...

В твоем рассказе упоминается множество объектов. На них ты обращаешь внимание, Ты замечаешь их по звуку, визуально или касанием. Попробуй отметить все эти объекты по образу и подобию:
Пока я смотрюсь в зеркало,мои глаза отмечают синие глаза ,длинные ресницы,крупный нос , небольшой рот и ямочку на подбородке.Рядом с зеркалом висит календарь с изображением Мерлин Монро,кудая я и перевожу свой взгляд и взглядом прослеживаю завитки прически, вздернутый носик, и губы бантиком
Если бы ты рисовала эти объекты - то картина получилась бы равномерной? Или кусками, скоплениями? Где то размытые зоны, где-то прорисованные участки? Как бы ты рисовала эту картину? По частям то тут то там, или согласно некоевого замысла?

Сэнкс
27.02.2008, 00:24
Эээ... у тебя опять много постов. Какой выбрать? Какие лишние?

Михаль
27.02.2008, 00:32
Сэнки,что-то с сайтом,что меня так тиражирует или с моим компом.
По делу: если бы я писала или рисовала,то делала бы это детально,понемногу-кусками.Не цельно.Спасибо.

Сэнкс
27.02.2008, 00:36
По делу: если бы я писала или рисовала,то делала бы это детально,понемногу-кусками.Не цельно.Спасибо.
Вот ты и словами так рисуй.
Фон, кстати картине нужен? На котором эти твои куски? И кисть движется плавно. В твоей словесной картине тоже так должно (может) быть. Не тычками по картине перемещаться, а плавными движениями.

Михаль
27.02.2008, 21:16
Итак,опять,то же самое,с фоном..



Как мало нужно человеку для счастья или..неожиданная радость


Утро..


Шипит электочайник.Булькает и клокочет вскипающая вода.Из серебристых динамиков радиоприемника тихо звучит музыка....Она наполняет меня энергией оптимизма и светом:
http://www.youtube.com/watch?v=4DSTqp-bqFQ (http://www.youtube.com/watch?v=4DSTqp-bqFQ)
Я вглядываюсь в свое привычное отражение в зеркале,подмигиваю ему и спрашиваю:"Ну, Нат,как дела?
Давно заметила,что там,глубоко в зрачках,таится НЕЧТО,что не меняется..
Что не имеет возраста, состояния,настроения..Вскипевший чайник звонким щелчком останавливает мои размышления.. Я наливаю в стакан кипяток и засыпаю туда пахучий кофе,добавляю молока,сахара... и смакуя,прихлебываю..
Сейчас буду прихорашиваться.
Опять смотрюсь в зеркало."Стареющая ко-кет-ка!",-ставлю себе диагноз...Скольжу взором по отражению:глаза по прежнему синие, а ресницы-длинные,,крупный нос , небольшой рот и ямочку на подбородке.Сейчас,минутное дело,пара взмахов щеточкой с небольшим количеством черной туши.Подчеркиваю линию глаз карандашом,теперь,..очередь за губами...Вот -вот..Теперь,"что надо"..
Всматриваюсь в перемены в зеркале......Довольно щелкаю языком..Получилось совсем недурно!Рядом с зеркалом висит календарь с изображением Мерлин Монро,кудая я и перевожу свой взгляд ...и, опять ,уже критически,....,прослеживаю завитки ее прически, вздернутый носик, и губы бантиком..." Боже,,как же она хороша!"",-говорю я себе, (мол,"куды мне"),она-это просто эталон..",( опять вздыхаю я).....,и , (с горя!) начинаю одевать сапоги. Замерзшие в комнатных тапочках ноги окунаются в теплоту войлока и, уже одев сапоги, я ощущаю ногами их упругость и приятную теплоту меха.Теперь- одеваю колючий вязанный свитер и начинаю вспоминать,куда положила куртку.....Ощущаю рукой шероховатость поверхности куртки и вытаскиваю ее из темноты шкафа. Меховая подстежка мгновенно согревает мое озябшее тело.., а голова получает "подарок" в виде вязаной синей шапки, которая стягивает резинкой мне голову.Залпом допиваю уже остывший кофе..,беру ключ и запираю входную дверь...Иду по потрескавшимся ступенькам парадного , прослеживая взглядом их вмятины ,побитости и ,
стараясь не оступиться, держусь за гладкие и холодные перилла.Выхожу на улицу и ощущаю на лице капли холодного дождя, глазами прослеживая за серой тучей. Вон виднеется желто-коричневый лист на траве в серебряной,прозрачной лужице..., а белая кошка спит на зеленой траве под деревянной сломанной скамейкой.Я начинаю прогулку...,(как шутит моя подруга "Марш-Бросок" )и открываю красно-белый зонт, который холодит мне пальцы.

Вот так.Ощущаю свежий воздух и небольшой ветерок.Напротив-старый кирпичный дом.

Ребенок в белой шапочке на голове,одиноко стоит на балконе...У него в руках,- красный воздушный шар..Мои уши "фиксируют "шум сдувающегося шарика,а потом я вижу,как над балконом взмывает алый шар ,наполненный воздухом.Шар заслоняет мне лицо ребенка и его белую шапку,сдвинутую на глаза....Громкий хлопок ,я еще раз останавливаю взгляд на балконе.Шарик,очевидно, лопнул,потому что больше я его не вижу.Опять мелькает белая шапка мальчишки..
Уборочная машина чистит тротуар ершиками и щетками,видится водитель с наушниками на ушах,слышится гул этой машины..
Гудят и другие машины,гудки слышатся разного тембра и протяженности ,короткие и просто пищащие.,из легковой белой машины слышна громкая музыка......,я останавливаюсь на переходе ,замечая красный свет светофора.
Наконец видится зеленый огонек и все пешеходы переходят проезжую часть улицы.Видятся знакомые супруги,которых я сразу отмечаю взором...Видится,что и они меня увидели,так как они улыбаются и вскоре я слышу их приветствия в мой адрес.. Подойдя ближе,я здороваюсь с каждым,ощущая рукой крепкое рукопожатие мужа и холодные губы жены на своей щеке .
Я замечаю поблескивание длинных висячих сережек в ушах своей приятельницы.Я говорю ей,что они ей очень к лицу и вижу улыбку на ее лице.
Мы прощаемся.
Я иду дальше и вижу дерево с розовыми цветами.Мне нравится эта картина и я останавливаюсь полюбоваться пейзажем.."
Позади меня кто-то останавливается и я слышу голос:"Это цветет персиковое дерево.В прошлом году оно отдыхало".Я вижу серые глаза человека неопределенного возраста,в которых отражаются солнечные лучи и отмечаю в руках журнал с цветком на обложке...,и фетровую шляпу на голове.
Неожиданно журнал выпадает из его рук.
Он падает в дорожную пыль и ветер переворачивает его страницы.
Я поднимаю его ,и внезапно вижу фотографию своего-друга -артиста на глянцевой странице.
Солнце - блестящими тенями пробегает по черной гладкости страниц..
Мы с прохожим смотрим на страницу и улыбаемся.
Он говорит,что тоже бывал на концертах этого человека и давний его поклонник.
Свежий ветерок переворачивает страницы журнала,а у меня словно появляется второе дыхание,которое освещается улыбкой на лице..
Какая хорошая новость !Как мало надо для счастья..

Сэнкс
28.02.2008, 18:50
В твоем рассказе упоминается множество объектов. На них ты обращаешь внимание, Ты замечаешь их по звуку, визуально или касанием. Попробуй отметить все эти объекты по образу и подобию:
Это было задание.
:)
Торопишься, Мишель. Не надо делать огромный рассказ. Того что было вполне достаточно для учебных целей. А больше - я устану читать.

Михаль
29.02.2008, 10:33
Димочка,солнце!
Ты велел мне улучшить качество рассказа,сделать фон,убрать угловатые фразы,лексику и пр.Как бы нарисовать картину кистью.Задание было это.Сейчас ты хочешь,чтобы я сократила объем?Чтобы ты не уставал читать..
Теперь надо разобрать его по звуку,визуальному зрительному восприятию и тактильным ощущениям?
Составить как бы три таблицы?:)

Сэнкс
29.02.2008, 11:23
Ты велел мне
Неа...
В твоем рассказе упоминается множество объектов. На них ты обращаешь внимание, Ты замечаешь их по звуку, визуально или касанием. Попробуй отметить все эти объекты по образу и подобию:

Задание конкретно:

Отметить в исходном тексте №141 те слова, существительные-объекты, на которые ты обращаешь внимание каким либо восприятием.

Михаль
01.03.2008, 00:52
"По утрам я обычно привожу себя в порядок, прихорашиваюсь, глядя на свое зеркальное отражение...Пока я смотрюсь в зеркало,мои глаза отмечают синие глаза,длинные ресницы,крупный нос небольшой ротиямочку на подбородке.Рядом с зеркалом висит календарь с изображением Мерлин Монро,кудая я и перевожу свой взгляд и взглядом прослеживаю завитки прически, вздернутый носик, и губы бантиком ..Ох",-говорю я себе,..и начинаю одевать сапоги. Замерзшие в комнатных тапочках ноги окунаются в теплоту войлокаи, уже одев сапоги, я ощущаю ногами их упругость и приятную теплоту меха.Я ощущаю рукой шероховатость поверхности куртки и вытаскиваю ее из темноты шкафа. Меховая подстежка мгновенно согревает мое озябшее тело.., а голова получает "подарок" в виде вязаной синей шапки, которая стягивает резинкоймне голову.Я схожу по потрескавшимся ступенькам, прослеживая взглядом их вмятины ,побитости и
стараясь не оступиться, держусь за гладкие и холодные перилла.Выхожу на улицу и ощущаю на лице капли холодного дождя, глазами прослеживая за серой тучей. Виднеется желто-коричневый лист на траве в серебряной,прозрачной лужице..., белая кошка на зеленой траве под деревянной сломанной скамейкой.Я начинаю прогулку и открываю красно-белый зонт, который холодит мне пальцы. Ушла.
Иду по улице: вижу ребенка в белой панамке на голове,стоящего на балконе.У него в руках,- красный воздушный шар..Мои уши "фиксируют "шумсдувающегося шарика,а потом я вижу,как над балконом взмывает алый шар ,наполненный воздухом.Шар заслоняет мне лицо ребенка и его белую шапочку..Громкий хлопок,я еще раз останавливаю взгляд на балконе.Шарик,очевидно, лопнул,потому что больше я его не вижу.Опять мелькает белая панамка мальчишки..
УБОРОЧНАЯ машина чистит тротуар ершиками и щетками,видится водитель с наушниками на ушах,слышится гул этой машины..
Гудят и другие машины,гудки слышатся разного тембра и протяженности ,короткие и просто пищащие.,из легковой белой машины слышна громкая музыка......,я останавливаюсь на переходе .,замечая красный свет светофора.
Наконец видится зеленый огонек и все пешеходы переходят проезжую часть улицы.Видятся знакомые супруги,которых я сразу отмечаю взором...Видится,что и они меня увидели,так как они улыбаются и вскоре я слышу их приветствия в мой адрес.. Подойдя ближе,я здороваюсь с каждым,ощущая рукой крепкое рукопожатие мужа и холодные губы жены на своей щеке .
Я замечаю поблескивание длинных висячих сережек в ушах своей приятельницы.Я говорю ей,что они ей очень к лицу и вижу улыбку на ее лице.
Мы прощаемся.
Я иду дальше и вижу дерево с розовыми цветами.Мне нравится эта картина и я останавливаюсь полюбоваться пейзажем.."Это цветет персиковое дерево.В прошлом году оно отдыхало",-говорит мне случайный прохожий.Я вижу его серые глаза,в которых отражаются солнечные лучи и отмечаю в руках журнал с цветком на обложке.
Неожиданно журнал выпадает из его рук.
Он падает в дорожную пыль и ветер переворачивает его страницы.
Я поднимаю его ,и внезапно вижу фотографию своего-друга -артиста на глянцевой странице.
Солнце - блестящими тенями пробегает по черной гладкости страниц..
Мы с прохожим смотрим на страницу и улыбаемся.
Он говорит,что тоже бывал на концертах этого человека и давний его поклонник.
Свежий ветерок переворачивает страницы журнала,а у меня словно появляется второе дыхание,которое освещается улыбкойна лице..
Какая хорошая новость !Как мало надо для счастья..
Красные-зрительные
Слуховые-синие
Кинестические-зеленые

Сэнкс
03.03.2008, 11:19
"По утрам я обычно привожу себя в порядок, прихорашиваюсь, глядя на свое зеркальное отражение...Пока я смотрюсь в зеркало,мои глаза отмечают синие глаза,длинные ресницы,крупный нос небольшой рот и ямочку на подбородке.Рядом с зеркалом висит календарь с изображением Мерлин Монро,кудая я и перевожу свой взгляд и взглядом прослеживаю завитки прически, вздернутый носик, и губы бантиком ..Ох",-говорю я себе,..и начинаю одевать сапоги. Замерзшие в комнатных тапочках ноги окунаются в теплоту войлокаи, уже одев сапоги, я ощущаю ногами их упругость и приятную теплоту меха.Я ощущаю рукой шероховатость поверхности куртки и вытаскиваю ее из темноты шкафа. Меховая подстежка мгновенно согревает мое озябшее тело.., а голова получает "подарок" в виде вязаной синей шапки, которая стягивает резинкой мне голову. Я схожу по потрескавшимся ступенькам, прослеживая взглядом их вмятины , побитости и
стараясь не оступиться, держусь за гладкие и холодные перилла.Выхожу на улицу и ощущаю на лице капли холодного дождя, глазами прослеживая за серой тучей. Виднеется желто-коричневый лист на траве в серебряной,прозрачной лужице..., белая кошка на зеленой траве под деревянной сломанной скамейкой.Я начинаю прогулку и открываю красно-белый зонт, который холодит мне пальцы. Ушла.
Иду по улице: вижу ребенка в белой панамке на голове,стоящего на балконе.У него в руках,- красный воздушный шар..Мои уши "фиксируют "шумсдувающегося шарика,а потом я вижу,как над балконом взмывает алый шар ,наполненный воздухом.Шар заслоняет мне лицо ребенка и его белую шапочку..Громкий хлопок,я еще раз останавливаю взгляд на балконе.Шарик,очевидно, лопнул,потому что больше я его не вижу.Опять мелькает белая панамка мальчишки..
УБОРОЧНАЯ машина чистит тротуар ершиками и щетками,видится водитель с наушниками на ушах,слышится гул этой машины..
Гудят и другие машины,гудки слышатся разного тембра и протяженности ,короткие и просто пищащие.,из легковой белой машины слышна громкая музыка......,я останавливаюсь на переходе .,замечая красный свет светофора.
Наконец видится зеленый огонек и все пешеходы переходят проезжую часть улицы.Видятся знакомые супруги,которых я сразу отмечаю взором...Видится,что и они меня увидели,так как они улыбаются и вскоре я слышу их приветствия в мой адрес.. Подойдя ближе,я здороваюсь с каждым,ощущая рукой крепкое рукопожатие мужа и холодные губы жены на своей щеке .
Я замечаю поблескивание длинных висячих сережек в ушах своей приятельницы.Я говорю ей,что они ей очень к лицу и вижу улыбку на ее лице.
Мы прощаемся.
Я иду дальше и вижу дерево с розовыми цветами.Мне нравится эта картина и я останавливаюсь полюбоваться пейзажем.."Это цветет персиковое дерево.В прошлом году оно отдыхало",-говорит мне случайный прохожий.Я вижу его серые глаза,в которых отражаются солнечные лучи и отмечаю в руках журнал с цветком на обложке.
Неожиданно журнал выпадает из его рук.
Он падает в дорожную пыль и ветер переворачивает его страницы.
Я поднимаю его ,и внезапно вижу фотографию своего-друга -артиста на глянцевой странице.
Солнце - блестящими тенями пробегает по черной гладкости страниц..
Мы с прохожим смотрим на страницу и улыбаемся.
Он говорит,что тоже бывал на концертах этого человека и давний его поклонник.
Свежий ветерок переворачивает страницы журнала,а у меня словно появляется второе дыхание,которое освещается улыбкойна лице..
Какая хорошая новость !Как мало надо для счастья..

Сэнкс
03.03.2008, 11:23
Мишель, "хлопок" - это не объект. :) Это восприятие объекта.
"Улыбаемся" - не объект.

Цвета - хорошо, все правильно, но сейчас не так важно.

Вот я отметил объекты (по своему пониманию). Подумай - как выглядит последовательность их возникновения на холсте твоего описания?

Михаль
05.03.2008, 17:50
Сэнки,:)
Сначала,думаю,идут зрительные-на холсте отображения..Потом кинестические,а в заключении-слуховые и опять зрительные.

Михаль
05.03.2008, 17:54
Решила пояснить: сначала я вижу себя,потом-перевожу взгляд на картину с Мерлин Монро.
Потом -одеваю сапог-ощущение,беру куртку-ощущение..
иду по лестнице-зрительные+ ощущение.
На улице- эпизод с мальчиком и шаром-зрительные+ слуховые
описание гудков_слуховые
описание встречи с друзьями-зрительные+кинестические
описание пейзажа-зрительные
описание встречи с пожилым джентельменом,журнал-зрительные,слуховые

Сэнкс
05.03.2008, 18:24
Сначала,думаю,идут зрительные-на холсте отображения..Потом кинестические,а в заключении-слуховые и опять зрительные.
Ок. А пространственно?
Решила пояснить: сначала я вижу себя,потом-перевожу взгляд на картину с Мерлин Монро.
Ага, ага. Вот как эта траектория в пространстве будет разворачиваться по ходу твоего рассказа? РАсположение в пространстве упоминаемых тобой объектов, расположение в пространстве тех объектов, которые ты осознаешь/отмечаешь в описании?

Михаль
07.03.2008, 18:35
Да.Сэнки..Я рисую островками..Вначале -одно впечатление,рассказала-растеклась краской..-перешла к другому..

Сэнкс
07.03.2008, 19:01
Мишель, я сейчас несколько отвлекся от упражнений - в творческом поиске нахожусь.

Для того, чтобы рассказ получался "гладким" - хорошо, чтобы последовательность упоминания объектов была четкой. Например, ты можешь вести свой рассказ, упоминая предметы от себя и дальше - как бы по траектории взгляда. Плавного взгляда. А сам ход траектории можно отмечать соответствующими пространственнными связками. Например, представь себе вереницу объектов:

Тело - стол - окно - деревья за окном - горизонт.

Это как бы взгляд от себя и вдаль, по прямой. А можно справа налево. Или еще как-нибудь, но плавно. Или издалека к себе. Куча вариантов.

Выбрав такую вереницу объектов на траектории - начинаешь составлять описание.

Например так:

На мои оранжевые ботинки падает тень от письменного стола, освещенного оконным светом. Я поднимаю глаза и вижу за окном деревья, расплывчато качающиеся на фоне серого неба.

Здесь я не обращал внимание на модальность описания, а только на последовательность упоминания объектов.

Гипнотический текст получится более гладким, легче пройдет в мозги, если на всех уровнях логических уровнях он будет плавным. Это сложно. Я сам с этим еще до конца не разобрался.

Михаль
07.03.2008, 20:08
Прошу любить и жаловать.Меня зовут Михаль.
Это теперь мое настоящее имя,плюс к тому ,что дали родители..Поскольку -имя надо использовать,употреблять,меня надо так называть..:)Так,что,плиззз!
Сэнки,
Знаешь,суть понятна.Вот,неясно,как сделать,-действие происходит в разных местах,не в одном физическом месте..:)

Сэнкс
07.03.2008, 23:49
Все правильно. Действие может привлекать внимание в разных местах. Но если ты управляешь своим описанием - то ты вправе свое внимание (или чужое) направлять согласно плану. По гладкой траеткории.

Михаль
08.03.2008, 00:50
Давай напишу еще рассказ маленький с перводом внимания слушающего,ок?:)

Сэнкс
10.03.2008, 21:37
Ок, давай!

Михаль
10.03.2008, 23:56
....Я вижу залитую солнцем улицу.., явно вижу желтый лимон на ветке... и своего возлюбленного.Он быстро идет по улице,где-то далеко.Но идет ко мне,так как приближается...,улыбается...,размахивает руками..
Наверное,он что-то говорит,но я не понимаю..Потом я слышу хрипловатое тарахтение...(Думаю,что-то у него с голосом)...А потом , я начинаю просыпаться..И понимаю,что это был сон...Я вздыхаю, и чуть приоткрыв один глаз , неотчетливо без очков,- вижу цифры на старом будильнике и неумолимо слышу его скрипучий звон."Встаю,уже встаю!",-говорю я ему,и ощутив под пальцами вибрацию пластика часов,на ощупь нахожу холодную металлическую кнопку отбоя..,на которую нажимаю..
Потом я на ощупь нахожу свои мягкие тапки и втискиваю ноги в мягкую войлочную теплоту..
Иду на кухню...Ищу в темноте, за маленьким шкафом, выключатель на стене.Рука шарит по холодным,влажным бумажным обоям,нащупывает холодную пластмассовую панель и нажимает..
Оп!
В кухне зажигается свет..Я включаю кран..Вода с шумом и брызгами вырывается из крана,отбивая крошечные брызги и мне в лицо..
Я набираю чрево белого электрочайника водой и включаю красную кнопку...Через несколько минут чайник поет привычную "закипающую песню"..
На огонь ставится сковородка,в которой тает и булькает белый маргарин ,а потом- - жарится приготовленная с вечера колбаска,нарезанная колечками,скворчит ,застывает загорелой корочкой омлет..Вскоре я ощущаю такой вкусный запах,что,кажется ,можно будить детей..За окном видится белый месяц,плывущий по светающему небу..
Рабочий день начался..

Сэнкс
11.03.2008, 12:27
....Я вижу залитую солнцем улицу.., явно вижу желтый лимон на ветке... и своего возлюбленного. Он быстро идет по улице,где-то далеко. Но идет ко мне, так как приближается...,улыбается...,размахивает руками..
Наверное, он что-то говорит,но я не понимаю..Потом я слышу хрипловатое тарахтение...(Думаю,что-то у него с голосом)...А потом , я начинаю просыпаться..И понимаю,что это был сон...Я вздыхаю, и чуть приоткрыв один глаз , неотчетливо без очков,- вижу цифры на старом будильнике и неумолимо слышу его скрипучий звон."Встаю,уже встаю!",-говорю я ему,и ощутив под пальцами вибрацию пластика часов,на ощупь нахожу холодную металлическую кнопку отбоя..,на которую нажимаю..
Потом я на ощупь нахожу свои мягкие тапки и втискиваю ноги в мягкую войлочную теплоту..
Иду на кухню...Ищу в темноте, за маленьким шкафом, выключатель на стене.Рука шарит по холодным,влажным бумажным обоям,нащупывает холодную пластмассовую панель и нажимает..
Оп!
В кухне зажигается свет..Я включаю кран..Вода с шумом и брызгами вырывается из крана,отбивая крошечные брызги и мне в лицо..
Я набираю чрево белого электрочайника водой и включаю красную кнопку...Через несколько минут чайник поет привычную "закипающую песню"..
На огонь ставится сковородка,в которой тает и булькает белый маргарин ,а потом- - жарится приготовленная с вечера колбаска,нарезанная колечками,скворчит ,застывает загорелой корочкой омлет..Вскоре я ощущаю такой вкусный запах,что,кажется ,можно будить детей..За окном видится белый месяц,плывущий по светающему небу..
Рабочий день начался..

Каков был план рассказа? Что ты хотела передать, от чего к чему перейти? Как это сделать?

Михаль
12.03.2008, 00:42
Сэнки,я хотела описать свое сновидение,потом пробуждение и реал.:)

Сэнкс
12.03.2008, 00:53
Ага, ты это описала. А в контексте нашей темы - что особенного в твоем изложении?

Михаль
12.03.2008, 10:43
Ну,по-моему:p,получился довольно гладкий ,по твоему выражению рассказ,компактный..
Он наполнен описанием моих ощущений: 1.описание сна,2.описание моих кинестических,слуховых и зрительных ощущений(именно в таком порядке)-при пробуждении
3. описание моих кинестических,зрительных и слуховых ощущений в реале.

Сэнкс
12.03.2008, 11:30
Да, это есть.

Вот почиитай:

Ночь, улица, фонарь аптека.

Эта строка управляет вниманием читателя. Как? Как меняется внимание?

Михаль
13.03.2008, 01:39
Сэнки,:)
Эти слова-,как вехи..,как предметы на одной прямой.
Может,тоже придумать некие вехи-сна,пробуждения,бодрствования..?

Сэнкс
13.03.2008, 11:45
В данном случае вехи были такие:
Ночь - огромное пространство, расположенное вокруг. Внимание рассеяно, оно во всем сразу.
Улица - внимание начинает собираться и из пространства появляется что-то более конкретное.
Фонарь - Внимание продолжает фокусироваться, уже на части улицы.
Аптека - Внимание из всеобъемлющего превратилось во вполне определенное. Сфокусировалось.

Михаль
13.03.2008, 13:13
Сэнкс,:)в моем описании-то же самое..Наиболее широкое,объемное,несфокусированное..-это сон
Пробуждение-это частичная фокусация.
Реал-это реальные ощущения.Просто в стихах это выглядит более корректным.:)
Вот так должно получиться:
Засыпаю..Лечу в темное ,глубокое пространство....,которое постепенно принимает очертания,заливается светом и солнцем.
....Я вижу залитую солнцем улицу.., явно вижу желтый и пахнущий лимон на ветке... и своего возлюбленного. Он быстро идет по улице,где-то далеко. Но идет ко мне, так как приближается...,улыбается...,размахивает руками..
Наверное, он что-то говорит,но я не понимаю..
Потом я слышу хрипловатое тарахтение...(Думаю,что-то у него с голосом)...А потом , я начинаю просыпаться.

Просыпаюсь,усилием воли размыкаю глаза...И понимаю,что это был сон...Я вздыхаю, и чуть приоткрыв один глаз , неотчетливо без очков,- вижу цифры на старом будильнике и неумолимо слышу его скрипучий звон."Встаю,уже встаю!",-говорю я ему,и ощутив под пальцами вибрацию пластика часов,на ощупь нахожу холодную металлическую кнопку отбоя..,на которую нажимаю..
Итак,уже проснулась и встала..
Потом я на ощупь нахожу свои мягкие тапки и втискиваю ноги в мягкую войлочную теплоту..
Иду на кухню...Ищу в темноте, за маленьким шкафом, выключатель на стене.Рука шарит по холодным,влажным бумажным обоям,нащупывает холодную пластмассовую панель и нажимает..
Оп!
В кухне зажигается свет..Я включаю кран..Вода с шумом и брызгами вырывается из крана,отбивая крошечные брызги и мне в лицо..
Я набираю чрево белого электрочайника водой и включаю красную кнопку...Через несколько минут чайник поет привычную "закипающую песню"..
На огонь ставится сковородка,в которой тает и булькает белый маргарин ,а потом- - жарится приготовленная с вечера колбаска,нарезанная колечками,скворчит ,застывает загорелой корочкой омлет..Вскоре я ощущаю такой вкусный запах,что,кажется ,можно будить детей..За окном видится белый месяц,плывущий по светающему небу..
:):):)

Михаль
19.04.2008, 01:06
Сэнки!Привет!А занятия что?

Сэнкс
21.04.2008, 18:24
Привет! Где?

Михаль
21.04.2008, 18:26
Таак,ты меня выкинул из учениц,да?Я тебя съем..(учусь у Тигра)

Сэнкс
21.04.2008, 19:46
Не получится. Тигр меня уже съел, и я у него в животе. Спроси у него, он подтвердит. Я сижу у него в животе и смеюсь. Он должен это замечать.

Михаль
13.09.2009, 20:01
Дима,Сергей!
Хочу вернуться на курс.Мне интересно осваивать гипноз.
Что для этого надо,-наверное,все буду делать сначала.
Хорошо?

Сэнкс
14.09.2009, 14:02
В данный момент я не планирую заниматься этим курсом. Как Сергей - не знаю.
:)

Михаль
15.09.2009, 01:37
Жалко....Спасибо за ответ, Дима.!