PDA

Просмотр полной версии : На сколько это|,-реально?


Михаль
09.12.2007, 13:35
Я вышла замуж за гея

http://wday.ru/images/mag/4_1.gifАвтор: Анастасия Быкова
Журнал MARIE CLAIRE, №68
Узнав, что человек, в которого она влюбилась, – гей, наша героиня сначала немного расстроилась, а потом решила его перевоспитать. Не поверите, но у нее получилось, хотя на это ушло несколько лет. Супруги Игорь и Ольга М. согласились раскрыть (в шокирующих подробностях) рецепт своего семейного счастья.
http://wday.ru/images/docs/i/9562.jpg
Рассказывают Игорь и Ольга:

ИГОРЬ: Родители развелись сразу после моего рождения. Мы жили вдвоем с мамой в двухкомнатной квартирке на окраине Мытищ. В нашем доме регулярно появлялись гладко выбритые мужчины с лихорадочно блестящими глазами и коробкой конфет под мышкой. Я послушно натягивал шапку, тщательно зашнуровывал ботинки, брал мяч, велосипед или санки и спускался во двор, зная, что у меня в распоряжении два часа абсолютной свободы.
В тот вечер она снова пришла с кавалером. Он бывал у нас довольно часто. Мне было 14. Я оделся, демонстративно громко хлопнул дверью, дошел до ближайшего ларька и купил портвейн. Выпив в подъезде полбутылки, я так осмелел, что решил подняться в квартиру и высказать в глаза матери и ее «сослуживцу» все, что я о них думаю. Тихо открыл дверь, пробрался к спальне и замер на пороге. Шторы в комнате были плотно задернуты. В полумраке мамы практически не было видно. Зато над ней хорошо просматривался мускулистый мужской торс и ритмично двигающиеся ягодицы. Пару минут я стоял как вкопанный, а потом быстро выбежал из квартиры. Ночью я пережил первый в жизни оргазм. Девственность я потерял позже, в 16, – с ровесницей из соседнего подъезда. Помню, в ответственный момент я закрыл глаза и вспомнил вздрагивающие ягодицы маминого знакомого. Та же история повторилась и со второй моей женщиной, и с третьей, и с десятой. О том, что я, возможно, гей, мысли не допускал.
C Эрнестом мы познакомились на корпоративной вечеринке, где мы играли. На гитаре я бренчал лет с двенадцати, а когда поступил в институт, организовал студенческий ансамбль. Через год мы уже «бомбили» в клубах и ресторанах средней руки. Зарабатывали мало. Эрнест пообещал устроить нас в модный московский клуб. Руководителя коллектива, то бишь меня, он пригласил к себе домой – типа, обсудить детали сотрудничества. И я поехал, наивно прихватив с собой кипу нот и сумку с записями наших выступлений. У Эрнеста была роскошная квартира в сталинке на Кутузовском проспекте. Посреди комнаты – кровать размером с арену цирка. Эрнест усадил меня на нее, налил дорогой (очень дорогой!) коньяк и игривым тоном сообщил, что идет в ванную и я могу присоединиться. Помню, я посмотрел на него ошалевшими глазами и выдавил что-то типа «Спасибо, нет». Только тогда до меня дошло, что от меня нужно доброму спонсору.
Первой мыслью было встать и уйти, но я почему-то медлил. На диване валялись журналы с гей-порно. Я налил себе еще коньяка. Потом еще. И еще. Минут через двадцать я был уже настолько пьян, что пошел в ванную и заявил Эрнесту, что готов на все, но только если он устроит мой ансамбль в самый крутой московский клуб. Эрнест рассмеялся и ответил, что за ансамбль он не ручается, но уже завтра подыщет мне приличную работу. «Ну, хватит о делах», – сказал он и потянул меня за руку к себе. Я прямо в джинсах и рубашке плюхнулся в воду. Эрнест, улыбаясь, склонился надо мной и стал аккуратно, пуговичка за пуговичкой, раздевать меня. Я задрал голову и на зеркальном потолке увидел его спину и почувствовал, что возбуждаюсь. То, что я видел, очень напоминало мне картинку из детства. Только теперь место мамы занял я. Эрнест стал целовать меня в губы. Поначалу это было неприятно, все-таки у мужчин, даже идеально выбритых, кожа не такая нежная, как у женщин, да и тело не такое мягкое. Но после второй бутылки коньяка эти мелочи меня уже не беспокоили.
«Лучший друг»

Похожая история приключилась в фильме с героями Мадонны и Руперта Эверетта (гея и в жизни, и в кино).
http://wday.ru/images/docs/i/9570.jpg
11. Друг-гей был для героини Мадонны лучше всех мужчин. (http://wday.ru/relations/two/marriage/_article/2496/1/&tmpp=#p1)
22. Отношения у них были чисто платоническими. За исключением одной-единственной ночи... У них родился сын. (http://wday.ru/relations/two/marriage/_article/2496/1/&tmpp=#p2)
33. А потом появился еще один мужчина. И начались проблемы. (http://wday.ru/relations/two/marriage/_article/2496/1/&tmpp=#p3)
44. Герой Руперта Эверетта не сменил ориентацию, зато стал отличным отцом-одиночкой. (http://wday.ru/relations/two/marriage/_article/2496/1/&tmpp=#p4)
11. Друг-гей был для героини Мадонны лучше всех мужчин.22. Отношения у них были чисто платоническими. За исключением одной-единственной ночи... У них родился сын.33. А потом появился еще один мужчина. И начались проблемы.44. Герой Руперта Эверетта не сменил ориентацию, зато стал отличным отцом-одиночкой.


На утро было жуткое похмелье, но ни раскаяния, ни сожаления я не испытывал. Тем более, что очень скоро у меня появились высокие гонорары, тусовки, дорогие подарки. Так продолжалось три года. А потом Эрнеста не стало – инсульт. Полгода у меня никого не было. Потом я пробовал заняться сексом с еще двумя партнерами. Не пошло. Я вообще в сексе с Эрнестом чаще выполнял пассивную роль. А тут даже возбудиться как следует не получалось. Я попробовал вернуться к традиционному сексу. Но с первой же девушкой потерпел фиаско. Внутренне я вроде был немного возбужден, но эрекции, как девчонка ни старалась, не было.
ОЛЬГА: Отмечать мое двадцатипятилетие мы с подружками решили в ресторанчике с живой музыкой. Сначала я услышала, как он играет. Потом обернулась и увидела красивого молодого человека с задумчивым, совершенно не сочетающимся с атмосферой заведения, взглядом. После второй порции текилы я решила с ним познакомиться. Почему я это сделала? Тогда я заканчивала медицинский университет, готовилась к стажировке в Китае. Все в моей жизни было правильно, продуманно и закономерно. Предсказуемость угнетала. Не хватало адреналина, драйва. «Хочу его на сегодняшнюю ночь», – решила я и направилась к гитаристу.

ИГОРЬ: Я ужасно удивился, когда ко мне подошла еле держащаяся на ногах девица и стала долго и нудно рассказывать о своей жизни, хвалиться тем, что скоро поедет в Китай. А еще заявила, что у меня «безумно сексуальная гитара». «Ненормальная какая-то», – подумал я про себя, а вслух предложил сыграть специально для нее композицию собственного сочинения. Она села на корточки прямо напротив сцены и стала слушать. Она хорошо слушала. Мне казалось, она видит меня насквозь, чувствует и понимает то же, что и я. В ресторане она просидела до самого закрытия, а когда я вышел на улицу, увидел ее на лавочке в сквере. Я поймал такси и отвез ее домой. У подъезда она стала откровенно прижиматься, звать к себе. Я, естественно, поспешил откланяться.
ОЛЬГА: Мою сексуальную жизнь до встречи с Игорем богатой не назовешь. Был всего один человек, с которым мы прожили вместе два года и расстались по взаимному согласию. Я никогда не была сторонницей секса на одну ночь и утром раскаивалась в том, как вела себя с Игорем. «Он, наверное, думает, что я со всеми так поступаю», – от этой мысли у меня краснели уши. Я решила реабилитироваться и в следующие выходные снова пошла в ресторан. Чем-то этот парень меня зацепил…
ИГОРЬ: Она стала приходить очень часто. Садилась за тот же столик, заказывала кофе, пару часов слушала, как я играю, а потом прощалась и уходила. Через месяц я к ней привык. А потом она пригласила меня на выставку какого-то модного фотографа. Мы стали видеться каждые выходные: ходили в кино, театры, ночные клубы. Отношения у нас были чисто платонические, мы даже не целовались ни разу. Я понимал, что надо все честно рассказать Ольге, но не мог решиться – боялся, что тогда нашей дружбе придет конец. А я очень к ней привязался.
ОЛЬГА: Мы допоздна засиделись в баре. Как всегда, Игорь проводил меня до подъезда. Я объясняла наши странные отношения его робостью и несовременностью. Поначалу это меня умиляло, но через полгода я стала хотеть чего-то большего, чем гуляние за ручку. Когда мы прощались, я решительно подошла к Игорю и попыталась поцеловать его в губы. Он застонал так, как будто его ужалил скорпион. А потом сказал: «Прости, но ничего не будет. Я – гей». Я подумала, он шутит. Но потом поняла, что ему не до смеха. Первые чувства – обида и злость. Как же я могла так вляпаться! Я чувствовала себя как ребенок, который развернул фантик, но не нашел внутри конфеты. Неделю я не отвечала на его звонки и мейлы. А когда он прекратил звонить, ощутила такую пустоту и холод, что поняла: я срочно должна его увидеть.
ИГОРЬ: Мы снова стали видеться каждый день. Стали более откровенными друг с другом. Часами рассказывали о себе, своем детстве, бывших любовниках. Меня беспокоило, встречается ли она еще с кем-нибудь. Ведь это мне давно уже было не до секса. А она – молодая и привлекательная женщина. Я был уверен, что у нее кто-то есть. И когда однажды она пришла в мой ресторан с мужчиной, я взорвался от ревности. Сам удивился, честное слово.
ОЛЬГА: После скандала, который он мне устроил (он же не знал, что я нарочно пыталась его спровоцировать), я подумала, что все не так уж плохо. Я-то давно поняла, что люблю Игоря. А еще в глубине души я верила, что смогу вернуть его к нормальной ориентации. Не знаю, откуда взялась эта убежденность, но почему-то я чувствовала, что Игорь – не настоящий гей. Просто так сложились обстоятельства, и он… запутался. Я предложила ему переехать ко мне, тем более, что скоро я должна была уезжать на эту свою стажировку. Игорь согласился. Мы стали жить вместе. Спали врозь. Конечно, я пыталась его соблазнить. Разгуливала по дому в одном белье, не закрывала дверь в ванную, но все было бесполезно. Он смотрел сквозь меня. Ни родители, ни подруги ни о чем не догадывались, интересовались, когда же свадьба. Сначала Игорь в ответ молчал, потом стал отшучиваться, а однажды предложил мне выйти за него замуж. Безо всяких обязательств: «Как только ты встретишь нормального мужчину и захочешь создать семью, я не буду тебе мешать и сразу пропаду из твоей жизни». Мы расписались. Не было ни оркестра, ни белого платья, ни лимузина с кучей гостей. Мы просто поставили штампы. Через неделю я улетела в Китай. Почти год мы с Игорем общались виртуально и три раза в неделю перезванивались. Тему секса мы по молчаливому соглашению ни разу за этот год не подняли. Я была уверена, что в мое отсутствие Игорь не будет мне изменять. А вот он позже мне признался, что очень переживал, представляя, как хорошо я провожу время с другими мужчинами. А я этого «с другими мужчинами» не делала. Тем более, что секс никогда не стоял у меня на первом месте – нашей с Игорем душевной близостью я дорожила куда больше.
ИГОРЬ: Когда Ольга уехала, я стал читать книжки по психологии и даже сходил к психотерапевту – очень хотел стать гетеросексуалом. К Ольгиному возвращению я готовился заранее: купил шампанское, накрыл стол, музыку включил.
ОЛЬГА: Мы танцевали, целовались, но до постели тогда дело так и не дошло. У Игоря не было эрекции. Он честно признался мне, что я его не возбуждаю.
ИГОРЬ: Я очень старался. Но ничего не мог с собой поделать. Я не хотел Ольгу. Потом было еще несколько попыток, но все безрезультатно. Даже фантазии о сексе с мужчиной не помогали. Я ужасно переживал, а Ольга делала вид, что ничего не произошло. Как и раньше, мы целыми днями гуляли, беседовали, вместе ходили по магазинам, сидели, обнявшись, на диване и допоздна смотрели телевизор, а потом каждый ложился в свою кровать. Но однажды это случилось. Я проснулся и услышал звук льющейся воды. Я встал и пошел в ванную. Дверь была приоткрыта, я осторожно заглянул и увидел, как Ольга мастурбирует в душе. Не знаю, что меня так возбудило. Я много раз до этого видел Ольгу голой, но впервые застал ее за этим занятием. Раньше мысли о сексе с ней оставляли меня равнодушным, сейчас я смотрел на нее другими глазами. Я вдруг почувствовал бешеное пульсирование внизу живота. Я хотел ее. Да еще как!
ОЛЬГА: А потом мы повторили это уже на кровати, на диване и даже на кухонном столе. Не могу сказать, что секс был потрясающим. Игорь слишком быстро кончал, явно отдавал предпочтение позе сзади и не умел стимулировать клитор. Со временем, правда, мы все исправили. Оказалось, у нас с ним совпадают сексуальные темпераменты. Например, в отпуске мы можем не вылезать из постели, а потом месяц ограничиваемся перед сном поцелуем в щечку. И нас обоих это устраивает. Секс для нас не просто физическая близость, а возможность полностью раствориться друг в друге. Ведь, в отличие от большинства современных семей, секс пришел в нашу жизнь после любви, а не наоборот.
ИГОРЬ: С Ольгой я впервые открыл, что обладать женщиной – это потрясающее ощущение. Если секс с мужчиной – это все равно что смотреть кино в черно-белом телевизоре, то с женщиной, особенно с любимой, – это фильм в кинотеатре с dolby surround.
ОЛЬГА: А главный курьез нашей истории в том, что ровно через девять месяцев (день в день) после «банного» происшествия у нас родилась девочка. Мы были так ошеломлены происходящим, что забыли о предохранении.
ИГОРЬ: Мы вместе уже восемь лет. Это лучшие годы моей жизни. Надеюсь, и Ольгиной тоже. Для меня она лучшая из всех женщин (ну и мужчин, конечно).
Первый раз прощается

КОММЕНТИРУЕТ АЛЕКСАНДР СУДАРЕВ, ДОКТОР ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ НАУК:

http://wday.ru/images/docs/i/9561.jpg
Генетики выделили так называемый ген гомосексуальности. Он заложен в хромосоме Xq28. Однако, сработает генная предрасположенность или нет, зависит от среды. Герой статьи – Игорь – вырос в неполной семье. Мужская модель поведения была ему недоступна. Единственным его близким другом, соратником по играм, источником и объектом любви была мать. Он сам не заметил, как стал отождествлять себя с ней. Как следствие, в подростковом возрасте у него проявилась нечеткая психосексуальная идентификация (занимаясь любовью с женщинами, он представляет мужское тело). Сексуальная сцена, свидетелем которой он стал, тоже сыграла злую шутку. В ответ на фрустрацию сработал защитный механизм глубокой, даже патологической идентификации с мамой, и возникло желание оказаться на ее месте. Так появились фантазии о сексе с мужчиной. В ванной у «спонсора» затаенная мечта Игоря – оказаться на месте мамы – исполнилась. Если бы не расчет, скорее всего, Игорь бы больше не стремился к гомосексуальным контактам. То есть можно говорить о так называемом вынужденном гомосексуализме. Поэтому его возвращение к традиционной ориентации закономерно. Возможен ли путь назад? Думаю, нет. Мужчина, как правило, либо гомо- либо гетеросексуален, а контакты с представителями своего пола – лишь показатель того, что у него еще окончательно не сформирована сексуальная ориентация и самоидентификация.

http://wday.ru/relations/two/marriage/_article/2496/3/&tmpp=


Интересно-пообсуждать,что думаете,господа?:)

Tytgrom
09.12.2007, 15:01
Большинство молодых людей с которыми виртуально общается моя младшая дочь либо би, либо гомо (по крайней мере по их словам). Сейчас это модно. А раз модно, то есть риск, что парни которым в нормальных условиях и в голову бы не пришло заниматься сексом с мужчинами, начинают находить в этом привлекательные стороны. А психологически представителям одного пола проще понять друг друга.

Вопрос в том, что мужская дружба раньше не часто переходила в плотскую любовь, а сейчас при активной рекламе этого образа жизни - это происходит очень часто.

Иеро
09.12.2007, 15:08
А что тут обсуждать?
Мужская гомосексуальность в 95% случаев - это психопатическая патология (болезнь). Которая может и исчезнуть в зависимости от качественного лечения (это возможно при желании или нейтральном восприятии больного) или от жизненных обстоятельств.

Tytgrom
09.12.2007, 15:11
Иеро А можно как-то проверить предрасположенность, не ставя человека в известность по поводу проверки? По каким-то косвенным моментам?

Михаль
09.12.2007, 19:20
Вопрос: если двое мужчин постоянно живут с друг другом.Один из них-совсем не против сексуального контакта с женщиной,причем на постоянной основе,не единоразово,то он-бисексуал или, однозначно,гей?Но ведь и среди геев есть женатые мужчины и они имеют детей..

Tytgrom
09.12.2007, 19:37
Насколько я понимаю, есть мужчины. которые не могут с женщинами. У соей свекрови есть подруга. У нее сын гей. Он очень хочет иметь семью и детей, но ничего не может с собой сделать. Пробовал общаться с девушками, но пока ничего не получается.

А если получается, то би

Михаль
10.12.2007, 10:25
Так случилось по жизни,что я хорошо знала геев.Дружили,общались..
И я им ну очень нравилась..,они совсем меня не отвергали..Какие-то геи не стандартные попались..

Tytgrom
10.12.2007, 13:17
Они не геи, они би. Просто из-за очень сильной рекламы многие нормальные мальчики и девочки съезжают в сторону однополой любви. На самом деле людей которые реально не могут с противоположным полом очень немного.
Я на сайте знакомств общалась с несколькими лесби. Во многом это еще связано и с общением. Девченке 21 год. Она дает удовлетворение другой женщине, получая позитив от доставленного удовольствия. Больше всего ей нравятся женщины после 35, несчастные в браке. Вот так.

City Cat
10.12.2007, 18:50
привлекательные стороны. А психологически представителям одного пола проще понять друг друга.

Она дает удовлетворение другой женщине, получая позитив от доставленного удовольствия. Больше всего ей нравятся женщины после 35, несчастные в браке

На мой взгляд, это просто попытка убежать от проблем общения - что геи, что лесби. К геям никак не отношусь, но вот мысль заменить мужчину лесбиянкой вызывает такое отвращение...
А у девочки надежда, что несчастная в браке женщина возьмет ее в любовницы может означать. что эта женщина возьмет в ее доченьки к доброй, все понимающей любящей матушке, чтоб по голове гладила.
А мужчины частенько видят сексуальность там, где у женщины только желание заботиться о другом (или как Спасатель из треугольника Карпмана, или воспитали так, что только о себе думать нельзя, только о других).

НормальнаЯ
27.10.2008, 16:37
Я могла бы выйти замуж за гея.
Я когда-то была влюблена в гея. И вполне могла бы жить с ним вместе.
Если к браку относиться как к дружбе-партнерству, то почему нет?
С детьми, конечно, сложнее.
Ну, это может быть повторный брак, когда от первого брака уже есть дети.
Или искусственное оплодотворение.
Или, действительно, единоразовый естественный акт оплодотворения.

Orlandina
27.10.2008, 18:32
Мда, это было бы забавно, если б не было настолько актуально для меня...
Мне как раз сейчас на полном серьёзе предлагает замуж мой давний друг-гей. Причём, на "выгодных условиях", без претензии на любовь и секс, без претензии на биологическое отцовство ребёнка (но в социальном плане отцом хочет быть) и т.д. Мол, взаимовыгодное сотрудничество, построенное на долгосрочных дружеских отношениях.

Но я лично понимаю, что этот вариант не подходит. Для воспитания детей не подходит однозначно, не стоит заведомо обрекать детей на разные сценарии, с которыми оно потом на Мозаику разбираться ходют ;) Да и для меня самой не подходит, я всё ж хотела бы рядом с собой видеть мужественных мужчин ;)
Кроме того, здесь такой случай, когда крышу починить и сделать его НЕ-геем невозможно, нужно весь дом перестраивать, начиная с фундамента.

RI
27.10.2008, 20:34
Suppose, ну и забей. НАх.. тебе такое счастье.

Не знаю, а меня почему-то жизнь НИКОГДА не пересекала с геями. Наоборот притягиваю к взаимодействию мужчин, которые геев яростно ненавидят. Причём в остальном вполне адекватны.

НормальнаЯ
27.10.2008, 21:15
Но я лично понимаю, что этот вариант не подходит. Для воспитания детей не подходит однозначно, не стоит заведомо обрекать детей на разные сценарии, с которыми оно потом на Мозаику разбираться ходют ;) Да и для меня самой не подходит, я всё ж хотела бы рядом с собой видеть мужественных мужчин ;)
Кроме того, здесь такой случай, когда крышу починить и сделать его НЕ-геем невозможно, нужно весь дом перестраивать, начиная с фундамента. А что - он как-то странно (женоподобно) себя ведет?
У меня много знакомых геев.
По внешним признакам - поведению и одежде - их не отличить от натуралов.
И все внешние атрибуты - подать даме пальто и т.п. - они соблюдают.
И гвоздь забить могут.
И, кстати, в их тусовке жеманные "опереточные геи" тоже считаются чудиками. А уж трансвеститы - и просто клоуны.
Мои знакомые геи всегда подчеркивают, что они - мужчины. Просто они ТАКИЕ мужчины.

А "твой" какой? ;)

Tytgrom
27.10.2008, 21:58
По внешним признакам - поведению и одежде - их не отличить от натуралов

Вот Нормальная, так Нормальная в ее окружении даже геи нормальные

ntrocenko
28.10.2008, 00:40
На сколько это реально? Ну раз у Ольги и Игоря произошло значит у них реально.
Могло бы такое произойти со мной? Вполне!