PDA

Просмотр полной версии : Политика это...


Агата
22.09.2007, 14:41
такой мужской туалет, где мужчины пиписьками меряются. Чего это наша Тимошенко этого не поймёт? Может ея используют чтобы поднабрать голосов любителей слёзных сериалов?
Мужчины странные существа. Их интересует: обьедались ли в средневековье крестьяне спорыньёй и как это повлияло на развитие христианства. Посвещают этой теме книги.... Мужчинам обязательно где-то надо пиписьками мерятся. Забери у них эту возможность- вот тогда и наступит конец света.

Тома
22.09.2007, 15:01
Мужчинам обязательно где-то надо пиписьками мерятся. Забери у них эту возможность- вот тогда и наступит конец света.
Ага!. Но мы ж нехотим конца света.....пусть меряются......так ведь смешно наблюдать....
Смешнее только тогда, когда пытаются превосходство над женщинами показать....один аргумнт в конце.... нет у нас конца.....

Агата
22.09.2007, 15:59
Смешнее только тогда, когда пытаются превосходство над женщинами показать....один аргумнт в конце.... нет у нас конца.....

Это не мужчины - это самцы, что является только частью целого. Если самец не может тебя т..нуть в прямом смысле этого слова, то он встаёт в позицию" мужчина сверху" и начинает е...ть тебе мозги.:)

Рыжий Кот
22.09.2007, 22:55
Музыка навеяла...
МедИн. Экзамен. Вопрос: секс. Отвечает студентка.
После ответа профэсор говорит:
- Да, это выправильно нарисовали. А рассказали неточно: это не женский язык и мужские мозги, а мужской член и большие женские губы.

Психолог (и в частности психотиполог) Диля Еникеева написала книгу "Политика как диагноз". В предисловии пишет, как в наше свободное пыталась её издать: издала на свои деньги, когда накопила на прочих пси-книгах (не меньше полутора десятков): издатели с энтузиазмом брали и возвращали, бегая глазами.

Samirat
22.09.2007, 23:27
.... Мужчинам обязательно где-то надо пиписьками мерятся. Забери у них эту возможность- вот тогда и наступит конец света.
то есть вот так? да?
так просто и примитивно?
дать электронные адреса ассистентов тех, кто ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ? может заинтересуются? закрышуют? покровителей найдешь?
не хочешь?
ну, как знаешь...

Samirat
22.09.2007, 23:30
Чего это наша Тимошенко этого не поймёт? Может ея используют чтобы поднабрать голосов любителей слёзных сериалов?
Как раз кто-кто, а Тимошенко больше всех и понимает и пока играет себе в плюс на минусах других. Без ее программы продвижения рейтинг БЮТ был бы в 1.5 раза ниже, а пока она только на себе да на косе выруливает второе и законное лидерское место.
Кроме понимания есть еще полит технологии. Второе - не отражение первого.
Та, короче...

Агата
23.09.2007, 15:45
Тимошенко - маленькая девочка в коротких штанишках. Ея мало заботит дело, ея заботит порулить на равных. Эрудированные женщины в большинстве своём не интелектуалки - страдают от одиночества и отсутствия ёб...я. :D

Рыжий Кот
23.09.2007, 19:12
Касательно Тимошенко, БЮТ, их политики.
Цитируя Себя Любимого (http://forum.ej.ru/showthread.php?t=277798)

Стереотип поведения СЕПАРАТИСТ. Сверхсущности, они же Элементарные понятия.

Исходные определения.

Стереотипы поведения (паттерны) живут в мозгах и поведении людей и воспроизводит себя в других мозгах. Мозги - это среда обитания и размножения для стереотипов, как лес для зайцев, море для рыб, человечество для гриппа, хард для софта, ВиндоУс для троянов, анус для глистов.
Заражённый (заселённый) стереотипом СЕПАРАТИСТ, человек (политик) имеет свойство провозглашать: «Я сам себе голова; отдайте мою долю; пошли все на; не могу договориться, потому что вы все неслухи».

Предыстория. Модус вивенди.

Стереотип СЕПАРАТИСТ жил вначале подавляемый и в малых количествах в очень отдельных республиках бэ сэсэсэр. Пока не размножился в республику рэсэфэсээр.
Персонально провозгласил приход паттерна СЕПАРАТИСТ в республику рэсэфэсээр Великий Писатель Земли Русской (ВПЗР) Валентин Распутин на Съезде НД СССР в 1989-ом. Мозг по имени Валентин Распутин думал, что это он думал. Но действующим субъектом на самом деле был паттерн СЕПАРАТИСТ - он захватил новый мозг. В 1990 году паттерн СЕПАРАТИСТ захватил мОзги 1100 депутатов Съезда НД РСФСР. Праздник 1100 СЕПАРАТИСТОВ – 12 июня. И с августа по декабрь 1991 стереотип СЕПАРАТИСТ победил в нескольких парламентах (лат., ит., фр. - говорильнях) бэ республик бэ сэсэсэр. Кто не хотел, того выставили – не сс… против ветра.
Но стереотип СЕПАРАТИСТ не умер победивши, как думали захваченные им мОзги (назовём это по традиции «думали»), а продолжал размножаться. Из чего как раз и видно, что стереотип паче человека-носителя.
Например, заражение этим стереотипом мозга генерала Джохара Дудаева произошло в Ээстоонии, куда он был направлен бороться с эпидемией стереотипа СЕПАРАТИСТ. И, в конечном итоге, от этого стереотипа Дж.Д. и умер.

Инфицированные стереотипом. Иммунные. Управляющие стереотипом.

Человеки, зараженные стереотипом СЕПАРАТИСТ, имеют свойство носиться с ним как с писаной торбой и, в иллюзии что с ним борются, заражать своих подвластных – на пользу стереотипу и во вред персоне (человеку, администратору). И борются с заражёнными ими же: например, Звиад Гамсахурдия, Михаил Саакашвили.
Некоторые человеки обладают иммунитетом на стереотип СЕПАРАТИСТ и не заражаются даже будучи поставлены в ситуацию СЕПАРАЦИИ. Персонально: Нурсултан Назарбаев, Мейтимер Шаймиев, Александр Лукашенко. Чем многих инфицированных жутко раздражают.
Некоторые человеки по отношению к стереотипу СЕПАРАТИСТ занимают прагматически-компромиссную позицию: когда надо выпускают из клетки, когда не надо – запирают. Например: Ислам Каримов, Эмомали Рахмонов, Леонид Кравчук.
Хитрый Ельцын, когда призвал регионы брать суверенитета, сколько сможете унести, фактически мобилизовал региональных СЕПАРАТИСТОВ на борьбу с ещё меньшими СЕПАРАТИСТАМИ, использовал их для структурирования политического пространства. А хитрый Путин собрал измученных борьбой региональных СЕПАРАТИСТОВ в кучку.

Модус вивенди (продолжение).

Стереотип СЕПАРАТИСТ в Калининградчине (пик в кампанию 2003 года) размножился совершенно естественно от московских (РФ vs СССР) СЕПАРАТИСТОВ.
Расцвет стереотипа СЕПАРАТИСТ проявился в России в думской кампании 1995 года: как в виде множественного раскола правящей группы в России в лице ДВР (позже СПС), так и в числе партий-участников выборов (43; столько не было ни до ни после). В думской кампании 1999 года управляющие стереотипом СЕПАРАТИСТ Анатолий Чубайс и Сергей Кириенко подавили стереотип и собрали СПС в кучку, но при первой же расслабухе стереотип СЕПАРАТИСТ вернулся и победил (=развалил думскую кампанию СПС 2003 года). Заодно и Грише досталось.
Размножающийся стереотип СЕПАРАТИСТ благополучно развалил практически независимую Чечню (Ичкерию) после Хасавьюртовского мира (1996 и далее).
Стереотип СЕПАРАТИСТ в Украине вполне здравствует среди «оранжевых», которым с марта по июнь 2006 года он так и не дал придти к единому решению (сформированию правительства), невзирая на очевидную пользу для человеков и партий, входящих в «оранжевую» коалицию, и странЫ Украины в целом. Наименее заражённые соци в конце концов наслаждению СЕПАРАТИЗМОМ предпочли всё-тки создать работающее правительство со слабоинфицированными партиями.
Стереотип СЕПАРАТИСТ естественно проявил себя и внутри заражённых им партий (точнее - блоков): в виде СЕПАРАЦИИ от них в «синюю» коалицию.

Прогноз.

Поскольку стереотип поведения паче персоны, программы, интересов, можно утверждать - прогноз - что когда (и если) Украина попадёт в Европейское Сообщество, тогда носители стереотипа СЕПАРАТИСТ очень быстро станут антиглобалистами.
Как пример схожей ситуации: уже неоднократно было отмечено, когда свежепринятые в ЕС СЕПАРАТИСТЫ из бэ сэсэсэр и бэ еЭэс, СЕПАРАТНО же, через голову ЕС, решают вопросы с Соединёнными Штатами.

(Продолжение сле…)

судак
22.10.2007, 12:55
Оно мне видится всё проще.Борьба за ресурсы и за сохранение своего благополучного положения порождает действия, которые мы называем политикой.Вот все сейчас бесятся вокруг Путина и его третьего и далее сроков.
Ясно, что Путину и его окружению надо сохранить прежде всего свои материальные достижения, что характерно ЛЮБОМУ человеку на земле.
Но системе передачи власти в нашей стране означает начало перераспределение доступа к матценностям, несовершенная система, и вот вся ПОЛИТИКА каждого властителя сводится к одному- удержанию прежнего мат положения.Если бы в результате рефрм в стране смог бы сложиться нормальный институт передачи власти без раскулачивания, то и политика была бы спокойной и повёрнутой к народу лицом , а не задом.
Утверждение, что политика это , где меряются пиписками, неверное. Пиписками меряются при утверждении прав на самку, а политика это... борьба за сохранение и улучшения своего матположения.И политики существуют крупные и мелкие- один жмёт свой отдел в нии, что бы с должности не слететь, а другой рулит страной, что бы быть при матценностях своей державы.:)

Fil
31.10.2007, 09:26
Агата
такой мужской туалет, где мужчины пиписьками меряются.
Я сначала хотел жестко возразить, а потом прочитал анекдот Александра Бы,и понял, что даже у проффессора, если он мужик, на уме одна его пиписька на две прямых извилины.
По этому я лишь слегка уточню, - политика будет мужским туалетом, если в ней будут одни мужчины.
И смотрите в отношении Тимошенко к чему претензии, к КОСЕ, настоящая ли... почухают свою лысину, посмотрят вниз, а сравниться то нечем... :eek:

Юрий
04.11.2007, 14:23
http://www.liveinternet.ru/users/1221552/post55072489/

как вам такая политика?

Tytgrom
04.11.2007, 14:30
Тут на форуме я уже видела страницы учебника по математике Истоминой - выложенные в приколах.
Туда же можно добавить учебник химии без таблицы Менделеева, учебник физики с определениями типа: Температура кипения жидкости - это температура, при которой жидкость кипит. Учебник анатомии, ну и почти все остальные.
Но все равно дети умудрялись получать знания.
Теперь хотят большинство из них лишить этой возможности материально. вот и все

судак
04.11.2007, 15:22
Юрию.
Данная статья - статья крик души несчастного советского учителя.
Задачи перед образованием поставлены правильно. Зачем стране миллионы людей с верхним образованием, которые абсолютно не приносят пользу обществу. Вспомните тысячи советских предприятий, где на одного рабочего два ИТР, и эти итр ВСЕГДА начинали свой рабочий день с чая, потом болтовни, потом опять чая и тд., особенно в этом преуспевала женская часть ИТР.
Один ИТР на 4000т рабочих, вот норма. Правда новые реформы хотят осуществить советскими методами, малой кровью, без серьёзных вложений,нахаляву, что приведёт к полной стагнации образования.

Tytgrom
04.11.2007, 16:26
Данная статья - статья крик души несчастного советского учителя. Задачи перед образованием поставлены правильно. Зачем стране миллионы людей с верхним образованием, которые абсолютно не приносят пользу обществу. Вспомните тысячи советских предприятий, где на одного рабочего два ИТР, и эти итр ВСЕГДА начинали свой рабочий день с чая, потом болтовни, потом опять чая и тд., особенно в этом преуспевала женская часть ИТР.
Один ИТР на 4000т рабочих, вот норма. Правда новые реформы хотят осуществить советскими методами, малой кровью, без серьёзных вложений,нахаляву, что приведёт к полной стагнации образования.

Что такое рабочий в современном понимании? Это либо человек с высоким уровнем образования, либо бездушный придаток автомата, станка и т.д.
Практически всю работу, которую можно делать неквалифицированно, могут выполнять механизмы. Вопрос в том, что 50 зашуганных узбеков дешевле одного минитрактора с квалифицированным водителем. Но это вопрос экономики.
А инженерных и технологических задач, способных принести пользу хватит на любое количество ИТР. И современный вариант производства требует только образованных людей. Умеющих решать задачи, а не только исполнять приказы, что как видно никак не устраивает власти.

логонетик
04.11.2007, 20:49
Государство в его нынешнем виде не нужно ибо по сути своей современное государство есть паразит и регрессор.

Однако беда заключаеться в том, что человеческий материал неисправен и вследствие своей неисправности испытывает потребность в том чтобы унижаться и унижать, испытывает потребность в пирамиде власти и насилия коей и являеться государство, тоесть как это ни странно но государство удовлетворяет очень мощную и совершенно извращённую, садо- мазохискую потребность подавляющего большинства, вы никогда не замечали как быстро люди в любом коллективе объединяються в жёсткую структуру пирамидального типа, где на верху высокоранговый самец, или высокоранговая самка, около них всякие прихлебатели, блюдолизы и прочие хитрообразные негодяи, дальше середняки, ещё дальше вовсе неуважаемые, очень редко у кого хватает ума и силы не входить в эти пирамидально- социальные структуры, но таких очень и очень мало ибо это очень редко кого привлекает и очень редко кому по плечу. Подавляющее большинство людей как раз из- за социально- пирамидального мышления совершенно не способны к естественным наукам и психотехникам ибо все ресурсы их мозга направлены на игру в социал- пирамидальные игры с всего тремя правилами;

1 клюй ближнего.

2 гадь на нижнего.

3 кукарекай о почитании всевышнего.

Эти люди совершенно нелюбознательны и именно поэтому им плевать на то как устроена вселенная и они сами, зато им не плевать на то как к ним относяться высокоранговые самцы и высокоранговые самки и какое место в соц- пирамидальных структурах они занимают.

Вывод как вы понимаете один, на фундаменте из такого дефективного человеческого материала никакую эффективную соц- систему не построишь ибо, что- бы не строил получаться будут социал- пирамидальные структуры и поэтому если мы хотим построить нечто более эффективное чем социал- пирамидальные структуры мы должны полностью переделать и модернизировать человеческий материал.

Tytgrom
04.11.2007, 22:33
"Съешь человечка. съешь человечка, а иначе он тебя"
(С) Юлий Ким

Tytgrom
04.11.2007, 22:39
Государство в его нынешнем виде не нужно ибо по сути своей современное государство есть паразит и регрессор.

На общедоступном языке мы можем назвать ядро АДМИНИСТРАТОРОМ КЛЕТКИ. Две главные черты роднят его с наиболее известными администраторами: оно стремится делать себе подобных и успешно отражает все наши попытки узнать, чем же именно оно занимается. Только попытавшись обойтись без него, мы узнаем, наконец, что оно действительно работает:D :p

логонетик
05.11.2007, 00:24
"Съешь человечка. съешь человечка, а иначе он тебя"
(С) Юлий Ким


Чтож, именно так всё и обстоит на самом деле.
Человек всегда становиться одиноким если конечно он посмеет стать человеком(с) Александр Зиновьев.

На общедоступном языке мы можем назвать ядро АДМИНИСТРАТОРОМ КЛЕТКИ. Две главные черты роднят его с наиболее известными администраторами: оно стремится делать себе подобных и успешно отражает все наши попытки узнать, чем же именно оно занимается. Только попытавшись обойтись без него, мы узнаем, наконец, что оно действительно работает:D :p

Да уж, оно будет сопротивляться до последнего, это факт.

судак
07.11.2007, 14:50
Государство в его нынешнем виде не нужно ибо по сути своей современное государство есть паразит и регрессор.
если мы хотим построить нечто более эффективное чем социал- пирамидальные структуры мы должны полностью переделать и модернизировать человеческий материал.
Пути переделывания человеческого материала ?Фашизм?Коммунизм?Тоталитаризм?Как только человечество осознало себя на большом шарике, так с того времени и идут попытки переделок.Тон задали Маркс и Энгельс.
А если пирамиду создать из переделанных людей? Может тогда она прекрасно заработает?
Кто будет осуществлять переделку? Наверное в передельщики выстроится очередь.
ИМХО человека переделает только ЭВОЛЮЦИЯ, а всякие насильственные социальные переделки обречены на провал.Маркс сказал великую фразу-"бытиё определяет сознание", а бытиё поднимут на новый уровень только технологии. Человечество обязательно перейдёт в новую стадию сознания более развитых и адекватных людей, после перехода на новую стадию бытия и этих стадий будет бесконечно много. Но пока человечество копит ресурсы для перехода в новое состояние бытия - это развитие технологий, накопление опыта существования социальных групп, опыта управления и тд. А пока , да вот эти самые ваши пирамиды и как ни тосуй насильно кирпичики - результат будет плох, из-за низкого качества "человеческого материала".:cool:
.

Маричка
07.11.2007, 18:05
Но пока человечество копит ресурсы для перехода в новое состояние бытия - это развитие технологий,
В том числе и технологии в области психологии, в области изменения сознания, т.е. максимально быстрая экологичная интеграция бессознательного в сознание индивидуума.
накопление опыта существования социальных групп, опыта управления и тд.
Угу Т.е. бессознательное через интегрированное сознание челов становится активной позитивной частью менталитета.
А пока , да вот эти самые ваши пирамиды
ИМХО система управления фсегда по сути - пирамида. Я ошибаюсь? :)
и как ни тосуй насильно кирпичики -
Нах так напрягаться????? :))))))))
результат будет плох
А шо вы еще хотели при вашем способе попытки решения этой задачки? :)))))))
из-за низкого качества "человеческого материала"
Того, который тусует? :)

SiberianTiger
08.11.2007, 01:03
Судак - британский профессор Ричард докинз считает, то эволюция хомосапиенсов большей частью перешла из области генетической в область меметическую. То есть, область поведенческих программ.

Потому, скажем, обучение в Синтоне способствует эволюции человечества ;).

логонетик
08.11.2007, 03:53
Пути переделывания человеческого материала ?Фашизм?Коммунизм?Тоталитаризм?Как только человечество осознало себя на большом шарике, так с того времени и идут попытки переделок.Тон задали Маркс и Энгельс.
А если пирамиду создать из переделанных людей? Может тогда она прекрасно заработает?
Кто будет осуществлять переделку? Наверное в передельщики выстроится очередь.
ИМХО человека переделает только ЭВОЛЮЦИЯ, а всякие насильственные социальные переделки обречены на провал.Маркс сказал великую фразу-"бытиё определяет сознание", а бытиё поднимут на новый уровень только технологии. Человечество обязательно перейдёт в новую стадию сознания более развитых и адекватных людей, после перехода на новую стадию бытия и этих стадий будет бесконечно много. Но пока человечество копит ресурсы для перехода в новое состояние бытия - это развитие технологий, накопление опыта существования социальных групп, опыта управления и тд. А пока , да вот эти самые ваши пирамиды и как ни тосуй насильно кирпичики - результат будет плох, из-за низкого качества "человеческого материала".:cool:
.

Менять ЧМ(ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ) нужно не на социальном, а на биологическом уровне, а сверхзадача должна выглядеть так.
Давайте поразмышляем о том как должен выглядеть и кем должен являться человек прогрессивного будущего, тоесть человек будущего в котором прогресс не остановлен.
Для начала совершенно очевидно, что человек прогрессивного будущего должен быть не человеком, а сверхчеловеком, но и это ещё не всё ибо если мы подумаем здраво то поймём очевидную истину, а именно людям, даже сверхлюдям в прогрессивном будущем, в сингулярном будущем, в будущем в котором прогресс не остановлен места нет ибо человеческая форма это глубоко дефективная форма и в дальнейшем прогрессе она непригодна, поэтому человек будущего не должен быть не только человеком, а и сверхчеловеком, он должен быть сверхсуществом полностью лишённым человеческой формы.
Сверхсущество будущего должно быть следующим.
1 оно должно обладать физическим бессмертием.
2 оно должно обладать гигантской степенью живучести, тоесть устойчивости организма.
3 оно должно обладать гипертрофированно развитым разумом и гипертрофированно развитой памятью.
4 оно должно обладать полиморфной структурой организма, тоесть быть полиморфом, тоесть иметь возможность мысленно - волевым усилием полностью менять форму и структуру своего организма и приспосабливать его к любым самым агрессивным и неблагоприятным условиям внешней среды.
Как видите все эти невообразимо вкусные плоды и невообразимо восхитительные способности и возможности недостижымы без полного и окончательного отказа от человеческой формы.

логонетик
08.11.2007, 03:56
Скорее всего она(цивилизация полиморфов) будет осуществлять познание и экспансию во вселенную ибо планета земля не есть дом цивилизации, планета земля есть лишь яйцо из которого при удачном стечении обстоятельств может вылупиться суперигрок космического уровня могущества, а вся наша метагалактика есть лишь колыбель из которой со временем должен выйти ИГБ(ИСКУСТВЕННЫЙ ГОСПОДЬ БОГ) то есть сверхсущество которое будет играючись создавать метагалактики с заданными свойствами, манипулировать миллиардами цивилизаций и мысленно- волевым усилием менять физ- законы и физ- константы.
Вполне возможно вся эволюция разума во вселенной подчинена именно цели создания такого АБСОЛЮТНОГО ИГРОКА.

Маричка
08.11.2007, 05:14
Логонетик
Сверхчеловек тот который находится над челом, т.е. сверху. Тогда как ты определишь где верх, а где низ? :)
Ты отрицаешь человеков как дефективных, а потом утверждаешь что если к дефекту добавить улучшения, то получим это чудо - сверхчеловека.
А еще моя бабушка:) говорила что "Из говна город городить - только время проводить":)))))))
Затем ты мечтаешь об экспансии сверхчеловеками ( ну, ты понял :)) фсего и фся. Этакий брандсбройт из фекалий.
Наф эти ассенизаторские игры? :)
Начинай разводить цветочки. :) Однозначно! :)))))
Р.С. И кста, попробуй волевым усилием изменить свое отношение к человекам, один из которых - ты. :)

Fil
08.11.2007, 10:27
SiberianTiger (http://project.megarulez.ru/forums/member.php?u=13)
британский профессор Ричард докинз считает, то эволюция хомосапиенсов большей частью перешла из области генетической в область меметическую. То есть, область поведенческих программ.

Потому, скажем, обучение в Синтоне способствует эволюции человечества ;).
Не думаю что профессор так считает, ИМХО он просто не знаком с Синтоном. ;)

SiberianTiger
08.11.2007, 11:23
Профессор незнаком с синтоном, но, исходя из моего знания синтона, его тезис проявляется и через обучение в Синтоне ;).

А логонетик не о сверхчеловеке говорит, а о суперроботах! ;)

судак
08.11.2007, 13:01
Согласен с логонетиком, люблю фантастику. А ещё ещё сверхчеловеки выйдут из материальной оболочки и соединятся в сверхразум, который будет изменять пространтво и время, перемещаясь от звезды к звезде.
Но это уже другие темы, типа : А вы любите фантастику и человека в ней?
Я вот тоже сбился на такое, спускаюсь к нынешним земным проблемам.
Согласен, что человечество начинает жить по поведенческим программам, те шаблонам.
И ощутимую роль здесь играют сми. Реклама -вот один из источников программ - шаблонов, особенно для молодёжи. Реклама пытается внушить каждому человеку, что он должен жить обязательно с рекламируемым предметом и обязательно с дебильской улыбкой или смехом. ------ Утро. Зубы белеют до невозможности с пастой колгейт(ура, гы). Вся семья в ванной чистит пастой колгейт(гы). Потом одевание, с чашечкой чибо(гы), на вас ИМЕННО такой костюмчик(гы), прыг, прыг(гы), Внизу машинка - только фрод, ниссан и тд(гы) , как вы смотритесь за рулём?(ура, гы),
вышла супруга вновом наряде от фирмы отика(гы), На крыльце сынок глушит пиво ТОЛЬКО БАЛТИКА, на сыночке вот такие джинсы и маечка(гы), вы в дороге, авария - если иномарка, то росно, надо весело ржать(гыгыгы), если жигуль- почему стоим, кого ждём(гы), жена одета так , мужик так(гы)--работа , отдохни с твиксом, все прилизанные, зализанные, оффисные девици плавно-сексуально изгибаются с чашечкой несткафе(ура, гыгы), А здесь новые тарифы скайлинк, все прыгают и орут(гыгыгы), Опять твикс(гы). Хочешь новую женщину? пусти ей дымок от кофе чибо под дверь и она твоя, а молодого мужчину - одень сиси и он тебя прямо на рабочем столе(гыгы). А вечером-- главное почесать мужу там , где надо. Бред, сплошные поведенчиские шаблоны и в чем -то прав лагонетик- народ постепенно роботизируют.:confused:

Tytgrom
08.11.2007, 16:29
судак - можно добавлю? Все на выборы (га), обещания (гы), голосуем за... (гы), и опять с утра в ваную - зубы чистить

логонетик
08.11.2007, 21:31
Логонетик
Сверхчеловек тот который находится над челом, т.е. сверху. Тогда как ты определишь где верх, а где низ? :)
Ты отрицаешь человеков как дефективных, а потом утверждаешь что если к дефекту добавить улучшения, то получим это чудо - сверхчеловека.
А еще моя бабушка:) говорила что "Из говна город городить - только время проводить":)))))))
Затем ты мечтаешь об экспансии сверхчеловеками ( ну, ты понял :)) фсего и фся. Этакий брандсбройт из фекалий.
Наф эти ассенизаторские игры? :)
Начинай разводить цветочки. :) Однозначно! :)))))
Р.С. И кста, попробуй волевым усилием изменить свое отношение к человекам, один из которых - ты.


Под сверхчеловеком я имею ввиду вообще не человека, а полиморфа.
Кстати и вариант его создания не выглядит слишком фантастическим, лови.
Вводим в кровь человека нанороботы- ассемблеры со следующей программой.
а) размножаться.
б) заменить собой все клетки человеческого организма включая и нейроны головного мозга при условии полного сохранения всей памяти содержащейся в головном мозге и с условием мультипараметрической оптимизации всех элементов психики и добавления гиганского количества новых функций психики и связей между ними, а также с обязательным условием мультипараметрической оптимизации всех элементов организма и добавлении многочисленных новых функций организма и связей между ними.
И в итоге этой процедуры человек и сам не поймёт как превратиться в бессмертного и сверхразумного полиморфа.

логонетик
08.11.2007, 21:31
А логонетик не о сверхчеловеке говорит, а о суперроботах! ;)


Не верно, я говорю о полиморфах.

логонетик
08.11.2007, 21:32
Бред, сплошные поведенчиские шаблоны и в чем -то прав лагонетик- народ постепенно роботизируют.:confused:

Отнюдь не роботизируют, а ДИБИЛИЗИРУЮТ.

SiberianTiger
08.11.2007, 22:46
"Чего только не сделают из швейной машинки Зингера!" (С).

Чего только не придумают, дабы не принимать мир и людей такими, какие они есть! ;)

Tytgrom
08.11.2007, 23:49
Логонетик, возвращаясь к теме политика, просто из любопытсва, а примерно какое общественное устройство будет у полиморфов, иерархия и т.д.?

логонетик
09.11.2007, 02:16
Чего только не придумают, дабы не принимать мир и людей такими, какие они есть! ;)


Я так понимаю это камушек в мой огород?

Логонетик, возвращаясь к теме политика, просто из любопытсва, а примерно какое общественное устройство будет у полиморфов, иерархия и т.д.?

Честно сказать? Не знаю, скорее всего это будет некая самоподобная(фрактальная) структура, ИМХО.

Tytgrom
09.11.2007, 02:37
А идеальный вариант соотношения "правительство - народ" какой?

логонетик
09.11.2007, 03:09
А идеальный вариант соотношения "правительство - народ" какой?

Там скорее всего не будет правительства, скорее всего там будет некий социальный договор устраивающий всех полиморфов и некие авторитеты, ну скажем те кто раньше других стали полиморфами.
Я думаю, что эта структура больше всего будет напоминать некий клуб по интересам или идеократический джамаат(сетевая соц- структура).

Tytgrom
09.11.2007, 11:14
Интересно, при какой плотности населения возникают правительства?
При каких условиях появилось - "справедливо - несправедливо" вместо"хочу-не хочу"?
В животном мире принцип распределения материальных благ прост и не очень справедлив, но логичен, если думать о стае (стаде, и т.д.) в целом.
А у людей он не справедлив и не логичен. И задача политиков доказать остальным, что с их приходом к власти все добро будет делиться справедливо и обосновать эту "справедливость"? Так?

судак
09.11.2007, 11:38
Где-то я читал о нанороботах в крови, Ливадный?Рассуждения логонетика сходны с моими мироощущениями, только он мечтает о дааааалёком будущем.
А вот есть такой американский сериал" 4400", где пришельцы забрали 4400человек к себе, переделали, а потом вернули на землю, для улучшения человеческой породы. Так что мысль сделать нас более хорошими с помощью технологий не нова.Ну так вот к этому всё и идёт. Как только появится что-то этакое , народ не задумываясь будет ЭТО себе в вены вводить.:)

Tytgrom
09.11.2007, 12:11
Как только появится что-то этакое , народ не задумываясь будет ЭТО себе в вены вводить.
Зачем? Чем вам с Логонетиком плохо быть людьми?
С Логонетиком мы уже этот вопрос обсудили, а тебе, чем плохо.
Зачем радикально что-то менять - почистить, подправить, потихоньку, чтобы человека в человеке не убить.

Fil
09.11.2007, 12:14
судак
Как только появится что-то этакое , народ не задумываясь будет ЭТО себе в вены вводить.:)
Хорошо, ты не задумываясь введешь. А поинтересуйся хотя бы здесь, много ли народа будет поступать как и ты?

логонетик
09.11.2007, 18:00
судак

Хорошо, ты не задумываясь введешь. А поинтересуйся хотя бы здесь, много ли народа будет поступать как и ты?


Я однозначно поступлю так- же, без всяких вариантов.

логонетик
09.11.2007, 18:03
Рассуждения логонетика сходны с моими мироощущениями, только он мечтает о дааааалёком будущем.


Как знать, как знать, может статься, что и не об очень далёком.

Как только появится что-то этакое , народ не задумываясь будет ЭТО себе в вены вводить.:)

Именно так, да вы сами представьте себе, люди увидели, что трансформированные по сути своей превратились в богов, а трансформация бесплатна и общедоситупна, да при таком варианте трансформироваться ломануться процентов 99%-ть по пути линчуя не согласных.

логонетик
09.11.2007, 18:06
Зачем? Чем вам с Логонетиком плохо быть людьми?

Могу ответить только за себя, а именно,- я давно вырос из человеческой формы и потому заслуживаю того, чтобы стать бессмертным полиморфом.


Зачем радикально что-то менять - почистить, подправить, потихоньку, чтобы человека в человеке не убить.

Человек есть лишь дорога к полиморфу и чем быстрее эта дорога пройдена тем лучше.

логонетик
09.11.2007, 18:09
Интересно, при какой плотности населения возникают правительства?

Полагаю, что при весьма существенной.

И задача политиков доказать остальным, что с их приходом к власти все добро будет делиться справедливо и обосновать эту "справедливость"? Так?

Беда в том, что политики не хотят решать эту задачу, а хотят решать кое- какие другие задачи.

Che
09.11.2007, 20:33
я давно вырос из человеческой формы и потому заслуживаю того, чтобы стать бессмертным полиморфом.Денис, я тоже думаю, что ты достоин стать бессмертным полиморфом :D :kiss: :love: Ты им, по-моему, уже почти стал :)
Ты наверно прочитал монографию Белоуса "Введение в психологию полиморфной индивидуальности".
Или что-нить типа "Межуровневых структур интегральной индивидуальности человека". (http://drupal.psychosfera.ru/?q=node/535)
Бессмертный полиморф - это звучит гордо :love:

логонетик
10.11.2007, 03:38
Денис, я тоже думаю, что ты достоин стать бессмертным полиморфом :D :kiss: :love:


Большое спасибо за доброе слово, честно.

Ты им, по-моему, уже почти стал :)

Эх, если- бы так.

Ты наверно прочитал монографию Белоуса "Введение в психологию полиморфной индивидуальности".
Или что-нить типа "Межуровневых структур интегральной индивидуальности человека". (http://drupal.psychosfera.ru/?q=node/535)

Сэнкс за ссылку.

Бессмертный полиморф - это звучит гордо :love:

От и до согласен.

Fil
10.11.2007, 11:27
логонетик
Я однозначно поступлю так- же, без всяких вариантов.
люди увидели, что трансформированные по сути своей превратились в богов, а трансформация бесплатна и общедоситупна, да при таком варианте трансформироваться ломануться процентов 99%-ть по пути линчуя не согласных.
Богов, говоришь...
Люди меняют окружающий мир под свои потребности, а животные, и как ты говоришь, боги, меняют себя под потребности мира...
Даже если 1% предпочтет остаться людьми, я с ними! :yes:


P/S (и вырастим очень удобных для езды полиморфов, да и ноутбук давно просится на замену... ;) )

Tytgrom
10.11.2007, 13:44
Богов, говоришь...
Люди меняют окружающий мир под свои потребности, а животные, и как ты говоришь, боги, меняют себя под потребности мира...
Даже если 1% предпочтет остаться людьми, я с ними! :yes:

P/S (и вырастим очень удобных для езды полиморфов, да и ноутбук давно просится на замену... ;) )

Да уж люди понатворили "под свои потребности". И главное пол мира завалили своими ненужностями.
Демократ ФИЛ призыват менять природу по его хотению и под его нужды - вот так все считают себя демократами, а как только их интересы ущемляются о демократии не вспоминают.
Очень интересно, какая потребность мира в Жирафах и как Жирафы поменяли себя, чтобы быть полезными миру?
Да и с богами что-то не очень понятно - во всех религиях бог создал мир, а потом ревностно следил за его жизнью время от времени корректируя развитие с помощью знамений, моров, потопов.
А по ФИЛЛологии боги под мир подстраивались..:confused: :eek:

А уж P/S ярко отражает о потребительском отношении к миру и мечту об эксплуатации хоть како-го нибудь существа. Но к сожалению в определенных ситуациях и полиморф и ноутбук бесполезны:(

судак
10.11.2007, 17:00
Люди, человечность,.... а попробовать нанороботов в кровь?Полёт мысли, передовые технологии. Обязательно посмотрите сериал "4400", там вот все эти переживания экранизированны и смотрится на одном дыхании. Люди вводят себе в кровь промицин и у них появляется сверхвозможность.
Вопрос ФИЛУ: Вот если бы после введения себе в кровь нанороботов у вас появилась способность лечить людей от всех болезней, путём накладывания рук на руки пациента, вы ввели бы нанороботов в кровь?
К вам приводят больного раком ребёнка и вы за три минуты его вылечиваете и так всегда и со всеми? Или у вас появляется способность предупредить человека о гибели?Откажетесь?
Логонетик наверное хочет превратить всех в трансформеров, но есть и другие варианты.:cool:

Tytgrom
10.11.2007, 17:17
судак - знаешь, что страшно. А захочу ли я лечить ребенка, став бессмертной. Что у меня исчезнет с получением этой способности?
А предупреждать человека о гибели часто бесполезно.
Интересно а на меня первая серия "4400" произвела очень тягостное впечаьление, следующие я не смотрела. А потом в кино можно придумать любые чуства, эмоции и возможности. А в жизни.
Иногда очень правильный и хороший поступок оборачивается большим злом.

Fil
10.11.2007, 17:57
Tytgrom (http://project.megarulez.ru/forums/member.php?u=1039)
Очень интересно, какая потребность мира в Жирафах и как Жирафы поменяли себя, чтобы быть полезными миру?

Как поменяли себя жирафы знает каждый малец, и если они такие, значит это кому нибудь нужно.
А интересный поворот мысли. Действительно, полиморф может измениться так что он не будет такой нужен никому (возможно и самому себе).
Демократ ФИЛ призыват менять природу по его хотению и под его нужды - вот так все считают себя демократами, а как только их интересы ущемляются о демократии не вспоминают.

Это правильно, что ты не привела примера, так как люди когда ущемляются их права, вспоминают именно о демократии, где она родимая с правами человека...
Кстати, логонетик собирается линчевать несогласных полиморфиться. Ты помогать ему будешь, или приструнишь демократией?
Теперь по природе. Я не призываю, я фиксирую факт. Ты не сомневаешся? Ты под кустом или в пещерке живёшь?

А по ФИЛЛологии боги под мир подстраивались..

Молодец, заметила, на енту мягко говоря нестыковку, Fil и обратил внимание. Боги творят мир, а не себя, как животные. Но логонетик решил схитрить, назвать полиморфов богами, попрестижнее, а желательно по сути.

А уж P/S ярко отражает о потребительском отношении к миру и мечту об эксплуатации

Да, есть такое. Но учти, что бы миру дать, сначала нужно взять, но никак наоборот. Из ничего, что-то не возникает.

Tytgrom
10.11.2007, 18:22
Как поменяли себя жирафы знает каждый малец, и если они такие, значит это кому нибудь нужно Ну разве что зевакам в зоопарке.

Это правильно, что ты не привела примера, так как люди когда ущемляются их права, вспоминают именно о демократии, где она родимая с правами человека...
Кстати, логонетик собирается линчевать несогласных полиморфиться. Ты помогать ему будешь, или приструнишь демократией?
Теперь по природе. Я не призываю, я фиксирую факт. Ты не сомневаешся? Ты под кустом или в пещерке живёшь?

А чем ущемляются мои права? Тем, что я не в пещере живу? Вообще мои права ущемить очень сложно, потому что у меня их нет. Те которые мне дают мне не нужны, а которые я бы приняла, так их еще не существует.

Логонетик ни слова не говорил о конфликтах между полиморфами. Он просто озвучил тезис "Кто не с нами - тот против нас" не хочешь быть бессмертным - вымрешь, что в принципе вполне логично.
А утопии у всех свои. Мне кажется, что при развитии, направленном на гармонию с природой, а не на ее покорения, у человечества больше шансов выжить.
Но покорять приятнее. чем подстраиваться. Всем и демократам в том числе. Я хочу показать, что в каждом из нас живет маленький диктатор и рабовладелец. Просто одни это пытаются скрыть. а другие этим гордятся


Но учти, что бы миру дать, сначала нужно взять, но никак наоборот.

Знаешь, а я считаю, что уже взяла. Хотя бы тем, что я родилась и выучилась. Теперь я должна миру, а не он мне. Смогу ли я отдать долги или нет я не знаю, но БРАТЬ еще кредит не считаю себя в праве.

Fil
10.11.2007, 18:27
Значит "линчевание" у логонетика не заметила...
Ну что ж, полиморф подкрался незаметно... :(

Tytgrom
10.11.2007, 18:42
Заметила. Но линчевали - то не полиморфов, а людей, мешающих другим становиться полиморфами.

Fil
10.11.2007, 18:54
Но линчевали - то не полиморфов, а людей, мешающих другим становиться полиморфами.
А-а-а, ну раз тебя это не касается...
(вообще-то не согласных поступать как все, т.е. терять человеческий облик)

логонетик
10.11.2007, 21:23
Богов, говоришь...
Люди меняют окружающий мир под свои потребности, а животные, и как ты говоришь, боги, меняют себя под потребности мира...
Даже если 1% предпочтет остаться людьми, я с ними! :yes:



У тебя какое- то вывернутое мышление, по твоему невозможно одновременно;
а) менять себя?
б) менять мир?
А насчёт того, что ты- де останешься с одним процентом не изменившихся? Твоё право, главное не мешай.

логонетик
10.11.2007, 21:36
А уж P/S ярко отражает о потребительском отношении к миру и мечту об эксплуатации хоть како-го нибудь существа.


Да уж, мечта о том, чтобы эксплуатировать хоть кого- то это форменная идея фикс для очень многих.

Логонетик наверное хочет превратить всех в трансформеров, но есть и другие варианты.:cool:

Точнее в полиморфов(существ лишённых мономорфной формы), а ещё точнее в аморфов(бессмертных и практически неуязвимых существ аморфной формы для которых ежесекундно менять свою форму было- бы столь- же легко как для нас дышать, коие могли- бы приспосабливать свой организм к чему угодно, жить где угодно хоть на дне марианской впадины, хоть в открытом космосе, хоть в ядре земли, хоть в океане серной кислоты, хоть на планете с гравитациев в тысячу земных, в общем которые могли- бы приспосабливаться к чему угодно.

А захочу ли я лечить ребенка, став бессмертной.

А почему- бы не лечить ребёнка, а даровать ему бессмертие?

логонетик
10.11.2007, 21:47
Действительно, полиморф может измениться так что он не будет такой нужен никому (возможно и самому себе).


А, что ты понимаеш под такими понятиями как нужен и не нужен?

Кстати, логонетик собирается линчевать несогласных полиморфиться. Ты помогать ему будешь, или приструнишь демократией?

Не несогласных, а мешающих тем кто согласен, линчевать в таком случае придёться и тех кто скажем будет считать, что не все достойны такой чести.и.т.д. в таком роде.
А если тип просто не согласен, но не мешает то на кой хрен его линчевать?

А-а-а, ну раз тебя это не касается...
(вообще-то не согласных поступать как все, т.е. терять человеческий облик)

А, что такого притягательного в человеческом облике если человеческий облик = неизбежная смерть?

Логонетик ни слова не говорил о конфликтах между полиморфами. Он просто озвучил тезис "Кто не с нами - тот против нас" не хочешь быть бессмертным - вымрешь, что в принципе вполне логично.

Именно так, более того, если ты не с нами, но не мешаешь нам то ты умрёшь, но умрёшь своей смертью, от старости или от болезни.

Заметила. Но линчевали - то не полиморфов, а людей, мешающих другим становиться полиморфами.

Именно так.

судак
10.11.2007, 23:44
судак - знаешь, что страшно. А захочу ли я лечить ребенка, став бессмертной. Что у меня исчезнет с получением этой способности?
А предупреждать человека о гибели часто бесполезно.
Интересно а на меня первая серия "4400" произвела очень тягостное впечаление, следующие я не смотрела. .
Ну вроде они там бессмертными не становятся. А ещё есть сериал "пропавшая комната", то же очень философский. И почему что-то должно исчезнуть с получением способности?
Первая серия или первый сезон? Ты просто не любишь фантастику, как и все женщины.:cool:

логонетик
11.11.2007, 00:17
Ты просто не любишь фантастику, как и все женщины.:cool:


Вообще- то говоря не все женщины не любят фантастику.

Tytgrom
11.11.2007, 01:19
Ты просто не любишь фантастику, как и все женщины
Фантастику я люблю. но почему-то в большей степени книги. Но есть и очень неплохие фильмы. Правда мне больше нравяться с комедийной направленностью. Хотя бы "пятый элемент".

Первая серия. Я в принципе сериалы тяжело смотрю. Из фантастических более-менее смотрела "Горец" и "Интерпрйз" - особенно первые выпуски. Но там серии практически независимые по сюжету.

И почему что-то должно исчезнуть с получением способности?
Понимаешь, если я бессмертна и не болею, смогу ли я понять проблемы больного смертного. Мы же не хотим понимать проблемы комаров и тараканов. Но я не настаиваю, я просто высказываю опасение :)

судак
11.11.2007, 01:37
Ты обыкновенный человек, просто можешь лечить касанием и умрёшь вовремя.
А сериалы требуют памяти и сосредоточения и в 4400 отлично показаны аспекты спора логонетика и Фила. Смысл сериала в чём? Если часть людей станет обладать сверхспособностями это хорошо или плохо для всех землян? Логонетик хочет получить сверхспособности, а Фил хочет остаться человеком.Но если для выживания человечества нужны будут сверхспособности, Фил останется в меньшинстве и исчезнет, как вид "просто человек"?Это правильно или нет?Или Фила сохранят суперполиморфы, для демонстрации в музеях будущего?:confused:

Tytgrom
11.11.2007, 02:17
Что-то мы ушли в жутко-фантастические дебри.
Давайте вернемся к политике.
Итак ПОЛИТИКА - это:
- грязное, недостойное для порядочного человека занятие
- способ обогащения
- возможность осчастливить родной народ, а с ним и все человечество
- обширное поле деятельности для реализации собственных амбиций

логонетик
11.11.2007, 02:57
Или Фила сохранят суперполиморфы, для демонстрации в музеях будущего?:confused:

А как его сохранят для демонстрации в музеях будущего если он умрёт? Или речь идёт о том, что его труп забальзамируют и будут показывать как мумию последнего человека.
Кстати? Классное название для книги.
,,цивилизация бессмертных аморфов и последний человек,,(с) Я.
Почти как у Френсиса Фукуямы ,,конец истории и последний человек,,(с) Френсис Фукуяма.

логонетик
11.11.2007, 02:58
- обширное поле деятельности для реализации собственных амбиций

Это ближе всего к действительности, ИМХО.

судак
11.11.2007, 17:49
А как его сохранят для демонстрации в музеях будущего если он умрёт? Или речь идёт о том, что его труп забальзамируют и будут показывать как мумию последнего человека.
Кстати? Классное название для книги.
,,цивилизация бессмертных аморфов и последний человек,,(с) Я.
Почти как у Френсиса Фукуямы ,,конец истории и последний человек,,(с) Френсис Фукуяма.
Как Ленина.

логонетик
11.11.2007, 19:43
Как Ленина.

Только Владимир Ильич Ленин был творцом нового, а Фил будет последним осколком старого:D :D :D :D :D :D

логонетик
11.11.2007, 19:46
Это моё размышление посвящено одной из самых главных, а вполне возможно даже самой главной проблеме человечества, а именно,- проблеме победы лжи над правдой, предвидя возражения моих оппоненитов заключающиеся в том, что так было с самого начала истории человечества и тем не менее человечество сумело подняться довольно таки высоко должен возразить им, что человечество поднялось довольно таки высоко не благодаря лжи, а вопреки лжи, а без лжи уровень прогресса человечества был- бы как минимум на порядок выше нежели сейчас.
Да вы сами посудите,- сколько ресурсов(в том числе и главным образом интеллектуальных ресурсов) человечество тратит на то, чтобы лгать и скрывать свою ложь от её выявления и сколько ресурсов(в том числе и главным образом интеллектуальных ресурсов) человечество тратит на то, чтобы развиваться? Как вы понимаете количества получаються несопоставимые.
Эх как было- бы хорошо если- бы всё человечество в один момент потеряло способность лгать, как бы это было замечательно, но увы, это всё мечты.
Комизм ситуации заключаеться в том, что ложь выявляеться довольно таки просто ибо;
а) правда всегда однозначна.
б) ложь всегда многозначна.
То есть достаточно произвести тщательный анализ какого- либо информационного массива на предмет его однозначности, чтобы понять содержит- ли данный информационный массив ложь и если содержит то сколько лжи содержит данный информационный массив, но подавляющее большинство людей отнюдь не хотят этим заниматься и не хотят они этим заниматься по следующим причинам;
а) это довольно тяжело интеллектуально и очень тяжело эмоционально.
б) это в современном обществе считаеться не модным.
в) на подсознательном, а часто и на сознательном уровне они понимают, что если они начнут этим заниматься то рано или поздно они начнут подвергать анализу однозначности(анализу информации на предмет её однозначности) и собственные рассуждения, а многие люди как это не дико звучит лгут не только окружающим, но и себе.
Предвидя возражения моих оппонентов заключающиеся в том, что противоположности и многозначности есть разные названия одного и того- же явления спешу возразить, что это не так, что противоположности и многозначности есть совершенно разные явления не имеющие между собой ничего общего и в обосновании этого своего тезиса спешу привести примеры противоположностей и многозначностей.
Сначала примеры противоположностей;
а) плюс и минус.
б) мужчина и женщина.
в) живое и не живое.
г) динамика и статика.
д) вещество и поле.
е) пространство и время.
Как видно из этих примеров противоположности не есть многозначности, а есть явления дополняющие друг- друга.
А теперь перехожу к примерам многозначностей;
а) некий Иван Иванович являеться состоятельным мужчиной 46-ти лет, семьянином и отцом 5-х детей и в тоже самое время, тот- же самый Иван Иванович являеться Ириной Васильевной неимущей женщиной 26-ти лет, незамужней мателью 2-х детей.
б) некое дерево являеться растением и в тоже самое время, тоже самое дерево являеться животным, а так- же в тоже самое время, тоже самое дерево являеться звёздным скоплением.
в) некий космический корабль являеться искуственной технической системой и в тоже самое время, тот- же самый космический корабль являеться естественной био- системой.
г) некий автомобиль являеться не живым механизмом и в тоже самое время, тот- же самый автомобиль являеться живым организмом.
д) некий живой организм являеться естественной био- системой и в тоже самое время, тот- же самый живой организм являеться искуственной технической системой, то есть не живым механизмом и в тоже самое время, тот- же самый живой организм одновременно являющийся не живым механизмом являеться метагалактикой.
е) некий микроорганизм являеться естественной био- системой, то есть живым организмом и в тоже самое время, тот- же самый микроорганизм являеться автомобилям, то есть искуственной технической системой, то есть не живым механизмом.
Как прекрасно видно из этих примеров многозначности не являються противоположностями, а являються ложью и абсурдами и в связи с этим к объективной реальности многозначности не имеют никакого отношения, а имеют отношение они(многозначности) только и исключительно к субъективной реальности людей погрязших в лжи и абсурдах.
Также я решил изложить инструкцию по применению анализа однозначности;
а) выбор информационного массива для проведения анализа однозначности.
б) уточнение информационного массива.
в) детализация информационного массива.
г) выявление многозначностей(лжи) и однозначностей(правды) данного информационного массива.
д) отделение многозначностей(лжи) данного информационного массива от однозначностей(правды) данного информационного массива.
е) выводы сеанса анализа однозначности.
Как видите инструкция по проведению анализа однозначности очень проста и сам анализ однозначности структурно очень прост, а вот функционально однюдь не очень прост и к тому- же очень интеллектуально ёмок и очень эмоционально тяжёл.
С уважением ко всем кому не безразлична правда, Денис.

Рыжий Кот
11.11.2007, 20:45
Начитавшись всего этого...
Политики из личной выгоды творят общественно полезные вещи, выглядящие полезными/вредными простым, прячущимся от политики жителям.
Например, индустриализация СССР на костях 8 млн. (наиболее правдоподобная цифра) крестьян.
Крэза? Но можно ли понять без крэзы политику как образ жизни простому человеку?

логонетик
12.11.2007, 07:08
Например, индустриализация СССР на костях 8 млн. (наиболее правдоподобная цифра) крестьян.
Крэза? Но можно ли понять без крэзы политику как образ жизни простому человеку?


На самом деле масштабы сталинских репрессий скорее всего очень сильно преувеличены, это во первых и во вторых не следует забывать, что подходить к тому времени с мерками нашего времени есть очень большая глупость.
С уважением, Денис.

судак
12.11.2007, 13:13
Внимание.Руководитель фотослужбы НАСА Кен Джонстон заявил, что НАСА сорок лет скрывало находки космонавтов на луне. Были обнаружены руины древней цивилизации и технологии, позволяющие справится с гравитацией.
Данные находки в корне могут изменить жизнь каждого человека на земле.
поисковик RED TRAM
А ведь катится человечество к чему-то этакому.Вот логонетик прав - наука изменит человека.:cool:

Tytgrom
12.11.2007, 13:15
Начитавшись всего этого...
Политики из личной выгоды творят общественно полезные вещи, выглядящие полезными/вредными простым, прячущимся от политики жителям.
Например, индустриализация СССР на костях 8 млн. (наиболее правдоподобная цифра) крестьян.
Крэза? Но можно ли понять без крэзы политику как образ жизни простому человеку?

А есть ли смысл считать жертвы в спорных числах? Ну по Руся я думаю все рывки в развитии страны были связаны с примерно равными по соотношению живущие/погибшие жертвам. Иван Грозный, Петр, Екатерина, ВОСР.
А по другим странам кто-нибудь может привести более - менее адекватняе цифры? Англия, Франция, Япония, Америка?

логонетик
12.11.2007, 19:14
Внимание.Руководитель фотослужбы НАСА Кен Джонстон заявил, что НАСА сорок лет скрывало находки космонавтов на луне. Были обнаружены руины древней цивилизации и технологии, позволяющие справится с гравитацией.
Данные находки в корне могут изменить жизнь каждого человека на земле.
поисковик RED TRAM

Если это правда то как я неоднократно говорил раньше американская и мировая элиты являються главными врагами прогресса.


А ведь катится человечество к чему-то этакому.Вот логонетик прав - наука изменит человека.:cool:

Если прогресс не тормознёться всерьёз и надолго, а то и навсегда, а ведь могут новую инквизицию ввести и охоту на ведьм устроить, это как говориться НОУ ПРОБЛЕМ.

логонетик
12.11.2007, 19:17
А по другим странам кто-нибудь может привести более - менее адекватняе цифры? Англия, Франция, Япония, Америка?


Да и там тоже самое, вы поймите развитие не может быть стабильным и устойчивым, устойчивое развитие есть опаснейший миф ибо любое развитие невозможно без революций, катастроф, фазоваых переходов, точек ветвления.и.т.д. а все вышеперечисленные явления невозможны без человеческих жертв.

Tytgrom
13.11.2007, 02:11
Если это правда то как я неоднократно говорил раньше американская и мировая элиты являються главными врагами прогресса.

Да лапша это на уши. Они на Луне вообще не были, что бы там не пытались доказать. А теперь когда они со своей лунной эпопеей сели в лужу, то пытаются за счет явной дезы снова привлечь деньги и внимание к луне.

логонетик
13.11.2007, 05:03
Да лапша это на уши. Они на Луне вообще не были, что бы там не пытались доказать. А теперь когда они со своей лунной эпопеей сели в лужу, то пытаются за счет явной дезы снова привлечь деньги и внимание к луне.


Если ты обратила внимание я сказал ЕСЛИ ЭТО ПРАВДА, лично я тоже очень и очень сильно сомневаюсь, что они были на луне, более того, я считаю процентов на 90%-то как минимум, что вся эта лунная соната есть ЛОЖЬ.
Кстати, интересно получаеться;
а) если они были на луне и скрывают артефакты обнаруженные там то они враги прогресса.
б) если они не были на луне и вся лунная соната есть ЛОЖЬ то они опять таки враги прогресса.
Короче они по любому враги прогресса.

Tytgrom
13.11.2007, 10:05
а) если они были на луне и скрывают артефакты обнаруженные там то они враги прогресса.
б) если они не были на луне и вся лунная соната есть ЛОЖЬ то они опять таки враги прогресса.
Короче они по любому враги прогресса.

Ну что сказать - логично. Не придерешься

логонетик
13.11.2007, 18:16
Ну что сказать - логично. Не придерешься


Более того, даже если добавить сюда пункт в, а именно;
а) если они были на луне и скрывают артефакты обнаруженные там то они враги прогресса.
б) если они не были на луне и вся лунная соната есть ЛОЖЬ то они опять таки враги прогресса.
в) они были на луне, не нашли там никаких артефактов, а исследования луны и различные пилотируемые лунные миссии прекратили по финансовым причинам? То они и в этом случае враги прогресса ибо отказались от гиганского исследовательского проэкта по финансовым соображениям при том, что на всякий бред вроде поддержки паразитов- вэлфэрщиков они тратят намного больше денег.
Короче, по любому вывод один, а именно,- государство США есть враг прогресса.
Более того, смотри сама, везде куда приходят США за последние годы(югославия, афганистан, ирак) мы видим усиление процессов архаизации общества коий провоцируют амеры, ирак очень показательный пример, свергли и казнили светского диктатора Саддама Хусейна державшего Ирак в ежовых рукавицах и не позволявшего стране(Ираку) скатиться в архаику и дезинтеграцию и тем самым по сути превратили Ирак в поле боя на котором все воюют со всеми и при том заметь, что так было не всегда, было время когда США куда- бы не приходили всюду несли модерниские проэкты, примеры? Пожалуйста( западная германия, япония, южная корея, тайвань), но со времён поражения во вьетнамской войне всё изменилось и теперь США несёт архаизацию и дезинтеграцию тех соц- систем куда вторгаеться.
Я это связываю с тем, что до поражения во вьетнамской войне США мнили себя новым римом и старались везде держать свои легионы и везде нести модерниские проэкты, а со времён поражения в войне во вьетнаме США поняли, что на новый рим они не тянут и по этому они начали разыгрывать стратегию нового карфагена, то есть стратегию не управления через новый порядок коию в своё время осуществлял рим, а стратегию управления через новый беспорядок коию в своё время осуществлял карфаген, а учитываю финансово- манипулятивные возможности США это по настоящему страшно, по сути эти безумци породили воронку социальной архаизации и социальной дезинтеграции коия стремительно расширяеться захватывая всё новые и новые соц- системы, по сути это являеться своего рода гангренозным заболеванием современной цивилизации со всеми вытекающими.

Tytgrom
13.11.2007, 19:44
А мне кажется, что штаты обманули сами себя. они так часто кричали "волки", что сами поверили в то что они окружены "волками" и надо с ними бороться. Как ни странно от развала СССР США пострадали не меньше. Как боевая машина. потерявшая врага и теперь бросающаяся на всех.

логонетик
13.11.2007, 21:28
А мне кажется, что штаты обманули сами себя. они так часто кричали "волки", что сами поверили в то что они окружены "волками" и надо с ними бороться. Как ни странно от развала СССР США пострадали не меньше. Как боевая машина. потерявшая врага и теперь бросающаяся на всех.

На самом деле проблемы США начались задолго до крушения СССР, просто крушение СССР выступило катализатором тех процессов коие и так уже развивались.

Fil
19.11.2007, 19:05
Tytgrom (http://project.megarulez.ru/forums/member.php?u=1039)
А по другим странам кто-нибудь может привести более - менее адекватняе цифры? Англия, Франция, Япония, Америка?
Цифр массовых жертв и репрессий, адекватным советским в развитых странах, совершавших в своё время переход к индустриализации и цивилизации, нет.
Моё такое скромное предположение, - если вы замешали свою политику на лжи и убийствах, то хорошего результата не ждите.

Tytgrom
19.11.2007, 19:34
А сколько народу погибло в гражданскую войну в штатах (в %)
Или в войне с гугенотами. Или при Кромвеле. Всякие Алые и Белые розы.
Просто с информацией тогда напряги были.


А уж больше лжи и убийств, чем при истреблении коренного населения и захвате чужих территорий, чем в Америке история не знала

Fil
19.11.2007, 20:39
Tytgrom (http://project.megarulez.ru/forums/member.php?u=1039)
А сколько народу погибло в гражданскую войну в штатах (в %)

А какое отношение имеет гражданская война за отмену рабства в "штатах" к революции?
Ты лучше ответь по сути вопроса, сколько японское правительство тайно схаракирило граждан, ради японского экономического чуда, сколько Англия нарушила прав своих граждан, отправив их на то свет ради Викторианской эпохи, и сколько французы или немцы укокошили своих, ради послевоенного подъёма?

Думаю, нисколько. Они просто перестали искать "пятый угол и третий путь", а молча делали своё дело, жили.

логонетик
20.11.2007, 00:25
Цифр массовых жертв и репрессий, адекватным советским в развитых странах, совершавших в своё время переход к индустриализации и цивилизации, нет.
Моё такое скромное предположение, - если вы замешали свою политику на лжи и убийствах, то хорошего результата не ждите.


А ты знаеш настоящие числа жертв советских репрессий? Интересно откуда? Ты агент спец- служб? Ты имеешь допуск в сов- секретные архивы? Откуда ты можешь знать эти числа? Скорее всего ты просто очередная жертва СМИ(СРЕДСТВА МАССОВОЙ ИДИОТИЗАЦИИ), ты человек готовый верить во, что угодно лиш- бы чувствовать себя комфортно.

логонетик
20.11.2007, 00:27
А какое отношение имеет гражданская война за отмену рабства в "штатах" к революции?


Да, действительно и какое отношение война между американским севером и американским югом имеет к революции? Может такое, что эта война по сути своей была североамериканской революцией изменившей весь облик США?

Tytgrom
20.11.2007, 01:24
Да, действительно и какое отношение война между американским севером и американским югом имеет к революции? Может такое, что эта война по сути своей была североамериканской революцией изменившей весь облик США?

И истребление индейцев - это справедливая борьба за демократию. Насколько я помню американцы иногда еще и деньги индейцам платили - очень честные и порядочные люди.

Только руки у них в крови индейцев, японцев, мексиканцев, а теперь и иракцев.

И вот что интересно Турцию в Евросоюз не принемают, потому что они геноцид Армян не признали, Германия деньги жертвам лагерей выплачивает, а Америка перед Японией даже не сочла нужным извиниться.

логонетик
20.11.2007, 02:15
И истребление индейцев - это справедливая борьба за демократию. Насколько я помню американцы иногда еще и деньги индейцам платили - очень честные и порядочные люди.

Только руки у них в крови индейцев, японцев, мексиканцев, а теперь и иракцев.

И вот что интересно Турцию в Евросоюз не принемают, потому что они геноцид Армян не признали, Германия деньги жертвам лагерей выплачивает, а Америка перед Японией даже не сочла нужным извиниться.

Ну так это естественно, двойные стандпрты рулят, как говориться;
1) все люди граждане США.
2) не американци не граждане США.
3) следовательно не американци не люди.
4) что и требовалось доказать.

Fil
20.11.2007, 10:05
логонетик (http://project.megarulez.ru/forums/member.php?u=612)
А ты знаеш настоящие числа жертв советских репрессий? Интересно откуда? Ты агент спец- служб? Ты имеешь допуск в сов- секретные архивы?
Ты прав, я не могу знать НАСТОЯЩЕГО числа жертв советских репрессий. Я знаю другое настоящее, - в сов.секретных архивах НЕТ настоящих цифр советских репрессий, они ФАЛЬШИВЫ от начала и до конца. Поколения наследников НКВДистов подтирали и рисовали на прошлом, ради несостоявшегося будущего, и теперь этими своими сов.секретными фальшивками размахивают не видя своей неприглядной обнаженности.
Да, действительно и какое отношение война между американским севером и американским югом имеет к революции? Может такое, что эта война по сути своей была североамериканской революцией изменившей весь облик США?
логонетик, прекрасный пример!
Мы все знаем и помним Великую Французкую Революцию, к которой было приковано внимание всего мира, всех современников, и которая осталась с нами в веках. Мы помним и пересчитывает её итоги - пол миллиона погибших на гильотине, и еще более страшные последствия прихода Наполеона с уже миллионами погибших самого лучшего и здорового населения Франции. Всё закончилось грандиозным национальным позором, капитуляцией и... реставрацией!
Но мало кто помнит и осознаёт, что параллельно с Революцией, произошло и другое событие, реально изменившее МИР навсегда, - гражданская война в колониях Англии, которая дала независимость США. Это событие не сразу и внезапно, а постепенно и эволюционно привело к возникновению экономической супердержавы, не дающей покоя своим примером всем диктаторам-революционерам мира, так желающим быстро осчастливить своих сограждан.

Tytgrom
20.11.2007, 13:32
Да просто, никого не волновали события, происходящие так далеко от Европы, как никого не волновали миллионы рабов, вывозимых из Африки для работы на Американских плантациях.
Как-то плохо было с информацией.

Иеро
20.11.2007, 13:48
FilМы все знаем и помним Великую Французкую Революцию, к которой было приковано внимание всего мира, всех современников, и которая осталась с нами в веках. Мы помним и пересчитывает её итоги - пол миллиона погибших на гильотине, и еще более страшные последствия прихода Наполеона с уже миллионами погибших самого лучшего и здорового населения Франции.Ты ещё забыл про гражданскую войну после французкой революции с её миллионными жертвами, а так же ролью Англии в этой войне.
По потерям, относительным к общей численности населения, французкая революция где-то раза в четыре (если не в пять) была более кровавой по сравнению с тем, что произошло в Российской имерии после 17 года, даже если брать жертвы последней по максимальным умозрительным прикидкам, которые не соответствуют действительности и близко.

Кстати, Английская внутреняя история то же на редкость кровавая, по тому же отношению к общему количеству населения.

Что касается Америки, то если взять общие человеческие жертвы, учитывая индейцев, то тут вообще говорить не о чем.

Fil
20.11.2007, 14:21
Иеро
Ты ещё забыл про гражданскую войну после французкой революции с её миллионными жертвами, а так же ролью Англии в этой войне.
По потерям, относительным к общей численности населения, французкая революция где-то раза в четыре (если не в пять) была более кровавой по сравнению с тем, что произошло в Российской имерии после 17 года,
Как я уже говорил, худшие годы французкой Революции - пол миллиона казненных. Октябрьский Переворот и последующие несколько лет гражданской бойни - порядка десяти миллионов жертв. Т.е. разные порядки, но не в ту сторону, которую предлагаешь ты.
Кстати, Английская внутреняя история то же на редкость кровавая, по тому же отношению к общему количеству населения.

Сомневаюсь, у меня нет таких цифр, но допустим, пусть так, хотя что подразумевать под историей, античную? средневековую?
В любом случае британцам не придет в голову оправдывать этим нынешнюю политику. Или смотря на зверства в африке, считать такое понимание прав человека приемлемым.
И как писала Агата о политике:
такой мужской туалет, где мужчины пиписьками меряются.
Может перестанем меряться кто кого больше "замочил в сортире", а "политиков такого пошиба отправим на свалку истории?
Не имеет права государственный чиновник любого ранга покушаться на жизнь своих граждан, и ВСЁ!
Больше женщин в политику!

Иеро
20.11.2007, 14:50
FilКак я уже говорил, худшие годы французкой Революции - пол миллиона казненных.Это только казнённых, причём только в Париже и нескольких крупных городах. Реальные же цыфры казнённых по всей стране переваливает за миллион. И казнили тогда всех подряд, даже женщин и детей, кстати.
А если учесть общие потери, с учётом войны, то вообще всё совсем тоскливо, ибо по сути, Франция потеряла убитыми и более трети всего населения, а некоторые её области потеряли до 75% вообще. Вот это террор так террор...Октябрьский Переворот и последующие несколько лет гражданской бойни - порядка десяти миллионов жертв.Реально около шести, не более. И это при численности населения страны ~200 миллионов.
Т.е. разные порядки, но не в ту сторону, которую предлагаешь ты. Ты бери не общие потери, а учитывай масштаб их на фоне общей численности населения.
Сомневаюсь, у меня нет таких цифр, но допустим, пусть так, хотя что подразумевать под историей, античную? средневековую?Некоторым английским королям рубили головы... посмотри историю. Так же есть ещё такая штука как Шотландия..., то же вспомни что там было.

Может перестанем меряться кто кого больше "замочил в сортире", а "политиков такого пошиба отправим на свалку истории?
Видишь ли...
Ты делаешь одну принципиальную ошибку, когда ставишь историю одной страны в пример другой. Ты и Экзисто, делал это тут ранее. Типа там всё хорошо, а тут всё плохо. И это значит, что нам тут нужно использовать опыт тех, кто..., при этом забывая, что и те кто то же прошли через реки крови вброд. И нам не стоит брать у них что-либо, ибо мы то же имем свой опыт и свой путь.
Не имеет права государственный чиновник любого ранга покушаться на жизнь своих граждан, и ВСЁ!
Больше женщин в политику!Если чья-то любимая Тимошенко придёт таки к реальной власти, то ты узнаешь, во сколько обходятся народу кухарки в управлении государством.

Tytgrom
20.11.2007, 14:54
Люблю статистику, когда надо в абсолютных числак, когда надо в %.
Сколько там было всего этих французов?
И дело не в количестве, а в том, что через этот этап проходят все человеческие культуры. И страшно не то что он был, а страшно, то , что одним можно (это ради прогресса) а другим нельзя.

Больше женщин в политику!

Особенно бледных и с косой

Fil
20.11.2007, 15:39
Иеро
Это только казнённых, причём только в Париже и нескольких крупных городах. Реальные же цыфры казнённых по всей стране переваливает за миллион. И казнили тогда всех подряд, даже женщин и детей, кстати.

Откуда вестишки? Вот нашел первую попавшуюся подробную статью (http://liberte.newmail.ru/Guseva.html)
С 17 сентября 1793 г. действовал закон о подозрительных, по которому все лица, не имевшие гражданского сертификата (аристократы, родственники эмигрантов и другие), подлежали аресту. Но это само по себе не привело к массовым казням. Гораздо опаснее в этом отношении была деятельность некоторых комиссаров Конвента, посланных в провинцию. Среди комиссаров были и честные люди, много сделавшие для победы революции, но были и настоящие разбойники, убивавшие людей из-за денег, как, например, Тальен и Фрерон, или кровавые маньяки, которым доставляли удовольствие чужие страдания, как Каррье и Колло д'Эрбуа, убийцы ради карьеры, как Фуше. Именно за счет их "деятельности" (массовых расстрелов и утоплений чаще всего ни в чем не повинных людей) следует отнести наибольшее число жертв Террора (более 8 тысяч человек из 14.080, чьи имена известны. Всего же за период 1793-1794 гг. по приговорам властей погибло около 17 тысяч человек).
Когда об этом стало известно в Париже, большинство кровавых комиссаров по предложению Робеспьера было отозвано.
и вот ещё цитата Этот день стал началом Большого Террора, внешне бессмысленной вакханалии убийств, унесшей за полтора месяца 1455 человеческих жизней.
Это конечно ужасно, но далеко не ШЕСТЬ наших миллионов, на которые ты согласился.
Реально около шести, не более. И это при численности населения страны ~200 миллионов
Лет почти через двадцать(!) после революции население достигло 160 с чем-то. И это до 1937 года.
Шестью миллионами тут явно не отделались.
Некоторым английским королям рубили головы... посмотри историю. Так же есть ещё такая штука как Шотландия..., то же вспомни что там было.

Ах вот она разница, у нас цари рубили головы...
Ты делаешь одну принципиальную ошибку, когда ставишь историю одной страны в пример другой.
Да я вижу что их ошибки нам не указ. Ещё хуже что и наши ошибки нам не только не указ, но у нас их как бы и не было, настолько гладко на бумаге получается.
Если чья-то любимая Тимошенко придёт таки к реальной власти, то ты узнаешь, во сколько обходятся народу кухарки в управлении государством.
Что бы учиться на ошибках, их надо по крайней мере иметь возможность делать. До сих пор у нас такой возможности не было, коммуно-криминальная братия продолжает нас "беречь".

Tytgrom
20.11.2007, 15:46
Опять вы меряетесь.. у кого больше жертв, у кого меньше - вопрос не в этом.

Убивать можно по разному. Можно, как в Швеции - доведением до самоубийства, можно, как в Голандии - наркотиками, а можно как у нас - нанял киллера и нет проблемы.

А миллионы просто умирающие от голода или плохого питания - это просто не в счет.

А что современный всплеск терроризма никак не связан с политикой США в других странах? Боевая машина, запущенная против СССР, находит себе новые цели.

Иеро
20.11.2007, 16:24
FilОткуда вестишки?Из библиотеки... Ленинской...Лет почти через двадцать(!) после революции население достигло 160 с чем-то. И это до 1937 года.
Шестью миллионами тут явно не отделались. Если учесть отхождения из состава Российской Империи некоторых территорий, таких как Польша и Финляндия, прибалтика , а так же особенностями учёта населения в те времена, то всё сходится.
До сих пор у нас такой возможности не было, коммуно-криминальная братия продолжает нас "беречь".Увы, вас уже продали. По дешовке. У вас ещё есть небольшой шанс на некоторую свободу, но он с каждым годом тает всё больше и больше.

логонетик
20.11.2007, 19:05
Ты прав, я не могу знать НАСТОЯЩЕГО числа жертв советских репрессий. Я знаю другое настоящее, - в сов.секретных архивах НЕТ настоящих цифр советских репрессий, они ФАЛЬШИВЫ от начала и до конца. Поколения наследников НКВДистов подтирали и рисовали на прошлом, ради несостоявшегося будущего, и теперь этими своими сов.секретными фальшивками размахивают не видя своей неприглядной обнаженности.


Тогда какой смысл говорить об этом? Ты пойми, ты будеш называть одни числа, а я другие, а какой- то дядя вася третьи, а какая- то тётя ира четвёртые.
Из всего этого следует только одно, а именно,- необходимо раз и навсегда прекратить ворошить прошлое ибо, что было в прошлом мы не ведаем и узнать не сможем никогда и не при каких обстоятельствах.

Это событие не сразу и внезапно, а постепенно и эволюционно привело к возникновению экономической супердержавы, не дающей покоя своим примером всем диктаторам-революционерам мира, так желающим быстро осчастливить своих сограждан.

Ага, супердержава коия может существовать только будучи подключена к аппаратам поддержания жизни функцию которых исполняют;
1) гиперпотребление.
2) промывка мозгов собственному народу.
3) гнобление и втаптывание в дерьмо целых государств.
4) навязывание своих моделей мышления и поведения и своего культурно- языкового поля всей цивилизации.
5) уверенность в том, что все не американци есть недочеловеки.
6) грандиозные финансовые спекуляции на государственном уровне, создание ничем не обеспеченной пирамиды доллара.
Да, неплохая супердержава, нечего сказать.
Скорее не супердержава, а суперкуча суперговна.

логонетик
20.11.2007, 19:06
Да просто, никого не волновали события, происходящие так далеко от Европы, как никого не волновали миллионы рабов, вывозимых из Африки для работы на Американских плантациях.
Как-то плохо было с информацией.


Точнее просто негров, азиатов, индейцев и полукровок никто не воспринимал как людей.

логонетик
20.11.2007, 19:16
Как я уже говорил, худшие годы французкой Революции - пол миллиона казненных. Октябрьский Переворот и последующие несколько лет гражданской бойни - порядка десяти миллионов жертв. Т.е. разные порядки, но не в ту сторону, которую предлагаешь ты.

Чтож, давай вычислять;
1) население царской россии 1914-го года составляло 150000000-нов человек.
2) согласно бредням либерастов в первую мировую и гражданскую, великую отечественную и годы сталинских репрессий погибло;
1) 30000000-нов человек.
2) 50000000-нов человек.
3) 30000000-нов человек.
То есть с 1914-го по 1953-й годы в российской империи и СССР погибли 110000000-нов человек, то есть 110000000-нов погибших за 39-ть лет, а теперь вопрос, как в 1953-м году население СССР могло равняться без малого 200000000-нам человек? Как это возможно? Что советские женщины по приказу товарища Сталина взяли на себя обязательство быть инкубаторами на двух ногах?

логонетик
20.11.2007, 19:20
Что бы учиться на ошибках, их надо по крайней мере иметь возможность делать. До сих пор у нас такой возможности не было, коммуно-криминальная братия продолжает нас "беречь".


Уж лучше коммуно- криминальная братия чем тупорылое и полуграмотное быдло считающее, что достаточно выпустить указ и скривить харю, чтобы все социальные системы взяли под козырёк.

Fil
20.11.2007, 19:52
Tytgrom
А миллионы просто умирающие от голода или плохого питания - это просто не в счет.
Не уж то страны капитала снова начали, как и в советское время, гнобить своих граждан, а мы заступаться?
Иеро

Из библиотеки... Ленинской...

А проверке они поддаются?

Увы, вас уже продали. По дешовке. У вас ещё есть небольшой шанс на некоторую свободу, но он с каждым годом тает всё больше и больше.
А почему "УВЫ", о чем сожаление? И если по дешевке, то наверно бедненький покупатель был, среди нищих конкурентов.
А мож нас ВЫКУПИЛИ, А?
УВЫ :( Америка денег не даёт, а у России ржавого гвоздя брать нельзя, придётся самим за себя отвечать :)
логонетик
Тогда какой смысл говорить об этом? Ты пойми, ты будеш называть одни числа, а я другие, а какой- то дядя вася третьи, а какая- то тётя ира четвёртые.

Не так всё безнадёжно. Недавно нацисты разгромили в украинском культурном центре в Москве, выставку посвященную жертвам Голодомора. Таки есть настоящие документы, ЕСТЬ!
Да, неплохая супердержава, нечего сказать.
Скорее не супердержава, а суперкуча суперговна.
Помню, раньше так тоже говорили, и шепотом мечтательно добавляли: А как приятно пахнет... :)
Чтож, давай вычислять;
1) население царской россии 1914-го года составляло 150000000-нов человек.
Достучись до Иеро, по его "~200 миллионов". Успеха тебе! :)

логонетик
20.11.2007, 20:22
Не так всё безнадёжно. Недавно нацисты разгромили в украинском культурном центре в Москве, выставку посвященную жертвам Голодомора. Таки есть настоящие документы, ЕСТЬ!


А где гарантии истинности этих документов? ГДЕ ЭТИ ГАРАНТИИ? Нет их? Значит и говорить не о чем.

Помню, раньше так тоже говорили, и шепотом мечтательно добавляли: А как приятно пахнет... :)


Типичные штампы диссидентского движения 70-х годов, пора- бы вам повзрослеть.

Достучись до Иеро, по его "~200 миллионов". Успеха тебе! :)

Хоть 150000000- нов, хоть 200000000- нов, сути дела это не меняет ибо я в своих вычислениях не указал число естественной убыли населения ибо я его(это число) не знаю, а ведь естественная убыль населения тоже наверняка была и к тому- же была не малой, то есть по любому не получаються такие абсурдные числа которыми размахивают либерасты.

Экзисто
20.11.2007, 22:00
В постах Иеро и Логонетика я не улавливаю ничего, кроме попыток оправдать сталинизм, путнизм и подобные формы правления, в которых скелетом политической системы является безмозглая, но послушная бюрократия, олицетворением которой является спикер, который не имеет никакого собственного мнения и очень похож на робота, или логоробота логонетика. И сквозь все посты логонетика, отчасти и Иеро сквозит ярая животная ненависть к американизму, к демократии, причем то и другое у них являются синонимами. Безусловно, для таких людей спасением может быть только тотальная автократия как защита от американизма-демократии и возведение (низведение) оного в разряд смертельного врага России.

И такие люди делают и сделали всё, чтобы у России не осталось союзников. У царской Росси всегда были союзники, даже любимая Иеро Англия. Начиная с большевисткой эпохи и кончая путинским режимом у России есть только враги, причем даже там, где их нет, они их находят и заставляют стать врагами.

У них у всех есть еще такая стратегическая манера - называется шапкозакидательством. И вот пытаются противостоять в военном отношении Западу, вместо того, чтобы искать взаимопонимание. Тогда как расходы на оборону в США в 25 раз больше чем в России, и, кроме того, у США есть союзники с суммарным военными расходами, в несколько раз превышающими российские.

Для оправдания такой стратегии крайне важно выискивать и создавать внутренних и внешних врагов. Россия по расходам на оборону занимает 25 место в мире, при этом по ВВП на душу населения мы на 68 месте в мире. Из этого проистекает простой расчет. Население России живет и будет жить все хуже ради таких теоретиков, которые хотят иметь повсюду врагов, чтобы наращивать военные мускулы за счет благосостояния людей. При этом политическая бюрократия будет по-прежнему жировать, поскольку на кого-то надо опираться, вот почему Единая Россия есть партия политической бюрократии. И эта партия прекрасно сознает, что постыдная разница в доходах есть вектор, направленный исключительно на защиту интересов этой партии, которая ради своего будущего должна как-то манипулировать сознанием основной массы населения, и для этого и создаются образы врагов, чтобы не увеличивая народное благосостояние в меру поступления нефтедолларов, тем не менее резко увеличивать расходы на оборону, пугая Запад всенародным тотальным смоделированным антизападничеством и ядерным оружием. Расчет правящего класа здесь ясен: именно такая политическая стратегия выражает её глубинные и шкурные интересы.

логонетик
20.11.2007, 23:13
...

Ну вот, очередной пример либерастической демагогии, вместо прямого и простого ответа на прямой и простой вопрос поток либерастического говна и возвеличивания пиндостана, ЭКЗИСТО ЕСТЬ ВЕРНЫЙ УЧЕНИК ПИНДОСОВ - ДЕМОКРАТИНДОСОВ.

логонетик
20.11.2007, 23:16
Кстати экзисок - пиндосок ты умеешь вычислять? Ещё не разучился вычислять в своём пиндостане? Тогда лови.
Чтож, давай вычислять;
1) население царской россии 1914-го года составляло 150000000-нов человек.
2) согласно бредням либерастов в первую мировую и гражданскую, великую отечественную и годы сталинских репрессий погибло;
1) 30000000-нов человек.
2) 50000000-нов человек.
3) 30000000-нов человек.
То есть с 1914-го по 1953-й годы в российской империи и СССР погибли 110000000-нов человек, то есть 110000000-нов погибших за 39-ть лет, а теперь вопрос, как в 1953-м году население СССР могло равняться без малого 200000000-нам человек? Как это возможно? Что советские женщины по приказу товарища Сталина взяли на себя обязательство быть инкубаторами на двух ногах?
И заметь я в свои вычисления не включил число естественной убыли населения, а ведь естественная убыль населения тоже была.

Экзисто
20.11.2007, 23:32
Мне лень с тобой спорить, но с огромным любопытством разглядываю тебя как диковинный экземпляр человека, чьи даже яркие ругательства не вызывают у меня никакой реакции; напротив, я желаю тебе только добра и благоденствия и я по мере своих скромных возможностей пытаюсь тебе помочь. :)

А это твое - Увы до Фила не достучаться ибо сурки на редкость глупые существа. - меня даже по хорошему рассмешило. :)

Tytgrom
21.11.2007, 02:03
И такие люди делают и сделали всё, чтобы у России не осталось союзников. У царской Росси всегда были союзники, даже любимая Иеро Англия. Начиная с большевисткой эпохи и кончая путинским режимом у России есть только враги, причем даже там, где их нет, они их находят и заставляют стать врагами.

Да у России были союзники, котрые ее регулярно предавали. И во времена Суворова и во времена Кутузова. Да и союзниками они были от безысходности. Так как со своими врагами без России им было не справится. А потом, когда надобность в военной мощи России отпадала - пшла вон.
А насчет военных расходов и невоенных доходов - это как считать. Что включать, а что не включать. Если бы военные расходы шли на развитие промышленности и науки, пусть даже в военно-прикладных областях (что-то и мирным бы обломилось). А когда военые расходы идут на разработку и пошив военной формы лучгими модельерами страны, списываются на антитеррористические операции или еще куда.
Так что наши военные расходы абсолютно не увеличиваю оборону страны.

SiberianTiger
21.11.2007, 06:57
А сколько народу погибло в гражданскую войну в штатах (в %)

Всего миллион.

А уж больше лжи и убийств, чем при истреблении коренного населения и захвате чужих территорий, чем в Америке история не знала

Это не история не знала; это ты историю не знала :).

США неидеальны, и в истории много чего было, - но те же североамериканцы (англо- и франкоязычные колонисты в Северной Америке) не делали и десятой части того, что творили в центральной и южной Америке испанские конкистадоры.

А уж что в Азии или Африке творилось - просто это было под радарами нынешних "гуманистов", поскольку этим свои занимались, а не "злобный Запад".

И истребление индейцев - это справедливая борьба за демократию. Насколько я помню американцы иногда еще и деньги индейцам платили - очень честные и порядочные люди.

Только руки у них в крови индейцев, японцев, мексиканцев, а теперь и иракцев.

И вот что интересно Турцию в Евросоюз не принемают, потому что они геноцид Армян не признали, Германия деньги жертвам лагерей выплачивает, а Америка перед Японией даже не сочла нужным извиниться.

Бредятина опять ...
Ты бы еще предложила Советскому Союзу извиниться перед Германией ...

Вообще, вот оно - основанное на примитивизации и очень ограниченном наборе фактов мышление домохозяйки, оценивающей несправедливость мира! :tigr:

Рекомендую для начала ознакомиться с историей японского милитаризма и Второй Мировой на азиатском театре действий - прежде чем объявлять японцев "жертвами американской военщины".

И турцию в ЕС не берут совсем даже не из-за армян, а из-за целого набора причин, не имеющих никакого отношения к тому, что было 90 лет назад.

П.С. А индейцев большей частью не "истребляли" - их покосили болезни и разрушение традиционного уклада их жизни. Плюс, многие из них просто растворились в американской нации, став предками многих нынешних американцев.

Если тебе нужно реальное истребление - вспомни товарища Пол Пота.

логонетик
21.11.2007, 08:19
Мне лень с тобой спорить, но с огромным любопытством разглядываю тебя как диковинный экземпляр человека, чьи даже яркие ругательства не вызывают у меня никакой реакции; напротив, я желаю тебе только добра и благоденствия и я по мере своих скромных возможностей пытаюсь тебе помочь. :)


Повторяю свой вопрос Экзисток - пиндосок.
Чтож, давай вычислять;
1) население царской россии 1914-го года составляло 150000000-нов человек.
2) согласно бредням либерастов в первую мировую и гражданскую, великую отечественную и годы сталинских репрессий погибло;
1) 30000000-нов человек.
2) 50000000-нов человек.
3) 30000000-нов человек.
То есть с 1914-го по 1953-й годы в российской империи и СССР погибли 110000000-нов человек, то есть 110000000-нов погибших за 39-ть лет, а теперь вопрос, как в 1953-м году население СССР могло равняться без малого 200000000-нам человек? Как это возможно? Что советские женщины по приказу товарища Сталина взяли на себя обязательство быть инкубаторами на двух ногах?
И заметь я в свои вычисления не включил число естественной убыли населения, а ведь естественная убыль населения тоже была.

логонетик
21.11.2007, 08:21
Да у России были союзники, котрые ее регулярно предавали. И во времена Суворова и во времена Кутузова. Да и союзниками они были от безысходности. Так как со своими врагами без России им было не справится. А потом, когда надобность в военной мощи России отпадала - пшла вон.
А насчет военных расходов и невоенных доходов - это как считать. Что включать, а что не включать. Если бы военные расходы шли на развитие промышленности и науки, пусть даже в военно-прикладных областях (что-то и мирным бы обломилось). А когда военые расходы идут на разработку и пошив военной формы лучгими модельерами страны, списываются на антитеррористические операции или еще куда.
Так что наши военные расходы абсолютно не увеличиваю оборону страны.

Я не говорю, что

И тут согласен от и до, в особенности про то, что когда нужна военная помощь то УТИ - ПУТИ, а когда не нужна военная помощь, то ПШЛА ВОН СТРАНА НЕДОЧЕЛОВЕКОВ.

логонетик
21.11.2007, 08:24
Плюс, многие из них просто растворились в американской нации, став предками многих нынешних американцев.

Тигрок- пиндосок, ответь на простой вопрос, а именно,- когда в пиндостане ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ОТМЕНИЛИ ЗАПРЕТ НА МЕЖРАСОВЫЕ БРАКИ? А теперь ещё один вопрос? Многие- ли люди при таком запрете и вообще при отношении к людям не белой расы и к полукровкам как к недочеловекам плодили детей в межрасовых связях?

Fil
21.11.2007, 10:25
SiberianTiger (http://project.megarulez.ru/forums/member.php?u=13), в связи нашей женско-политической темой, расскажи пожалуйста о перспективах Хиллари Клинтон, и как её воспринимает общественность, рускоязычная (и иная, если возможно).

Tytgrom
21.11.2007, 12:54
США неидеальны, и в истории много чего было, - но те же североамериканцы (англо- и франкоязычные колонисты в Северной Америке) не делали и десятой части того, что творили в центральной и южной Америке испанские конкистадоры.

Только почему-то в странах Центральной Африке - африканские государства, а в Америке совсем не индейское


Бредятина опять ...
Ты бы еще предложила Советскому Союзу извиниться перед Германией ...


То есть исрользование двух ядерных бомб было оправдано и привело к победе над японией. Иначе бы японцы захватили бы США, нашу Сибирь и весь остальной мир. Спасибо американцам за наше счастливое детство.


Рекомендую для начала ознакомиться с историей японского милитаризма и Второй Мировой на азиатском театре действий - прежде чем объявлять японцев "жертвами американской военщины".

Ну конечно, погибшие в Хиросиме и Нагасаки все сплошь были миллитаристы. Это сомнения не вызывает.


П.С. А индейцев большей частью не "истребляли" - их покосили болезни и разрушение традиционного уклада их жизни. Плюс, многие из них просто растворились в американской нации, став предками многих нынешних американцев.
Тигр, не разочаровывай меня, пожалуйста. Если ты "гордишься" тем, что индейцы "вымерли сами" - то мое мнение о тебе портится. Спишем на неудачную формулировку и усталость после перелета.


Если тебе нужно реальное истребление - вспомни товарища Пол Пота.
А сколько народу при нем погибло? Если знаешь, конечно


п.с. И мне плевать на несправидливость мира. Просто у меня две дочки и я стараюсь за один и тот же поступок их или ругать или хвалить, но одинаково. А ругать одну за бардак в комнате и хвалить другую непорядочно

Fil
21.11.2007, 15:24
А сколько народу при нем погибло? Если знаешь, конечно
Три миллиона из восьми. Плюс полное разрушение и страны и экономики в результате полноценного коммунистического эксперимента.

логонетик
21.11.2007, 17:40
Повторяю свой вопрос тигру.
Тигрок- пиндосок, ответь на простой вопрос, а именно,- когда в пиндостане ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ОТМЕНИЛИ ЗАПРЕТ НА МЕЖРАСОВЫЕ БРАКИ? А теперь ещё один вопрос? Многие- ли люди при таком запрете и вообще при отношении к людям не белой расы и к полукровкам как к недочеловекам плодили детей в межрасовых связях?

Tytgrom
21.11.2007, 17:53
Логонетик, ты говоришь, что умеешь владеть своими эмоциями, но почему ты это умение не применяешь к форумчанам? Почему обязательно надо использовать эмоциональные и не информативные выражения?

логонетик
21.11.2007, 17:55
Только почему-то в странах Центральной Африке - африканские государства, а в Америке совсем не индейское



А также почему- то латиноамериканци это метисы, это смесь белых, индейцев и негров, то есть латинская америка это подлинный котёл даже не наций, но рас, а вот в сша до сих пор все как в гиганском зоопарке сидят по своим вольерам и не смешиваються друг с другом и не спорьте со мной ибо любой ваш аргумент будет разбиваться о тот факт, что в городах сша есть белые районы, чёрные районы, латиноамириканские районы, азиатские районы, а также в сша до сих пор в изобилии существуют индейские резервации и к чему это всё? И зачем нужно эта жёсткое деление по расам городских районов в сша? Ведь если сша представляет из себя плавильный котёл народов о чём так любят упоминать граждане сша то почему негру небезопасно вечером появляться в белом районе, белому небезопасно вечером появляться в чёрном районе, белому и негру вечером небезопасно появляться в латиноамериканском районе, белому, негру и латиноамериканцу в любое время суток небезопасно появляться в индейской резервации.и.т.д. в таком роде, почему в пенитенциарной системе сша и вообще в американской криминальной системе все банды деляться именно по расовому признаку, а не по какому- то другому признаку? Почему раса у граждан сша выражена очень ярко, ведь сша это плавильный котёл народов и как следствие этот котёл должен прекрасно переплавлять все расы и нации в одну синтетическую расу сродни латиноамериканскому плавильному котлу? Ан нет, ничего этого в сша не существует, а существует в сша ксенофобия в том числе и расизм которые тамошняя неразумная элита пытаеться обуздать с помощью политкоректности, эти попытки обуздать ксенофобию вообще и расизм в частности с помощью политкоректности напоминают мне попытки до бесконечности превышать точку кипения жидкости при помощи постоянного увеличения давления и таки до определённого момента это возможно, но не до бесконечности ибо рано или поздно произойдёт взрыв.

логонетик
21.11.2007, 17:57
Логонетик, ты говоришь, что умеешь владеть своими эмоциями, но почему ты это умение не применяешь к форумчанам? Почему обязательно надо использовать эмоциональные и не информативные выражения?

Управлять своими эмоциями не значит отказываться от них, а крепкое словцо иногда объясняет ХУ ИЗ ХУ гораздо лучше нежели аргументированный текст.

Иеро
21.11.2007, 18:34
логонетик

Ты моральный гомосексуалист, не способный отличить желания и эмоции, своего раздолбанного идеологической пропагандой очка, пытаешься тут разговаритвать с умными людьми?
Да ты посмотри в зеркало на свою задницу, и ты обнаружишь там причину своего бестолкового желания доказать всем, что ты что-то реально стоишь...

SiberianTiger
22.11.2007, 01:27
Насчет Хиллари - ХЗ. Шансы есть, и многие прочат ей трон.

Только почему-то в странах Центральной Африке - африканские государства, а в Америке совсем не индейское

И что?
В Америке давно правовое государство, а в Африке они там продолжают друг друга истреблять.

То есть исрользование двух ядерных бомб было оправдано и привело к победе над японией. Иначе бы японцы захватили бы США, нашу Сибирь и весь остальной мир. Спасибо американцам за наше счастливое детство.
+
Ну конечно, погибшие в Хиросиме и Нагасаки все сплошь были миллитаристы. Это сомнения не вызывает.

Использование ядерных бомб позволило избежать штурма островов, при котором погибли бы миллионы.

А японцы, между прочим, захватили значительную часть Азии и Океании.

Тигр, не разочаровывай меня, пожалуйста. Если ты "гордишься" тем, что индейцы "вымерли сами" - то мое мнение о тебе портится. Спишем на неудачную формулировку и усталость после перелета.

Мне плевать на твое мнение обо мне; ты лучше "безжалостным полиморфом, болеющим за Спартак" восхищайся :).

Индейцев, естественно, вытесники - но и "истребления", о котором истерически визжат антиамериканцы, не было. Истребление - это когда всех скопом, и, того, "окончательное решение".

п.с. И мне плевать на несправидливость мира. Просто у меня две дочки и я стараюсь за один и тот же поступок их или ругать или хвалить, но одинаково. А ругать одну за бардак в комнате и хвалить другую непорядочно

Просто у тебя - фиксированная картина мира, и ты ее стремишься передать детям, неся в процессе полную чухню на тему международного положения.

логонетик, следи за базаром. А то, сам понимаешь, получишь веником между глаз :).

В Америке междурасовых браков сейчас весьма много. У меня есть знакомые - и мулат, и полукитаянка, и чернокожий, женатый на белой.

А дело еще в том, что в ШТатах - самая мобильная культура. Здесь 40 лет назад была во многом другая страна. Все очень быстро меняется.

логонетик
22.11.2007, 02:54
логонетик

Ты моральный гомосексуалист, не способный отличить желания и эмоции, своего раздолбанного идеологической пропагандой очка, пытаешься тут разговаритвать с умными людьми?
Да ты посмотри в зеркало на свою задницу, и ты обнаружишь там причину своего бестолкового желания доказать всем, что ты что-то реально стоишь...

Ты противоречиш сам себе, а именно,- то ты считаеш меня чуть- ли не гением, а то ты считаеш меня полным ничтожеством недостойным разговаривать с умными людьми.
Кстати, почему- то эти ,,умные,, люди так и не ответили ни на один мой прямо поставленный вопрос основанный на фактах? И в чём тут дело? Может ихний ,,ум,, настроен только и исключительно на демагогию и догматизм и не способен к выявлению и изучению фактов и связей между ними(фактами)? А если это так то имеют- ли право эти ,,умные,, люди именоваться умными людьми? На мой взгляд в таком случае эти ,,умные,, люди не имеют права именоваться умными людьми ибо ум есть инструмент выявления и изучения фактов и связей между ними(фактами).
Кстати, а как возможно существование такого явления как моральный гомосексуалист? Это, что значит у морали есть гендерные отличия и мораль мужского пола обладает мужскими половыми органами, а мораль женского пола обладает женскими половыми органами, а также мораль обладает различными сексуальными предпочтениями? Однако? Ну и фантазия у вас батенька:D :D :D :D
Или вы под моральным гомосексуалистом имели ввиду гомосексуалиста с высокими моральными принципами? Но в таком случае это тем более не соответствует действительности ибо;
1) я гетеросексуал.
2) назвать мои моральные принципы незначительными значит пропеть им дифирамбы.

логонетик
22.11.2007, 03:00
В Америке междурасовых браков сейчас весьма много. У меня есть знакомые - и мулат, и полукитаянка, и чернокожий, женатый на белой.



Великолепно, я знал, что ты мне ответиш, а раз ты мне ответил то ответь и на эти вопросы?
Почему в городах сша есть белые районы, чёрные районы, латиноамириканские районы, азиатские районы, а также в сша до сих пор в изобилии существуют индейские резервации и к чему это всё? И зачем нужно это жёсткое деление по расам городских районов в сша? Ведь если сша представляет из себя плавильный котёл народов о чём так любят упоминать граждане сша то почему негру небезопасно вечером появляться в белом районе, белому небезопасно вечером появляться в чёрном районе, белому и негру вечером небезопасно появляться в латиноамериканском районе, белому, негру и латиноамериканцу в любое время суток небезопасно появляться в индейской резервации.и.т.д. в таком роде, почему в пенитенциарной системе сша и вообще в американской криминальной системе все банды деляться именно по расовому признаку, а не по какому- то другому признаку? Почему раса у граждан сша как правило выражена очень ярко, ведь сша это плавильный котёл народов и как следствие этот котёл должен прекрасно переплавлять все расы и нации в одну синтетическую расу сродни латиноамериканскому плавильному котлу? Ан нет, ничего этого в сша не существует, а существует в сша ксенофобия в том числе и расизм которые тамошняя неразумная элита пытаеться обуздать с помощью политкоректности, эти попытки обуздать ксенофобию вообще и расизм в частности с помощью политкоректности напоминают мне попытки до бесконечности превышать точку кипения жидкости при помощи постоянного увеличения давления и таки до определённого момента это возможно, но не до бесконечности ибо рано или поздно произойдёт взрыв.
Всё мной перечисленное есть известные факты, а не твои ссылки на неких твоих знакомых.

логонетик
22.11.2007, 03:02
логонетик, следи за базаром. А то, сам понимаешь, получишь веником между глаз :).

Лихо, стало- быть я должен следит за своим базаром, а по отношению ко мне за своим базаром могут и не следить?
Что демократизм в действии?

Tytgrom
22.11.2007, 03:03
SiberianTiger Ну чтож раз плевать значит плевать.
У меня фиксированная картина того что уже произошло. Индейцев истребили, ядерную бомбу сбросили, в Афганистане - центр торговли наркотиками, а в Ираке каждый день гибнут десятки людей.
И от хорошей жизни подростки в школу с автоматами не ходят и одноклассников и учителей не постреливают.

А про Россию я так скажу. при Советской власти на улицах стреляли редко. Сейчас часто. Советская партократия, современной бюрократии и в подметки не годится. Высший пилотаж чиновника - отказать ни разу не сказав "нет".

Политики - сборище подлецов и лицемеров, что у нас что в "демократических странах", другие просто не пробьются. Их затопчат на старте.

логонетик
22.11.2007, 03:05
Просто у тебя - фиксированная картина мира, и ты ее стремишься передать детям, неся в процессе полную чухню на тему международного положения.



То есть по твоему насаждение противоречий в семьях это нормально? Это нормально когда за один и тот- же поступок одного ребёнка наказывают, а другого награждают? Это нормально? Если ты так считаеш то ты либо глупец, либо негодяй мечтающий превращать детей в полуфабрикаты для психоаналитиков и прочих лохотронщиков всех мастей.

логонетик
22.11.2007, 03:07
SiberianTiger Ну чтож раз плевать значит плевать.
У меня фиксированная картина того что уже произошло. Индейцев истребили, ядерную бомбу сбросили, в Афганистане - центр торговли наркотиками, а в Ираке каждый день гибнут десятки людей.
И от хорошей жизни подростки в школу с автоматами не ходят и одноклассников и учителей не постреливают.

А про Россию я так скажу. при Советской власти на улицах стреляли редко. Сейчас часто. Советская партократия, современной бюрократии и в подметки не годится. Высший пилотаж чиновника - отказать ни разу не сказав "нет".

Политики - сборище подлецов и лицемеров, что у нас что в "демократических странах", другие просто не пробьются. Их затопчат на старте.

Даже и добавить нечего, именно так, в точку, дёшево и сердито.
ПАРИРУЙТЕ ЕСЛИ МОЖЕТЕ И ПАРИРУЙТЕ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ФАКТОВ И СВЯЗЕЙ МЕЖДУ НИМИ(ФАКТАМИ), А НЕ С ПОМОЩЬЮ ДОГМАТИЗМА И ДЕМАГОГИИ.

логонетик
22.11.2007, 03:13
Использование ядерных бомб позволило избежать штурма островов, при котором погибли бы миллионы.

А чудовищные по силе, разрушительности, жестокости и не нужности бомбёжки дрездена по всей видимости приблизили победу во 2-й мировой войне? А также победу в ней(2-й мировой войне) приблизило то, что бравые пиндосы вступили в войну тогда когда стало ясно, что СССР победит без вариантов, а сейчас эти лживые мрази ещё смеют уверять, что это именно они победили во 2-й мировой войне.
ПОРАЗИТЕЛЬНОЕ ИГНОРИРОВАНИЕ ФАКТОВ И СВЯЗЕЙ МЕЖДУ НИМИ(ФАКТАМИ) и просто чудовищное презрение к СССР практически в одиночку победившем чудовищную гитлеровскую военную машину.

Fil
22.11.2007, 10:34
SiberianTiger (http://project.megarulez.ru/forums/member.php?u=13)

Насчет Хиллари - ХЗ. Шансы есть, и многие прочат ей трон.


Не то я спрашивал, меня интересует восприятие её населением, как люди объясняют себе (реальность может быть отличной) её права на "трон".
К примеру я понял что Тимошенко победит, когда услышал от рядовых регионалов восхищенное мнение что она дьвольски умна, а от политолога, запускающего против неё тонкие подлости, тем не менее ляпнувшего: Тимошенко в десять раз талантливее Путина. Хотя это тоже была одна из пакостей, замазать её сравнением с Путиным в глазах демократической общественности, каждой прослойке по своей негативной мотивации. Вот и я спрашиваю о мотивациях, которые гуляют по США.
логонетик
Что демократизм в действии?
Может я не то увидел, наблюдая забастовку на заводе Форда в России, но там были плакаты: Долой демократию! Ну совсем задолбала российская демократия трудящихся, собственно как и тебя мозаичная.

SiberianTiger
22.11.2007, 17:15
Лихо, стало- быть я должен следит за своим базаром, а по отношению ко мне за своим базаром могут и не следить?
Что демократизм в действии?

По отношению к тебе разжигания межнациональной розни не было. Выступать здесь - это не твое право, а твоя привилегия. Соответственно, ты обязан соблюдать правила форума и законы РФ.

Что касаемо твоих вопросов, "плавильный котел" не означает насильственного спаривания представителей разных рас во имя "плавления" или поселения всех в "многонациональных кварталах".

Каждый человек сам выбирает, на ком ему жениться, и где жить. И большинство выбирает браки и проживание среди тех, кто на них похож - вот и все.

А описываемые тобой "опасности хождения по кварталам" сильно преувеличены.

П.С. Насчет гения: гений - это потенциал. А потенциальность потенциала не гарантирует его реализации.

П.П.С. А Японию кто победил? Вторая Мировая - это не только Европа. Так что ни нада - у тех же Штатов реальной армии не было в 41-м году. Плюс, союзники попытались высадиться в Европе в 41-м или 42-м - немцы их раздолбали. Но это уже оффтопик.

П.П.П.С. Нет противоречий в программах у роботов. Мир же противоречив, и слово "справедливость" используется преимущественно дураками, которые боятся жить в реальном мире. И детей стоит подготовить к элементу хаоса :).

SiberianTiger Ну чтож раз плевать значит плевать.
У меня фиксированная картина того что уже произошло. Индейцев истребили, ядерную бомбу сбросили, в Афганистане - центр торговли наркотиками, а в Ираке каждый день гибнут десятки людей.
И от хорошей жизни подростки в школу с автоматами не ходят и одноклассников и учителей не постреливают.

Картина примитивизирована донельзя, и сильно искажена в процессе.

Удачного управления государством! ;)

Tytgrom
22.11.2007, 17:35
Картина примитивизирована донельзя, и сильно искажена в процессе.

Удачного управления государством!

Не люблю усложнять очевидные вещи. А вопрос искажения - это вопрос системы координат и точки отсчета. Каждый видит то что хочет видеть. Ты же делаешь вид, что не замечаешь американской экспансии в нефтеносные районы. Просто ты мне говоришь о "положительном примере" замалчивая отрицательный. а я говорю об "отрицательном" не считая нужным упоминать положительный. Никто из нас не дает объективной оценки и не стремится ее дать.

а насчет управления государством - это не ко мне. Я не имею целей в собственной жизни, а ты хочешь, чтобы я решала за целую многонациональную общность. Вот если передо мной поставить задачу (с пользой которой я соглашусь), тогда ее достижение будет вопросом времени (я думаю год или два). Но пока это никому не удалось

логонетик
22.11.2007, 18:29
Может я не то увидел, наблюдая забастовку на заводе Форда в России, но там были плакаты: Долой демократию! Ну совсем задолбала российская демократия трудящихся, собственно как и тебя мозаичная.


Ничего удивительного тут нет ибо так называемая демократия, а на деле дерьмократия касаеться только чиновников, олигархов и их обслуги, но отнюдь не работяг и прочих людей на которых стоит любое государство.

По отношению к тебе разжигания межнациональной розни не было. Выступать здесь - это не твое право, а твоя привилегия. Соответственно, ты обязан соблюдать правила форума и законы РФ.


Если законы и правила противоречат фактам и связям между ними(фактами) то эти законы и правила необходимо игнорировать.

Что касаемо твоих вопросов, "плавильный котел" не означает насильственного спаривания представителей разных рас во имя "плавления" или поселения всех в "многонациональных кварталах".
Каждый человек сам выбирает, на ком ему жениться, и где жить. И большинство выбирает браки и проживание среди тех, кто на них похож - вот и все.

В таком случае нечего именовать пиндостан плавильным котлом народов ибо в таком случае пиндостан это просто гиганский зоопарк с комфортными вольерами в которых обитают откормленные ксенофобы.

А описываемые тобой "опасности хождения по кварталам" сильно преувеличены.


Пойди прогуляйся в 23:00 в гарлем или в восточный лос- анжелес и на своей шкуре убедишься преувеличены мной эти опасности или нет.

П.С. Насчет гения: гений - это потенциал. А потенциальность потенциала не гарантирует его реализации.


А кто определяет реализовался потенциал или нет? Обыватели? Жди, они определят.

П.П.С. А Японию кто победил? Вторая Мировая - это не только Европа. Так что ни нада - у тех же Штатов реальной армии не было в 41-м году. Плюс, союзники попытались высадиться в Европе в 41-м или 42-м - немцы их раздолбали. Но это уже оффтопик.


Интересно, а если- бы у США не появилось к 45-му году ЯО, а советские войска не высадились на север японии сколько бы США воевали с японией и победили- бы США японию?
Это о доблести и бравости пиндосов как бойцов.
А насчёт высадки союзников? Доблестный 3-й рейх сразу- же показал этим союзникам, что их место под шконарями в компании с дырявыми ложками.
Эх если- бы такие титаны как СССР и ТРЕТИЙ РЕЙХ подкорректировали свои идеологии и объединилисть в одну социальную систему то они- бы с лёгкостью завоевали весь мир и хребты всех тогдашних государств треснули- бы под железной пятой советско- арийских воинов будущего, но увы, не сложилось.

П.П.П.С. Нет противоречий в программах у роботов. Мир же противоречив, и слово "справедливость" используется преимущественно дураками, которые боятся жить в реальном мире. И детей стоит подготовить к элементу хаоса :).


То есть по твоему в семьи и во взаимоотношения с детьми необходимо вносить абсурд и одного наказывать за то за, что другого награждают? Я правильно тебя понял?
Но в таком случае ты ты либо глупец, либо негодяй мечтающий превращать детей в полуфабрикаты для психоаналитиков и прочих лохотронщиков всех мастей.

Картина примитивизирована донельзя, и сильно искажена в процессе.


Не верно, картина Оли полностью адекватна фактам в отличии от твоей картины.

Fil
23.11.2007, 11:43
Tytgrom (http://project.megarulez.ru/forums/member.php?u=1039)
У меня фиксированная картина того что уже произошло. Индейцев истребили, ядерную бомбу сбросили, в Афганистане - центр торговли наркотиками, а в Ираке каждый день гибнут десятки людей.
Не люблю усложнять очевидные вещи. А вопрос искажения - это вопрос системы координат и точки отсчета. Каждый видит то что хочет видеть.
В данном случае ты видишь искаженную картинку пропаганды. По поводу индейцев и их истребления я читал книгу написанную индейцем-современником, и там картина совсем другая.
Сброшенной атомной бомбой американцы совсем не гордятся, и давно ведут диалог по этому поводу с пострадавшими, с японцами. И результат диалога не в твою, болельщица за японцев, пользу. Союзница Японии не Россия, а США!
И так по всем пунктам.

Tytgrom
23.11.2007, 14:51
По поводу индейцев и их истребления я читал книгу написанную индейцем-современником, и там картина совсем другая.

Современником чего? И какая другая картина, что индейцы победили белых? Так в библии в ветхом завете несчастные еврейские племена не один раз египтян побеждали.

И результат диалога не в твою, болельщица за японцев, пользу

Я не болею за Японию. Если честно мне глубоко наплевать на Японию - это проблемы японцев, я говорю о "комплексе вины" совершившего зло. А "давно вести диалог с пострадавшими" - это просто замечательно и так конструктивно. сколько там останется пострадавших к концу этого диалога? Ну да, я вспомнила, их же не убивают, они сами от болезней умирают, как индейцы, а это совсем другое дело. А насчет кто чем гордится вопрос спорный и в последних высказываниях г.Буша на эту тему раскаяние что-то не звачало. Хотя я вполне допускаю. что есть американцы, которым стыдно за эту бомбардировку. как я вполне допускаю, что есть арабы, которым стыдно за 11 сентября.

логонетик
23.11.2007, 17:08
как я вполне допускаю, что есть арабы, которым стыдно за 11 сентября.


А почему ты считаеш, что арабам должно быть стыдно за этот факт? Понимаеш, всё дело в том, что с большой степенья вероятности это явление произошло не благодаря террористам из полумифической, а возможно и вовсе мифической аль- каеды, а самими спец- службами сша дабы иметь повод начать ,,войну с международным терроризмом,,

Tytgrom
23.11.2007, 17:28
А почему ты считаеш, что арабам должно быть стыдно за этот факт? Понимаеш, всё дело в том, что с большой степенья вероятности это явление произошло не благодаря террористам из полумифической, а возможно и вовсе мифической аль- каеды, а самими спец- службами сша дабы иметь повод начать ,,войну с международным терроризмом,,

Да я согласна, что "авторы" этого терракта остались за кадром.

Но показанные по всему миру кадры РАДОСТИ по поводу гибели многих тысяч людей, должны бли вызвать стыд у других людей.

Я говорила не о терракте 11 сентября, а о реакции на него во многих странах Ближнего Востока

логонетик
23.11.2007, 18:02
Да я согласна, что "авторы" этого терракта остались за кадром.



Совершенно верно.

Но показанные по всему миру кадры РАДОСТИ по поводу гибели многих тысяч людей, должны бли вызвать стыд у других людей.

Я говорила не о терракте 11 сентября, а о реакции на него во многих странах Ближнего Востока

Американци сами виновны в такой реакции на это событие.