PDA

Просмотр полной версии : Ненависть


Сероглазая
08.09.2007, 12:51
Наверное, каждый из нас по себе знает это чувство - бессильное отрицание кого-либо/ чего-либо вплоть до готовности полного уничтожения ненавидимого нами объекта.
Из чего она растет? Думаю, из непонимания, потом несогласия и ощущаемой (иногда подсознательно) нашей невозможности воздействовать, изменить в соответствии со своими принципами и понятиями объект или субъект ненависти. Ненависть присуща, наверное, только человеку, и вырастает именно из отношений людей, борьбы их идей, неприятия. Непримиримость с другим взглядом, отличным от твоего - вот что питает ненависть. Ненависть чаще всего - это твой собственный внутренний конфликт. И если тебе не удается разрешить этот внутренний конфликт, он сжирает тебя, как адское пламя...
Страшная это штука - ненависть...А ведь если присмотреться, она есть собственно отражение нашего бессилия, этакая квинтэссенция силы бессилия, обоюдоострый клинок, который ранит не только и не столько твоего противника, сколько тебя самого.
Вы испытывали когда-нибудь ненависть? Сражались с ней? Победили?

SiberianTiger
08.09.2007, 13:00
Один из знаковых моментов ненависти - она, как и любое сильное чувство, направленное на человека, говорит о его значимости для ненавидящего.

Неслучайно говорят "от любви до ненависти один шаг" - чувство поменялось, а значимость сохранилась ...

Истинная антитеза и любви, и ненависти - безразличие ...

Иеро
08.09.2007, 13:52
Как уже точно подметил Тигр, ненависть - это родная сестра влюблённости и любви. Она работает на том же самом психологическом механизме шаблонного восприятия какого-либо объекта. В случае любви шаблон воспринимается как априори позитивный, а в случае ненависти - как априори негативный. Кстати, ненависть, как и любовь присуща не только человеку, но и высшим животным. Ибо она есть естественная психическая реакция, нужная для социализации.

O-Ren
08.09.2007, 14:12
Сероглазая
Из чего она растет? Думаю, из непонимания...
угу, из непонимания почему другой так поступает.
ощущаемой (иногда подсознательно) нашей невозможности воздействовать, изменить в соответствии со своими принципами и понятиями объект или субъект ненависти
переделывать мир под себя людям вообще свойственно. Так кажется безопасней чтоли, кажется, что не так страшно жить.
Ненависть чаще всего - это твой собственный внутренний конфликт
думаю, это частный случай - непринятие другого, так сильно напоминающего тебя самого местами. Это из-за непринятия себя самого целиком.
Вы испытывали когда-нибудь ненависть? Сражались с ней? Победили?
а где тут хоть что-то сказано про сражение? Тут было про непонимание причин, по которым другой так поступает, про непринятие себя и соответственно другого, или нет? Ещё и следствие всего этого ненавидеть, это лучший способ понять и принять?

Экзисто
08.09.2007, 14:44
Не вполне согласен с определениями ненависти, данными Тигром и Иеро.
В данном случае они не видят различия между человеком и животным.
Ненависть, о которой они говорят, действительно присуща и животным, и действительно является шаблоном восприятия и реагирования. Но этот шаблон активизируется в опредленных ситуациях, как реакция на действия или поведение определенного объекта.

Между тем, человеку свойственна и другая форма ненависти, - ненависть хроническая. Например, ненависть к людям другой национальности или расы. Или, лучше сказать, ненавсить как черта характера. И этот механизм работает по другим алгоритмам. Точнее сказать, она иррациональна. Для такой ненавсити объект не имеет значения. Объектом является целая раса, нация, класс, религия или вообще жизнь как таковая.

Также совершенно не свойственна животным ненвисть к самому себе, которая может проявляться как желание суицида, самоотверженность или постоянное самобичевание.

Ненависть более сложный феномен, чем принято онем думать.

Сероглазая
08.09.2007, 14:53
а где тут хоть что-то сказано про сражение?
Думаю, не обязательно говорить об этом. Потому как каждый из нас, наверное, имел "радость" испытать это чувство. И вряд ли ему хотелось, чтобы оно продолжало жить внутри его ненасытным монстром.
Поэтому и спросила - что делали вы в таком случае? Если понимали, что это именно ненависть...

O-Ren
08.09.2007, 15:11
Сероглазая
Потому как каждый из нас, наверное, имел "радость" испытать это чувство
ну почему же радость в кавычках? Давай будем говорить откровенно? Чистая ненависть, ярость в тот момент, когда её испытываешь, доставляет удовольстие...ощущени освобождения от чего-то, ощущение собранности и могущества - иногда даже ощущение себя частью судьбы, призванной остановить несправедливость, ощущения ясности, отсутствия сомнений.
И вряд ли ему хотелось, чтобы оно продолжало жить внутри его ненасытным монстром.
а вот эти оценки уже возникают после того, как описанное состояние классифицируется как ненависть. Чтоб расценить себя как монстра, надо начать себя оценивать, как негативное явление, которое мало того, что существует- ещё и удовольствие от этого испытывает.
Поэтому и спросила - что делали вы в таком случае?
а что ты можешь сделать? Ты умешь управлять своими чувствами, ты стала осознанной?
Ненавидеть свою ненависть - строить многоэтоажные чувства неприятия, это всё рано, что заметив, что палишь в другого, начать палить в себя. Какая разница?

Сероглазая
08.09.2007, 15:16
ну почему же радость в кавычках? Давай будем говорить откровенно? Чистая ненависть, ярость в тот момент, когда её испытываешь, доставляет удовольстие...ощущени освобождения от чего-то, ощущение собранности и могущества - иногда даже ощущение себя частью судьбы, призванной остановить несправедливость, ощущения ясности, отсутствия сомнений.
Думается мне, что ты путаешь ненависть с гневом, яростью и т.п. чувствами...Отличие ненависти от них, имхо, именно в осознании чувства собственного бессилия, когда другие, в чем-то схожие с ней чувства, как раз и могут поднять одномоментно человека до кажущегося всемогущества...


Ненавидеть свою ненависть - строить многоэтоажные чувства неприятия, это всё рано, что заметив, что палишь в другого, начать палить в себя. Какая разница?
Да нет, конечно, не ненавидеть свою ненависть, а избавиться от нее, погасить...

O-Ren
08.09.2007, 16:25
Сероглазая
Отличие ненависти от них, имхо, именно в осознании чувства собственного бессилия
не, ощущение бессилия -это именно ощущение бессилия. А вот то, что возникает в ответ -непринятие своего бессилия, желание владеть ситуацией, желание быть могущественнее, ну хоть ощущать себя таковым - мол я бессилен, но не смирился, не склонил головы, отсюда и раскручивается то, что потом называется ненавистью. Ненависть -это уже замеченное непринятие своего бессилия, вызвавшее определенные следствия. Следствия типа: освобождающей ярости, из-за "взрыва" копящегося внутри напряжения от сопротивления, от непринятия.
Да нет, конечно, не ненавидеть свою ненависть, а избавиться от нее, погасить...
вот я говорю: как только дано определение – «это ненависть», автоматически непринятие, сопротивление переключаются на борьбу, на погашение своих ощущений. Непринятию всё равно, с чем бороться. Что оценишь, туда оно и повернется, чтоб бороться дальше.

МАЛИНА
08.09.2007, 17:41
Для меня объект ненависти - субъект, который от бессилия изменить во мне то, что ей не нравится, переходит грань порядочности и действует так, чтобы мне досадить как можно больнее. И как ни странно, несмотря на ту боль, которую мне причиняет сей субъект, я ощущаю чувство удовлетворения тем, что она бесится.

Serhiy
21.09.2007, 13:56
Наверное, каждый из нас по себе знает это чувство - бессильное отрицание кого-либо/ чего-либо вплоть до готовности полного уничтожения ненавидимого нами объекта.
....
Страшная это штука - ненависть...А ведь если присмотреться, она есть собственно отражение нашего бессилия, этакая квинтэссенция силы бессилия, обоюдоострый клинок, который ранит не только и не столько твоего противника, сколько тебя самого.
Вы испытывали когда-нибудь ненависть? Сражались с ней? Победили?

ИМХО - чувство бессилия это признак злости. Злость же и ненависть - это далеко не одно и тоже. Ненависть наоборот может дать силы сотворить такое, что мир содрогнется. Опять же позволю себе не согласиться с мнением, что ненависть - это огонь. Огонь - это ярость и гнев. Ненависть же холодна и рассудочна. она четко видит свой путь - уничтожение. Соглашусь с Иеро и Тигром - ненависть это противоположность любви. И если результат действия Любви - жизнь, то результат действия ненависти - смерть. Как смерть может быть огнем? Она холодна, как могила, ненависть.

Маричка
21.09.2007, 15:06
Страшная это штука - ненависть...А ведь если присмотреться, она есть собственно отражение нашего бессилия, этакая квинтэссенция силы бессилия, обоюдоострый клинок, который ранит не только и не столько твоего противника, сколько тебя самого.

В словаре.:)
Ненависть - стойкое активное отрицательное чувство человека, направленное на явления, противоречащие его потребностям, убеждениям, ценностям. Н. способна вызвать не только соответствующую оценку своего предмета, но и агрессивное поведение, направленное против него. Формированию Н. обычно предшествует острое недовольство, вызываемое нежелательным развитием событий, или систематическое накопление более слабых воздействий источника отрицательных переживаний; предметом Н. в таких случаях становится реальная или предполагаемая причина этих событий

Короче, Н - эмоциональная грязь. Экзисто совершенно верно ИМХО написал о том что для Н объект не имеет значения. Н - негативный способ общения с миром, засоряющий родник души. Для того что бы прочно освоить этот способ общения необходимо в течении достаточно длительного времени видеть во всех обращениях мира к тебе только негатив ( испытывать злость, обиду, разочарование, неуверенность и т.д.).
Если упорно тренироваться в этом виде спорта (нахождение негатива в нейтрале), то... лучше - не надо.:kiss: :kiss: :kiss:

Serhiy
21.09.2007, 15:38
Позвольте не согласиться. Ненависть - ну никак не эмоциональная грязь. Злоба - да, гнидость и низость души - да. трусость - да. Но не ненависть. Ненависть также чиста, как и любовь, и создана тем же творцем. Она деструктивна по отношению к объекту - согласен. Но нельзя сказать, что ненависть - это воплощенное зло, или это негатив. Она просто есть, как нож, например. А ужо человечье решение и его же ответсвенность -кого/что этим ножом резать.

ИМХО

Маричка
21.09.2007, 17:12
Позвольте не согласиться.
Не согласитесь. :)
Ненависть - ну никак не эмоциональная грязь.
Ненависть кристаллизуется из эмоциональной грязи. Нужно копить эмоциональную грязь, потом ее перерабатывать т.е. тратить на это свою знергию и получать штрафные очки от Вселенной. Зачем?

Можно понять ненависть/ярость воина. Это - святое чувство, но к реальной жизни малоприменимое ИМХО. Можно предположить, что ненависть - мужское чувство. ИМХО.

Она деструктивна по отношению к объекту - согласен.

Я бы сказала что Н скорее деструктивна по отношению к субъекту, потому что в защиту объекта могут нежданно/негаданно вступить в игру силы, гораздо превосходящие субъект по мощности.

Она просто есть, как нож, например.

Да, как противоположность любви и жизни. Сомневаюсь, что Н - оружие. Если оружие, то не для чела. Любовь и ненависть - создают единое поле общения с миром. Выбор направления/способа - за челом .

Serhiy
21.09.2007, 17:36
Ненависть кристаллизуется из эмоциональной грязи. Нужно копить эмоциональную грязь, потом ее перерабатывать т.е. тратить на это свою знергию и получать штрафные очки от Вселенной. Зачем?

Можно понять ненависть/ярость воина. Это - святое чувство, но к реальной жизни малоприменимое ИМХО. Можно предположить, что ненависть - мужское чувство. ИМХО.

ИМХО - ненависть для меня ассоциируется с игрой слов не-на-висть - "не-надо-видеть" то есть я не хочу видеть кого-то или чего-то. Скорее всего ненависть создавалась творцом как чувство-инструмент для избегания определенных вещей - греха, например. Ведь можно ненавидеть некие качества своего характера - той же ленью - и бороться с их проявлениями. Именно ненависть и будет заставлять нас напрягать волю и бороться. Она может просто быть, нет необходимости в эмоциональной "накачке". Есть люди, которых просто терпеть не можем с первой встречи, независимо от позитивных/негативных эмоций, которые мы к ним испытывали. Есть некий общий враг, против которого сплачивается нация - фашизм, или терроризм - его просто ненавидят, хотя многим даже и встретиться не прийдется никогда с их проявлениями, дай бог.

Да, как противоположность любви и жизни. Сомневаюсь, что Н - оружие. Если оружие, то не для чела. Любовь и ненависть - создают единое поле общения с миром. Выбор направления/способа - за челом .

Н - это инструмент, как и нож. Её предназначение - избегать чего-то/кого-то, стараться удерживаться, отсекать общение. Оружием убийства его (её) может сделать только человек, тогда, когда его воспаленное воображение подскажет ему, что лучший способ избегать встречи с ненавистным - это его убить. Но обычно на смену одному врагу приходит другой, в этом правда жизни, и один раз убив мы ничего не решаем.

Che
21.09.2007, 18:14
Та ненависть, о которой написала Сероглазая
бессильное отрицание кого-либо/ чего-либо вплоть до готовности полного уничтожения ненавидимого нами объекта.
это вовсе не оружие. Это бессилие и помеха.

Согласна с расшифровкой не-на-висть, от слова "видеть". Это происходит, если человеку слишком больно на что-то смотреть, и он не хочет этого видеть. И он хочет это уничтожить, чтобы этого не было. Но это все равно, что драться с закрытыми глазами.

Если ненависть и оружие - то не моё.

Маричка
21.09.2007, 18:55
Н - это инструмент, как и нож. Её предназначение - избегать чего-то/кого-то, стараться удерживаться, отсекать общение.

Тогда это - способ защиты. Если ненависть - противоположное чувство/действие любви, то можно смело заменить "не люблю" на ненавижу (хотя, чувства при этом не ощущается ). Вот тогда появляется некоторая область закрытая/изолированная от от любви.:yes::confused:

ИМХО - ненависть для меня ассоциируется с игрой слов не-на-висть - "не-надо-видеть" то есть я не хочу видеть кого-то или чего-то

Тогда получается "не-хочу-видеть-любви-в-том-о-чем-не-могу-сказать-что-люблю.:confused:

И что дальше? Я ж не могу весь мир любить, в конце концов.:mad:

Che
21.09.2007, 19:55
Странница, у тебя сообщение какое-то нерешительное. Или у меня такое впечатление. Как будто стоишь на перевале, впереди открылась новая прекрасная залитая светом долина, и не знаешь, то ли в нее идти дальше, вперед, то ли спуститься вниз, в привычную. В любом случае дух захватывает от увиденного. :love:

Маричка
21.09.2007, 20:15
В любом случае дух захватывает от увиденного.

Не -а, просто думаю вслух. Еще не додумала до конца. Если принять эти поправки, то сильно все изменится. И самое главное противоречие: "несознанка не прокатывает" и " а оно мне надо?????". Прям какой то "волшебный пендаль", а когда ко мне применяют силу - я злюсь.:mad: За то, что сама дура:D , не заметила/проспала очевидное.

и не знаешь, то ли в нее идти дальше, вперед, то ли спуститься вниз, в привычную.

В том - то и дело, что можно - только вперед.:yes: :heart: ЕПРСТ:mad: :D
впереди открылась новая прекрасная залитая светом долина,

Нее, это функционирование в обычном рабочем порядке.:kiss: Работа такая, понимаешь?:fly:

Che
21.09.2007, 21:33
В том - то и дело, что можно - только вперед.:yes: :heart:Это я уже знала, когда писала. НО МОЖНО ЖЕ ПОСТОЯТЬ НЕМНОГО ПРОСТО КРАСОТАМИ ПОЛЮБОВАТЬСЯ И ДУХ ПЕРЕВЕСТИ!!!!! КЛМНО!
Нее, это функционирование в обычном рабочем порядке.:kiss: Работа такая, понимаешь?:fly:
"Просто я работаю волшебником"
"в голубом вертолете" :kiss: :D

Noel
21.09.2007, 22:15
Интереснейшая тема!!!
Но ближе всего ИМХО к истине Serhiy . В ненависти никакой грязи, как и чистоты, нету... Выше он все сказал достаточно четко...
Скорее всего ненависть создавалась творцом как чувство-инструмент для избегания определенных вещей - греха, например. Ведь можно ненавидеть некие качества своего характера - той же ленью - и бороться с их проявлениями.

Можно ненавидеть:mad: грех любя :love: грешника... что и делает Бог:heart: !

Che
21.09.2007, 23:50
грех... Т.е. то, что вредит / мешает "грешнику" :)

Noel
21.09.2007, 23:59
грех... Т.е. то, что вредит / мешает "грешнику" :)

... приходит, разделяет с Богом и властвует над человеком...

SiberianTiger
22.09.2007, 05:38
Между тем, человеку свойственна и другая форма ненависти, - ненависть хроническая. Например, ненависть к людям другой национальности или расы. Или, лучше сказать, ненавсить как черта характера. И этот механизм работает по другим алгоритмам. Точнее сказать, она иррациональна. Для такой ненавсити объект не имеет значения. Объектом является целая раса, нация, класс, религия или вообще жизнь как таковая.

Также совершенно не свойственна животным ненвисть к самому себе, которая может проявляться как желание суицида, самоотверженность или постоянное самобичевание.

Ненависть более сложный феномен, чем принято онем думать.

Мне кажется, мы с Димой говорим о МЕХАНИЗМЕ, тогда как ты говоришь о ПРОЯВЛЕНИЯХ, особенно социальных. Ведь механизм ненависти к Васе и ненависти к собакам ИМХО один и тот же. Различны задачи, выполняемые в психике этим чувством, равно как и "объект приложения", но механизм его активизации - тот же.

ИМХО - чувство бессилия это признак злости. Злость же и ненависть - это далеко не одно и тоже. Ненависть наоборот может дать силы сотворить такое, что мир содрогнется. Опять же позволю себе не согласиться с мнением, что ненависть - это огонь. Огонь - это ярость и гнев. Ненависть же холодна и рассудочна. она четко видит свой путь - уничтожение.

Опять фиксированная картина мира!
"Ненависть - такая, и ведет туда-то", - а это не так. Как там, - "Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо." - Гете. "Фауст"

Соглашусь с Иеро и Тигром - ненависть это противоположность любви. И если результат действия Любви - жизнь, то результат действия ненависти - смерть. Как смерть может быть огнем? Она холодна, как могила, ненависть.

Погоди, я же сказал, что любовь и ненависть - это одно чувство с противоположным знаком, а противоположность - это БЕЗРАЗЛИЧИЕ! ;)

Serhiy
23.09.2007, 09:16
Опять фиксированная картина мира!
"Ненависть - такая, и ведет туда-то", - а это не так. Как там, - "Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо." - Гете. "Фауст"

А как иначе? ИМХО - термины "любовь", "ненависть", "гнев", "страх", "ревность", "сила" обозначают совершенно однозначные движения человеческой души, во всяком случае так было задумано изначально. Достаточно точно определиться в терминах - что они означают, и всем станет намного легче. А так - один под любовью понимает "Бьет - значит любит", другой ещё что-то. Вот и говорят об разных вещах, а думают что говорят об одном и том же.


Погоди, я же сказал, что любовь и ненависть - это одно чувство с противоположным знаком, а противоположность - это БЕЗРАЗЛИЧИЕ! ;)

На понял я, что неправильно я сказал? А что, БЕЗРАЗЛИЧИЕ не холодно?

2Странница - честно, я не совсем понял последнюю фразу Вашего постинга. ИМХО ненависть - это не разменная монета. Часто можно сердиться, раздражаться, злиться, гневаться - да все это, к сожалнию, сопровождает нас каждый день от первого шага в общественном транспорте и до вечернего просмотра фильма, когда на самом интересном месте его прерывает дурацкая реклама.

Но ненавидеть, как и любить мы можем очень не часто и далеко не многих. Масса людей даже и не знает - что такое ненавидеть. Она не зависит от наших желаний/не желаний. Она просто включается и все. Сколько бы лет не прошло, а она не дает забыть, что бы даже через десятилетия не принять от врага пищи, он же ж отравит! Это - метка на ком-то/чем-то : "Вот ему нельзя верить" - все, точка. Если любовь "Всему верит, на все надеется, все переносит...", то ненависть "Ничему не верит, не рассчитывает ни на что, ничего не прощает...".

ИМХО

Маричка
23.09.2007, 09:44
впереди открылась новая прекрасная залитая светом долина,
А вот и не прекрасная долина. Открылась долина покрытая мраком ненависти. Я вчера всех и все ненавидела. Раньше я старалась найти хотя бы что - нибудь хорошее в плохом. В несимпатичном человеке, в сложной ситуации и т.д. И думала что это правильно, потому что на душе у меня от этого было легче, потому что меня тяготит злость, ссоры, агрессия. Я считала что все можно решить миром. А сейчас - не знаю.

Если продолжить метафору с перевалом, то получается что по одну сторону - ненависть, а по другую - любовь. И я не знаю насколько далеко могут эти чувства простираться.

Можно ненавидеть грех любя грешника... что и делает Бог !
ИМХО - зависание.

Погоди, я же сказал, что любовь и ненависть - это одно чувство с противоположным знаком, а противоположность - это БЕЗРАЗЛИЧИЕ!

Если любовь и ненависть находятся на одной прямой, то безразличие - на прямой, перпендикулярной им? Что тогда противоположность безразличия?

Сколько бы лет не прошло, а она не дает забыть, что бы даже через десятилетия не принять от врага пищи, он же ж отравит!
Я не понимаю этой позиции. Честно. Для меня враг/недруг - это пока еще не друг. ИМХО.

Samirat
23.09.2007, 10:56
А
Но ненавидеть, как и любить мы можем очень не часто и далеко не многих. Масса людей даже и не знает - что такое ненавидеть. Она не зависит от наших желаний/не желаний. Она просто включается и все.
не знаю как у всех, а у меня ненависть включается и держится минут 15, а потом я думаю: "а нах оно мне сдалось?" и включается "ненависть, до свидания!".
я переключаюсь на что-то позитивное, хотя могу отправить гневную смс с угрозой поиметь проблемы с прокуратурой или сбу, благо я могу себе позволить такое организовать.
позже в воспитательных целях организовываю звонки от них, но редко - их потом тоже отрабатывать надо. вот и все.
а с выражением "от ненависти до любви один шаг" я не согласна. лажа это. как и наоборот.
по крайней мере у меня.

Noel
23.09.2007, 20:51
Цитата:
Можно ненавидеть грех любя грешника... что и делает Бог !

ИМХО - зависание.

Все просто... ты рассматриваешь ненависть, как эмоцию, а это всего лишь инструмент или способность выражения отношения к чему либо. Можно ненавидеть свою черту характера, лень или нетерпимость например, и пытаться ее искоренить...
Мне нравиться :love: Странница своей прямотой высказаваний, но я ненавижу ее плохое настроение...;) тогда она способна на грубость...:D
И иногда она не хочет вникать в смысл постов, а рубит с плеча не подумав.;)

SiberianTiger
24.09.2007, 05:34
А как иначе? ИМХО - термины "любовь", "ненависть", "гнев", "страх", "ревность", "сила" обозначают совершенно однозначные движения человеческой души, во всяком случае так было задумано изначально. Достаточно точно определиться в терминах - что они означают, и всем станет намного легче. А так - один под любовью понимает "Бьет - значит любит", другой ещё что-то. Вот и говорят об разных вещах, а думают что говорят об одном и том же.

Первые пять приведенных тобой терминов однозначно определяют ЧУВСТВА и/или ЭМОЦИИ. Вот только помимо чувств/эмоций есть ВНУТРЕННЕЕ НАМЕРЕНИЕ, а также ментальная картинка. Потому за спиной одного и того же чувства могут стоять совершенно разные вещи.

А уж если ты имеешь дело с мистиком, - он может в любую эмоцию вложить любой смысл/цель.

На понял я, что неправильно я сказал? А что, БЕЗРАЗЛИЧИЕ не холодно?

Безразличие - оноио не горячо и не холодно. Оно ПУСТО, а ненависть, как и любовь - она ПОЛНА.

Если любовь и ненависть находятся на одной прямой, то безразличие - на прямой, перпендикулярной им? Что тогда противоположность безразличия?

Представь себе синусоиду.

Выше оси абсцисс - любовь (сила пропорциональна значению на оси ординат). Ниже - ненависть, формирующаяся по тем же правилам.

А безразличие - это сама ось абсцисс, с ее нулевым значением по оси ординат :).

Так понятнее?

Маричка
24.09.2007, 08:57
Я по другому поняла.
На оси, допустим, абцисс - шкала/спектр чувств любовь-ненависть. Соответственно, на оси ординат - шкала/спектр безразличие-слияние.

Samirat
24.09.2007, 09:39
Я по другому поняла.
На оси, допустим, абцисс - шкала/спектр чувств любовь-ненависть. Соответственно, на оси ординат - шкала/спектр безразличие-слияние.
а если вспомнить шикарный ЭСТ?
там все проще и логичнее:
видишь проблему и не мвеключаешься в нее.
1. на первом этапе просто присутствуешь в ней
2. на втором этапе остраненно наблюдаешь за ней
3. на третьем этапе принимаешь решение включиться и принять участие
4. на четвертом начинаешь сотворение, или переводишь ее в позитив
и вся фишка в том, чтобы не делать заключений, которые сковывают разум.
ИМХО, очень полезный алгоритм. :yes:

Маричка
24.09.2007, 09:48
4. на четвертом начинаешь сотворение, или переводишь ее в позитив
и вся фишка в том, чтобы не делать заключений, которые сковывают разум.
ИМХО, очень полезный алгоритм.

Как не делать заключений, которые сковывают ум? Не определять/не фиксировать происходящее словами/своим отношением?

Переводить в позитив - скользить на позитивной волне над происходящим?

SiberianTiger
24.09.2007, 10:36
Я по другому поняла.
На оси, допустим, абцисс - шкала/спектр чувств любовь-ненависть. Соответственно, на оси ординат - шкала/спектр безразличие-слияние.

Данная модель избыточна, моя ИМХО куда проще, поскольку в принципе может обойтись и без оси абсцисс ;).

Che
24.09.2007, 18:55
Ненависть - это закрытость. Мне нечего добавить к вышесказанному мною.

Che
24.09.2007, 21:29
ОК. Дубль 2.

Я не идеальна, и просветленным человеком я не являюсь. Сюрприз? А вы знаете идеальных?

Естественно, я могу злиться. И соглашусь с тобой, Странница, что иногда лучше честно разозлиться, чем изображать любовь. Соглашусь также в том, что запрещать тебе злиться не есть гут. Это догма: считать, что любить можно и хорошо, а злиться нельзя и плохо. Так что могу и разозлиться на кого-нибудь, особенно если эта полосатая морда будет продолжать кусаться.

Но злость для меня - это не ненависть. Правда, от ненависти я тоже не могу зарекаться. Если будет причинен ущерб мне или моим родным, я допускаю, что я могу возненавидеть супостата. Также я не могу гарантировать, что моя психика будет всегда открыта. К примеру, если я столкнусь с ситуацией, которая вызовет шок, психика может заблокироваться.

Но как я уже сказала, для ненависти и блокировки нужны достаточно серьезные основания. К примеру, на форуме невозможно причинить такого рода ущерб. Конечно, хороший психолог может(умеет) сильно раздражить, поскольку он знает болевые точки, но здесь я пока знаю только одного человека, который может меня вывести из себя, хоть он и представлен в нескольких лицах.

Маричка
25.09.2007, 00:23
Соглашусь также в том, что запрещать тебе злиться не есть гут.

Мне??? Запрещать????? Я буду тебя спрашивать?

Так что могу и разозлиться на кого-нибудь, особенно если эта полосатая морда будет продолжать кусаться.

Собака лает - караван идет.
Конечно, хороший психолог может(умеет) сильно раздражить, поскольку он знает болевые точки,

Вот и отследи свои болевые точки. Заодно подумай откуда они у тебя и нужны ли они тебе еще.

Che
25.09.2007, 02:14
Цитата:
Соглашусь также в том, что запрещать тебе злиться не есть гут.
Мне??? Запрещать????? Я буду тебя спрашивать?Это описка. Я имела в виду "запрещать себе". Из контекста это видно :yes:

Собака лает - караван идет.ПУсть идет.
Вот и отследи свои болевые точки. Заодно подумай откуда они у тебя и нужны ли они тебе еще.Если вас трамвай задавит
Вы случайно вскрикните
Раз задавит, два задавит
А потом привыкните.

У нас только Тигр всемогущий ;)

laysi
15.12.2012, 14:39
Хотелось бы продолжить обсуждение вот в какой плоскости...:rolleyes:

ИНАКОМЫСЛИЕ...или взгляд на ситуацию по другому...:rolleyes:

Инакомыслие как причина ненависти?:rolleyes::confused:....как разрешение и допущение ненавидеть другого только за то, что они думают и мыслят иначе...вопрос ПОЧЕМУ?:rolleyes:
Откуда такое желание ненавидеть за мысли?:rolleyes:...пусть эти мысли ошибочны, пусть эти мысли невежественны, пусть эти мысли в корне отличаюца от твоих мыслей...но откуда агрессия и ненависть такая к другим мыслям?:rolleyes:
Мысль или идея о религии...ты веришь в Аллаха, а ты веришь в Кришну...а раз так, то за мысль готовы ненавидеть и убить....но ведь это всего лишь мысль..идея...образ...всего лишь думы....откуда такое нетерпение?:rolleyes::confused: откуда такая агрессия?

Мысль или идея о наркотиках...кто то их употребляет, кто то нет...откуда такая агрессия к тем или иным?:rolleyes:....если они употребляют наркотики - это их личное дело...если они не употребляют наркотики - это их личное дело...откуда возникает чуть ли не паталогическая ненависть к тем, кто всего лишь считает, что наротики можно употреблять?:rolleyes:

Мысль или идея о распутстве...кто то имеет одного партнёра по сексу, кто то сбился со счёту от партнёров....и опять ненавить, ненависть, ненависть...даже в обсуждении этого вопроса люди готов глотки от ненависти друг другу перегрызть...

Получаеца любой вопрос принятый к обсуждению грозит вылица в ненависть друг к другу...вопрос...:rolleyes:

Это даже не в реале обсуждение, а в виртуале...это всего лишь ОБСУЖДЕНИЕ а не призыв к действию...это всего лишь высказывание мыслей в слух...значит ли это, что за высказывание своих мыслей вслух будь готов к тому, что тебя возненавидят и могут за мысли убить?:rolleyes:

Может нужно БОЯЦА своих мыслей и держать их в себе, что бы не злить окружающих?:confused:...твои мысли - это причина озлобленности и ненависти других?
Без твоих мыслей - нет причины ненависти???

Значит ли это...???...что твои мысли высказанные вслух - это причина зараждения и возникновения НЕНАВИСТИ?:rolleyes:

Zmij_Gorynytch
15.12.2012, 20:02
человек инакомыслящий не только выпадает из статистики, но и представляет угрозу для управления. причём основная проблема не в том, что трудно управлять им, т.к. он плохопредсказуем и не мажется общепринятыми мазями, но в основном в том, что инакомыслие заразно и может неконтролируемо размножаться, если не предпринять вовремя профилактических мер против него.

Крысолов
15.12.2012, 20:13
Если вы не научитесь использовать Темную сторону Силы, она съест вас изнутри.

laysi
15.12.2012, 20:22
человек инакомыслящий не только выпадает из статистики,
Ну мы счаз даже не об этом...хотя это ооочень интересно...:yes::D...а о форумном общении...какая уж тут власть над тем или иным?...какая угроза для управления?:lol:
Мне видица нечто иное...какое?...выскажусь чуть позже...:D:yes::yes:

Zmij_Gorynytch
15.12.2012, 20:42
Лайси, форум - это маленькая модель государства, со всеми вытекающими ;)

laysi
15.12.2012, 21:20
Лайси, форум - это маленькая модель государства, со всеми вытекающими ;)

Модель модель...кто ж спорит...:D:yes:

По мне тк...инакомыслие - это болезненная, неудобная заноза...это сомнение...это внутренний раздрай...инакомыслие говорит нечто иное, к чему привык...и это говорение воспринимаеца чуть ли не как приказ...даже если по форме и близко к приказу-указу не стояло...:yes::D...типа инакомыслие говорит - можно жить иначе...а воспринимаеца как - это чё...я не праильна живу?...я ошибся?...вся жизнь насмарку?:lol: я лох значица?:cry:...это нужно всё ломать?...привыкать к новому?...неудобному и непривычному?...а вдрух это падстава?:lol:...мною хотят воспользоваца и не заплатить достойную цену, вытерев потом об меня ноги?:eek:...ай-яй-яй...карауууул...:lol:...не а вдрух он прав?...и я стану...:D:yes:...да но не факт что я стану...:cry:...и весь этот гимор мне приходица счаз переоценивать и решать как быть?...неееее...тут бабушка на двое сказала, а что если выгорит?....и так до бесконечности мона...:yes:

итак
1. внутренний раздрай и сомнения...в ту или иную сторону
2. дискомфорт
3. придёца принимать кардинальные решение...а оно надо?
4. привыкать к новому или жалеть о старом-привычном...
5. делема - а получица ли?
6. отстаивание привычной позиии...чаще с пеной у рта...
7. сожаление о непридпринятой когда то попытки...

8. дописать свои пункты...:yes::D

Хе-хе вот что такое инакомыслие...ээээ в картине маслом....:lol:

Akbara
16.12.2012, 22:15
Откуда такое желание ненавидеть за мысли?
Почему ты считаешь, что все друг-друга ненавидят за инакомыслие? Я могу с кем-то не быть согласной, с кем-то не захочу общаться, ненависти у меня ни к кому нет :(

laysi
17.12.2012, 00:06
Почему ты считаешь, что все друг-друга ненавидят за инакомыслие?
Баааа...:lol:...да я вовсе не считаю, что абсалютна все друг-друга ненавидят за инакомыслие...ну что ты...:D...просто есть некий контингент людей...к которым ты Akbara и многие другие на этом форуме да и ваааще в мире не относяца...тк вот...этот контингент вот как раз и ненавидят других за инакомыслие и их достаточно много...:yes:

А с чего ты то решила, что я считаю что все друг-друга ненавидят за инакомыслие?:rolleyes::confused:...ты прям меня удивила...:lol:

Я могу с кем-то не быть согласной, с кем-то не захочу общаться, ненависти у меня ни к кому нет :(

Тк ты к таким и не относисся...:yes::D...ваще то пост был обращён именно к контингенту...:lol:...что б узнать их мотивы...:yes:...но они шифруюца и афишировать себя явно не хотят...но вдруг...:lol::yes::D

Akbara
17.12.2012, 00:41
А с чего ты то решила, что я считаю что все друг-друга ненавидят за инакомыслие?
А потому, что ты вот эту фразу написал

твои мысли - это причина озлобленности и ненависти других?
Без твоих мыслей - нет причины ненависти???
Я не увидела там обособления типа "некоторых", а когда обращение ни к кому конкретно и без каких-то уточнений, считаю, что это обращение ко всем :p Плюс к тому же я не думаю, что те, о которых ты думаешь, тоже наполнены ненавистью. Просто эмоционально реагируют по старой доброй традиции "ты мне в морду плюнул, я тебе глаз выдеру". Воть :)

laysi
17.12.2012, 01:01
Я не увидела там обособления типа "некоторых", а когда обращение ни к кому конкретно и без каких-то уточнений, считаю, что это обращение ко всем :p
Хм...а разве...твои мысли Акбара не могут быть причиной озлобленности и ненависти других?:rolleyes: не всех, но многих...угу, это и было обращение ко всем...:yes: потому что я заметил...:yes:, что твои мысли - это причина озлобленности и ненависти других...не всех...:lol:

Плюс к тому же я не думаю, что те, о которых ты думаешь, тоже наполнены ненавистью. Просто эмоционально реагируют по старой доброй традиции "ты мне в морду плюнул, я тебе глаз выдеру". Воть :)

Хм...а ненависть...это и есть эмоция...эмоционально реагируют на смайлики...эмоционально реагируют на идеи...эмоционально реагируют на неординарные...отличающиеся...мысли...рази не так?...от этого и ненависть...:yes:

Это ещё в виртуале...а в реале эмоциональная реакция перерастает в физическую расправу...так как нервирует жеж...:lol::yes:

Фамарь
17.12.2012, 01:19
laysi--- 8. дописать свои пункты...

Элементарная зависть.

«Зависть — желание, чтобы кто-либо не располагал тем, чего сам завистливый не имеет в такой же или большей степени» . (ЭнцИклопедический словарь)

Aliskana
17.12.2012, 01:48
Инстинкт. Нюхом чуют чужака. Опасно.

Небольшой офф:

У человека тройной мозг. Самый древний - рептильный. Это тот, который спинной.

Он отвечает за инстинкты.

Часть мозга, как у млекопитающих, - сложнее, там уже эмоции появляются. И отношение к чужакам сложнее.

Новый мозг - человеческий - еще сложнее, но слабее, потому что сильно моложе. И медленнее работает. А инстинкты мгновенно включаются.

У рептилоидов их четыре. По-английски - четыре "f"

food, fuck, fight, flee.

(съесть, трахнуть, подраться, убежать).

Если применить их к инакомыслящим - реакция именно такая и получится: можно ли это сожрать или поиметь? Если нельзя и слабее - нужно убить, если сильнее - убежать.

Akbara
17.12.2012, 02:22
потому что я заметил...:yes:, что твои мысли - это причина озлобленности и ненависти других...не всех...:lol:

Да, могут. Но я думала, что такие люди настолько редко мне в жизни встречались, что и думать о них не стоит. Возможно, я по своей наивности не всех заметила, мне ж нужно прямо в лоб: "Ты такая и сякая...", только тогда понимаю. В противных случаях списываю на свою подозрительность. Буду теперь приглядываться еще пристальней :)


Хм...а ненависть...это и есть эмоция...

Я согласна в том, что ненависть - это эмоция. Следует ли мне думать, что ты, адресовав кому-то фразу типа "твои мысли - это бред сивой кобылы", пылаешь к этому кому-то ненависть:? А я почему-то думала, что это просто нормальное раздражение, вызванное тем, что этот кто-то раньше тебе что-то подобное сказал. Встречалась я уже с таким - машут после драки кулаками, вспоминая прошлогодний снежок, попавший в ухо.

Это ещё в виртуале...а в реале эмоциональная реакция перерастает в физическую расправу...так как нервирует жеж...:lol::yes:
Вот как-то трудно мне представить, что в реале ты станешь долго разговаривать с тем, кто нелицеприятно высказался в твой адрес, могу представить - развернулся и ушел, не прощаясь. Думаю, что ты физически расправляешься редко (я - да, могу :D).

Как по мне, ненависть может возникнуть в исключительных случаях, когда это напрямую связано с причиненным тебе большим моральным или материальным ущербом, а здесь просто "хромое общение".
***
Вот еще что: не стоит приписывать всем своим оппонентам такое чувство, как зависть. У этого оппонента просто могут быть иные моральные ценности, за которые он непримиримо сражается, применяя любое оружие.

SerejaKu
17.12.2012, 13:47
...эмоционально реагируют на неординарные...отличающиеся...мысли...рази не так?...от этого и ненависть...
Если бы это было так, то тема Алисканы про Шекспира и Кристофера Марло (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=17689) была бы завалена тоннами ненависти. По факту же она вызвала скорее благожелательный но несколько отстранённый интерес, по крайней мере у меня...


У рептилоидов их четыре. По-английски - четыре "f"

food, fuck, fight, flee.

(съесть, трахнуть, подраться, убежать).

Если применить их к инакомыслящим - реакция именно такая и получится: можно ли это сожрать или поиметь? Если нельзя и слабее - нужно убить, если сильнее - убежать.

По-моему ненависть - реация более высокого уровня, чем "рептильный": столь тонко функционирующий механизм различения "свой"/"чужой" характерен и эволюционно оправдан для социальных животных, умеющих объединяться в согласованно действующие группы, конкурирующие за ресурсы и территорию с другими группами своего вида. То есть, возможно, базу для развития реакций подобного рода можно отследить вплоть до уровня рептилий, но их развитие и совершенствование продолждалось как минимум вплоть до уровня ближайших предков человека. Поэтому человек, движимый ненавистью может демонтрировать гораздо более сложное поведение, чем рептилия, в частности - в области взаимодействия с окружающими...

Наверное это весьма волнительно и приятно, считать свои идеи - неординарными и новаторскими, а того, кто с ними бурно несогласен - быдлом, с нефункционирующими высшими отделами мозга... Но скорее всего проблема - именно в том что эти "новаторские идеи" для него уже давно не новость, и в том, что те, кто их озвучивал до вас успели накосячить и зарекомедовать себя представителями чужой конкурирующей группы. Некоторый откат в ранние формы функционирования мозга при этом действительно наблюдается, но идёт он отнюдь не до уровня рептилий, а до гораздо более позднего:
Собака - друг человека: жопой - чует, а объяснить - не может.

То есть страдают в основном разум и логика а все предшеcтвующие формы - этика, интуиция, эмоции и прочие эволюционные достижения высших млекопитающих - могут даже усилиться за счет высвободившихся ресурсов.

Фамарь
17.12.2012, 14:24
Akbara--- Вот еще что: не стоит приписывать всем своим оппонентам такое чувство, как зависть. У этого оппонента просто могут быть иные моральные ценности, за которые он непримиримо сражается, применяя любое оружие.

А кто будет заниматься такой глупостью, чтобы приписывать всем своим оппонентам такое чувство как зависть?

Лично я, дополняя список автора темы, имела ввиду как раз не всех, а тех, на которых обращает внимание Лайси, подчёркивая это в своей реплике:

laysi--- я вовсе не считаю, что абсалютна все друг-друга ненавидят за инакомыслие...ну что ты......просто есть некий контингент людей...к которым ты Akbara и многие другие на этом форуме да и ваааще в мире не относяца...тк вот...этот контингент вот как раз и ненавидят других за инакомыслие и их достаточно много...

Именно о таких нетерпимых, не позволяющих иметь другому челу своё мнение, более того, открыто оскорбляющие и высмеювающие за это , унижающие другого,я и говорила.
А примеров таких на форуме, к сожалению, предостаточно.
И другим, чувством как ненависть, я лично назвать не могу. Автор темы, по-моему, об этом говорил.
Зависть, как одна из самых сильных , негативных, разрушающих чувств, не исключена при таком отношении.

Aliskana
18.12.2012, 01:15
Если бы это было так, то тема Алисканы про Шекспира и Кристофера Марло (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=17689) была бы завалена тоннами ненависти. По факту же она вызвала скорее благожелательный но несколько отстранённый интерес, по крайней мере у меня...

Потому что эта тема здесь неинтересна и не цепляет. А между стратфордианцами и анти- такие баталии идут, что мама не горюй.



По-моему ненависть - реация более высокого уровня, чем "рептильный": столь тонко функционирующий механизм различения "свой"/"чужой" характерен и эволюционно оправдан для социальных животных, умеющих объединяться в согласованно действующие группы, конкурирующие за ресурсы и территорию с другими группами своего вида.

Да, я написала, что у млекопитающих более сложные реакции на чужаков.

Akbara
18.12.2012, 01:36
А кто будет заниматься такой глупостью, чтобы приписывать всем своим оппонентам такое чувство как зависть?

Ну не дописала я. Начнем сначала: Не стоит всем своим оппонентам, которые кажутся
такими нетерпимыми, не позволяющими иметь другому челу своё мнение, более того, открыто оскорбляющими и высмеивающими за это , унижающими другого
приписывать чувство зависти. Т.е. человек кидается направо-налево, агрессивен, кусается, но это может быть не из-за зависти, хотя и она может быть, не спорю. Разные причины такого агрессивного поведения могут быть. Понимаешь меня теперь? А, еще забыла - ненависть. Тоже не могу себе представить, что из-за ненависти у нас тут такие междусбойчики. Может быть, но в исключительных случаях. А в основном - да просто раздражены чем-то, выплескиваются. Высказался на форуме и пошел, ему полегчало. Нет, не думаю, что ненависть. Мож, ошибаюсь, конечно.

bumble bee
18.12.2012, 07:31
А вот у меня если честно чувство ненависти ко всем подряд, причем чем дальше тем хуже. Я обвиняю в этом страну где я живу, потому что здесь живут люди разных религий и национальностей. Так вот у меня настолько нетерпимость к их, как бы это выразиться, образу жизни, воспитанию настолько сильно воспринимается, что только одних русских я воспринимаю спокойно, какие бы они ни были. Я люблю их :love:

Вот нет у меня ненависти к своему народу, иногда честно бывает за них стыдно мне. Я работаю у психиатора, и я насмотрелась на многих, как себя ведут и все такое. Моего бойфренда раздражает почему я так себя веду, а я в свою очередь обижаюсь на него, и говорю что ты должен защищать меня и успокаивать меня, а не злиться и ругать что я разозлиалсь на какого-то индуса или китайца, или еще хуже сказала что лучше бы все эти негры повымирали скорее :lol::cry:

А что самое интересное, что я считаю себя здоровой, и если дело вдруг дойдет до того, что у меня будет шанс...ну например сделать так, что кто-то исчезнет кого я не люблю, или убить кого-то, то я честно признаюсь, я НИКОГДА этого не сделаю.
Вот такой парадокс моей ненависти. Мне приятно их ненавидеть, потому что они не такие как я, они тупые бараны, черные обезъяны и все такое :evil:

Akbara
18.12.2012, 15:05
Мда-с... А я вот этим летом, ожидая в приемной миграционной службы возможности регистрации иностранца на территории России, познакомилась с узбеком примерно моего возраста. Умный и интересный мужчина, который на все готов, вернее, готов делать любую работу, потому что в его стране вообще никакой нет. Вот если бы могла, бросилась бы ему помогать, чесслово. И мама мне говорила, что так, как работают приезжие из стран бывшего Союза, не работает никто - качественно все делают, надежно. Она приглашала несколько бригад, чтобы починили протекающую крышу, живет на 9 этаже. Русские просто-напросто отказались, это высоко, неудобно, опасно и пр. А бригада тех, кого ты, bumble bee, называешь тупыми баранами и черными обезьянами, все сделала и сделала прекрасно. Когда мама накрыла им стол, угостила, поговорила с ними, бригадир вытащил кучу денег (половину суммы заказа) и положил на стол:"Спасибо, мамаша! Это дорогого стоит - твое обращение, мы такого здесь не видим. Позвони обязательно после первого же дождя, хотим знать все ли в порядке у тебя".
Я не призываю всех любить. А ненавидеть их за что?

Трояна
18.12.2012, 16:10
bumble bee с такими настроениями тебе нечего делать в Америке. либо перебирайся к границе с Канадой, подальше от юга. Либо переезжай в Европу. Либо возвращайся домой. Либо переезжай в район для богатых.

я разозлиалсь на какого-то индуса или китайца, или еще хуже сказала что лучше бы все эти негры

почему у тебя такая нетерпимость, как ты думаешь?

Фамарь
18.12.2012, 18:06
Akbara ---- Ну не дописала я. Начнем сначала: Не стоит всем своим оппонентам, которые кажутся

)))) А может быть просто не стОит навязывать своё мнение? К чему так много букфф? Кто-то просил пояснить?

Я всё прекрасно поняла.

И свою точку зрения уже высказала.:):yes:

bumble bee
18.12.2012, 19:11
Мда-с... И мама мне говорила, что так, как работают приезжие из стран бывшего Союза, не работает никто - качественно все делают, надежно.
Я не призываю всех любить. А ненавидеть их за что?
Правильно мама говорит, они такие и есть. У нах вместо азиатов приезжают мексиканцы и тоже работают на таких работах, они трудолюбивые, потому что в их стране и такого нет. Но вот например, если взять их в обыденной жизни, то они грязные люди, понаражают кучу детей, живут как табор в одной квартире, могут снести любые условия. Очень много пьют, молодые парни которые здесь работают, пропивают все что зарабатывают. А женщины у них как кобылы. И если даже они живут несколько лет, то английский даже не пытаюся выучить. Правительство даже теперь стало сокращать льготы им.
А вот я встречала узбеков и таджиков, которые сюда приехали на все готовое, им здесь ввиду того что в той стране ничего не было, не возможсти работать, образования и все такое, начинают здесь наглеть. Я вам скажу когда я в Москве жила немного и часто там бывала, они ниже травы тише воды. Зато здесь они разговаривают не так. Вот прям щам могу рассказать историй вам :lol:

bumble bee
18.12.2012, 19:13
bumble bee с такими настроениями тебе нечего делать в Америке. либо перебирайся к границе с Канадой, подальше от юга. Либо переезжай в Европу. Либо возвращайся домой. Либо переезжай в район для богатых.
почему у тебя такая нетерпимость, как ты думаешь?
Не Трояночка, домой не хочу, и в богатый район тоже пока средств нету, но дело не в нем. Всюду все равно столкшенься с ними. Но я пока про НЬю йорк говорю, мне и правда тут плохо, но пока нет возможнсоти уехать отсюда в нормальное американское место. А это место таких же иммигрантов как я.
У разных народов здесь свои определенные бизнесы уже есть. Наприме китайцы занимаются только прачечными, маникюрные салоны, стрижка, мебель, дешевые магазины где все по 1 доллару. Ох, недавно пошла купить комодо, выбирала долго, она там мне что то втирала, бла бла бла. Короче. Решилась на один, заплатила за все, доставку (из соседнего района привозка), сборку и чаевые и через 5 дней должне приехать. Я оставила 2 телефона им. Пришла домой (а я рядом живу й10 мин ходьбы), и понимаю что не хочу этот комод, что маленький он и дорогой для такого качества. Иду назад сразу же через полчаса и говорю что передумала.
На всякий случай упомяну, что возвращать здесь можно всегда и все в течение разного периода времени, до 2 месяцев гдето.
А тут я вернулась сразу же. Они говорят нет, потому что они уже заказали и отменить нельзя и вернуть деньги нельзя. Я говорю ок тогда мне нужен больше и подешевле, потому что мне надо там храниьь свое барахло бла бла. Они еще как это сказать make fun of me, что я дешевле хочу. Короче торговались как могли и я уже собиралась деньги забирать, как тут он вспомнил что у него есть большой и дешевый комод, только на складе и привезут мне его в воскресень, а не в субботу в 4 часа. Я ушла договорилась, оплатила остаток и ушла.
В воскресенье позвонила убедилась что привезут. Но к 4 часа никого, к 5 никого. Мы звоним где комод, они нам - что кто-то приезжал, нам звонил, но мы не ответили и они обратно уехали. Короче деньги не вернут и комода тоже нет. Надо потом договариваться о другом дне. Я была в шоке, я говорю пусть назад поворачивает и едет. Короче я так никогда не орала помойму, угрожала полицией, судом и все чем можно. Конечно никто не звонил это очевидно, потому оба телефона с нами работают и в телефоной компании всегда можно проверить. Деньги я забрала в тот же вечар после угроз полицией и судом. До меня вообще потом дошло что этот комод он просто выдумал. А они думали что мы какие лохи тоже, хотя мне бойфренд сказал что вы русские все такие, на своем будете стоять и пока не получите, не оставите никого в покое.
Но я не одна такая, американцы сами не любят китайцев, их много очень, грязный народ тоже, НО они роботяги тоже.

bumble bee
18.12.2012, 19:31
Сейчас вот подумала, что история могла произойти и в русском мебельном магазине и китайцы тут ни при чем. Одну мою знакомую на работе русские вообще заставили ждать полгода эту мебель и накололи еще больше.
А вот про ненависть не могу конкретно объяснить. Все такие люди разные и культура разная и воспитание, не такое как у меня. И когда ведешь какие-то дела с такими, потом разочаровавыешься и обижаешься на них.
Вот я их даже классифицировала:
- индусы грязные вообщем-то тоже :lol:, немного тупые
- китайцы умные, но не интеллитентные, трудоголики, они вот такие пофигисты, очень жадные, чаевых не оставят никогда почти
- мексиканцы как циганский табор, больше нечего добавить
- хорошо на итальянцев работать, или с ними работать, у них очень вкусная еда и дессерты
- японцы это бизнесмены, уровень у них другой, даже манера общаться и одеваться
- русские немного отличаются от украинцев тут
- индусы. Вот вредные они честное слово
- израильияне очень наглые
- негры. Ну они свои, американцы, но почему их не любят? Не хотят работать, весь криминал у них там. Не образованные, вспыльчивые. Мне всегда говорили держаться от них подальше надо. Не буду спорить, что я сама встречала хороших, у нас есть пациенты просто душечки.

Akbara
18.12.2012, 20:19
)))) А может быть просто не стОит навязывать своё мнение? К чему так много букфф? Кто-то просил пояснить?

Спокойнее, барышня. Я ведь и в ответ могу, ты ж знаешь. И к чему война? Не хочешь читать - в игнор. Я здесь не именно для тебя пишу, если ты неправильно поняла, то и другие тоже могут неправильно понять. Так что не занимайся глупостями, ходи мимо, и все у нас будет хорошо.

Фамарь
18.12.2012, 20:45
Вот именно. Спо-кой-но)))

Akbara
19.12.2012, 02:19
Вот именно. Спо-кой-но)))

Я постараюсь :)