PDA

Просмотр полной версии : Ждём новый мировой финансовый кризис


Фавн2
07.02.2019, 22:59
Голосуем, делаем ставки:D

Кто думает, когда жахнет:)

BOBA
07.02.2019, 23:02
фиг знает. в нашей конторе об этом ничего не говорят. хотя она и имеет какое то отношение к финансам.

Tytgrom
07.02.2019, 23:04
А он разве уже не? Признаки кризиса какие? Что произойдет?

Фавн2
08.02.2019, 11:08
Произойти должна крепкая просадка индексов ДоуЖонс и S&P500 :)
А ещё как следствие все замирают, перестают жечь нефть, её цена падает и петровалюты(валюты которые зависят от цен на топливо - это например рубль) превращаются в резаную бумагу(крайний вариант Венесула, но там кризис рукотворный).

В РФ стагнация и три варианта будущего (Аргентина - жить можно; Бразилия - жить можно, но опасно; Венесуэла - жить нельзя). А весь мир растёт. В США кризиса нет. В европе проблемы, но кризиса нет. В Китае проблемы, но кризиса нет и растёт тоже. Все растут кроме особо талантливых "особых путей", которые вовсе не особые:D

Mikle
08.02.2019, 12:39
Так как же то США растет когда индексы у их попадают?
А инвесторы не попросят самую стабильную рассчитаться по долгам?
А Европа с мировым рынком не завязана никак??

Фавн2
08.02.2019, 13:55
пока не очень падают
https://news.yandex.ru/quotes/2506.html жмакни "за всё время"
А инвесторы не попросят самую стабильную рассчитаться по долгам?
такого ещё не было, более того в кризис все бегут в доллар
А Европа с мировым рынком не завязана никак??
завязана, но пока там колапса нет

Mikle
08.02.2019, 14:05
У тебя в модели мира противоречие - сам посмотри:

пока не очень падают
https://news.yandex.ru/quotes/2506.html жмакни "за всё время"

Произойти должна крепкая просадка индексов ДоуЖонс и S&P500 :)


И ошибочные для вывода предпосылки:

такого ещё не было, более того в кризис все бегут в доллар

завязана, но пока там колапса нет

Если ты еще не умирал, то это ж не значит, что будешь жить вечно?)))

Фавн2
08.02.2019, 14:10
я ж и говорю за прогноз, дескать в этом году, слуедующем или когда...

кризис это когда упадут, пока ещё не упали(то что там под конец 18го приключилось, можно назвать коррекцией), нет кризиса
Если ты еще не умирал, то это ж не значит, что будешь жить вечно?да но живёшь сообразно вероятности, что ну без редких форсмажёрных обстоятельств не умрёшь завтра и т.п.
т.е. с большей долей вероятности рост - сша растёт, кризис - все валяются, а сша подпросело и оклёмывается быстрее других

Tytgrom
08.02.2019, 14:34
Насчет Венесуэлы с мест приходит несколько отличная от официальной информация. И жить там вполне можно, если не наглеть. Просто за счет дорогой нефти Чавес и Мадуро устроили бесплатную раздачу продуктов, халявные заправки и многое другое в социальном плане,а потом пришлось эти программы сокращать, что вызвало определенное недовольство. Ну а в него, как в щель, вставили свою ногу США - назначив президента (и главное все считают это очень демократичным и правильным), а так во Франции сейчас погорячее будет, чем в Венесуэле (если отбросить риск американского вторжения).
Остальное - информационная война не более того.

В штатах возникло противоречие между официальной информацией (в частности с посланием Трампа) и реальными фактами. Насколько тупы американцы и как долго они будут верить пропаганде, а не своим глазам - не знаю. По-моему клиника (которой они заразили и европейцев). Но люди не любят ухудшение уровня жизни и "надо потерпеть" часто перестает работать в самый неожиданный момент.

Алер
08.02.2019, 17:20
Если действительно произойдёт Мировой кризис-обвал-всего-и-и-вся .....
(надо полагать, он будет сопровождаться и политическими кризисами ; возможно, переделом мира, и т.д.).
.
Интересно, - во что вложиться нашему обывателю, чтоб не потерять сбережения?.. нажитые непосильным трудом (с)

P.S.
Ехидные реплики типа "Мне бы твои заботы!" -- не принимаются. ))
.

Tytgrom
08.02.2019, 18:27
Бесполезно. Если удачлив, то во что не вложишься - будет на плаву. Если неудачлив, то и Газпром под воду уйдет.
Я не парюсь, потому что нам не светит. Синдром Хмелевской, семья которой продала дом накануне девальвации, а потом на эти деньги можно было купить разве что петуха...
У нас правда не накануне,а обычно за месяц - два, но что-то похожее.

Afa
08.02.2019, 18:57
в золото вкладывайся, чо. только не в банковские слитки - их хрен к банка выцарапаешь.

Алер
08.02.2019, 19:08
Если есть место - заскладировать обычную красную медь, 20 тонн : это 120тыс.долларов.
...Только потом могут запретить покупку у частных лиц.
А куда столько меди одному ?.:D

квит
08.02.2019, 19:11
а почему именно медь, а не, к примеру, палладий?... )))

да хоть тот же люминий...

Алер
08.02.2019, 19:13
Медь легко купить (на приёмках цветмета).
.
А скупщика палладия вычислят нехорошие люди, и возьмут на карандаш.

Tytgrom
08.02.2019, 19:57
Медью сыт не будешь. Если говорить про настоящий кризис. А прикопать супермаркет с запасом года на 2-3 непросто

Фавн2
09.02.2019, 13:43
Если действительно произойдёт Мировой кризис-обвал-всего-и-и-вся .....
(надо полагать, он будет сопровождаться и политическими кризисами ; возможно, переделом мира, и т.д.)Вряд ли. В кризис 2007-2008го особо ничего не переделывали. Едва ли будет что-то тяжелее.

По-этому вкладываться конечно в доллары и по прошествии кризиса диверсифицированно в акции сша.

Алер
09.02.2019, 17:07
2007-2008го Да разве ж это кризис?... Так, семечки !.... Я и не заметил.
.
Настоящий Мировой кризис (он же песец), -- это когда долларами можно будет печки топить, либо просто их выбросить.

Фавн2
09.02.2019, 17:11
Ты не заметил, а страна фонд благосостояния кажется слила в нуль, а теперь пенсионный возраст повышает, пенсии работяк отнимает(заморозка который год и скорее всего пенсий не будет однажды), налоги и комунизм в банковской среде продолжает творить(уничтожение частного банкинга) - и вот это мы будем "замечать" ближайшие лет 10, а мир(кроме нас) уходит в отрыв, развивается и т.п.

Tytgrom
09.02.2019, 17:12
Фавн, ты о каком мире? Просто любопытно.

Фавн2
09.02.2019, 17:16
все кроме нас (за исключением зимбабвы и ряда таких же)
Настоящий Мировой кризис (он же песец), -- это когда долларами можно будет печки топить, либо просто их выбросить.Это Fallout

https://avatanplus.com/files/resources/small/56f6ade665faa153b3974c12.pngкомпутерная игрушка такая, это мы не прогнозируем, в этой теме угадываем приход песцёныша вроде кризиса 2008 или накрайняк великой депрессии и т.п.:D

Алер
09.02.2019, 17:20
Да. Вставить слово "весь" !
.. Тогда получится:
А весь мир (кроме нас) уходит в отрыв, развивается, и т.п.... Также понравилось многозначительное "и т.п".
.

Afa
09.02.2019, 17:28
Да разве ж это кризис?... Так, семечки !.... Я и не заметил.
.
Настоящий Мировой кризис (он же песец), -- это когда долларами можно будет печки топить, либо просто их выбросить.
так еще не закончился ж. сериальчик ещё длится

Tytgrom
09.02.2019, 17:29
По поводу фаллаута - народ складирует металлические крышки от бутылок в тайниках - на случай ядерной войны

Afa
09.02.2019, 17:30
интересно
украина эт тоже весь мир?
беларусь там

Tytgrom
09.02.2019, 17:31
Франция, Мексика, Штаты, Англия... они как-то сами все больше к кризису готовятся, все по-разному, но к земле привыкают

Фавн2
09.02.2019, 17:33
интересно
украина эт тоже весь мир?
беларусь тамнет это условные зимбабвы, зимбабве тоже хорошая страна, не имею ничего против зимбабвийцев


P.S.
отыщу как-нибудь графичек где кто был и где кто стал и что происходит и где наше место и что "они" уходят в отрыв, а мы -угнаться бы за Аргентиной(в оптимистическом сценарии) и не стать бы Венесуэлой(в более грустном)

Afa
09.02.2019, 17:38
нет это условные зимбабвы, зимбабве тоже хорошая страна, не имею ничего против зимбабвийцев
ну ты п перечислил шоль. кто не зимбабвы

Алер
09.02.2019, 17:44
так еще не закончился ж.
сериальчик ещё длитсяНас не напугаешь... Кризисы длятся, один за другим, как минимум, последние лет сто.




http://s1.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/494783.jpg?0.281571784280832

Фавн2
09.02.2019, 17:58
вот-вот эти загогулинки и интересны, знать бы прикуп жить на канарах:D

Tytgrom
09.02.2019, 18:02
Прикуп полезен и без кризиса. Некоторые в лотерею выигрывают :)

Ирис
09.02.2019, 19:03
знать бы прикуп жить на канарах:DКанары - это для нищебродов. :D:D:D

С таким настроением ты слона не продашь... :rolleyes:

Фавн2
09.02.2019, 19:17
не был я на канарх не ведомо мне:)

владимир645
09.02.2019, 19:19
https://basetop.ru/reyting-syimyih-dorogih-mirovyih-kurortov/
Это точно Канары для нищебродов... в 10 ку даже не попали.....:(:(

Фавн2
09.02.2019, 19:35
Крым всё равно лучше:D

владимир645
09.02.2019, 19:49
Крым он просто другой, как любовь к женщине и любовь к ребёнку....разные понятия, хотя для простого мировосприятия , мировосприятия от сохи, конечно там вафельных полотенчиков в Крыму поменьше будет.....

Mikle
10.02.2019, 05:20
Вряд ли. В кризис 2007-2008го особо ничего не переделывали. Едва ли будет что-то тяжелее.

По-этому вкладываться конечно в доллары и по прошествии кризиса диверсифицированно в акции сша.

Есть такой небезызвестный Дж. Сорос, который в "Новой парадигме финансовых рынков" указал, что, когда все уверены, что надо вкладываться но отдача уже падает, то надо скорее продавать чем покупать. Вы скорее на зубце той пилы, график который привел Алер))

В кризис 2008 Бернанке залил экономику США долларами, заявив, что, если надо мы будем разбрасывать из вертолета.)))

Вообще же, начало этой истории довольнее давнее: с образования ФРС кажется в 1913 и Бреттон_Вудским пактом, кажется 1947 в мире установилась по сути монопольная система, получившая свое завершение в 1991-м и мир стал глобальным. Глобальное разделение труда и глобальная же прозрачность оплачивался всеми нами, когда мы обменивали серьезные продукты на красивые зеленые резанные бумажки. Понятно что главную прибыль получал бенефициар всего этого безобразия и там в США началась уж полная вакханалия, когда капитализация каких-то виртуальных однодневок могла в разы превосходить капитализацию Форда или Дж-М. Первый звонок прозвенел кажется в 2001. Когда был кризис ДотКомов? Основная биржа тогда тоже серьезно упала. В 2008 Мерел Линч конечно рухнул (они чего то там посрались с Обамой и их не вытащили) но причиной то были эти глобальные ипотечные банки -Фанни Мэй и Фредди Мак. По сути это был кризис кредитования, показавшей что развитие мировой экономики за счет кредитной накачки больше невозможном Политика количественного смягчения (по сути: замена кредитной денежной массы на наличную) тоже исчерпала себя всвязи с конечностью кредитной денежной массы и дальнейшее печатание денег ( а по некоторым оценкам во время второго количественного смягчения конгресс одним голосованием сгенерил денег больше чем Россия продала углеводородов за всю ее короткую историю))) Печатание невозможно - экономическая система рухнет. И ... "Денег нет"))))
Схватка Трампа с Клинтон и иже-с-нею, это схватка изоляционистов с финансистами. Если Трамп предлагает уход Америки с глобального мирового поля в свой территориально-экономический кластер, с возвращением производства обратно, благо углеводороды у них вроде подешевели, то финансисты предлагают развивать курс на глобальное доминирование. А "денег нет", и долги Америке придется "всем простить" списав на глобальный же форс-мажор, например войну.
Это все развивающийся кризис, смена одной финансовой парадигмы на другую (никто не знает какую)))
А тут еще и эти "волны Кондратьева" подоспели - смена глобального экономического уклада. Новая цифровая эра. И, если уж говорить об историческом опыте человечества, то смена мирового экономического уклада никогда еще не происходила без потрясений И не сильно понятно удасцца ли в этот раз развалицца тихо-мирно)))
Есть представление, что мир опять разобьется на кластеры и начало этому положила Европа во главе с Германией, организовав в 2002 зону евро. Поэтому, если прозрачность мира упадет, то что толку вкладываться в бумаги США?
Тут общем то весь мир бьется над поставленными вами вопросами, так что прогноз весьма затруднителен))

Afa
10.02.2019, 05:48
(уныло)
да плюнь
лопнет очередной пузырь. ничего с доткомов не изменилось. кто там, пф на очереди чи кто?
интересно другое. зацепит ли фрс. и насколько
псы. биткойнам классическим пузырём стать не вышло. подсдуть успели. да и ограниченный пузырик был, by design. а так б не гадали, спокойно в посткризисе варились

Mikle
10.02.2019, 09:56
Не! Бывают пузыри, как в Голландии с тюльпанами там, или как в Москве с квартирами сейчас. А бывает, что делали делали чё то и вдруг раз... вторая смена. А те привыкли по-старому и надо чё то с ими делать - ну расстрелять, для примера, как ты любишь)))

Фавн2
10.02.2019, 10:20
биткоин классический пузырь, просто тюльпаны совсем ни для чего не нужны, а биткоин для чего-то пригождается, спуск в нуль не обязательен для фин.пузыря
https://2bitcoins.ru/wp-content/uploads/2018/04/Bloomber-433x401.png
https://cdn-get.whotrades.com/u5/photo16C1/20252986218-0/big.jpeg
http://currentevents247.com/wp-content/uploads/2018/02/d5048f39aaafa0f42603c8ed93082a45.jpeg

Mikle
10.02.2019, 15:47
биткоин классический пузырь, просто тюльпаны совсем ни для чего не нужны, а биткоин для чего-то пригождается, спуск в нуль не обязательен для фин.пузыря


Я чё то дума что тюльпаны нужнее двузначного кода в силиконоввых переходах)))
Хотя, по гамбургерскому счету и то и то - всего лишь наша интерпретация своеобразной организации материи. Вот была бы колбаса...
Вот дай кошки биткоин и колбасу - что она выберет?

Tytgrom
11.02.2019, 23:34
Итак, вот как МВФ смотрит на проблему западных экономик: люди мало тратят. Вместо того чтобы тратить, влезать в долги и снова тратить, часть населения и бизнесов занимаются (о ужас!) накоплениями. А накопления – это зло. Надо их наказать и стимулировать к тому, чтобы они деньги тратили и тем самым запустили экономику. Вот в Европе ввели негативные ставки по вкладам, чтобы копить было бессмысленно и народ таки тратил деньги. В ответ народ и бизнес начали выводить деньги в кэш и прятать под матрасом, а это ограничивает уровень негативных ставок, которые можно ввести, ибо если их опустить слишком низко, то денег в банках тупо не останется. Значит, гении из МВФ придумают решение и они его таки нашли: нужно обесценивать кэш, то есть ввести некую "условную единицу электронных денег" и все транзакции разрешать только в них, при этом постепенно "опуская" курс обмена наличных денег к электронным.

Tytgrom
16.02.2019, 13:28
https://www.youtube.com/watch?v=FjiWETkBZ8U

BOBA
16.02.2019, 13:31
Итак, вот как МВФ смотрит на проблему западных экономик: люди мало тратят. Вместо того чтобы тратить, влезать в долги и снова тратить, часть населения и бизнесов занимаются (о ужас!) накоплениями. А накопления – это зло. Надо их наказать и стимулировать к тому, чтобы они деньги тратили и тем самым запустили экономику. Вот в Европе ввели негативные ставки по вкладам, чтобы копить было бессмысленно и народ таки тратил деньги. В ответ народ и бизнес начали выводить деньги в кэш и прятать под матрасом, а это ограничивает уровень негативных ставок, которые можно ввести, ибо если их опустить слишком низко, то денег в банках тупо не останется. Значит, гении из МВФ придумают решение и они его таки нашли: нужно обесценивать кэш, то есть ввести некую "условную единицу электронных денег" и все транзакции разрешать только в них, при этом постепенно "опуская" курс обмена наличных денег к электронным.

отрицательные ставки это когда банку не нужны деньги (своих дофига) а их несут и несут.

Фавн2
16.02.2019, 13:41
Вот в Европе ввели негативные ставки по вкладам
в каком банке?

Tytgrom
16.02.2019, 13:54
в каком банке?

https://www.kramola.info/vesti/novosti/krupneyshiy-bank-shveycarii-vvel-otricatelnye-stavki-po-vkladam

Швейцарские банки вслед за банками ЕС приходят к тому, чтобы взимать с клиентов плату за хранение средств вместо того, чтобы выплачивать им проценты. Как сообщает Bloomberg, с мая отрицательные ставки по крупным депозитам в евро вводит крупнейший в Швейцарии банк UBS. Клиенты банка со счетами, превышающими 1 млн евро, получили предупреждение о том, что за хранение средств им придется доплачивать банку 0,6% годовых.

Этот сбор необходим, чтобы “покрыть расходы”, которые банк несет, обслуживая счета “в условиях экстремально низких процентных ставок и ужесточения требований по ликвидности”, объясняет UBS.

В июле отрицательные ставки по вкладам в евро ввели Royal Bank of Scotland и крупнейший банк Нидерландов ABN Amro. В конце 2016 года к ним присоединились Julius Baer, Bank of New York Mellon, Goldman Sachs и Credit Suisse.

Фавн2
16.02.2019, 14:17
кто-нибудь видел у них на сайтах отрицательные ставки по депозитам?

BOBA
16.02.2019, 18:10
ну в принципе логично. когда летние шины зимой на сервисе хранишь, то за это ведь надо платить. так же и с деньгами.

ну у нас тоже банковские ставки не всегда обгоняют инфляцию. тогда примерно то же самое

Фавн2
16.02.2019, 19:02
просто сайт крамола конечно вызывает внушение уже одним названием))) но вот диву даюсь... всё же... Goldman Sachs "присоединился" там видите ли к капиталистическому заговору в 2016м году:D, но голдман - это инвестбанк, он депозиты у населения не должен принимать, Credit Suisse тоже типа того и UBS.

https://www.ubs.com/ru/ru.html
предлагаем услуги в области инвестиционно-банковской деятельности и управления частным капиталомэто не депозиты

у ABN Amro я тоже депозитов не нашёл и он вообще говоря куплен Royal Bank of Scotland и ещё группой

Royal Bank of Scotland после этого дюже поперхнулся и британское государство его приобрело на 60 процентов, т.е. контрольный пакетик и теперь мечтают приватизировать в марте этого года, никаких депозитов мне у них найти не удалось так же, до гимора с ABN Amro они в основном баловались страхованием как я понял
и т.д. и т.п.

но крамола даёт картину как злой европейский капитализм мешает накоплениям, хотя препоны для человека с лямом евро это те ещё препоны, мешают копить видетили)))) лимон накопил, а дальше типа ну ни как ему не реинвестироваться, тяжело ж живётся евровым миллионерам:lol:

Tytgrom
16.02.2019, 19:14
Отрицательные номинальные ставки — это непривычно, но ничего принципиально нового в этом нет.

Понятие нуля в мире процентных ставок довольно условно. Бумажные деньги немного искажают картину, потому что их можно хранить под матрасом с нулевой депозитной ставкой. Но безналичные деньги подчиняются другим законам — законам денежно-кредитной политики центральных банков.

Когда наличные деньги исчезнут полностью, мы тоже в полной мере ощутим относительность нуля в мире процентных ставок. И этот дивный новый мир повеселее биткоинов будет.

Фавн2
16.02.2019, 20:15
так речь не про номинальный\реальный, подача материала про ставки по депозитам для многострадального народу
и не обесценения по инфляции - отрицательную реальную, а про отрицательные номинальные
за хранение средств им придется доплачивать банку 0,6% годовых.

Этот сбор необходим, чтобы “покрыть расходы”, которые банк несет...

к ним присоединились ... Goldman Sachs и Credit Suisseнайти отрицательные номинальные ставки по депозитам у меня не получилось, что наводит на мысль, что звериный оскал капитализма ещё не настолько зверин и дело не в том что несёт банк, сколь что несёт автор крамолы, и закралась крамольная мысль, что несёт он пургу: в его выдуманном мире депозиты раздают инвестбанки и прочие странности происходят

натыкался на отрицательные ставки центробанков, ну так ясно, ЦБ заинтересован чтобы банки работу работали, а не депозиты у регулятора размещали сидя скромно и ждя процентов))))

ни в какой цб многострадальное население не припрётся за размещением депозита, его тудой конечно не пустят, так что выводы дескать это народ стимулируют не сберегать, а тратить - ЛОЖЪ!!!

P.S.
кстати, исчезновение налички не изменит ничего, она уже особо не играет роли
да и биткойны изменили не много

BOBA
16.02.2019, 23:41
да и в швейцарские банки простого труженика никто не пустит.... насколько я понимаю.

положить штуку баксов на депозит.

BOBA
16.02.2019, 23:44
Отрицательные номинальные ставки — это непривычно, но ничего принципиально нового в этом нет.

Понятие нуля в мире процентных ставок довольно условно. Бумажные деньги немного искажают картину, потому что их можно хранить под матрасом с нулевой депозитной ставкой. Но безналичные деньги подчиняются другим законам — законам денежно-кредитной политики центральных банков.

Когда наличные деньги исчезнут полностью, мы тоже в полной мере ощутим относительность нуля в мире процентных ставок. И этот дивный новый мир повеселее биткоинов будет.

бабло под матрасом жрет хомяк инфляции....

Tytgrom
16.02.2019, 23:51
А в банках жрут еще и сотрудники банка

Afa
17.02.2019, 00:00
бабло под матрасом жрет хомяк инфляции....
(грустно)
купи золота. бижутерию. потеряешь при продаже - но выведешь из под контроля и выиграешь вдолгую на курсе.

BOBA
17.02.2019, 08:37
https://business-swiss.ch/2014/12/protsenty-vkladam-shvejtsarskih-bankah-priblizilis-nulyu/

Часть банков Конфедерации, вынужденная платить Нацбанку Швейцарии негативные проценты, перевела это бремя на клиентов. Примерный список:

С 1 января 2016 года Альтернативный банк Швейцарии ввёл негативные проценты на ту часть вкладов, которая превышает 100000 франков;
С 1 июня 2016 года для азиатских клиентов негативные проценты ввёл Julius Bär;
С 1 февраля 2017 года Postfinance взимает негативные проценты с суммы, превышающей 1 миллион франков.
===========
не слишком хотят швейцарцы пускать к себе деньги нерезидентов....

Mikle
17.02.2019, 08:41
не слишком хотят швейцарцы пускать к себе деньги нерезидентов....

Переизбыток денег)) Отдача капитала падает до нуля. Признак надвигающейся смены экономического уклада кстати.

BOBA
17.02.2019, 08:44
А в банках жрут еще и сотрудники банка

в банке встречные процессы. лихоимцы деньги пускают в рост, часть лихвы отдают вкладчику и часть забирают себе, из того что забрали платят налоги, расходы на недвижку, и зарплату хомякам. до хомяков долетает далеко не целиковый батон. расклевали по дороге.

Mikle
17.02.2019, 09:24
Дельцы объединились в тайный клан,
Навыпускали акций под завязку.
Над городом стоит молвы туман,
Долги растут, суля крутую встряску,
Деля пустое ничего на доли,
Народ сбивая в толпы поневоле.

Tytgrom
17.02.2019, 13:37
в банке встречные процессы. лихоимцы деньги пускают в рост, часть лихвы отдают вкладчику и часть забирают себе, из того что забрали платят налоги, расходы на недвижку, и зарплату хомякам. до хомяков долетает далеко не целиковый батон. расклевали по дороге.

Но иногда рост оборачивается потерей. Большие расходы на обслуживание счетов, банков и всей сопутствующей структуры... Я не уверена, что банковская система самая правильная для обеспечения финансовой поддержки проектов (но пока ничего лучшего не придумали)

Tytgrom
18.02.2019, 23:59
20708

вот он какой кризис наличности

Tytgrom
26.03.2019, 23:30
В течении следующих двух лет мир свалится в экономический кризис


То, что это должно рано или поздно произойти, не сомневается никто. Споры пока ведутся лишь по срокам, произойдет он до следующих президентских выборов в США или после них. Дональд Трамп делает все, чтобы оттянуть его начало на время после ноября 2020 года. В то же самое время его оппоненты, контролирующие ФРС, пытаются завалить экономику США (а значит и всего мира) до выборов.

Кому лучше удастся выполнить свой план посмотрим, а пока индикаторы говорят, что рецессия в США скоро наступит. Причем вилка сроков ее наступления затрагивает время как до, так и после выборов (и они пока не ошибались на протяжении 50 лет):

Доходность трехмесячных казначейских векселей США впервые с 2007 г. превысила ставки по 10-летним гособлигациям, по данным агентства Marketwatch.

Доходность векселей со сроком обращения 3 мес. по итогам размещения 22 марта составила 2,455% годовых против 2,442% по облигациям со сроком обращения 10 лет.



Превышение доходности краткосрочных долговых бумаг над долгосрочными — самый надежный индикатор предстоящей экономической рецессии, свидетельствуют данные Федерального резервного банка Сан-Франциско.

Ставки по долгосрочным американским облигациям снижаются на фоне повышенного спроса инвесторов на этот актив. Покупки усилились после того, как Федеральная резервная система США на этой неделе понизила прогноз по росту экономики США и по ключевой ставке.

Теперь ФРС не ожидает ни одного повышения ставки в 2019 г., хотя еще в декабре прогнозировала два повышения. Возможное окончание цикла ужесточения монетарной политики стало сюрпризом и спровоцировало уход из более рисковых активов в безопасные - прежде всего, в "длинные" гособлигации США.

"Это выглядит как подтверждение беспокойств по поводу глобального экономического торможения. Рынок начинает учитывать в ценах будущее смягчение политики ФРС на фоне потенциальной рецессии", — сказала главный стратег по облигациям инвестфонда Charles Schwab&Co. Кэти Джонс.

Как следует из данных ФРБ Сан-Франциско, экономика США скатывается в рецессию через 12–24 мес. после инверсии кривой доходности.

https://ukraineworld.info/ru/ekonomika/v-techenii-sleduyuschikh-dvukh-let-mir-svalitsya-v-ekonomicheskiy-krizis
Если честно, даже не читала, но может кому пригодится

BOBA
26.03.2019, 23:33
хрен его знает, что будет если и правда рухнет.

Tytgrom
26.03.2019, 23:39
Ничего не будет.. вопрос только в радиусе.

Ирис
27.03.2019, 12:38
В течении следующих двух лет мир свалится в экономический кризис

<.......>

Как следует из данных ФРБ Сан-Франциско, экономика США скатывается в рецессию через 12–24 мес. после инверсии кривой доходности.Точнее, где-то через 300 дней... :rolleyes: Или чуть больше.

Можно уже начинать отсчёт.

Afa
27.03.2019, 12:43
программу "500 дней" запустить успели т?

Фавн2
27.03.2019, 13:01
Точнее, где-то через 300 дней... Или чуть больше.
прогноз принят:yes:

я думаю будет через год:think: (т.е. согласен)
сейчас ФРС обещает не подымать ставки(но со временем обязательно будет), Трамп замедлил быченье на Китай, британия задумывается что может быть не стоит выходить из евросоюза, денег на рынке дофига, они бешеные и льются в перекупленное

так что пока ловим волну:D
21176

Tytgrom
27.03.2019, 18:12
программу "500 дней" запустить успели т?

Главная цель программы 500 дней выполнена - 500 дней прошли (КВН)

Фавн2
26.04.2019, 10:08
для общего развития интересующимся экономикой

я обещал кажется в этой теме привести график демонстрирующий, что значат мои слова "весь мир растёт и идёт в отрыв, а мы плетемся в хвосте с тенденцией к отставанию", тут этот график на 26:30
https://www.youtube.com/watch?v=Vnlo10MQ1EU
особо интересующиеся могут порыскать другие презентации Мовчана, если охота изучить наших соседей и даже где-то у него есть как это менялось со временем и как нас обгоняли другие, а вот мы как-то всё на том же месте, ну и собственно поэтому наше будущее аргентина-венесуэла-бразилия, а не норвегия-австралия и даже не саудиты и не испания и не италия

другой график на ту же тему тут на 24:30
https://www.youtube.com/watch?v=5fUrUXVkPC8
и там же на 1:05:00 про квадратик цветных революций
и по нефти на 1:07:00 (и вчастности почему не надо мерять себя с норвегией и саудитами, а всё таки стоит понимать что мы скорее казахстан-венесуэла-иран с алжиром)

P.S.
в первой презентации много ещё других наглядных графиков для понимания места РФ в мировой экономике и её "перспективах"

Ирис
26.04.2019, 11:34
Надо понимать, что наши игры в перестройку, демократию и прочую самодеятельность закончились для страны весьма плачевно, в смысле кадров. Мы на текущий момент полностью исчерпали кадровый резерв, заложенный при социализме, а нового - не сформировали. У нас нет технологов, конструкторов, физиков и химиков... у нас есть одни лишь блогеры, веб-дизайнеры и бизнес-тренеры... А при таком кадровом великолепии прорыв в промышленности абсолютно нереален.

Мы до сих пор работаем на старых запасах. Но опять же, мы не пытаемся сформировать новый резерв - мы прожигаем всю наличность на потребление и пускание пыли в глаза.

Фавн2
26.04.2019, 12:22
да-да, вот теперь социализм вернём и заживём:lol:
привет левому крену! :pioneer:

P.S.
пришлёпнутые видосы рекомендуется к просмотрю всем революционерам, романтикам социализма и поднимателям страны с колен(на задницу):yes:
там и про навального и про либералов и комунизьму и прочее есть
вобщем имеющий мозг да разумеет, здесь просьба за социализм и спасение Родины не задвигать, тема про мировой крызис
собственно первый видос и о грядущем крызисе и всём мире в частности тоже

Afa
26.04.2019, 12:40
(задумчиво)
фавн, а клуб открытая россия - это только принимающее место или таки спонсер?
центр карнеги - место приземления жопы или таки иностранный агент (https://www.ridus.ru/news/156005)?

лекции интересны. ну, по началу. но как т ложечки нашлись, да

Фавн2
26.04.2019, 13:44
Afa
спонсер кого, Мовчана? или ты думаешь злой запад с помощью мовчана подрывает стабильность великой руси? не подорвёт не переживай, верной дорогой идём к социализму, ничего нового

Если ты думаешь что мовчан, это такой проплаченый злодеями человек для развала стабильности и скреп, то я думаю ты параноик. Диалог с тобой к сожалению(а может к счастью) не очень возможен, ввиду того, что у тебя слишком с большим трудом слова в предложения складываются. Вернее не складываются вообще. Что у тебя за афазия не понятно, но общаешься ты как персонаж фолаута на последней стадии отупевания("Ы--ыыы" примерно так). "Ложечки" какие-то нашлись - мне честно говоря эти словосочетания не понятны(стиль общения мемами мне не очень близок), какой-то намёк на купленность рокфелерами, мировой заговор звериного оскала капитализма и тлетворный запад как я понимаю. Моё мнение: так может считать только полный идиот... ну или очень зашореный узкий специалист(в чём ты там профи), который системно мыслит на уровне детсада про КОБ, Глобальный заговор и прочее такое диванной аналитики, кургинизм и т.п. Т.е. ты профи в своей професси(и в той узкой сфере возможно дюже умён), но мовчана ты выкинешь в мусорку, потому что "ложечки госдепа" нашёл(и будешь ошибочно мыслить о перспективах великоскрепной). Я же за трезвость и думаю, что ты biased в статистическом смысле.

Моё мнение касательно тем озвучиваемых у мовчана: всё сказаное им разумно и верно, в РФ ничего сущестенно не изменится, ничего уникального в пути и перспективах РФ нет, и уж точно не мовчан тому виной. Опять же никакие иностранные агенты здесь ничего не раскачивают и не гадят, все патриоты могут спать спокойно:yes: у врагов патриотизма вроде навальных-ходорковских-соросов и т.п. нет никаких шансов на дестабилизацию скрепной ваты госдеповскими печеньками и что самое главное и слава богу, т.к. революционные процессы ничего не улучшают, даже если эволюционные нерадужны. Но на квадратик революций смысл поглядывать есть, т.к. если подойдёт, то сдёрнуть в звериный оскал капитализма надо будет явно поскорее, хоть даже и грузчиком(но я думаю обойдётся, ближайшие лет 20 будем дружно социализм строить) и оставаться в латинской америке и африке без особых шоков.

Afa
26.04.2019, 13:55
да мне пофиг что он там подрывает. я уточняю - работает на кого. чьи или для кого прогнозы озвучивает. куда его хозяин смотрит.
ну не в курсе - и ладно

Tytgrom
26.04.2019, 13:55
Проблема не в том, что конкретно у нас все не идеально, проблема в том, что откровенный кадровый голод и пыль в глаза - мировой тренд. В той или иной упаковке все предлагают пустышки. Ну или вспоминают то, что было открыто много лет назад.

Фавн2
26.04.2019, 14:05
Afa
я уточняю - работает на кого. чьи или для кого прогнозы озвучивает. куда его хозяин смотрит.
ну не в курсе - и ладно
вкурсе, занимается консультированием по инвестициям(ведёт свой инвестфонд(на старости лет очень не рисковый, преимущественно в облигации, насколько мне звестно) и для него же и пиарится), работает на себя, вот печалька никем не проплачен и "хозяина" у него нет

но параноиков же не убедить, что это не зодей работающий на рокфелера желающий зла православным патриотам, собственно мой ответ тебе по-этому "не алё"

так что просто прими что эти видосы не для тебя, коли ты их итак в мусорку выкинешь и считаешь их содержимое грязной работой злодеев-пропагандистов тлетворного запада:lol:

гром
откровенный кадровый голод и пыль в глаза - мировой тренд
нет это не мировой тренд, мир входит в новую фазу циклического роста и растёт
инфа - мовчан и т.п.
если вы видите в нём злодея и "ложечки", ну тогда первый канал и соловьёв или радикальный кургинизм и тут уж пыль в глазах от кадрового голода неизбежна:yes: я тут не спасу, либо учишь экономику и слушаешь умных человеков, либо диванно философствуешь в духе КОБ и сотоварищи на популизм всех мастей

Afa
26.04.2019, 14:17
ну вот и отлично
значит - инагенты - место трансляции. в чём и был вопрос.
видосы - я ж сказал. начало интересное. позже смотреть буду.

а. ладно, не удержусь.
собирать косвенные данные ты не приучен. так и запишем.

Tytgrom
26.04.2019, 14:26
нет это не мировой тренд, мир входит в новую фазу циклического роста и растёт Блажен, кто верует.

Фавн2
26.04.2019, 14:32
Блажен, кто верует.
зачем веровать, смотрите статистику, темпы роста(соотносите размер экономики и проценты)
мир растёт
темп нашего сегодняшнего(или желаемого... запамятовал) расейского роста это среднемировой рост 70х годов кажется, после этого мир ушёл далеко вперед

Mikle
26.04.2019, 15:45
да-да, вот теперь социализм вернём и заживём:lol:
привет левому крену, здесь просьба за социализм и спасение Родины не задвигать, тема про мировой крызис


Тогда я при всём желании участвовать в вашей теме не могу - из неё ж и очевидно что при надвигающемся серьезном кризисе нашей стране социализма в том или ином виде не избежать))

Tytgrom
26.04.2019, 16:00
зачем веровать, смотрите статистику,

Есть ложь, наглая ложь, а есть статистика. В среднем по больнице температура нормальная.

По статистике каждый пятый человек на земле китаец, нас на МФ человек 30 и ни одного китайца... Что не скажу про представителей другой намного менее численной нации

Фавн2
26.04.2019, 17:25
В среднем по больнице температура нормальная.
статистика это не только среднее, это и мода и медиана и куча ещё всего чего разного, когда "среднее" не показательно
Есть ложь, наглая ложь, а есть статистика.
глупое безродное изречение человека явного незнакомого с предметом
и кому этот гламур только не приписывали:omg:

Tytgrom
09.05.2019, 16:22
Я знакома с предметом. И получить нужный результат сумею при обработке почти любых данных.

Если не помогает статистика, то можно устроить провокацию

Bloomberg предсказал Китаю крупнейший дефолт в истории (https://news.mail.ru/economics/37232255/?frommail=1)

процесс роста задолженностей развивается в три раза быстрее, чем в 2016 году, первая половина которого также была отмечена высоким риском дефолта

ну и на всякий случай соломку подстелили
если власти не предпримут никаких мер, в 2019 году будет зафиксирован новый максимум по дефолту для китайских бумаг

Tytgrom
13.01.2020, 00:48
2019 прошел. Кризис был?

Ёж Саблезубый
13.01.2020, 02:33
2019 прошел. Кризис был?

Почему бы не спросить Хазина?
1,5 года как обещал.
Книжку грозился сочинить "Теория кризисов".

Ёж Саблезубый
13.01.2020, 02:37
Голосуем, делаем ставки:D

Кто думает, когда жахнет:)

ещё актуально?

Tytgrom
13.01.2020, 04:10
Конечно актуально. Пока прошел только один год.

Фавн2
13.01.2020, 09:54
2019 прошел. Кризис был?
нет
ещё актуально?
Консенсус прогноз блумберга вроде на 21й. Мовчан где-то его поминал. Или 22й... кто наткнётся - пишите.

Моё гадание на кофейной гуще(ну это как ставки на лошадей) на 20й(отметился в опросе).
Еси точнее во второй половине, когда переизебрут Трампа(а его переизберут) и он начнёт применять ряд непопулярных мер(тормозящих экономику, но полезных), плюс возможно начнётся рост ставок от ФРС, плюс рецессия европы. С Китаем думаю всё будет ок. :смайлик гадалки:

Ну а до переизбрания он наоборот будет раделть за красивую картинку и непопулярных мер предпринимать не будет, типа смотрите как растёт экономика, какой я молодец. Но ФРС может подговнить и начать повышать ставку(а оно действительно у них независимо от презика страны).

Afa
13.01.2020, 10:19
то бишь, ставим на рост ставок фрс после выборов. предлагаю сразу тотализатор. ГДЕ КВИТ?!

Фавн2
13.01.2020, 11:23
Пусть постец тут будет, а то он умигрировал в ограниченность ресурсов.

Про РУСЬ.

Дальше цены на углеводороды будут снижаться, в рф кроме того будут снижаться темпы добычи, при развитии стагнации в европе по японскому типу припадет возможно и спрос. Если страну лишить углеводородного дохода, мы будем жить процентов на 30 беднее, это не смертельно и окажемся мы там плавненько лет за 10-20. Это будет не уровень 90х так что все будут по старинке винить инопланетян, капиталистов, либерастов и т.д.

Надежно, спокойно, без шоков.

https://www.youtube.com/watch?v=ieWUHbHiBlw
кратко: народ беднеет, но ему пофиг

https://www.youtube.com/watch?v=33OyZZiBra4
для общего развития

Фавн2
13.01.2020, 11:33
то бишь, ставим на рост ставок фрс после выборов. предлагаю сразу тотализатор.
нет, не ставими, ФРС независим от президента и у ФРС ещё есть пространство для разворота к повышению(несколько лет), и Паэуллу работать дольше чем Трампу даже если Трампа переизберут

а сечинские корзинки с колбасками у них не дарят

так что могут и в 22м начать повышать и в 23м - не угадать
вообще начали в 18м повышать уже, а потом передумали и дали заднего ходу
так они могут и дальше год повышать, год понижать - так плясать можно вообще десятилетие

Караван
13.01.2020, 14:37
Голосуем, делаем ставки:D
Кто думает, когда жахнет:)
А какая разница, когда жахнет?

Что от этого измениться?

Зачем ЖДАТЬ кризис?

Алер
13.01.2020, 14:43
А какая разница, когда жахнет? У кого есть деньги, - чтоб как-то подготовиться.
.
У кого нет, им всё равно. :)

Караван
13.01.2020, 15:11
У кого есть деньги, - чтоб как-то подготовиться.
.
У кого нет, им всё равно. :)
Не верю. Как же вы предыдущие переживали? ;)

Сейчас денег нет, а после кризиса еды с одеждой не будет.

И тарифы ЖКХ повысят.

Караван
13.01.2020, 15:15
Вызывает большие вопросы как у граждан, так и у экспертов ликвидация МУПов и ГУПов в сфере ЖКХ. Традиционно считалось, что эта сфера нуждается в госконтроле. Например, жители крупных городов не представляют приватизации метрополитена, и таких примеров масса.
Закон о приватизации МУПов и ГУПов до 2021 года – обзор проекта N554026-7
https://takovzakon.ru/zakon-o-privatizacii-mupov-i-gupov-do-2021-goda-obzor-proekta-n554026-7/

Алер
13.01.2020, 15:27
Как же вы предыдущие переживали? Как видишь, пережили.



после кризиса еды с одеждой не будет.Какой-то минимум всё равно будет.
... кризис - это не Апокалипсис.

Караван
13.01.2020, 15:35
Как видишь, пережили.


Значит не было никакого кризиса. )))
Был минимум в развитии. )))

Какой-то минимум всё равно будет.
... кризис - это не Апокалипсис.
Что ждём, то и происходит. )))
Значит кризис - не та тема, на которой стоит останавливаться? :rolleyes:

Караван
13.01.2020, 15:35
А Апокалипсис пока не ждём?

Алер
13.01.2020, 16:42
кто ждёт, - кто нет...


- Ядерная война с "ядерной зимой".
- Столкновение с кометой или астероидом
- Гибель человечества из-за отупения или хаоса в головах
- Компьютерный писец (вследствие переноса всей экономики и государственной инфраструктуры в мировую сеть и при внезапном фейле такой метасистемы).. . . . :)

Караван
13.01.2020, 17:36
кто ждёт, - кто нет...
. . . . :)


и планеты поблизости нет. другой. куда свалить :)

Фавн2
13.01.2020, 17:45
Спокойна! На россию кризис не должон сильно повлиять, мы притаились на диване и упасть с него можно, но сложно. У нас отсутствует внешний долг вслучае сильных траблов обзаимствоваться можно будет. Ну если только конечно не начнем присоединять монголию с японией и строить мост на луну(но это та самая ситуация сорваться с дивана и ушибить голову). Россия имхо к кризису готова еси чо.:yes:

Караван
13.01.2020, 17:51
ушибить голову


уже )))

Ёж Саблезубый
13.01.2020, 22:00
У меня такое мнение, что кризисы искусственны и управляемы.

Tytgrom
13.01.2020, 22:12
Спокойна! Ну если только конечно не начнем присоединять монголию с японией и строить мост на луну(но это та самая ситуация сорваться с дивана и ушибить голову). Россия имхо к кризису готова еси чо.:yes:

- И что мы теперь делать будем? - мрачно спросил Песков.

- Принимать! А ты как думал? - Путин с сарказмом взглянул на своего пресс-секретаря.

- Да там... Там же 18 миллионов голодных ртов! Даже без беженцев. Чем их кормить-то будем?

Владимир Владимирович устало прикрыл веки. Перед его внутренним взором предстала сцена вчерашнего заседания Госдумы, где рассматривалось обращение сирийского президента Башара Асада с просьбой о приеме Сирии в РФ.

- Мы не должны ограничиваться Сирией, надо пригласить к нам и Ирак! Россия получит выход к Индийскому океану! - в своей фирменной манере вопил Жириновский.

-Под шумок найдете повод снова задрать пенсионный возраст! - язвил с трибуны престарелый Зюганов.

- Подумайте о миллионах сирийских детей! - патетически вещала Поклонская.

- А как же бюджет? Вы, вообще, понимаете, что существует бюджет?! - бился в истерике Кудрин.

- Когда же вы научитесь мыслить стратегически! - скорее, отвечая своим виртуальным оппонентам, нежели Пескову, отрезал Путин и хряпнул кулаком по столу.

Пресс-секретарь подскочил от неожиданности и вытаращил глаза на президента, став похожим на обиженного пекинеса.

- Думай, Дима, думай! И не тем, на чем сидишь! - голос российского лидера, казалось, брал все новые высоты. - Потрясающее стратегическое положение, бездонные перспективы развития для туризма, и пляжного и классического, там и святые места и средневековые замки! Про сельское хозяйство я и не говорю. Народ - добрейший, я тебе скажу.

- А мы что, с Израилем будем теперь граничить? - изрыгнул очередную "мудрость" Песков.

- А ты что, возражаешь против такого соседства? -в тон ему съязвил Путин.

- Наши евреи к ихним будут шастать как на дачу, к бабке не ходи, - буркнул Песков.

- А то они с нынешним безвизом не шастают, - возразил Владимир Владимирович и тут же вскинул брови, подняв указательный палец. - Ты не о том рассуждаешь, только подумай: часть арабского мира, пожалуй, лучшая, сольется с Россией.

- И что? - недоуменно пожал плечами Песков, - Нам что, своих цыган не хватает?

- Эх, Дима, если бы не твое умение чесать языком... Самое место было бы тебе в парикмахерской. - покачал головой Путин. - Уровень стратегического мышления тот же. Не евразийский, скажем так.

- Ну, хорошо, а деньги мы где возьмем, еще и Сирию поднимать? Еле Крым потянули! - возмутился пресс-секретарь.

- А кто тебе сказал, что мы немедленно их примем? Будет переходный период, с постепенным получением гражданства населением, включим их в рублевую зону, свободного передвижения тоже сначала не будет оттуда, бармалеев хватает.

- То есть? Сначала конфедерация, а потом - федеральный округ? - полувопросительно пробормотал Песков. - А что... Это вариант!

В этот момент на столе у главы российского государства запищал многоканальный телефон.

Путин снял трубку.

- Слушаю! Да... Это проверенная информация? Вы уверены?... Благодарю...

Путин с отрешенным видом положил трубку телефона.

- Приехали...

И, в ответ на вопросительный взгляд главы пресс-службы, президент выдал:

- Сербия попросилась в Россию.

Песков попытался что-то проблеять в ответ, но тут - снова раздался сигнал входящего вызова, но иной тональности.

- Международный, - заметил Путин и снял трубку.

- Да, конечно... Готов, соединяйте! - губы российского лидера сжались в тонкую полоску.- Да, господин Мадуро, я готов вас выслушать... Э-э... Но позвольте! Вы это, гм ... обсудили со своими единомышленниками и соратниками? Это весьма неожиданно...Нам нужно время, чтобы подумать, обсудить... Хорошо, до связи, сеньор Мадуро.

Взгляд Путина, обращенный на Пескова, оценил бы сам Станиславский.

- И Венесуэла - туда же! - выдохнул ВВП.

На пресс -секретаря было жалко смотреть. Левое веко словно телеграфировало сообщение азбукой Морзе, руки вцепились в подлокотники кресла. В повисшей тишине роковым грозовым раскатом прозвучал очередной звонок.

- Опять международный, - стоически сообщил Путин.

- Ким Чен Ын, наверное, - робко предположил Песков.

- Слушаю! Д-да, соединяйте, - Путин бросил невидящий взгляд на Пескова и, прикрыв рукой трубку, медленно и устало произнес:

- Это Трамп...

Алер
13.01.2020, 23:53
У меня такое мнение, что кризисы искусственны и управляемы.Если бы так, - то слава богу.

А вот если спонтанны, то дело хуже.

Ёж Саблезубый
14.01.2020, 01:30
Может решение уже принято?

https://pbs.twimg.com/media/B0ADyI4CYAAb5DV.jpg

Ёж Саблезубый
14.01.2020, 01:39
- И что мы теперь делать будем? - мрачно спросил Песков.

- Принимать! А ты как думал? - Путин с сарказмом взглянул на своего пресс-секретаря.

- Да там... Там же 18 миллионов голодных ртов! Даже без беженцев. Чем их кормить-то будем?

Владимир Владимирович устало прикрыл веки. Перед его внутренним взором предстала сцена вчерашнего заседания Госдумы, где рассматривалось обращение сирийского президента Башара Асада с просьбой о приеме Сирии в РФ.

- Мы не должны ограничиваться Сирией, надо пригласить к нам и Ирак! Россия получит выход к Индийскому океану! - в своей фирменной манере вопил Жириновский.

-Под шумок найдете повод снова задрать пенсионный возраст! - язвил с трибуны престарелый Зюганов.

- Подумайте о миллионах сирийских детей! - патетически вещала Поклонская.

- А как же бюджет? Вы, вообще, понимаете, что существует бюджет?! - бился в истерике Кудрин.

- Когда же вы научитесь мыслить стратегически! - скорее, отвечая своим виртуальным оппонентам, нежели Пескову, отрезал Путин и хряпнул кулаком по столу.

Пресс-секретарь подскочил от неожиданности и вытаращил глаза на президента, став похожим на обиженного пекинеса.

- Думай, Дима, думай! И не тем, на чем сидишь! - голос российского лидера, казалось, брал все новые высоты. - Потрясающее стратегическое положение, бездонные перспективы развития для туризма, и пляжного и классического, там и святые места и средневековые замки! Про сельское хозяйство я и не говорю. Народ - добрейший, я тебе скажу.

- А мы что, с Израилем будем теперь граничить? - изрыгнул очередную "мудрость" Песков.

- А ты что, возражаешь против такого соседства? -в тон ему съязвил Путин.

- Наши евреи к ихним будут шастать как на дачу, к бабке не ходи, - буркнул Песков.

- А то они с нынешним безвизом не шастают, - возразил Владимир Владимирович и тут же вскинул брови, подняв указательный палец. - Ты не о том рассуждаешь, только подумай: часть арабского мира, пожалуй, лучшая, сольется с Россией.

- И что? - недоуменно пожал плечами Песков, - Нам что, своих цыган не хватает?

- Эх, Дима, если бы не твое умение чесать языком... Самое место было бы тебе в парикмахерской. - покачал головой Путин. - Уровень стратегического мышления тот же. Не евразийский, скажем так.

- Ну, хорошо, а деньги мы где возьмем, еще и Сирию поднимать? Еле Крым потянули! - возмутился пресс-секретарь.

- А кто тебе сказал, что мы немедленно их примем? Будет переходный период, с постепенным получением гражданства населением, включим их в рублевую зону, свободного передвижения тоже сначала не будет оттуда, бармалеев хватает.

- То есть? Сначала конфедерация, а потом - федеральный округ? - полувопросительно пробормотал Песков. - А что... Это вариант!

В этот момент на столе у главы российского государства запищал многоканальный телефон.

Путин снял трубку.

- Слушаю! Да... Это проверенная информация? Вы уверены?... Благодарю...

Путин с отрешенным видом положил трубку телефона.

- Приехали...

И, в ответ на вопросительный взгляд главы пресс-службы, президент выдал:

- Сербия попросилась в Россию.

Песков попытался что-то проблеять в ответ, но тут - снова раздался сигнал входящего вызова, но иной тональности.

- Международный, - заметил Путин и снял трубку.

- Да, конечно... Готов, соединяйте! - губы российского лидера сжались в тонкую полоску.- Да, господин Мадуро, я готов вас выслушать... Э-э... Но позвольте! Вы это, гм ... обсудили со своими единомышленниками и соратниками? Это весьма неожиданно...Нам нужно время, чтобы подумать, обсудить... Хорошо, до связи, сеньор Мадуро.

Взгляд Путина, обращенный на Пескова, оценил бы сам Станиславский.

- И Венесуэла - туда же! - выдохнул ВВП.

На пресс -секретаря было жалко смотреть. Левое веко словно телеграфировало сообщение азбукой Морзе, руки вцепились в подлокотники кресла. В повисшей тишине роковым грозовым раскатом прозвучал очередной звонок.

- Опять международный, - стоически сообщил Путин.

- Ким Чен Ын, наверное, - робко предположил Песков.

- Слушаю! Д-да, соединяйте, - Путин бросил невидящий взгляд на Пескова и, прикрыв рукой трубку, медленно и устало произнес:

- Это Трамп...

В каждой шутке не только шутка.

Ёж Саблезубый
14.01.2020, 01:40
Если бы так, - то слава богу.

А вот если спонтанны, то дело хуже.

Вот я как раз перпендикулярно этому думаю.

Алер
14.01.2020, 12:31
Ёж

Проведу аналогию.
Действия бандита можно понять и спрогнозировать, а вот спонтанное поведение сумасшедшего - нет.

Ёж Саблезубый
14.01.2020, 14:35
Ёж

Проведу аналогию.
Действия бандита можно понять и спрогнозировать, а вот спонтанное поведение сумасшедшего - нет.

Точно, только сумасшедших нет.
Т.е. кризисов бы не было.

Караван
15.01.2020, 17:54
Голосуем, делаем ставки:D

Кто думает, когда жахнет:)
Ну кто мог предположить? :)
Всё ж готовится относительно тайно )))
Что дальше? ;)

https://www.yaplakal.com/forum1/topic2057283.html

Ёж Саблезубый
16.01.2020, 04:27
У нас одна мировая валюта.

Кризис спонтанным быть может?

Фавн2
16.01.2020, 13:51
Я думаю стартует он спонтанно, как лавина, случайны так же его глубина и длительность. Как поведет себя толпа: когда достаточная масса начнет избавляться от ненадежных активов, какие долги-дыры-перекосы обнаружатся в процессе, провоцируя еще большее бегство, насколько и сколько экономические агенты готовы рисковать или напротив бежать от риска и когда большая часть решит, что все уже ок, продолжаем рисковать.

P.s.
маленькие экономики на это не влияют если кого-то беспокоят местные конституции, правительства и прочий цирк с конями (суть имитация бурной деятельности) лидеров родной уганды

Ёж Саблезубый
16.01.2020, 14:40
Я думаю стартует он спонтанно, как лавина, случайны так же его глубина и длительность. Как поведет себя толпа: когда достаточная масса начнет избавляться от ненадежных активов, какие долги-дыры-перекосы обнаружатся в процессе, провоцируя еще большее бегство, насколько и сколько экономические агенты готовы рисковать или напротив бежать от риска и когда большая часть решит, что все уже ок, продолжаем рисковать.

P.s.
маленькие экономики на это не влияют если кого-то беспокоят местные конституции, правительства и прочий цирк с конями (суть имитация бурной деятельности) лидеров родной уганды

Если кочегар нагоняет давление в котле, то он догадывается что рванёт, примерно когда и где, пусть и спонтанно?

Фавн2
16.01.2020, 15:03
Кочегар это не один чел и не десяток, как бы не хотелось фантазировать конспирологам. Это огромная куча экономических агентов шастающих по склону горы причем с совершенно разными целями, кто-то прёт на вершину, кто-то просто живёт, кто-то делает селфи на фоне ёлочки.

А вот рельеф этой лавиноопасной тропы готовят ряд индикаторов вроде графика рискпремий по акциям против рискпремий по облигациям(кризисные годы кучкуются ближе к определённой области) и прочее, кто во что горазд

надо бы посмотреть уровни безработиц перед кризисами - всегда ли они были на минимумах

но это просто градус риска, а вот какой градус терпим в текущей вакханалии - уже случай, вероятности

Ёж Саблезубый
16.01.2020, 15:17
Кочегар это не один чел и не десяток, как бы не хотелось фантазировать конспирологам. Это огромная куча экономических агентов шастающих по склону горы причем с совершенно разными целями, кто-то прёт на вершину, кто-то просто живёт, кто-то делает селфи на фоне ёлочки.

А вот рельеф этой лавиноопасной тропы готовят ряд индикаторов вроде графика рискпремий по акциям против рискпремий по облигациям(кризисные годы кучкуются ближе к определённой области) и прочее, кто во что горазд

надо бы посмотреть уровни безработиц перед кризисами - всегда ли они были на минимумах

но это просто градус риска, а вот какой градус терпим в текущей вакханалии - уже случай, вероятности

Реально у нас есть только слухи о том кто и как по этим горам шастает.

Для подготовки нужного рельефа всегда можно скупить тираж рельефописателя для поднятия рейтинга последнего дабы направить поток в нужное русло.

Фавн2
16.01.2020, 15:49
рискпремия по акциям и рискпремия по облигациям - это не слухи, это конкретная циферка
как и данные по безработице, ставке, налогам, производству и т.д. и т.п.
Рулежом в нужное русло пытаются заниматься с разной успешностью центробанки.
Для подготовки нужного рельефа всегда можно скупить тираж рельефописателя для поднятия рейтинга последнего дабы направить поток в нужное русло.
нет

Алер
16.01.2020, 16:19
Вова
Ты кажется при банке работал... Не подскажешь, где/как узнать более достоверный рейтинг надёжных банков ?
В инете такие списки часто встречаются, но .....

Фавн2
16.01.2020, 22:00
Да любой гос банк со страхованием вкладов. РФ дефолт не грозит. Государство имеет средства выплатить грошевые депозиты. Если что у капиталистов займёт(ну за исключением ситуации присоединения монголии с японией:D) или допечатает(правда с последующей инфляцией, но тут без разницы в какой ты банк клал, она всем прилетит поровну).

Если не страшно возиться и иметь дело с санированием или списками получения вкладов при банкротстве и задержками выплат - вообще любой банк со страхованием вкладов. У меня был знакомый который только по лопающимся банкам и раскладывал(т.к. там проценты естественно были выше), но зато возни наверное много.

Однако с не гос.банками вроде есть риск "тетрадного учёта", т.е. депозит ты положил и тебе сказали "ты вкладчик", а они это у себя в тетрадочку занесли и всё, и по факту никакого вклада нет и при банкротстве тогда надо будет наверное судиться и пытаться доказывать.

P.S.
ну и едва ли мировой крызис повлияет на наши банки, у нас просто своя внутренняя чистка и разборки кто кому портфель с колбасками занесёт

Ёж Саблезубый
17.01.2020, 22:23
рискпремия по акциям и рискпремия по облигациям - это не слухи, это конкретная циферка
как и данные по безработице, ставке, налогам, производству и т.д. и т.п.
Рулежом в нужное русло пытаются заниматься с разной успешностью центробанки.

нет

Есть такая тема (и даже здесь) - ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ.

Вики:
К 1941 г. было построено около 9 тыс. новых заводов[36]
ссылка ведёт сюда: https://www.rus-lib.ru/book/35/16/329-354.html
И в ссылке и в вики куча трёпа и цифирей, Н0, никакого обоснования 9-ти тыс. нету.
Не, ну верить можно конечно, можно и в инопланетян, но распоряжаться деньгами на такой инфе, я бы не стал.

а вот ещё,

ВЕЛИКАЯ ДЕПРЕССИЯ

Все слышали.
Плотина Гувера -
Год начала строительства 1931
Ввод в эксплуатацию 1936,
Не, ну какому козлу в центе кризиса не хватало электричества????
Оказывается такие были - построили 5 линкоров и 10 авианосцев + ту же Гуверскую плотину, надо думать по дешёвке, депрессия, как никак.
+ прочих плотин, дамб, дорог и осушенных болот - явно не переплатив.

А, что кризис?
Ах, да, был, конечно, в Детройте, например.
Если имеет место быть такой опездол (прошу прощения) как Г. Форд - размечтался дескать - каждому пролетарию по авто.

справка:
Начальная цена на фордовский «Т» составляла 825—850 долларов — почти на треть меньше, чем у самого дешевого автомобиля других фирм — при среднем годовом доходе в США на 1910 год в $574[2], или около $48 в месяц[Прим. 1]. В 1916—1917 годах было продано уже 785 432 машины, причём цена постоянно снижалась и к этому времени достигла 350 долларов.

Модель «Ти» была ещё и первым «всемирным» автомобилем, то есть выпускавшимся во многих странах мира. В частности, филиалы «Форда» имелись в Германии, Великобритании, Франции, Австралии.

Всего было выпущено чуть более 15 миллионов[3][4][5] автомобилей «Форд» модели «Т»

Ясное дело - кризисовать такого охламона.
/да и металл авианосцам не повредит/

нет

ДА, Фавн2, да.
Только зачем платить за тираж, которого к тому де не было?
Может дешевле за объявление - "весь тираж был мгновенно раскуплен",
а пипл пусть верит в 9 тыс. заводов, только новых и только крупных.

Ёж Саблезубый
17.01.2020, 22:28
РФ дефолт не грозит.

P.S.
ну и едва ли мировой крызис повлияет на наши банки, у нас просто своя внутренняя чистка и разборки кто кому портфель с колбасками занесёт

Речь не о дефолте, а о мировом кризисе.

ЦБ подчинён МВФ практически напрямую.

Фавн2
18.01.2020, 12:42
Не, ну верить можно конечно, можно и в инопланетян, но распоряжаться деньгами на такой инфе, я бы не стал.
Я тоже не знаю как заводы 41го года можно использовать здесь и сейчас.
Я говорил про рискпремии, ты скорее всего даже не знаешь как их посчитать.:fly:
Речь не о дефолте, а о мировом кризисе.
Алер спросил за российские банки. У РФ не будет денег на выплату застрахованых депозитов только при дефолте. Дефолт РФ не грозит.
Кризис нас тоже сильно не должен потрепать, как сказал Алексашенко экономика в болоте упасть с обрыва не может.
ЦБ подчинён МВФ практически напрямую.
нет

Afa
18.01.2020, 15:36
Речь не о дефолте, а о мировом кризисе.

ЦБ подчинён МВФ практически напрямую.
гм
дважды пальцем в небо
мировой кризис нас цеплять будет по касательной. подушки безопасности хватит даже без учёта взлёта цены золота и ресурсов.
цб зависит от действий мвф. и от действий третьих сил. и вынужден шевелиться во избежание последствий. но напрямую не подчинен.

Ёж Саблезубый
19.01.2020, 06:11
гм
дважды пальцем в небо
мировой кризис нас цеплять будет по касательной. подушки безопасности хватит даже без учёта взлёта цены золота и ресурсов.
цб зависит от действий мвф. и от действий третьих сил. и вынужден шевелиться во избежание последствий. но напрямую не подчинен.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 10 октября 2003 г. N 5 г. Москва О применении судами общей юрисдикции общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров Российской Федерации

Под общепризнанной нормой международного права следует понимать правило поведения, принимаемое и признаваемое международным сообществом государств в целом в качестве юридически обязательного.

Содержание указанных принципов и норм международного права может раскрываться, в частности, в документах Организации Объединенных Наций и ее специализированных учреждений.
/выделение моё/
К специализированным учреждениям относится МВФ для ЦБ.
Как МВФ пропишет, так нас кризис и коснётся /чего и было после 2014-го/
По закону о ЦБ, ЦБ подчиняется России разве что в правилах дорожного движения.

Караван
19.01.2020, 17:51
Мишустин на пленарном заседании, где его назначили премьером, объяснил (https://www.rbc.ru/society/06/05/2019/5cd05deb9a7947842795dfc5) депутатам, что главная цель реестра — создание системы адресной социальной помощи. Государство с помощью собранных им данных сможет выдавать помощь и льготы не автоматически, а согласно реальным потребностям каждой семьи. Кроме того, «большие данные» о доходах семей нужны статистикам: сейчас они вынуждены считать динамику доходов населения и уровне бедности по косвенным сведениям о покупках и сбережениях граждан, а после создания базы смогут определять их напрямую, причем «для каждого региона» отдельно, объяснил Мишустин депутатам.


https://meduza.io/feature/2020/01/18/mishustin-hochet-sozdat-reestr-vseh-grazhdan-i-ih-dohodov-nas-budut-kontrolirovat-kak-v-kitae


Мишустин — апологет цифровизации. Но мало что у ФНС получается автоматизировать без проблем, показала практика последних двух лет. Налоговая устроила устрашающий сбой в своей программе (https://www.klerk.ru/tags/%D1%81%D0%B1%D0%BE%D0%B9%20%D0%B2%20%D0%A4%D0%9D%D 0%A1/), из-за которой страна погрязла в нарисованных долгах, неправомерных блокировках и куче других проблем.


https://www.klerk.ru/buh/articles/494578/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com


_______________


Усё.
Пропала страна. :D

Фавн2
20.01.2020, 09:25
По монетарной политике неуправляемость нарастает. Главным образом в европе.

Конец власти центробанков
10 лет после кризиса 2008–2009 годов показали, что даже самые решительные действия центробанков не могут коренным образом изменить ситуацию в экономике — с 2009 года мировые регуляторы больше 700 раз снижали ставки и выделили около $12 трлн на программы количественного смягчения. Отрицательные ставки, введенные в Европе, бьют по банковскому бизнесу, а демографические сдвиги, рекордные уровни долга и развитие новых финансовых технологий ограничивают влияние монетарной политики.
ссыль (https://thebell.io/konets-kapitalizma-i-globalizatsii-v-davose-obsudyat-desyatiletie-peremen/)

Ёж Саблезубый
20.01.2020, 20:55
По монетарной политике неуправляемость нарастает. Главным образом в европе.

ссыль (https://thebell.io/konets-kapitalizma-i-globalizatsii-v-davose-obsudyat-desyatiletie-peremen/)

Правило № 1.
Если СМИ на чём-то настаивают - значит врут.

doctorr
20.01.2020, 23:16
Самое время скупать доллары!
Если доллар всё это время дешевел, то с большой долей вероятности он начнёт дорожать.

Лета
21.01.2020, 00:10
Самое время скупать доллары!
Если доллар всё это время дешевел, то с большой долей вероятности он начнёт дорожать.

А что, уже объявили, что будут внесены изменения в закон о Центробанке? Я не в курсе прост, телек не смотрю.

doctorr
21.01.2020, 00:31
Я тоже не в курсе. А что за изменения ты ожидаешь в законе о Центробанке? Эти изменения должны повысить курс доллара?

Tytgrom
21.01.2020, 03:27
Мне непонятно почему рубль продолжает держаться. Его стараются обвалить всеми силами уже не меньше года. Но даже относительно глобальные перемены только слегка покачнули "российского богатыря".

То ли обвал реально будет обвалом, (иначе на скачке не наваришь), то ли не так все просто с деньгами в принципе.

Фавн2
21.01.2020, 09:19
Никто не старается обвалить рубль. Он уже обвален в 14м и спокойно себе лежит. Некоторый подъем произошел на нефтяных шоках которые уже почти не колышат наш деревянный. Атака дронов на нефтезавод саудитов вроде, сейчас бузня в ираке-ливии, на убийстве сулеймани был скачок на пару дней и т.п. и т.д. Там постоянно одни мировые террарюги мочат других террорюг во славу дорогой нефти.

Во время любых глобальных кризисов деньги из развивающихся рынков идут в доллары. Но это не обвал рубля, это укрепление доллара. Не проецируйте ваши имперские замашки на экономику. Мир так же волнует рубль, как вас зимбабвийская чего там у них... назовем крона, все равно никого не парит.

Международные расчеты все равно идут в доларах, какие бы вам байки не рассказывали. В профанациях про переход на нац валюты, всегда скорее всего прописано чтонить вроде "переход на баксы при движении нацвалюты более 5%", а потриотическому угару это подается как "отказ от расчетов в доларах" особенно с теми с кем итак почти ничего не торгуется, т.е. рубли-юани, например.

if
21.01.2020, 10:28
Фавн2

Никто не старается обвалить рубль. Он уже обвален в 14м и спокойно себе лежит. Некоторый подъем произошел на нефтяных шоках которые уже почти не колышат наш деревянный.

А вариант, что подходящая конъюнктура с санкциями и падением цен на нефть была целенаправленно использована руководством РФ для ослабления рубля и последующего поддержания его в этом состоянии, не рассматривается?

Фавн2
21.01.2020, 11:56
С 30 до 60 - это не "ослабление", это обвал. Ну наверное кто-то из нефтяных чинуш на этом заработал, увеличив социальную напряженность, падение рейтинга преза(с лагом в пару лет, пока жирок подспал) и ощущение "стали жить беднее" у тех кто ездил в турцию а теперь нет или ездил на бали, а теперь едет в турцию или тоже решили никуда не ехать. А так же потеряли работу, потому что компания оптимизирует расходы, т.к. бизнес тоже стал беднее(станок, грузовичок и прочее стоят в долларах и при рублевой выручке вдруг стали вдвое дороже), индо-расейский дауншифтер живший на ренту московской квартиры осознал, что рубль вдруг стал как индийская рупия и стал кушать вдвое меньше и т.п. и т.д.

Рассматривать целенаправленное использование руководства РФ? Да что угодно можно рассматривать. Я бы скорее рассмотрел произошедшее как происки рокфелеров и заговор массонов, чтобы ослабить русь и забороть её силами монголии, вынашвающей планы по захвату всего мира под лозунгом Make Mongolia great again!:yes: (Но Трамп выиграл массонский тендер и поэтому он пошёл с лозунгом "make great again", а монголия притаилась и ждёт следующего массонскорокфеллерового созыва)

Afa
21.01.2020, 13:07
С 30 до 60 - это не "ослабление", это обвал.
обвал был до ста. и откат до 60.

Фавн2
21.01.2020, 13:29
ну инертная штука, понятно, я просто к тому что народ стал беднее и вряд ли это было прямо уж целью руководства, более вероятно, что это было "ой, ё!!!"
и в последний год никто рубль никуда не ронял

я встречал такую цифру что на 01.12.2019 россияне должны ~17 триллионов рублей и половина не ипотека, а отрицательный баланс по картам, товары в кредит, автокредиты, кредиты в микрофинансовых организациях и это без долгов по ЖКХ, алиментам и т.п. Едва ли такая ситуация походит под "целенаправленно использована руководством РФ". Вдвое подешевевших рублей народу отчаянно не хватает.

Tytgrom
21.01.2020, 13:40
По поводу "не ронял" - не уверена. В прессе (в том числе и всякие блоги, ЖЖ) достаточно долгое время муссируется мысль "бегом покупать доллары, а то скоро жахнет" - что это, если не попытки уменьшить стоимость рубля? Всякие вбросы "завтра будет таааакое, ЦБ опять готовит пакость..." Но вот тут мы упираемся во второй абзац поста Фавна- люди живут в кредит. И не потому, что им не хватает рублей (денег всегда не хватает), а потому что надеяться на то, что отдавать придется меньше, чем брали за счет девальвации. И поэтому новые доллары покупать уже не на что - все доходы уходят на обслуживание кредитов, взятых в надежде, что рубль рухнет.

Ёж Саблезубый
21.01.2020, 15:13
А что, уже объявили, что будут внесены изменения в закон о Центробанке? Я не в курсе прост, телек не смотрю.

Да, будут.
Вчера в Совете Безопасности шаманов России обнаружили, что ЦБ России напрямую подчинён МВФ (даже прокуратура умывает руки).
Приняли решение разослать эту новость по факсу всем, куда не дошёл шаман.
Баксы сдавать лично Доктору для покупки духов Эльвире Сахипзадовне.

Проверь бумагу в своём факсе, может закончилась?

Фавн2
08.02.2020, 17:30
https://www.youtube.com/watch?v=8BaNOlIfMLE

Tytgrom
28.02.2020, 16:25
Ну что началось? Пора покупать плазму, сахар, соль и спички?

Алер
28.02.2020, 16:54
У меня обычно всё куплено. В разумных количествах, конечно.
.. Основная проблема это длительное сохранение лекарств.

Tytgrom
28.02.2020, 17:29
Лекарства как раз наименее портящийся "продукт" сроки хранения 2-3 года.

Afa
28.02.2020, 17:39
самый маленький срок хранения у патронов

Лета
28.02.2020, 19:45
У меня обычно всё куплено. В разумных количествах, конечно.
.. Основная проблема это длительное сохранение лекарств.

Ты шо, болеть собрался? думаешь успеешь?

Лета
28.02.2020, 19:46
самый маленький срок хранения у патронов
Ну да, и кончаются быстро...

Ёж Саблезубый
29.02.2020, 06:08
Ну да, и кончаются быстро...

Почему-то я раньше считал их несъедобными...

Караван
29.02.2020, 08:26
Почему-то я раньше считал их несъедобными...

Они не съедобны. Почему стал считать съедобными?

Tytgrom
29.02.2020, 12:14
"очень кушать хочется", а в патронах говорят железа много...

Ирис
29.02.2020, 12:18
"очень кушать хочется", а в патронах говорят железа много...Железа там мало, а свинец - дюже вреден для здоровья.... :(

Tytgrom
29.02.2020, 12:27
Еж, не ешь патроны. Ирис дело говорит

Afa
29.02.2020, 16:23
Почему-то я раньше считал их несъедобными...
дык эт, из подстреленного вырезай. кости ж не жрешь

Mikle
01.03.2020, 00:36
https://youtu.be/6LZPCtGavDg

Ёж Саблезубый
01.03.2020, 04:17
https://youtu.be/6LZPCtGavDg

Хазин летом 2018 уже пугал.

Фавн2
01.03.2020, 09:11
Хазин как сломаные часы прав бывает раз в цикл(лет в 10 в нашем случае) или на какойнить коррекции(всреднем раз в год), дешевый шоумэн с нулем знаний, не тратьте вы время на таких олухов.

Не олухи: сонин, гуриев, алексашенко, шульман, зубаревич, иноземцев, мовчан, романчук, аузан, ениколопов, надоршин, мау, гонтмахер, вьюгин, орлова, шибанов
Вроде всех перечислил.

Лета
01.03.2020, 11:06
Ждём понедельника...

Фавн2
02.03.2020, 11:04
Ура, понедельник! :D
Ждём вторника...

Петр Тайгер
02.03.2020, 11:48
Э-э-х ... Если и ждать, то приятней всего пятни-ш-ш-него вечера. Если бы не эти вечера, - стоило бы жить на Земле, - в общем-то?

SerejaKu
02.03.2020, 16:27
Хазин как сломаные часы прав бывает раз в цикл(лет в 10 в нашем случае) или на какойнить коррекции(всреднем раз в год), дешевый шоумэн с нулем знаний, не тратьте вы время на таких олухов.

Но ты же сам только что присылал ролик Рэя Далио, в котором говорится о двух циклах - 10-летнем цикле роста/рецессии, которые регулируются изменением процентных ставок, и не приводят экономику в равновесное состояние, и более длительном цикле, в конце которого суммарное отклонение от равновесия достигает таких величин, что регуляция процентных ставок перестаёт работать:
http://project.megarulez.ru/forums/showpost.php?p=1022943&postcount=139

Или Рэй Далио - это тоже "дешевый шоумэн с нулем знаний"?

Ёж Саблезубый
02.03.2020, 17:09
Но ты же сам только что присылал ролик Рэя Далио, в котором говорится о двух циклах - 10-летнем цикле роста/рецессии, которые регулируются изменением процентных ставок, и не приводят экономику в равновесное состояние, и более длительном цикле, в конце которого суммарное отклонение от равновесия достигает таких величин, что регуляция процентных ставок перестаёт работать:
http://project.megarulez.ru/forums/showpost.php?p=1022943&postcount=139

Или Рэй Далио - это тоже "дешевый шоумэн с нулем знаний"?

Есть ещё ролик (мультик), объясняющий что такое деньги,
https://www.youtube.com/watch?v=bCkAmuzP-IY

А т.к. мировые деньги у нас нынче одни - $, то на каком основании я не должен считать, что кризисы управляемы?

Хазин
Хазин далеко не дурак. По крайней мере не настолько, чтобы не понимать, что он говорит.

Фавн2
02.03.2020, 18:10
:omg:
оспадя, ты б ещё Zeitgeist раскопал в трёх частях или сколько их там)))

Фавн2
03.03.2020, 00:27
Моё новое предсказание(переванговка): коронавирусная коррекция и некоторое замедление с ним связанное отодвинет кризис, так что он переносится на 2021й, осенью в штатовских выборах победит Трамп и всё будет как обычно и в этих условиях федрезерв начнёт повышать ставку, а Трамп принимать какие-нибудь непопулярные, но нужные для экономики решения(потому что третьего срока всёравно не видать, а о благе страны он думает), которые запустят очистительный обвалец и общую психокорекцию:crazy:

Ёж Саблезубый
03.03.2020, 06:40
:omg:
оспадя, ты б ещё Zeitgeist раскопал в трёх частях или сколько их там)))

:cry:ёспадя. Или не смотрел, или ничего ценного не увидел, не помню.
Одного я уже не ждал.
Теперь буду не ждать весь твой список.
А ты подумай над мыслью, что тебе всю эту кодлу подсовывают лишь бы ты знал чего на самом деле имеется.

квит
03.03.2020, 12:21
Моё новое предсказание(переванговка): коронавирусная коррекция и некоторое замедление с ним связанное отодвинет кризис, так что он переносится на 2021й, я думаю наоборот, ускорит)))

Фавн2
03.03.2020, 13:05
ускорит с 22го на 21й или с 21го на 20й?:D

А ты отметился в голосовалке?!

:evil:

Ёж Саблезубый
03.03.2020, 14:35
ускорит с 22го на 21й или с 21го на 20й?:D

А ты отметился в голосовалке?!

:evil:

Там не все опции

Фавн2
03.03.2020, 15:52
привередливый шибко, так голосуй, примерно

UPD:
для извращенцев, перфекционистов и прочих выпендривающихся:
кто считает, что кризис уже идёт и он начался в прошлом - жмакайте "2019" (типа в прошлом оно началось и вот уже идёт)
кто считает что кризиса не будет - жмакайте "2022 и позже"

т.е. крайности(и схожие "выебоны") раскидываем по крайностям:yes:
кто опасается за статистику или просто испытывает тревожность ввиду авитаминоза и нехватки солнца, может просто пояснить что он в этих крайностях имел ввиду:writer: как он видит мировое устройство и едет ли он на ближайший съезд бельведерского клуба с иллюминатами по поводу массонского протекционизма

Ёж Саблезубый
03.03.2020, 16:36
привередливый шибко, так голосуй, примерно



Получи, если за пару месяцев не успеют (что вряд-ли), то никогда.

Фавн2
03.03.2020, 16:48
т.е. через пару месяцев проголосуешь за никогда("2022 и позже" - это же можно понимать как например когда солнце погаснет или там вселенная остынет или схлопнется - ну тоже кризис своего рода, все рынки уйдут в небытие:yes:)?

https://www.youtube.com/watch?v=uD4izuDMUQA

если за пару месяцев не успеют
А те кто могут "успеть/неуспеть" это массоны, мормоны, иллюминаты или бельведерский клуб?:D

Ёж Саблезубый
03.03.2020, 18:05
т.е. через пару месяцев проголосуешь за никогда("2022 и позже" - это же можно понимать как например когда солнце погаснет или там вселенная остынет или схлопнется - ну тоже кризис своего рода, все рынки уйдут в небытие:yes:)?

https://www.youtube.com/watch?v=uD4izuDMUQA


А те кто могут "успеть/неуспеть" это массоны, мормоны, иллюминаты или бельведерский клуб?:D

Опять же. $ имитирует очень узкая группа лиц. О своей принадлежности они меня не извещали.

И потом, в случае крупного мирового финансового обвала потери России будут меньше чем у остальных > санкции > импортозамещение.

Караван
04.03.2020, 05:33
Федеральная резервная система США на первом с 2008 года экстренном заседании неожиданно снизила ключевую ставку до 1—1,25% с 1,5—1,75% на фоне вспышки коронавируса в мире. Об этом говорится в релизе регулятора.

https://www.kommersant.ru/doc/4276087?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

удивительно :eek:

Фавн2
04.03.2020, 10:06
ниче удивительного сказали стимулить они стимулят(толку от этого правда не много - цепочки поставок не восстановить этим)

с оставом ставки на прежнем уровне и снижениями по 0.25(что по хорошому и надо было сделать для видимости) - им ещё поплясать со стимлированием с годок-два можно, а дальше начнут подымать

Ёж Саблезубый
04.03.2020, 20:50
ниче удивительного сказали стимулить они стимулят(толку от этого правда не много - цепочки поставок не восстановить этим)

с оставом ставки на прежнем уровне и снижениями по 0.25(что по хорошому и надо было сделать для видимости) - им ещё поплясать со стимлированием с годок-два можно, а дальше начнут подымать

Не Федеральному резерву сказали, а ОН ТАК РЕШИЛ.

Tytgrom
04.03.2020, 22:00
А Еж стоял и свечку держал. Потому как умеет это дело..

Ёж Саблезубый
04.03.2020, 22:03
А Еж стоял и свечку держал. Потому как умеет это дело..

Может всё проще, кто печатает тот и решает?

Afa
05.03.2020, 01:34
бгг
решает рыночек!
невидимая рука, ага

Фавн2
05.03.2020, 14:12
https://www.youtube.com/watch?v=e43gujfbqHw

О! https://www.youtube.com/watch?v=afIheBd8fk8

на двойной скорости бодренько идёт, дельные мужики

Ёж Саблезубый
05.03.2020, 16:14
https://www.youtube.com/watch?v=e43gujfbqHw

Когда наступает период сбора плодов в густых кустах чапараля?

Лорд Витинари
05.03.2020, 16:41
Когда наступает период сбора плодов в густых кустах чапараля?

Смотря что считать плодами. Мало кто из нас знает что такое чапараль, не спутать бы его плоды с плодами пребывания человека в кустах.

Караван
06.03.2020, 12:45
Министерство юстиции США опубликовало обвинительный акт
против гражданина РФ Олега Тинькова: российскому бизнесмену
грозит до шести лет тюремного заключения.
Ранее Вестминстерский магистратский суд обязал Олега Тинькова
передать полиции и суду паспорт РФ, кипрское удостоверение
личности и документ о резидентстве Италии (Italian resident card).
Тиньков, предположительно, владел акциями TCS более чем на $1 миллиард,

Фавн2
06.03.2020, 12:51
это не Lehman Brothers кризис от этого быть не должон

Караван
06.03.2020, 15:13
это не Lehman Brothers кризис от этого быть не должон

Да я не об этом.
1. Тиньков кризиса не дождался. Вернее того, которого на мозаике ждут. :rolleyes:
2. Для кого кризис, для кого мать роднА. :)
3. Деньги не дают гарантий безопасности.

Бумаги компании Тинькова стали лидерами падения на Московской бирже
После открытия торгов на Московской бирже котировки материнской
компании Тинькофф-банка TCS Group снизились на 11%.
https://www.kommersant.ru/doc/4282022?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Zab
06.03.2020, 15:21
На падениях кто-то заработал, если знал о них заранее. А кто-то обязательно знал, хотя бы тот, кто эти падения организовал.

На счет "все у него хорошо", это может быть иллюзией, в том числе и для него самого. Отошедших от дел "бизнесменов" активно раскулачивают все кому не лень, включая и государственные службы. Хорошо если не придавят по завершении процесса.
И даже знаменитые "швейцарские банки" никакой гарантией не являются. Никому другому они ваши деньги конечно не отдадут, но и вам они их не отдадут тоже.

Фавн2
06.03.2020, 15:27
И даже знаменитые "швейцарские банки" никакой гарантией не являются
Являются, они менее рисковы и поэтому с вероятностью 99% лучше какой-нибудь местной авантюры или хранения денег под матрацем. Гарантия это вероятностная штука. Риск менеджмент - работа с вероятностями.
Отошедших от дел "бизнесменов" активно раскулачивают все кому не лень
Нюансы начинаются на баснословных для нас, обычных смертных, суммах.
В бомжей "раскулачиваемые" при этом не превращаются.

Zab
06.03.2020, 15:32
При чем тут вероятность? Они деньги хранят, деньги эти за вами числятся, никто не отрицает. Но если вы становитесь никем, с деловой точки зрения, получить вы их не можете. А зачем вам их отдавать? Какая с этого польза?

Фавн2
06.03.2020, 15:35
А зачем вам их отдавать? Какая с этого польза?
Репутационная. Не отдашь разок и с тебя клиентская база ушла.
Но если вы становитесь никем
Люди с деньгами очень редко становятся "никем" - это очень маловероятное событие.
И чем богаче, тем менее вероятно, что он закончит на обочине и с дошираком.

Короче, не переживайте за богатых. В любых кризисах основные тяжести на нищете сказываются.

Zab
06.03.2020, 15:41
И чем богаче, тем менее вероятно, что он закончит на обочине и с дошираком.
Зато более вероятно, что он закончит в виде трупа. Причем, очень скоро. Если выдоили и оставили в живых - это очень сильно повезло.
Человек с деньгами должен быть зубастым. Зубы затупились - сразу сожрут. Наследников сжирают почти всех, редко когда детишки наследуют хватку родителей.

Фавн2
06.03.2020, 15:55
Ну если будешь по зимбабве разгуливать с барсеткой денег, наверное да. Естественно Билл Гейтс с тобой в один ларёк за пивом ходить не будет. Так что в реальности они не только лучше живут, но и закономерно дольше. И за наследников не переживайте, на 2-3 случая "ох уж эта золотая молодёжь" придётся сотней не очень заметных начальников начальников с хорошим образованием достатком и т.п. и т.д. Есть работы в экономике на эту тему - чем богаче родитель тем выше шансы быть богатым тебе и твоим детям и детям твоих детей и т.п. и т.д. Не верь сказкам скрашивающим настенный ковёр родной хрущевки.

Лета
10.03.2020, 08:48
Голосую за октябрь 20-го.
Как выяснилось, профаны в финансах, имеют тот же шанс давать верные прогнозы, как и уважаемые онолитеги: https://finance.rambler.ru/money/43566018-gref-dal-valyutnyy-sovet-rossiyanam/amp/?

Tytgrom
10.03.2020, 10:40
Фото Билл Гейтса в Макдональдсе обошло все сайты.

Afa
10.03.2020, 12:32
лучшее фото билл гейтса было у новой газеты. с ч0рным уголком и подписью "мечты сбываются"

Фавн2
10.03.2020, 12:51
https://www.youtube.com/watch?v=Snb3ks85jLQ

мировой ещё не начался, но мы уже себе подговнили

SerejaKu
10.03.2020, 16:17
"алексашенко"

Забавный дяденька. Вот его спрашивают, а смогут ли американские сланцевые компании выжить при такой цене на нефть. И получают ответ:

Они смогут! В этом и есть ЧУДО КОНКУРЕНЦИИ!!!!

Фавн2
10.03.2020, 16:25
конкуренция приводит к тому что выживают наиболее эффективные, поэтому есть уже(а раньше не было) сланечики рентабельные и по 25$ (и более низкую оценку я тоже где-то встречал), а сечин думает что им всем крышка при 40(он ошибается и америку опять не удалось поставить на колени, вместо этого мы поднялись с колен на жопу, ну так и култыхаемся который год)

Tytgrom
10.03.2020, 21:07
А ты не ищи инфу, ты просто посчитай себестоимость (с учетом техники, реагентов и экологических реверансов)

А теперь давай отвлечемся от "невидимой руки рынка" и приглядимся к этой руке.
Что мы имеем - кучу сланцевых кампаний в США и набирающую обороты условную Гретту. Что может сделать президент США накануне выборов - поддержать условную Гретту и разорить сланцевиков или поддержать сланцевиков и настроить против себя местное население - куда ни кинь все клин. И тогда он просит помощь друга. И наступает чудо - нефть падает в цене, сланцевики сворачивают (добровольно) производство, экологи счастливы - в стране мир, дружба, жвачка.

Zab
10.03.2020, 21:22
конкуренция приводит к тому что выживают наиболее эффективные
Добавить только надо к этому, что оно в условиях когда не могут договориться и нет внеэкономических методов воздействия.
Даже по мелочи, попробуй приди на рынок торговать морковкой и выстави ценник вдвое ниже чем у соседей? Думаешь, они тебя конкретными способами выживать будут? Морду набьют, и все.

Фавн2
10.03.2020, 22:02
А теперь давай отвлечемся от "невидимой руки рынка" и приглядимся к этой руке.
Если ты видишь "невидимую руку", значит ты смотришь не на ту руку:D

SerejaKu
11.03.2020, 10:04
конкуренция приводит к тому что выживают наиболее эффективные, поэтому есть уже(а раньше не было) сланечики рентабельные и по 25$ (и более низкую оценку я тоже где-то встречал), а сечин думает что им всем крышка при 40(он ошибается и америку опять не удалось поставить на колени, вместо этого мы поднялись с колен на жопу, ну так и култыхаемся который год)
Так Саня, давай ты в следующий раз будешь давать ссылки на людей которые эти цифры приводят, а не на агитматериалы про ужасы тоталитаризма и чудо конкуренции.

Ну и вообще странно, что за пределами США такой рентабельности на сланцах никому достичь не удалось...

Фавн2
11.03.2020, 10:45
Фатих Бироль, вот (https://www.kommersant.ru/doc/4283256)
На пресс-конференции после публикации доклада Фатих Бироль предупредил, что «игра в русскую рулетку во время такой неопределенности и уязвимости мировой экономики может иметь крайне негативные последствия», и призвал производителей «к ответственному поведению». Разработка месторождений сланцевой нефти в США, по его словам, прекратится при падении цен ниже $25 за баррель, однако пока ожидается их колебание в коридоре «30+»

Касательно агитматериала, да не вопрос, слушай хазина, про очередной крах штатов и наше поднятие с колен - по 2036й вставать теперь будем:yes:, ведь времени на раскачку нет - насмотришься еще "неагитматериалов" :omg:

SerejaKu
11.03.2020, 13:17
Фатих Бироль, вот (https://www.kommersant.ru/doc/4283256)
Разработка месторождений сланцевой нефти в США, по его словам, прекратится при падении цен ниже $25 за баррель, однако пока ожидается их колебание в коридоре «30+»
Саня, но это же скорее всего означает не то, что у них себестоимость $25 за баррель, а то, акции сланцевых компаний находятся в залоге у кредиторов, при падении их стоимости - потребуется дополнительное обеспечение кредита, а его сланцевики внести не смогут.

Tytgrom
11.03.2020, 13:32
Нефть и рубль сели на качели и давай туда-сюда (c)

Лета
11.03.2020, 22:51
24240

Лета
11.03.2020, 22:53
24241

Фавн2
13.03.2020, 06:44
ну, нет так смотреть не корректно, надо сравнивать индексы
s&p500 (https://ru.investing.com/indices/us-spx-500) на сегодня просел на 26%
ртс (https://ru.investing.com/indices/rtsi) погулял на 41%
ммвб (https://ru.investing.com/indices/mcx) на 29%

трагикомедия, что наш локальный кризис рукотворный как бы "за компанию", вероятно для передела нефтянки(у роснефти кажись минимальная себестоимость дОбычи)

в мире же для всеобщей коррекции спусковым черным лыбедем всё же стал корова-вирус нарушив цепочки поставок и вызвав паузы-замирания окукливания
(и по европе уже назревала рецессия)

повангую: s&p500 прогуляется ещё на 10-20% вниз и за год-два(в крайнем случае пять) отрастёт обратно, поставив галочку "крызис"

ну а по нашему болоту примерно такие https://www.youtube.com/watch?v=YhR1Ao8nI8M

за сим тему заканчиваю, кто хочет обсуждать вырул из крызиса почкуйте новую, вся эта мандула отрастает обратно, всем хранить любовь, ценить свободу:D

Tytgrom
01.03.2021, 13:23
Так когда жахнуло? Или еще не жахнуло?

Фавн2
01.03.2021, 13:31
в 2020м