Просмотр полной версии : Прожить жизнь заново
Эпиграф.
Два пенсионера сидят в парке на скамеечке. Мимо пробегает девушка в мини- юбке. Один из пенсионеров говорит: — Эх, было бы мне сейчас 18 лет! Второй отвечает: — Сдурел ты, что ли?! Из-за каких-то 5 минут сомнительного удовольствия опять 40 лет работать!
Ну и собственно вопрос темы - если есть вариант начать жизнь с какого-то определенного момента заново (все что было до того остается, что было после забывается), то какой момент вы бы выбрали?
Если память сохранится - лет с 5-6. Если нет - не вижу смысла.
а..... какая разница..... можеи я уже сейчас милионный раз иду по тем же граблям.
в какой момент выбора не вернись, туда хочется занести что-то из нынешнего опыта. А это по условиям задачи вроде нельзя.
не ну может бы пошел в МГУ поступать. И хрен бы знает к худу или к добру?
ну может бы пошел в МГУ поступать. И хрен бы знает к худу или к добру?Да!
... "эффект бабочки".
Проспал, опоздал в аэропорт на рейс, и поэтому остался жив.
.. Самолет разбился.
Если память сохранится - лет с 5-6. Если нет - не вижу смысла.
Снова школа??? Нет, не хочу точно.
Мне было классно в институте и на работе, но не факт, что при "переигровке" будет так же классно.
или ну там моменты, про неподкатил в молодости к леди. А я недоподкатывал.... и тоже - хрен знает.... в принципе, судьба из коридора судеб вряд ли сильно выскочит.
Tytgrom
Если сохраняется весь текущий опыт, память, знания... Я вот представил НАСКОЛЬКО это было бы КРУТО, и КАКИХ ДЕЛОВ можно было бы намутить... эх. Да и жизнь тогда, считай, удлиняется в два раза.
Сохраняется только то, что было "до перезагрузки". Т.е. ты как бы начинаешь с "сохранения" - как в игре. Но в игре ты теперь знаешь, что за дверью ловушка, а твой герой нет. В реале ты сам и есть герой, так что про ловушки ты не в курсе.
Если сохраняется весь текущий опыт, память, знания...
когда в бакс зайти, когда выйти..........
Tytgrom
Сохраняется только то, что было "до перезагрузки". Т.е. ты как бы начинаешь с "сохранения" - как в игре. Но в игре ты теперь знаешь, что за дверью ловушка, а твой герой нет. В реале ты сам и есть герой, так что про ловушки ты не в курсе.
Наш мозг так устроен, что если мы попадём тупо в тоже самое прошлое и без послезнания, то и поступать будем аналогичным образом. Возможны, конечно, какие-то флуктуации, точно не спрогнозируешь, но в целом - то же самое. Это по сути отрезать себе кусок памяти и прожить всё ещё раз, но это будет восприниматься как впервые, вот и всё.
**
Чем вариант с память отличается от долгой и здоровой жизни без возвратов в прошлое? Возможностью вместить (если бы это было физически возможно, но опустим этот нюанс) мозг взрослого человека в тело ребёнка, отличный эксперимент. Ну и сыграть на послезнании, разумеется. Это тот самый вариант с "попаданцем".
флуктуации заметны будут. для человека. коллектив уже сгладит. а сцуколичность опоздает на самолёт и пролетит мимо бабла внезапно - и уже отфлуктуировалась.
Afa
Флуктуации для человека заметны как раз не будут, потому что памяти о грядущих событиях не будет. То, что пошло "не так", не имеет смысла, ибо реальности, где всё пошло "так" больше нет и воспоминаний о ней тоже.
Они могут быть заметны для стороннего сверхнаблюдателя.
а сцуколичность опоздает на самолёт и пролетит мимо бабла внезапно - и уже отфлуктуировалась.
А это, кстати, интересный вопрос. Насколько наши действия определены физикой, строением нервной системы и памятью на данный момент. В какой мере, например, особенности физики квантов могут повлиять на то, что реальность "съедет" с имевшихся рельс на второй раз.
Ну и собственно вопрос темы - если есть вариант начать жизнь с какого-то определенного момента заново (все что было до того остается, что было после забывается), то какой момент вы бы выбрали?
"...но если бы я мог выбирать себя
я снова бы стал собой....." (С)
можно начать с любого, в принципе, момента
Afa
Флуктуации для человека заметны как раз не будут, потому что памяти о грядущих событиях не будет. То, что пошло "не так", не имеет смысла, ибо реальности, где всё пошло "так" больше нет и воспоминаний о ней тоже.
Они могут быть заметны для стороннего сверхнаблюдателя.
эт. я про возможность наблюдения изнутри не говорил. говорил за точки бифуркации. ну и эталонный порядок дел.
А это, кстати, интересный вопрос. Насколько наши действия определены физикой, строением нервной системы и памятью на данный момент. В какой мере, например, особенности физики квантов могут повлиять на то, что реальность "съедет" с имевшихся рельс на второй раз.
есть уверенность, что в одну реку дважды не войти. квантовые эффекты, накопление ошибок, сложение ошибок - да дофига факторов.
Aliskana
03.05.2018, 23:28
Очень люблю на эту тему сериал "Быть Эрикой" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8B%D1%82%D1%8C_%D0%AD%D1%80%D0%B8%D0%BA% D0%BE%D0%B9)
"Быть Эрикой" - слишком уж американское кино. Настолько сильно заботятся чтобы не перенапрячь мозги зрителю, что ничего толком не показывают. Задевают тему, не не развивают ее. Для нас непривычно, приучены к более глубокому кино.
Михаил Петрович
05.05.2018, 00:38
с теми же мозгами? Карма у каждого одна и та же. Думаю, снова так же получилось бы. Хоть и говорят про грабли.
А как карма связанна с мозгами?
Михаил Петрович
05.05.2018, 18:25
А как карма связанна с мозгами?
Может, немного непонятно выразился.
Если мозги оставить те же, нет смысла проживать заново. Будет аналогичный путь, может с другими обстоятельствами, но результат тот же.
А если не совсем те же мозги? Если память не сохранить, но оставить некое общее мироощущение?
Наверняка же нынешний характер у вас не сразу сформировался. Что будет, если его привить в более молодом возрасте?
Михаил Петрович
05.05.2018, 23:16
А если не совсем те же мозги? Если память не сохранить, но оставить некое общее мироощущение?
Наверняка же нынешний характер у вас не сразу сформировался. Что будет, если его привить в более молодом возрасте?
Мироощущение останется тем же, т.е. восприятие мира. Значит личность пойдет тем же путем.
Да, я бы вызвалась на проживание заново. С 28 лет где-то. В идеале с сохранённой памятью - вэ бэст было бы. Но можно и без неё.
Михаил Петрович
06.05.2018, 00:17
А если не совсем те же мозги? Если память не сохранить, но оставить некое общее мироощущение?
Наверняка же нынешний характер у вас не сразу сформировался. Что будет, если его привить в более молодом возрасте?
я тут поразмышлял.. надо просто даже не мозги может, менять, а отношение к действительности, чтобы получился другой результат.
Интересно, а кто готов отдать остатки жизни для того, чтобы начать заново (с памятью) и перепрожить что-либо важное или драгоценное "набело", приняв свой опыт прошлого "за черновик".
я тут поразмышлял.. надо просто даже не мозги может, менять, а отношение к действительности, чтобы получился другой результат.
А за отношение к действительности у тебя почки отвечают?
У Стругацких была цитата про кривые окольные тропы.... бывает такое ощущение.... но как идти туда куда?
А за отношение к действительности у тебя почки отвечают?
забавно, но по китайским сектантским раскладам - почкам дофига внимания.....
Михаил Петрович
06.05.2018, 22:35
А за отношение к действительности у тебя почки отвечают?
Ты прав.. но , прочитав пост ВОВЫ подумал и то и то надо лечить!:D
Всегда душу надо сначала лечить. Всё оттуда. Но иногда это лечение убивает. Поэтому стрёмно оперироваться.
Мне лично не особо интересно читать книги про попаданцев, где все его попаданство начинается с того, что герою/ине блокируют или стирают память. В чем цимес фантастики-то тогда? Обычное повествование получается. Интересно же не производственный роман читать, а влияние принятых в точках бифуркаций решений на развитие событий, что гораздо интереснее при сохранной памяти.
В порядке фантастики. Была как-то на одном форуме информация, что крайне статистически редко, но можно провалиться в самого себя в сознание в прошлом. Фишка в том, что кончается это практически мгновенным распадом психики и безумием. Фантастика ли, или "Есть многое, на свете, друг Горацио..", но перспектива не самая заманчивая.
а влияние принятых в точках бифуркаций решений на развитие событий,
дада, можно ли видеть точки бифуркации, знать в них прикуп и жить в Сочи?
дада, можно ли видеть точки бифуркации, знать в них прикуп и жить в Сочи?
Хз.
Хотя, есть же всякие Рокфеллеры и прочие Барухи, которые уже лет 800-900 минимум сидят и сидят на золоте....
для полноты статистики тогда надо смотреть множество вновь вошедших в список сидящих на бабле, и вышедших. чтобы ротацию оценить....
но суть не в мегабабле. а вообще в ключевых точках....
Наемных менеджеров и говорящих голов типа Гейтса или Маска не считаем. Настоящие владельцы денег люди тихие, скучные и непубличные.
И фиг его что они практиковали когда-то и с кем общались, что получили способность строить сценарии лет так на 500-1000. "Кто имеет ум, тот сочти число Зверя..."
Aliskana
08.05.2018, 18:52
А точно-то известно, что всяким Гейтсам, Маскам и прочим Джобсам с Эдисонами именно бабло нужно?
Про великих и могучих Барухов тоже хотелось бы подробнее. Кто их видел-слышал, откуда известно, что они скучные и неприметные, и именно они властители мира, которые уже тыщу с лишним лет строят продолжительные сценарии, позволяющие сидеть на золоте. Инфу желательно не совсем желтого цвета. Хоть он и похож на золотой.;)
А кто там собственники ФРС, т.е., конечный бенефициар? Вроде ж давно прожеванная и триста раз обсужденная инфа... Я и не думал, честно, что скажу что-то новое.
А насчет скучные и непреметные - так попробуй найти хотя бы конечного владельца, к примеру Альфе банка. В открытом доступе.
А насчет сценариев - дык некоторые наметки в Библии есть. И тут либо это именно пророчество, либо просто слив некоего кусочка сценария. Кто его знает.
SerejaKu
08.05.2018, 19:14
Кто их видел-слышал, откуда известно, что они скучные и неприметные, и именно они властители мира, которые уже тыщу с лишним лет строят продолжительные сценарии, позволяющие сидеть на золоте. Инфу желательно не совсем желтого цвета. Хоть он и похож на золотой.;)
Вот это для тебя достаточно "не жёлтый"?:
Флорентийцы, находящиеся сегодня на вершине социальной лестницы, заняли это место не меньше шести веков назад. Об этом свидетельствует исследование двух итальянских экономистов, Гульельмо Бароне (Guglielmo Barone) и Сауро Моцетти (Sauro Mocetti), о котором рассказывает (http://voxeu.org/article/what-s-your-surname-intergenerational-mobility-over-six-centuries) VoxEU.
Изучая экономическую мобильность в долгосрочной перспективе, Бароне и Моцетти сравнили списки флорентийских налогоплательщиков с 1427 до 2011 года. Оказалось, фамилии в начале списка не меняются уже шесть веков.
Исследователи признают, что фамилии — не самый надёжный способ «отслеживания» семейного богатства. Но именно в Италии, указывают они, фамилии, как правило, существенно различаются между регионами и передаются линейно, от родителей к детям. Те, кто оказался на вершине общества к середине XV века, до сих пор занимают самые престижные рабочие места, в то время как семьи «на дне» занимаются менее уважаемыми профессиями, и их доходы — ниже среднего.
При этом удивительно, но факт: флорентийские семьи сумели сохранять и передавать потомком своё богатство, несмотря на бесконечные межусобные войны, итальянскую кампанию Наполеона, диктатуру Бенито Муссолини и две мировые войны.
Более ранние исследования продемонстрировали, что в Англии богатые остаются богатыми в течение восьми веков, или более 28 целых поколений.
kyky.org/news/spisok-samyh-bogatyh-semey-florentsii-ne-menyaetsya-s-1427-goda (http://project.megarulez.ru/forums/kyky.org/news/spisok-samyh-bogatyh-semey-florentsii-ne-menyaetsya-s-1427-goda)
PS
Хотя возможно причина тут просто в системе воспитания...
Aliskana
09.05.2018, 16:03
kyky.org/news/spisok-samyh-bogatyh-semey-florentsii-ne-menyaetsya-s-1427-goda (http://project.megarulez.ru/forums/kyky.org/news/spisok-samyh-bogatyh-semey-florentsii-ne-menyaetsya-s-1427-goda)
Not Found
The requested URL /forums/kyky.org/news/spisok-samyh-bogatyh-semey-florentsii-ne-menyaetsya-s-1427-goda was not found on this server.
PS
Хотя возможно причина тут просто в системе воспитания...
Воспитание, связи и передача наследства - это понятно. А при чем здесь "говорящие головы" Гейтсы, Маски и числа зверя?
Aliskana
09.05.2018, 16:08
А кто там собственники ФРС, т.е., конечный бенефициар? Вроде ж давно прожеванная и триста раз обсужденная инфа... Я и не думал, честно, что скажу что-то новое.
А насчет скучные и непреметные - так попробуй найти хотя бы конечного владельца, к примеру Альфе банка. В открытом доступе.
В открытом доступе сказано, что они скучные и неприметные и в разы богаче Гейтса?
А насчет сценариев - дык некоторые наметки в Библии есть. И тут либо это именно пророчество, либо просто слив некоего кусочка сценария. Кто его знает.
Хочешь новым мистическим триллером нас порадовать?;) В стиле "Игры престолов" на сей раз?
В открытом доступе этого вообще нет. Триллером не хочу. Так, мысли. Если проще - это мое мнение в виде гипотезы, пока не подтвержденное фактами.
Как жаль, всё-таки, что нельзя "оплатить" перепроживание и резетнуться.
SerejaKu
10.05.2018, 16:26
В открытом доступе этого вообще нет.
А это вот - не оно случайно?:
Ветер гасит свечу и разжигает огонь. Точно так же дело обстоит со случайностью, неопределенностью, хаосом: каждый из нас желал бы не прятаться от них, а извлекать из них пользу. Иными словами, стать пламенем, жаждущим ветра. Таково, если коротко, отнюдь не смиренное отношение автора к неопределенности и случайности.
Есть вещи и явления, которым встряска идет на пользу; они расцветают и развиваются, сталкиваясь с переменчивостью, случайностью, беспорядком, стрессорами. Однако, невзирая на то, что данный феномен наблюдается повсеместно, у нас нет слова, которым можно точно обозначить противоположность хрупкости. Назовем это качество «антихрупкостью».
Антихрупкость – совсем не то, что эластичность, гибкость или неуязвимость. Гибкое либо эластичное противостоит встряске и остается прежним; антихрупкое, пройдя сквозь испытания, становится лучше прежнего. Антихрупкость определяет границу между живым и органическим (или сложным) вроде человеческого тела, с одной стороны, и тем, что бездеятельно, скажем, физическим объектом вроде степлера, – с другой.
(С) Нассим Талеб. Антихрупкость
http://baguzin.ru/wp/nassim-nikolas-taleb-antihrupkost-k/
Aliskana
10.05.2018, 21:52
Как жаль, всё-таки, что нельзя "оплатить" перепроживание и резетнуться.
Ты не веришь в реинкарнации?
Михаил Петрович
10.05.2018, 23:06
Всегда душу надо сначала лечить. Всё оттуда. Но иногда это лечение убивает. Поэтому стрёмно оперироваться.кто же определяет диагноз душЕ , чтобы ее потом лечить?
а у нас так принято:
больной ли, здоровый ли, -- "пропью курс американских поливитаминов, на всяк случай !".
:D
Ты не веришь в реинкарнации?
Верю, конечно. Устала ждать просто уже. :yes:
кто же определяет диагноз душЕ , чтобы ее потом лечить?
Видящие
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot