PDA

Просмотр полной версии : Зима, холода


Tytgrom
27.11.2017, 15:46
А цветы на подоконнике, а форточку открываем - иначе душно, а они мерзнут....

Года 2 назад я на них надевала целлофановые пакеты. Может есть какие другие идеи?

Zab
27.11.2017, 15:48
Теплообменник поставь на место форточки, как в финских домах.

Tytgrom
27.11.2017, 15:50
А расскажи поподробнее или дай ссылку.

Zab
27.11.2017, 15:56
Я не искал в инете, видел эти теплообменники только вживую. Форточки у финов в домах сейчас часто просто не делают.

Суть - короб в окне или стене, разделенный пополам тонкой стенкой. В одной части воздух идет на улицу, в другой - в дом, обмениваясь по дороге теплом. Без хотя бы небольшого принудительного нагнетания это все не работает, но сейчас не 19й век, поставить маленький вентилятор не проблема. Кажется, вентилятор можно ставить только на одно из направлений.

Tytgrom
27.11.2017, 16:02
Это проще поставить под форточкой горизонтальный лист оргстекла или даже фанеры, чтобы холодный воздух не сразу "падал" на цветы, а сначала смешивался с воздухом комнаты

Zab
27.11.2017, 16:04
Это проще поставить под форточкой горизонтальный лист оргстекла или даже фанеры, чтобы холодный воздух не сразу "падал" на цветы, а сначала смешивался с воздухом комнаты
У финов нормальная зимняя температура за окном - под минус 40. Они не цветы охраняют, они тепло в доме берегут, стараются улицу не отапливать.

Ирис
27.11.2017, 16:17
Теплообменник поставь на место форточки, как в финских домах.Рекуператор называется.

Погугли, там всякие модификации есть. Вдруг что покажется подходящим.

Tytgrom
27.11.2017, 16:26
Мои знания по теплообмену, полученные в ВУЗе, сомневаются в эффективности данного устройства, ну или в его ценовой доступности (если используются супертеплопроводящие материалы)

Алер
27.11.2017, 16:27
У меня в доме очень много комнатных растений.
Форточку открываю довольно часто, - но ненадолго, и главное, не настежь. Растения на подоконнике при этом не замерзают.
P.S.
форточка - как в старых домах, расположена сверху.
То есть, не вертикальная створка сверху донизу.
.

Tytgrom
27.11.2017, 16:33
Мы обычно открываем на ночь. И, хотя сильных холодов еще не было, перец и герань явно померзли

Zab
27.11.2017, 16:46
Мои знания по теплообмену, полученные в ВУЗе, сомневаются в эффективности данного устройства, ну или в его ценовой доступности (если используются супертеплопроводящие материалы)
В чем проблема подобрать нужную геометрию короба? Можно же сделать его длиннее, уже, извилистее. В качестве теплопроводящей стенки подойдут фанера или жесть. Только отсутствие электровентиляторов не позволяло пользоваться такими штуками с глубокой древности. Не руками же ты будешь туда воздух нагнетать...

Tytgrom
27.11.2017, 17:03
Когда мы делали расчеты выбросов на работе, то ввели проверку исходных данных (а то заводы всякую пургу присылали). Одним из пунктов была скорость потока в трубе.

Сейчас быстро (поверхностно) пробежалась по рекламе и описанию подобных конструкций - они говорят, что воздух в помещении должен обновляться за час. Пусть комната 12 кв. метров и потолки 2,5 - получаем 30 кубов. Даже с учетом мебели - кубов 20 будет. А теперь представь форточка 40 на 30 (примерно) и посчитай скорость потока, потом учти, что каждый изгиб добавляет турбулентность и сопротивление - и посчитай необходимую мощность вентилятора.

Дерево вообще не теплопроводник -- так что фанера отпадает сразу, жесть получше. Мне больше понравился вариант с вращающимися лопастями - они сначала в теплом потоке нагреваются, потом в холодном остывают, но при расчетной скорости, думаю, что реального нагрева не будет.

Впрочем за идею спасибо, надо будет еще посмотреть материал, может какое здравое зерно и найдется (хотя мне почему-то кажется, что тупое нагревание входящего воздуха выгоднее)

Алер
27.11.2017, 17:16
Мы обычно открываем на ночь. Зимой ?!
Тогда это, конечно, долго.
В мороз мы открываем всего на полчаса, - но несколько раз в день.
.

Ирис
27.11.2017, 17:32
Зимой ?!
Тогда это, конечно, долго.
В мороз мы открываем всего на полчаса, - но несколько раз в день.А что такого?

Я часто оставляю приоткрытой одну из створок форточки. На всю ночь, ага.

Кстати, да. Одна герань у меня тоже уже замёрзла... Хотя холодов-то ещё не было.

Zab
27.11.2017, 17:44
Для теплообмена важна разность температур. Если за бортом ноль градусов, в помещении 20, может оно и не имеет смысла. А если за бортом минус сорок?

На счет "обновления за час"... там все несколько иначе считается. Важно количество народу в этом помещении. Если у тебя 15 кубов на человека, можно вообще ничего не обновлять и никто не задохнется, а если меньше 5 кубов, все с красными рожами будут сидеть уже через час. Точных методик расчета я не знаю, но они есть, фирмы которые на производствах кондиционеры устанавливают очень четко по ним считают сколько чего где надо.

Tytgrom
27.11.2017, 17:48
Кондиционеры просто увлажняют и охлаждают воздух и не путай промышленные установки с бытовыми. Там и площади и габариты другие. В промышленный воздуховод легко забирается группа из 3-4 диверсантов (ну или пара шпионов)

Zab
27.11.2017, 18:02
не путай промышленные установки с бытовыми.
Я и не путаю, говорю про промышленные.
Промышленные - не значит для производственных помещений. Если офис набить сотрудниками как килек в банку, там тоже понадобится промышленная установка. Работал я в таком месте когда-то, там для нас даже столы узенькие добывали, как школьные парты, чтобы поплотнее упаковать. Где-то по 6 кубов пространства на человека наверное приходилось, или около того. Если ничего по снабжению воздухом не предпринять, работать невозможно. Бытовой кондиционер абсолютно ничем не поможет в таких условиях.

Tytgrom
24.11.2022, 14:38
37522

37523

37524

на улице снег, под форточкой холодно, поэтому растения "в парнике"

Лорд Витинари
24.11.2022, 14:44
на улице снег, под форточкой холодно, поэтому растения "в парнике"

А что это за сорт помидоров?

Ирис
24.11.2022, 14:45
А как там картошка поживает??

Afa
24.11.2022, 14:45
Для теплообмена важна разность температур. Если за бортом ноль градусов, в помещении 20, может оно и не имеет смысла. А если за бортом минус сорок?

На счет "обновления за час"... там все несколько иначе считается. Важно количество народу в этом помещении. Если у тебя 15 кубов на человека, можно вообще ничего не обновлять и никто не задохнется, а если меньше 5 кубов, все с красными рожами будут сидеть уже через час. Точных методик расчета я не знаю, но они есть, фирмы которые на производствах кондиционеры устанавливают очень четко по ним считают сколько чего где надо.
я тебя обрадую. санитарная норма - минимум 6 кубов на человека. видишь контору с пятью - можешь сажать на конские штрафы.