PDA

Просмотр полной версии : Пришел, увидел ... и ушел обратно?


SiberianTiger
03.04.2006, 16:23
Начать эту тему меня побудил тот момент, что многие из тех, кому я послал ссылку на этот форум, и даже конкретные темы, здесь не остались несмотря на то, что темы вызвали отклик. Пара человек зарегистрировалась, но не пишет и не читает. Другие прочитали, поразились, и вернулись обратно в свою жизнь.

Можно было бы ограничиться анализом сего явления на уровне "Что мешает людЯм регистрироваться?", однако мне хотелось бы по возможности копнуть глубже.

В более общем варианте это будет звучать как "Что мешает людям, увидевшим себя и/или мир на более глубоком уровне, продолжить расследовать и исследовать?". Я уж не говорю о том, чтобы начать что-либо делать, чтобы поменять себя в нужную сторону ...

В чем тут дело? Особенно если человек не полностью счастлив там, где он сейчас.

Губернатор
03.04.2006, 16:52
1. Не всем охота читать
2. Из тех, кому охота читать не всем хочется регистрироваться
3. Из тех, кто не поленился зарегистрироваться, не всем есть что сказать
4. Из тех, кому есть что сказать, не у всех есть время и желание

Сэнкс
03.04.2006, 18:25
В более общем варианте это будет звучать как "Что мешает людям, увидевшим себя и/или мир на более глубоком уровне, продолжить расследовать и исследовать?".
Возможно не все увидели себя и/или мир на более глубоком уровне... И может не все собирались заниматься исследованиями?

В чем тут дело? Особенно если человек не полностью счастлив там, где он сейчас.
Хорошо там, где нас нет?

Давай более приземленно.

Этот форум не имеет под собой клубного имени и известности. Его хозяином и распорядителем не выпущено (пока) бестселлеров в количестве многих томов. Ну никак (пока) не извлечь отсюда выгоды причастности к Великому делу.
Новичок - не имеет бонуса "купания в лучах славы" - соответственно ему меньше интереса тут регистрироваться.

На этом форуме уже много тем, которые даже (:D - типа, ну не фига себе! ) мне не понятны. Причем я даже не знаю, мистификации это или просто необъяснимые вещи, а может вообще отвлекающие маневры для доведения до мозгов каких-то третьих мыслей. Соответственно, новичок может подумать, что у него что-то не то с головой и отказаться от участия в темах. На всякий случай, чтобы еще дальше не уехать.

Те кто хотят видеть и слышать Иеро, Тигра, Губернатора и других - могут видеть их и СЗГ. Нафига ж тогда разрываться?

Так что вот.

Исусик
03.04.2006, 23:24
Чтобы взять ключик ответа, нужна скважина вопроса. Иначе ключик видится непонятной загогулиной.

Ключики на этом форуме попадаются, но торчат ли штыри, напоровшись на которые получаешь новую скважину? Тоже есть, но меньше, чем ключиков. Возможно, на этой разнице часть людей отсеивается.

А может форум не вышел пока на рабочий уровень? Из множества тем не связалось ядро, глянув на которое новопришедший думает "Это - моё"?

ARINA
04.04.2006, 11:42
... Пара человек зарегистрировалась, но не пишет и не читает.
ну я так понимаю, что это камень и в мой огород... а поскольку тебе , видима (или я ошибаюсь?), и нужны ответы новичкоф, а не местных, то наберусь наглости и озвучу свой ответ:
1 - сейчас просто реально нет времени - на работе цейтнот...
2 - повторюсь, всегда считала, что "иду по жизни смеясь" и что моя природная интуиция меня ведёт и никогда не подведёт нигде, поэтому и не видела необходимости заглядывать в себя поглубже... до знакомства с тобой... теперь такие мысли появляются, но пока на уровне "а почему бы не попробывать, тем паче и времени и энергии - тьма?", но пока таки пересиливает "а оно мне надо? у меня ж итак всё хорошо"...
так шта , я пока в процессе, тасазать, осмысления необходимости более глубокого исследования себя, но... опять-таки , не скрою, темой про магов вы меня зацепили, сильненька, т.к. эт пока единственное, что слабо управляетсмя (вообще не управляется?) моим разумом...
так шта, я пока почитаю, осмотрюсь, где тут у вас и что, но как минимум, к тебе-т я точно "приставать" буду ибо ты лишил практически меня (и не только) общения/внимания на форуме, где мы пересеклись впервые, переселившись практически полностью сюда)))

icegirl
04.04.2006, 17:04
может не те люди все...
а может "завлекаловку" форума надо продумать.
Потому как кто тут остался? Те кто уже знает и хозяина ресурса и тех кто тут тусуется, ну т.е. знает чего примерно ждать.
Форумы тоже ведь как-то раскручиваются - четкое обозначение тематики, и еще важный момент - привлечение "той самой" аудитории. А еще, окромя вышеобозначенных, тут фактор - что люди думают, что на синтоне то же самое, и видимо возвращаются туда.

Иеро
04.04.2006, 17:17
icegirlтут фактор - что люди думают, что на синтоне то же самое, и видимо возвращаются туда.В Синтоне совсем не то же самое, здесь уже заметно другая тематика.

А так да, раскрутка может быть полезной, но то же это с умом стоит делать, а то понабегут всякие, потом придётся утилизировать..., ну не банить же, как СЗГ. ;)

icegirl
04.04.2006, 17:19
В Синтоне совсем не то же самое, здесь уже заметно другая тематика.
некоторые этого не понимают, может стоит обозначить - написать некое вступительное слово?

А так да, раскрутка может быть полезной, но то же это с умом стоит делать, а то понабегут всякие, потом придётся утилизировать..., ну не банить же, как СЗГ тоже обозначить :) хотя может в правилах все написана, не читала, каюсь.. :)

Golda
06.04.2006, 04:46
Четкого ответа у меня нет, но думаю, что дело во времени ,форум только родился ,еще не на слуху. В специфике, направлении форума, не знаю как дальше форум будет развиваться ,но мне здесь нравится, думаю со временем обрастет мясом ой то есть пользователями, будет инетересно -остануться , ну а на счет меня , то жаль что в сутках всего 24 часа ,просто не успеваю читать, писать…

Noel
06.04.2006, 13:36
Сэнкс
На этом форуме уже много тем, которые даже (:D - типа, ну не фига себе! ) мне не понятны. Причем я даже не знаю, мистификации это или просто необъяснимые вещи, а может вообще отвлекающие маневры для доведения до мозгов каких-то третьих мыслей. Соответственно, новичок может подумать, что у него что-то не то с головой и отказаться от участия в темах. На всякий случай, чтобы еще дальше не уехать.

Соглашусь с мнением Сэнкса. И скажу более. Чем больше мистики и других потусторонних вещей будет рассматриваться на этом форуме, тем реже я буду заходить сюда. Мне нравится когда народ думает и ищет смысл бытия или своего я в этом бытие... Но если народ заходит, грубо говоря, пошаманить:(... это не моё.
Я не хочу уезжать - хочу в своём уме остаться.:yes:

Иеро
06.04.2006, 14:05
Я не хочу уезжать - хочу в своём уме остаться.:yes:А нефиг читать всё подряд. Есть много тем, которые не требует уезда. :)

Noel
07.04.2006, 01:54
А нефиг читать всё подряд. Есть много тем, которые не требует уезда. :)
А чтобы понять :cool: собеседника. Вот и прочитываеш. И думаеш:confused: ; это я такой тупой или он такой:eek: умный?
Потом понимаешь, что это(не всегда)низкотемпературный бред;) и ты зря напрягал мозги, там нету мыслей:( . Правда (file://\\равда) бывает, что там они есть. Вот и приходится иногда читать, чтобы эти мысли отыскать среди их же отсутствия.:)

Сова
07.04.2006, 10:18
Ну уж если даже Сэнксу не все темы понятны, чего ж тогда обо мне говорить...

Некоторые темы не тяну. Просто нет должной квалификации - не читала тех книг, не пробовала на себе методик, как результат - ничего дельного сказать не могу, а флудить не то, чтобы не хочется, а элементарно лень.

Опять же моя любимая тема (то есть где я что-то понимаю, в отличие от других тем :))) "Любовь, дружба, семья и прочие человеческие отношения" - а это все уже триста раз обсуждено и СЗГ и везде, и даже если тут появляется такая тема, то все равно сказать по ней особо нечего...

Получается, что простых (понятных мне) тем тут маловато, а в сложные писать не могу и нечего. Есть вариант - наплодить простеньких тем, и развлекаться там в свое удовольствие с единомышленниками... но вряд ли это будет хорошо для данного форума...

Сэнкс
07.04.2006, 11:17
Сова, выход-то есть.
Пусть темоведы учатся объяснять свои мысли на понятном языке.
Пусть учатся заинтересовывать, а не ошарашивать.

А в это время, ошарашенные - пусть привыкают и проникаются правилами бесед на пока еще непонятном языке.
И кроме того - пусть задают вопросы и переспрашивают - это тоже полезное умение - не теряться в незнакомой обстановке.
Единственное условие - за вопросами должно скрываться желание понять, а не желание потрендеть и повысокомерничать.

Noel
07.04.2006, 11:41
Сэнкс
А в это время, ошарашенные - пусть привыкают и проникаются правилами бесед на пока еще непонятном языке.

А ошарашенным это надо? Ты уверен что эти знания принесут какую-нить пользу?

Сэнкс
07.04.2006, 12:26
Noel
Ага.
это тоже полезное умение - не теряться в незнакомой обстановке.

Арина
07.04.2006, 16:55
Я пришла по приглашению... и по большей части отмалчиваюсь. Потому что так же как Сэнкс-Микай в большей части тем ничего не понимаю... вроде, все слова русские, а суть остается темной...

Надо что-то с этим делать...

Сова
07.04.2006, 17:07
Пусть темоведы учатся объяснять свои мысли на понятном языке.
Пусть учатся заинтересовывать, а не ошарашивать.

Так и хочется спросить - а им это надо? Необходимость "обсудить специализированную тему с разбирающимися людьми" и необходимость "привлечь как можно больше народа" это ж разные вещи...

ошарашенные - пусть привыкают и проникаются правилами бесед на пока еще непонятном языке.

Так вот мы и привыкаем ))) Когда привыкнем - вы все сразу заметите )))

Сэнкс
07.04.2006, 17:32
Так и хочется спросить - а им это надо?
Полагаю, что да.
Умение говорить на понятном языке не менее полезно чем уменение сохранять голову в непонятной обстановке. Естественно, опять таки - при условии искренней заинтересованности читателя и его готовности чем-то оплачивать время темоведа. Ибо если кто-то для общего развития станет ТРЕБОВАТЬ у меня объяснений - то лично я, скорее всего - познакомлю его с Накойхером.

ЗЫ
Кстати, у меня есть подозрение (голословное впрочем), что Накойхер и Иеро - родственники.

Левконоя
24.04.2006, 12:36
Иногда тема не греет. А порой срашновато участвовать в обсуждении. Не хочется выглядеть смешно. Обычно не комплексую, а тут вдруг...Я несколько раз зашла, посмотрела, порадовалась звездному составу участников(всем от души респект!), но боюсь, не дотягиваю по нескольким причинам: не психолог по образованию, разве что по жизни. Не настолько знаю участников форума, большинство из которых знакомы или много лет , или лично. И информации в некоторых темах просто не хватает. А чушь зачем я буду писать?

Чисто в моральном плане нехороший осадок от постоянного обсуждения СЗКФ. Да, там проблемы(хотя глазами новичков они выглядят иначе, чем тех, кто на форуме давно). Все, кто ушел оттуда, активно об этом говорят. Такое впечатление, что ушли вынужденно, а теперь ругают тех, кто остался. В этом смысле аналогия такая: когда полкласса не пришло на урок, ругают оставшуюся половину, а не тех, кто ушел. Как-то так... И те, кто ушел, чувствуют себя как? героями? Виноватыми? Какое чувство заставляет об этом говорить?

(Наверное, лучше мне было и дальше помолчать:-))

Сэнкс
24.04.2006, 14:11
Левконоя
А чушь зачем я буду писать?
Ты пишешь хорошие и правильные вещи. И про СЗКФ все правильно, есть такое в какой то мере - ругань тех кто остался. Хотя скорее это ругань того, что произошло с СЗКФ. С другой стороны, это ведь не самоцель, а следствие. Просто так уж вышло, что здесь оказалось много забаненых СЗКФ - вот они и делятся своим переживанием с теми, кто их знает по этому СЗКФ. Все просто.

По моим понятиям, очень скоро все выговорятся и обсасывание СЗКФ прекратится (хотя оно подогревает к нему интерес).

Наверное, лучше мне было и дальше помолчать :)
Ну, это уж ты сама решай, хочешь ты тут общаться молча или начнешь высказываться.

Иеро
24.04.2006, 19:35
Левконоя (Наверное, лучше мне было и дальше помолчать:-))Кто молчит - тот слушает, что говорят другим. Причём то, что его может совсем не интересовать. А кто говорит - тот получает в итоге то что захочет. ;)

Левконоя
24.04.2006, 20:32
Сэнкс! Большой тебе Сэнкс!
А кто говорит - тот получает в итоге то что захочет. ;)
Наверное, действительно надо просто дозреть. Подождать, когда захочется. В этом и есть плюс интернета: можно уйти и вернуться. И чемоданы распаковывать не нужно. Так что добрый вечер и Христос воскрес!:love: :love: :love:

SiberianTiger
26.04.2006, 04:45
Чисто в моральном плане нехороший осадок от постоянного обсуждения СЗКФ. Да, там проблемы(хотя глазами новичков они выглядят иначе, чем тех, кто на форуме давно). Все, кто ушел оттуда, активно об этом говорят. Такое впечатление, что ушли вынужденно, а теперь ругают тех, кто остался. В этом смысле аналогия такая: когда полкласса не пришло на урок, ругают оставшуюся половину, а не тех, кто ушел. Как-то так... И те, кто ушел, чувствуют себя как? героями? Виноватыми? Какое чувство заставляет об этом говорить?

Я со своей колокольни ИМХО могу сказать, кем мы себя чувствуем. Эмигрантами мы себя чувствуем.

Помню, еще в России, я прочитал весьма интересную книгу, где автор говорил, что вопрос потенциального эмигранта должен быть не "Ехать или не ехать?", а "Можно ли оставаться?".

Как я сейчас понимаю, первый вопрос задают те, у кого есть выбор, второй - те, у кого выбора может и не быть.

И, как мне кажется, в данном случае ситуация скорее из второй категории - выбора, увы, уже не было.

Отсюда - ощущение обиды и неполное растождествление именно в силу того, что от"езд был в некотором роде вынужденным, и гештальт не завершен.

Левконоя
26.04.2006, 08:47
Люди об этом не знали. А вот теперь даже самые далекие от политики по постам АК увидели...Очень неприятно впечатление. Особенно про то, как никто никого тут не держит и никто никому не нужен.

SiberianTiger
26.04.2006, 09:30
Люди об этом не знали. А вот теперь даже самые далекие от политики по постам АК увидели...Очень неприятно впечатление. Особенно про то, как никто никого тут не держит и никто никому не нужен.

С другой стороны, поговорку "Собака лает, а караван идет" все воспринимают положительно, хотя она говорит почти о том же самом ;).

Я достаточно уходил с форумов, чтобы понимать, что "без меня большевики обойдутся" - и место будет жить своей жизнью, в которой уже не будет меня.

С другой стороны, я понимаю, что некоторые сообщества без меня будут все же куда хуже, нежели со мной!
(и посмотрел с льюбовью в зеРРРкало :D)

Крайт
26.04.2006, 10:42
Начать эту тему меня побудил тот момент, что многие из тех, кому я послал ссылку на этот форум, и даже конкретные темы, здесь не остались несмотря на то, что темы вызвали отклик. Пара человек зарегистрировалась, но не пишет и не читает. Другие прочитали, поразились, и вернулись обратно в свою жизнь.

Ну во-первых - я-таки уже прямо сегодня сподобился! (раскланивается):D
Во-вторых - могу сказать за себя, когда в первый раз зашел (давно) - было очевидно, рановато. Увидел тем - немного, тем мне интересных - ещё меньше. собственно и всё ;).
А с сегодня, вероятно, останусь. Ибо:
1. Узрел множество участников, в т.ч. приятных собеседников с СФ имени НИК ( :D ), как действующих, так и своевременно оттуда пропавших.
2. Множество приятных тем (любовь, дружба и т.п. - ну да вы меня знаете :)).
3. На незабвенном СФ (да удлинятся бесконечно его топики) стало как-то... ну вы поняли...
Особенно учитывая ставшую, ИМХО, ненормальной тягу Неназываемого к идентификации в качестве оффтопика, флейма и обсуждения модерации практически любых сообщений :cool: .

SiberianTiger
26.04.2006, 11:25
Ну во-первых - я-таки уже прямо сегодня сподобился! (раскланивается):D
Во-вторых - могу сказать за себя, когда в первый раз зашел (давно) - было очевидно, рановато. Увидел тем - немного, тем мне интересных - ещё меньше. собственно и всё ;).

(шепотом)
Я не удивлен, что тебе понадобилось больше времени, чтобы преодолеть пространство, разделяющее два форума ...
Ведь рожденный ползать, того, движется медленнее! :rolleyes:

Это не Тигр, который может скачками нестись туда, где много еды, и где можно спать с бОльшим удовольствием, поскольку не нужно копать окопы
(задрал нос, отчего каска сползла вперед, закрывая глаза :D).

Ладно, шутки в сторону - рад тебя здесь видеть :).

2. Множество приятных тем (любовь, дружба и т.п. - ну да вы меня знаете :)).

Хорошо будет, если ты найдешь здесь, на форуме, свое ... А если не найдешь - создавай его сам как все мы. (подумал, не задрать ли нос еще выше, но решил, что выше уже некуда :rolleyes: )

Экзисто
13.05.2006, 13:59
Возможно, кроме всего прочего, должно быть чувство комфорта, которое складывается из ощущения удобства форума и сопричастности. Форум Invision Power Board более функциональный и удобный, чем vBulletin, и те, кто приходит с СФ, должно быть, сразу это отмечают. Сопричастность складывается из того, что темы близки и понятны, и твои сообщения привлекают внимание. Должно быть проявлено какое-то внимание к вновь пришедшим со стороны участников нашего форума. К примеру, я заметил, что некоторые мои отзывы к постам новичков никак не фиксируются, и то, что называется "весом репутации" по-прежнему остается нулем. Хотя , может быть, это и не так важно, но получается, что как бы нет обратной связи.
Еще мне писал один товарищ, что не соответствует уровню обсуждаемых здесь тем, точнее сказать, уровню участников форума.

Иеро
13.05.2006, 18:34
ЭкзистоФорум Invision Power Board более функциональный и удобный, чем vBulletinА приглядись как повнимательне к верхней панели инструментов, особенно к пункту "навигация". Думаю, возможности этого тебя порадуют. :) Просто этот движок другой по стилю, поэтому просто непривычен для тех, кто привык к другим. Что касается возможности оформления текста - используй "расширенный режим". Если мало типов оформления текста, можно при большом желании добавить, это не проблема.К примеру, я заметил, что некоторые мои отзывы к постам новичков никак не фиксируются, и то, что называется "весом репутации" по-прежнему остается нулем.Пока участник не оставит 10 сообщений будет так. Но репутация всё равно растёт. Когда участник наберёт свои сообщения - всё отобразится.Еще мне писал один товарищ, что не соответствует уровню обсуждаемых здесь тем, точнее сказать, уровню участников форума.Было бы желание подтянуться. Ибо лучше ориентироваться на сильных, чем равняться на средних.

MegaVolt
15.05.2006, 17:36
Форум Invision Power Board более функциональный и удобный, чем vBulletinНа мой взгляд как раз наоборот функционально они более менее равны, а вот удобство использования по моему выше тут. Хотя нюансы само собой есть.

Лета
16.05.2006, 20:14
Дело не в удобстве, на мой взгляд. Некоторых, я знаю, смущает двойственность ситуации, связанная с размежеванием двух форумов, когда отвечать здесь означает пополнить "списки оппозиции" там. При том, что многих связывают дружеские отношения с теми, кто входит в администрацию форума С. По-моему все дело в этом. Что с этим делать и нужно ли - можно подумать.

Taira
16.05.2006, 20:45
А я просто везде мало пишу, так уж выходит.

SiberianTiger
18.05.2006, 02:08
Интерфейс - это то, к чему привыкаешь.

Я же говорю скорее об общности направления человека и форумного сообщества.

Левконоя
19.05.2006, 23:16
НЕ знаю, Тигра. В январе мне было хорошо на СЗГ. А сейчас - ни там, ни тут не вписываюсь. Хотя и там и тут участников люблю и уважаю.

Здесь все слишком мудрено (от души этому рада,мне этого в жизни сильно не хватало, но все равно чувствую, что не та дверь) и медленно. Тягуче, как сок чего там, из чего в конце концов каучук получается...Окопная жизнь, безопасный секс... А там мило, но скучно, тянуться не за кем стало.

Сэнкс
19.05.2006, 23:32
Честно признаюсь, что то ли я отупел, то ли не знаю что, но тоже перестал въезжать во многие темы...

Зяблики, зяблики!
Не будите бойцов!
Пусть бойцы немного поспят...

Тяжелые темы, фрустрируют меня. И вроде берусь вникать - но посреди разборок мысль уходит...

Verbena
20.05.2006, 01:24
(меланхолично) а критерии состояния подписчика есть?
Я, если подумать, сюда и не приходил...

Noel
20.05.2006, 02:00
у меня ощущения двоякие, а именно:
к одним участникам (коих подавляющее меньшинство) интерес и попытка понять;
к другим("киборги идут-они заполонили все" на данном форуме)хочется применить стих из известной Книги: Ибо ты говоришь: `я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
:o это мои личные ощущения

SiberianTiger
21.05.2006, 12:16
НЕ знаю, Тигра. В январе мне было хорошо на СЗГ. А сейчас - ни там, ни тут не вписываюсь. Хотя и там и тут участников люблю и уважаю.

В январе и мне там хорошо было, поскольку я ощущал, что это был и мой форум. А потом он, увы, окончательно стал не моим.

Здесь все слишком мудрено (от души этому рада,мне этого в жизни сильно не хватало, но все равно чувствую, что не та дверь) и медленно. Тягуче, как сок чего там, из чего в конце концов каучук получается...Окопная жизнь, безопасный секс...

Правильно ли я понял, что здесь в куда как большей степени разрешен флуд, но не хватает флудеров? ;)

А там мило, но скучно, тянуться не за кем стало.

Ты навела меня на мысль - спросить у обитателей Кофейни и СЗК, чем, на их взгляд, данный форум отличается. Или, еще лучше, чего здесь им по сравнению с там не хватает.

Cookie
24.05.2006, 23:03
Ты навела меня на мысль - спросить у обитателей Кофейни и СЗК, чем, на их взгляд, данный форум отличается. Или, еще лучше, чего здесь им по сравнению с там не хватает
.

атвичаем: Динамики. медленно как-то темы разворачиваются.
читать интересно правда.
народу участвующего мало.

SiberianTiger
25.05.2006, 12:41
атвичаем: Динамики. медленно как-то темы разворачиваются.
читать интересно правда.
народу участвующего мало.

А ты предпочитаешь 10 страниц флуда в день, как в ДВ? ;)

Мне кажется, меньшая динамика - не в последнюю очередь следствие более высокого качества текстов.

Левконоя
25.05.2006, 13:02
Иногда да, иногда просто никто не пишет. А иногда непонятно, что сказать, просто, как ты говоришь, флудить, не хочется(хотя не совсем точно понимаю значения этого слова), а диалог не завязывается, как будто народ друг друга в упор не видит.

Милана
25.05.2006, 13:28
Здесь все слишком мудрено... и медленно. Тягуче, как сок чего там, из чего в конце концов каучук получается...
Честно признаюсь, что то ли я отупел, то ли не знаю что, но тоже перестал въезжать во многие темы...И вроде берусь вникать - но посреди разборок мысль уходит...
Мне тоже большая часть тем кажется тяжелыми и ...э... наукообразными, что ли. Вроде бы интересная задумка, но подача идет в своеобразном академическом ключе и стиле, поэтому возникает аналогия с неким научным симпозиумом. С одной стороны, читать многое очень интересно, но отсутствие искры жизни не цепляет настолько, чтобы возникло неудержимое ответное желание поучаствовать самой в этом.
Когда же случается за витееватыми умственными экзерсисами блеснуть остротой мысли и оригинальностью изложения в противовес монотонному повествованию, то воспринимется мною это как ценные песчинки золота, которые в дальнейшем должны сфокусировать вокруг себя оставшуюся породу, озарив ее своей яркостью.
Вот такое у меня двойственное впечатление.

Экзисто
25.05.2006, 15:01
Мне тоже большая часть тем кажется тяжелыми и ...э... наукообразными, что ли. Вроде бы интересная задумка, но подача идет в своеобразном академическом ключе и стиле, поэтому возникает аналогия с неким научным симпозиумом.
Форум вообще-то с психологическим уклоном - это изначальная установка Хозяина ресурса. Но думаю, что для разнобразия, поскольку форум называется еще и мозаичным, можно было бы открыть дополнительный раздел для свободного общения с запретом на использование специальных терминов, вроде к-стратегии, манифестации, импринты и прочие не только тигринные ругательства.:D

ntrocenko
24.12.2006, 16:49
Начать эту тему меня побудил тот момент, что многие из тех, кому я послал ссылку на этот форум, и даже конкретные темы, здесь не остались несмотря на то, что темы вызвали отклик. Пара человек зарегистрировалась, но не пишет и не читает. Другие прочитали, поразились, и вернулись обратно в свою жизнь.
"Что мешает людям, увидевшим себя и/или мир на более глубоком уровне, продолжить расследовать и исследовать?". Я уж не говорю о том, чтобы начать что-либо делать, чтобы поменять себя в нужную сторону ...В чем тут дело? Особенно если человек не полностью счастлив там, где он сейчас.

1.Наверное не все признают то, что общение на форумах и вообще в инетер это нормальная жизнь как и чаепитие с друзьями, и здесь реальные люди, просто... далеко географически! Многие мои знакомые говорят "Тебе что в жизни друзей мало?" Нет не мало. Но это другие люди и они мне дороги! А потом я сильно привязываюсь и если уже пару дней не получаю писем от тех от кого привыкла мне тоскливо!
2. Многим просто некогда...
3. Кто-то слишком замкнут чтобы говорить о том что болит с тем кого не видно.....

laysi
24.12.2006, 18:27
Начать эту тему меня побудил тот момент, что многие из тех, кому я послал ссылку на этот форум, и даже конкретные темы, здесь не остались

Тогда начать можно с того, что тех, кого ты пригласил...лично ты не знаешь...:yes: ...ты не знаешь в каком они сейчас душевном состоянии, что их в данный момент интересует...чего они сейчас хотят.:rolleyes:

Другое дело, что этим людям видно, что ТЫ хочешь, что б они...:yes: ха это всегда вызывает протест, даже если ты желаешь из лучших побуждений...:yes:

несмотря на то, что темы вызвали отклик.

Значит не вызвали...значит им не показались собеседники...значит тут нет для них авторитета...значит...да памилуй бох SiberianTiger, этих значит может быть воз и маленькая тележка...http://www.rodim.ru/conference/style_emoticons/default/pardon.gif (http://www.rodim.ru/conference/index.php?showtopic=30479&st=1770#)

Пара человек зарегистрировалась, но не пишет и не читает. Другие прочитали, поразились, и вернулись обратно в свою жизнь.


SiberianTiger...ты всё сделал от тебя зависящее...что ты собстна ещё хочешь или ждёшь?:rolleyes:

В более общем варианте это будет звучать как "Что мешает людям, увидевшим себя и/или мир на более глубоком уровне, продолжить расследовать и исследовать?".

SiberianTiger, а с какова "испугу" ты решил, что эти люди что то там увидели...а?:rolleyes: И парадокс в том, что тот кто ...эээ...как ты выразился "увидел" ...тот просто непременно продолжит и расследовать и исследовать, а тот кто в "потьмах", тот продолжает свой индивидуальный поиск, что тоже можно трактовать как расследование и исследование...http://www.rodim.ru/conference/style_emoticons/default/hysterical.gif (http://www.rodim.ru/conference/index.php?showtopic=30479&st=1770#)

Я уж не говорю о том, чтобы начать что-либо делать, чтобы поменять себя в нужную сторону ...

Хе-хе...вот и не говори:yes: ..тут полно таких, кто только дай чёнить сделать...не важно что...дай-подай им древнюю технику или методику...что б уж сразу и навернякаhttp://www.rodim.ru/conference/style_emoticons/default/hysterical.gif (http://www.rodim.ru/conference/index.php?showtopic=30479&st=1770#)...типа: а нужная сторона и сама найдёца...кино и немцыhttp://www.rodim.ru/conference/style_emoticons/default/lool.gif (http://www.rodim.ru/conference/index.php?showtopic=30479&st=1770#)

В чем тут дело?

В способе жить так, как люди хотят...люди свободны...ну вот они и свободны делать со своей жизнью то, что желают САМИ. Сейчас очень популярно и модно САМОобразование, САМОсовершенствование, САМОудовлетворение...САМО...САМО...САМО...нуууу и как результат.http://www.rodim.ru/conference/style_emoticons/default/yahoo.gif (http://www.rodim.ru/conference/index.php?showtopic=30479&st=1770#)
Особенно если человек не полностью счастлив там, где он сейчас.

Пусть для начала САМ СЕБЕ в этом признаеца...а уж потом...а до этого, кто же тебе SiberianTiger, скажет, что мол он несчастен...кто?:rolleyes:

JIuca
02.08.2014, 08:58
Какая замечательная тема)))
Для сетующих на развал "форума". Оказывается, он еще в начале развалился.

http://a.nevomedia.ru/files/media/images/account/00/000/774/192/upic168/avatar-51249.jpg

Samirat
02.08.2014, 11:01
Возможно, кроме всего прочего, должно быть чувство комфорта, которое складывается из ощущения удобства форума и сопричастности. .....

..... Хотя , может быть, это и не так важно, но получается, что как бы нет обратной связи.

........
Еще мне писал один товарищ, что не соответствует уровню обсуждаемых здесь тем, точнее сказать, уровню участников форума.
... :)!

--------

Один из моих Друзей, окинув взглядом Мозаичный Форум, обратил мое внимание на поток о Разумном Потреблении... (эко-поселения). Уловив его подсказку, со временем оказалась в потоке Органического Земледелия.

RI
02.08.2014, 14:21
Не, видимо, не "разваливался", просто были другие проблемы. Народ сетовал на наукообразность и отсутствие динамики хоть фкуда-то. Теперь есть динамика и уже другой народ сетует на отсутствие наукообразности и "сложных" тем. )))) Жизнь у Мозаики - такая раааазная. ))))

Алер
11.11.2019, 20:53
Вижу, что на днях заглядывали Cэнкс, @spirin, Denya, Михаль, Фавн2...
Но... ничего не написали.
Жаль.
.
.


Мне большая часть тем кажется тяжелыми и ...э... наукообразными, что ли.
Подача идет в своеобразном академическом ключе и стиле, поэтому возникает аналогия с неким научным симпозиумом.К сожалению, всё давно уже не так... :(
-

Tytgrom
11.11.2019, 21:02
Аспирин написал, но в личку :)

Ирис
11.11.2019, 21:05
Иногда да, иногда просто никто не пишет. А иногда непонятно, что сказать, просто, как ты говоришь, флудить, не хочется(хотя не совсем точно понимаю значения этого слова), а диалог не завязывается, как будто народ друг друга в упор не видит.А иногда так и бывает...


Особенно, если ты давно не был на форуме и просто не в теме... Посмотреть - вроде всё норм. А чтобы что-то писать - нужно вникать, смотреть глубже... анализировать.. Иным бывает недосуг...

Алер
11.11.2019, 21:34
Вижу, что на днях заглядывали Cэнкс, @spirin, Denya, Михаль, Фавн2...
Но... ничего не написали.
Жаль.Возможно, одна из причин непопулярности форума следующая:

Практически нет больших устойчивых веток. Кроме матриархата.))
Глубокая разработка тематики никого (или почти никого) не интересует.
.
Поэтому участники скачут, не зная, чего бы ещё такое написать..., постят что-то из новостной ленты яндекса, и т.д.
.
В итоге. Человек со стороны, либо старожил, зашёл, хмыкнул, - и ушёл.

Ирис
11.11.2019, 22:14
Практически нет больших устойчивых веток. Кроме матриархата.))Ага. Всё проходит. И лишь матриархат - вечен. :D:D:D





Глубокая разработка тематики никого (или почти никого) не интересует.Ты хотя бы для себя определи тему, которую ты готов рыть глубоко...



Для большинства старожилов, особенно тех, кто уже ушёл с форума - большинство глубоко интересовавших их вопросов закрыты... А для поиска новых ответов - гугл гораздо информативнее.

Алер
11.11.2019, 22:34
.
большинство глубоко интересовавших их вопросов закрыты. Существуют т.н. Вечные Вопросы (с) Достоевский, которые раз и навсегда "закрыть" невозможно.
Да и жизнь меняется у каждого человека...


Для большинства старожилов, особенно тех, кто уже ушёл с форума ... ...С форумов уходят не потому, что "всё выяснили".
А чаще потому, что разочаровались.



Ты хотя бы для себя определи тему, которую ты готов рыть глубоко. Около-психологические темы.
... То, что я уже пытался рыть/копать, - на МФ не находит отклика. Ветки глохнут. Хотя я-то могу продолжать.
Подобная ситуация сложилась и у Иф'а, только у него больше копипаст.


для поиска новых ответов - гугл гораздо информативнее.Шокирован...
Ты в самом деле не видишь принципиальной разницы между обсуждением, полемикой, душевным разговором, -- и справкой из гугла ?
.

Tytgrom
11.11.2019, 23:08
Алер, тему в которой больше 30ти страниц прочитать невозможно. Матриархат состоит из повторов и циклов и жив только потому, что является лекарством от совсем дикой скуки.
Пинать некого, грабить некого, даже кости мыть некому ...

Достоевский ничего нового уже не напишет, а все старое уже обсудили.

И информации в копипастах больше, чем в рассуждениях дилетантов (хотя многие копипасты на самом примитивном дилетантском уровне)

Проблема не в этом, проблема в том, что по большому счету ядро мозаики ничего не волнует (ну может быть некоторые личные проблемы, которыми никто не собирается делится, а те, которыми делятся, не из важных)

Алер, тебя реально волнуют проблемы посещаемости форума? Если честно - не верю.

Алер
11.11.2019, 23:20
Тему в которой больше 30ти страниц прочитать невозможно. Старожилы читали её; по мере развития ветки.
... А пришедшему новичку чтобы включится в беседу, не обязательно перечитывать все 150 страниц; достаточно стартпоста, и плюс несколько последних страниц.

.
всё старое уже обсудили. (с сарказмом)
Удивительно, - как люди пишут и читают новые книги, - ведь "всё уже давно написано!" ))


Алер, тебя реально волнуют проблемы посещаемости форума? Поправлю : волнует число реальных участников.


.

BOBA
12.11.2019, 00:25
ну кстати пропал интерес к чтению..... минимум наполовину.

Алер
12.11.2019, 00:38
Возможно, это возраст.
Я после 50 лет - не читаю. Ну, кроме лит-ры по специальности.
Скорее всего, потому, что в своё время задел был мощный.

ВиШень
12.11.2019, 00:40
Существуют т.н. Вечные Вопросы (с) Достоевский, которые раз и навсегда "закрыть" невозможно.


.

Ага.

1) Война полов
2) Политика
3)религия
4) Пидарасы.

Поэтому на боевом форуме войну полов и пидарасов я запретила на взлёте форума.


С форумов уходят не потому, что "всё выяснили".
А чаще потому, что разочаровались.


Не совсем. Когда люди разочаровываются они успешно (!) уходят на другой форум. Я когда-то писала на СиФо, потом там Ласкер устроил полный курятник, я плюнула, и наткнулась на этот.

Когда люди уходят вообще или в блог это значит что либо для них форумная жизнь исчерпалась, либо они провзаимодействовали со всеми участниками форума.


Да и жизнь меняется у каждого человека...



.

Серьёзно?

BOBA
12.11.2019, 00:43
да на другом тоже самое сбоку. не набегаешься.
бложик вести..... но я не доззрел так..... хотя камень в лесу вдохновляет.

Zab
12.11.2019, 00:45
Старожилы читали её; по мере развития ветки.
Осознаешь, что почти все твои посты на мозаике образца 2006-2008 года бы замодерили сразу? Потому и читать можно было все подряд, от корки до корки, что пустые посты сразу изничтожались.
Но если такую политику вернуть сейчас, не останется ничего.

Afa
12.11.2019, 00:57
Осознаешь, что почти все твои посты на мозаике образца 2006-2008 года бы замодерили сразу? Потому и читать можно было все подряд, от корки до корки, что пустые посты сразу изничтожались.
Но если такую политику вернуть сейчас, не останется ничего.
тю
30 гигов базы. и аттачей всего на гиг. тож мне ничего

Tytgrom
12.11.2019, 01:00
... А пришедшему новичку чтобы включится в беседу, не обязательно перечитывать все 150 страниц; достаточно стартпоста, и плюс несколько последних страниц.


В том-то и дело, что недостаточно, потому что то что он пишет уже обсудили на 43 странице и раскритиковали на 85. А еще в середине было 15 отступлений с переходами на личности и обсуждением побочных вопросов. А еще есть куча намеков на события, о которых новичок и не подозревает...
Давай я тебе в раздел скопирую тему из Сада или потрепалки страниц на 100 и ты попробуешь её отредактировать так, чтобы новичкам было понятно и интересно.

Я за новые темы с новыми людьми, ну а потом уже можно объединить...

Afa
12.11.2019, 01:03
громовна, эт фигня. новичок можетвнезапно выяснить, что 85-я страница - эт по 30 комментов на страницу, а не 10, как дефолтно

Алер
12.11.2019, 01:03
Осознаешь, что почти все твои посты на мозаике образца 2006-2008 года бы замодерили сразу? Понимаю, понимаю...

Вот ты, Zab, окончил нормальную школу (а может, даже и математическую!), -- а я учился во вспомогательной: https://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/76372/%D0%92%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D 1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F
.
Конечно, я хотел бы сочинять такие же умные посты, как у тебя, - но ведь не всем это дано...

Tytgrom
12.11.2019, 01:07
Алер, дело не в умности, дело в неумении придерживаться темы. Но это твой стиль - прогулки по бездорожью. Что для данного периода жизни МФ может и неплохо

Zab
12.11.2019, 01:07
Вот ты, Zab, окончил нормальную школу
Знал бы ты, в скольких школах я учился... дай досчитать... в шести... очень разных, лишь парочку из них можно назвать нормальными.

Алер
12.11.2019, 01:22
Zab

Вспомогательная - это школа для детей с лёгкой степенью интеллектуальной недостаточности. Например, олигофрения, и пр.
.

Zab
12.11.2019, 01:24
Алер, хочешь чтобы я о своих школах рассказал? Я бы с удовольствием. Это кому-то интересно, кроме меня?
И наверное не в этой теме надо. Или потом перенесут?

Алер
12.11.2019, 01:26
мне - неинтересно, если что.

Алер
12.11.2019, 01:41
дело в неумении придерживаться темы. Громовна,
по факту, за тематику ветки отвечает Автор, её создавший. Модераторы только удаляют совсем уж явный мусор.
Свои ветки я старательно тяну, и всё время пытаюсь возвратиться к заявленной теме, и подбрасываю дровишек, чтоб она не угасла.
..Например:
Парадоксы возраста и времени.
Эмоции - зло !... Долой их !
и другие.
.
Кстати сказать, - Сивад ещё придерживается заданной им тематики.
P.S.
Иногда все усилия тщетны. Особенно, когда автора давным-давно уже нет на форуме. Тема пошла вразнос. Все пишут кто во что горазд.
.

Zab
12.11.2019, 01:57
Начнем тогда с первого класса... детский сад упоминать не будем, я туда не ходил.
Первая школа была как раз из "нормальных". Не нормальным был я, слишком не детский, по меркам первоклашек. Не было отмороженности, учителям наверное легко было, но не привычно. Делать я тогда уже мог что хотел почти весь день, мало контролировали, и потребности в контроле не ощущалось. Причем, гулял я по всему поселку, в радиусе километров пяти от дома.

Проучился я там несколько месяцев, потом уехал в Сирию, там была русская школа до 4го класса, в ней еще чуть больше чем полгода проучился. Школа была без программ, преподаватели - жены советских инженеров, в основном. Учили как хотели, никаких РОНО над ними. Сочинения мы писали в первом классе, к примеру. На уроках музыки было самое натуральное сольфеджио. Нормальная школа?
На несколько месяцев потом вернулся в свою первую школу.

Второй и третий класс - была самая нормальная школа. По 50 человек в классе, правда, но это тогда было не редким. Переехали в Питер (Ленинград), школа во дворе дома.

В четвертый класс пошел в другую школу, буквально через дорогу от предыдущей. Внешне похожа, но нормальной она никак не была. Ее формировали так: со всех окрестных переполненных школ отдали всех, кто там не нужен. От явных зарегистрированных неблагополучных детей избавляться запрещалось, но всегда найдутся те, к кому претензий предъявить невозможно, но учителям жизни не дают. Сначала набрали по 5 параллельных классов, а потом образовали шестой, проредив остальные пять по тому же принципу, избавиться от проблемных. Большинство учителей в той школе работать не могли, с плачем отказывали от одного класса, от второго... а куда их девать? Тут все классы такие. Если класс заскучал на уроке - смерть учителю. Эта школа наверное до сих пор лучшая в районе, в результате.

С середины седьмого класса поехал на полтора года в интернат. Отличная учеба началась именно там. Не потому, что я каким-то другим стал, просто двойки перестали ставить за невыполненные домашние задания. Я их никогда не делал, получалось половина двоек, половина пятерок, в среднем - 3-4. Скучно же по два месяца повторять то, что понял с первого раза... А в интернате классы по 16-20 человек, вместо 50, иначе учителя работали.

Два старших класса - Питерская 30я школа. Вот там все серьезно стало, скучать некогда. По каждому предмету норовили нагрузить так, что круглосуточно только им заниматься надо было. Если просто выполнил все требования - это уровень тройки. На 4-5 надо было предметом увлекаться и копать самому. Текущие оценки там не ставили, кстати. Итоговая оценка - произвол учителя, а не какая-то статистика. После этого в институте как-то слишком легко было поначалу, пока не приноровился сам себя обучать, не рассчитывая на программу.

BOBA
12.11.2019, 06:53
Алер, дело не в умности, дело в неумении придерживаться темы. Но это твой стиль - прогулки по бездорожью. Что для данного периода жизни МФ может и неплохо

мы не журналисты чтобы месяцами поддерживать тему ради ее поддержания. во первых, приходим к решению иногда. во вторых иногда уходит интерес

квит
12.11.2019, 07:19
1) Война полов
2) Политика
3)религия
4) Пидарасы.
Поэтому на боевом форуме войну полов и пидарасов я запретила на взлёте форума.



а политику с религией?

BOBA
12.11.2019, 08:27
исправил опечатку. клавиатука сегодня очень тормозила.

а политику с религией?

есть но подконтпрльно. и не столько чтобы на этом фоне потерялась основная тематика.

Ирис
12.11.2019, 10:30
Удивительно, - как люди пишут и читают новые книги, - ведь "всё уже давно написано!" ))Ты не поверишь, но найти что-то реально интересное из нового гораздо труднее, чем из старого.

И если Достоевского ещё можно даже пару раз перечитать, то нарыть что-то действительно ценное в новых авторах - дело случая. Может быть повезёт, а может и нет.

Шокирован...
Ты в самом деле не видишь принципиальной разницы между обсуждением, полемикой, душевным разговором, -- и справкой из гугла ?Прикинь, гугл даёт ссылки на УЖЕ существующие обсуждения.

Для душевных разговоров нынче банально не хватает времени.

Для полемики нужна действительно острая, цепляющая тема... Хотя как раз после бурных полемических тем с форума поотваливалось большее количество участников.

RI
12.11.2019, 10:53
Ну, вот я сегодня еду на работу с бубном, коллега попросил кое с чем помочь. Я примерно знаю, что я буду делать и как, но это именно мои штуки, которые сработают через мен именно на МОЕМ Белом бубне. Ну, и к чему я это буду где-то писать. Ведь все другие - не я. Бессмысленно. Как-то у Ирис видела "каждая ведьма сама творит свои обряды", как-то так. Ключевое - свои. Они не смогут быть чьими-нибудь, потому что на компонентах моей внутренней структуры, жёсткой и мягкой одновременно.

Я к тому, что люди - каждый из нас - наверняка так и продолжает идти по своему пути. Но это уже этап узкой специализации, когда опыт не будет полезен ещё кому-то именно в силу уууузкой специфичности...

ВиШень
12.11.2019, 11:11
а политику с религией?

Политику мужики не могут не обсуждать, а религия в обсуждении психологии неизменно вылезет, и так что не отфильтруешь. Так что это без шансов( Да и политику не фильтранёшь как следует. Потому что банальное "я поехал в крым" для либералов уже = "я вор и всякое такое".

Алер
12.11.2019, 12:23
неизменно вылезет. А вот я могу обходить политику.

Не потому что "боюсь", - а потому, что способен следить за базаром.
.
.

Для полемики нужна действительно острая, цепляющая тема...
... после бурных полемических тем ... Добавлю.
Полемика - не обязательно бурная. Дискуссия может быть спокойной. ...И не обязательно политической.
-

BOBA
12.11.2019, 12:51
Вижу, что на днях заглядывали Cэнкс, @spirin, Denya, Михаль, Фавн2...
Но... ничего не написали.
Жаль.
.
.


К сожалению, всё давно уже не так... :(
-

это возможно эффект встречи выпускников через 10 лет.
да кто то когда то кого то хотел или нет или дружил. но.... это было и ушло. прошло. хорошее и плохое. и,,,, теперь..... о чем говорим?

Tytgrom
12.11.2019, 13:43
Алер, я не про "поддерживать" тему, я про "придерживаться" темы - это разные вещи. Если по теме все сказано - глупо её запускать по очередному кругу (разве что исключительно для динамики форума)

Про "приходят и не пишут" - все уже сказано и ничего нового наше уже 4х страничное "обсуждение" не привнесло. А уж тем более не решило проблему. Но видимость активности создает.

Ирис
12.11.2019, 15:14
Полемика - не обязательно бурная. Дискуссия может быть спокойной. ...И не обязательно политической.
-Полемика и дискуссия - это две совершенно разные вещи.

Алер
12.11.2019, 15:21
Алер, я не про "поддерживать" тему, я про "придерживаться" темы - это разные вещи. Разумеется. Согласен.
.
Я, если уж завожу тему, - то придерживаюсь её, и одновременно, поддерживаю.
..Чего и остальным желаю.
-

ВиШень
12.11.2019, 15:25
А вот я могу обходить политику.


-

Ну ты можешь, кто-то нет. На Будо тоже куча народу которые туда не ходят. По разным причинам.

Алер
12.11.2019, 15:47
Хорошо тебе, - есть "свой" специализированный форум !
.
Кто-то может позавидовать.
-

Afa
12.11.2019, 16:02
то тебе кто т мешает

Алер
12.11.2019, 16:14
А у меня тоже есть такой !

Если бы
12.11.2019, 16:40
Разумеется. Согласен.
.
Я, если уж завожу тему, - то придерживаюсь её, и одновременно, поддерживаю.
..Чего и остальным желаю.
-
Беда в том, что многие люди считают оффтопом то, что таковым не является. Достаточно собеседнику чуть с другого ракурса начать рассматривать проблему в теме как всё: следует расстрел на месте типа за оффтоп.

Алер
12.11.2019, 17:01
В своих ветках я не возражаю против временного, локального оффтопа. Это неизбежные побочные ответвления..
.
Но с раздражением отношусь к РАЗРУШИТЕЛЯМ ДИАЛОГА.
Это когда, наконец, складывается путный разговор, - а Деструктор влезает, "как слон в посудную лавку".(с)

Есть такие любители: вклиниться не по делу. ...Приходится ему отвечать, препираться, и т.д., - в результате топик ломается, участники забывают, о чём шла речь.

BOBA
12.11.2019, 18:00
да знать бы еще, заранее, что разрушит диалог....

Tytgrom
12.11.2019, 20:36
Приходится ему отвечать, препираться, и т.д., - в результате топик ломается, участники забывают, о чём шла речь.

Зачем отвечать и препираться? Если со мной случается такая редкая штука, как создание темы, которая мне важна и интересна, то я просто удаляю или игнорирую все попытки ответвлений
Правда часто это убивает тему. Вариант Квитэсенции тоже не получил распространения. Так что пока работает только чистка спустя несколько месяцев после последнего поста

Алер
12.11.2019, 20:51
я просто удаляю или игнорирую все попытки ответвленийЯ бы удалял, - но мои темы не только в персональном разделе.
.
.
Зачем отвечать?Видишь ли... Существует как бы неписаный форумный этикет: если тебе лично задают вопрос (даже глупый), - то вежливым будет ответить.
Также и на хамство приходится отвечать... Ибо молчание - знак согласия (типа, проглотил!).
Вот и начинается писанина не по делу. Которую выше я назвал препирательством.))
.

Afa
12.11.2019, 20:58
Видишь ли... Существует как бы неписаный форумный этикет: если тебе лично задают вопрос (даже глупы), - то вежливым будет ответить.
никто не запретит ответить уклончиво

Алер
12.11.2019, 21:01
да, но всё равно ответить.
...А на мой ответ приходит опять реплика.... И пошло-поехало.

Zab
12.11.2019, 21:25
Всегда отвечать - это форумный этикет тролей.

Tytgrom
12.11.2019, 21:36
Всегда отвечать - это форумный этикет тролей.

совершенно согласна

Алер
12.11.2019, 21:38
Zab,
а ты в курсе, что такое тонкий троллинг ?..
-

Tytgrom
12.11.2019, 23:20
Тонкий троллинг или толстый, но тему заболтали...

Алер
12.11.2019, 23:29
Не согласен.
Тема, в сущности, о том, что мешает плодотворному общению.

P.S.
А разрушитель диалогов, кажется, узнал сам себя, и помалкивает...

Tytgrom
12.11.2019, 23:40
Про общение в стартпосте нет речи, речь про изучение мира и самого себя

"Что мешает людям, увидевшим себя и/или мир на более глубоком уровне, продолжить расследовать и исследовать?"


При чем относительно конкретных людей.

Zab
12.11.2019, 23:43
Разговор двух поддакивателей, это общение?


PS: Что такое поддакиватель все знают, надеюсь?

Алер
12.11.2019, 23:51
Громовна, название темы прочитать могёшь ??

Да, и вернёмся к стартпосту.
Читаем, - самый первый абзац:
"многие из тех, кому я послал ссылку на этот форум, здесь не остались несмотря на то, что темы вызвали отклик.
Пара человек зарегистрировалась, но не пишет и не читает".
Подразумевается вопрос : почему им здесь оказалось неинтересно (или затруднительно) общаться.

Tytgrom
12.11.2019, 23:52
Дальше первого абзаца прочесть не судьба? Как думаешь откуда Тигр знает, что не читают и что темы вызвали отклик?

Алер
12.11.2019, 23:55
надо полагать, Тигр точно не знает, "почему и как"...
Поэтому он и пригласил к разговору.

Tytgrom
12.11.2019, 23:56
Плохо ты знаешь Тигра ;)

Алер
13.11.2019, 00:09
Плохо ты знаешь Тигра. Не претендую на Знание неизвестного мне человека.
Я всего лишь читаю то, что написано: А многих ли вы людей пригласили на Мозаику?Я вот приглашал очень многих.

Большинство всего лишь прочитало выданные мной ссылки, но регистрироваться не стало.
Кто-то зарегистрировался, но не остался, перестав даже читать после короткого времяпрепровождения..
.
И вот ещё :
Я звала многих. некоторые даже регистрировались. Но не остался никто. Даже Петровна - психолог по образованию- написала всего 1 пост и то только для того, чтобы аватарку мне показать.

Zab
13.11.2019, 00:24
надо полагать, Тигр точно не знает, "почему и как"...
Поэтому он и пригласил к разговору.
Это когда было?
У Тигра что ни слово - то удар по ключевой точке. И от других он такой подход ценит. Вот только, где он? Наверное тоже стало тут не интересно.

Алер
13.11.2019, 00:27
Это когда было?Давно, несколько лет тому назад.

Tytgrom
13.11.2019, 00:28
Спасибо за сравнение меня с Тигром, но у нас с ним разные "миссии".

Я деструктивна, поэтому все, что я рекламирую или продвигаю обречено на неудачу, все проекты, в которые меня приглашали, с треском провалились. СТ предлагал использовать меня, как оружие для ликвидации конкурентов ;) Иеро было интересно провести эксперимент применив меня на МФ. В итоге ему перестало быть интересно :) Тоже деструктивный результат.

Afa
13.11.2019, 01:33
Zab,
а ты в курсе, что такое тонкий троллинг ?..
-
эт когда так толсто, что уже тонко?

Алер
13.11.2019, 01:42
Афа, точно !

Maloy
13.11.2019, 01:59
Зашел. Увидел 20 страниц новых тем. Ужаснулся и ушел.

С телефона неудобно. А у компа я бываю редко

Алер
13.11.2019, 02:03
Я деструктивна, поэтому все, что я рекламирую или продвигаю обречено на неудачу, все проекты, в которые меня приглашали, с треском провалились. СТ предлагал использовать меня, как оружие для ликвидации конкурентов ;) Иеро было интересно провести эксперимент применив меня на МФ. В итоге ему перестало быть интересно :) Тоже деструктивный результат. Любопытно....
Не ожидал от тебя такого признания.

Tytgrom
13.11.2019, 03:04
В смысле признания? Это общеизвестный факт, не раз обсуждался.

Зашел. Увидел 20 страниц новых тем. Ужаснулся и ушел.

С телефона неудобно. А у компа я бываю редко

Ну что-то написал... и то хорошо, просто заходи почаще

BOBA
13.11.2019, 07:41
Это когда было?
У Тигра что ни слово - то удар по ключевой точке. И от других он такой подход ценит. Вот только, где он? Наверное тоже стало тут не интересно.

В Москве, недавно приехал из Штатов, где пробыл месяц. а что?
могу передать привет

Алер
13.11.2019, 17:22
Вопрос к старожилам !
......
Я не раз уже замечал, что на форуме очень позитивно отзываются о постах Сиб.Тигра.

В таких случаях я всегда начинаю шарить по архиву. Ну, интересно же найти и почитать что-нибудь такое, что писал умный человек !
... Полистал "Темы, созданные пользователем". Но... или не повезло, или плохо искал.

Пожалуйста, ткните меня носом в характерную тему СТ, или в несколько ценных постов СТ... Может, кто чего вспомнит.
Прошу это безо всякой иронии, и благожелательно. Реально хочу ознакомиться.
.

Tytgrom
13.11.2019, 17:30
Сибирский Тигр явление многоплановое и разностороннее. Ткнуть сложно. Потому что вне ситуации и контекста многое теряется.
Насчет позитивного :) вопрос сложный. Тигров надо гладить по шерстке и кормить мясом иначе они обижаются и впадают в истерику и тогда "все плохие, все меня обижают". Он и на форум не возвращается потому что не хочет негатива и нет времени и сил на споры и ссоры.

Алер
13.11.2019, 17:31
Ладно, пусть в контекcте !.. Я готов перечитать тему страниц даже в 100.

Tytgrom
13.11.2019, 17:37
Контекст - это несколько другое. Прочитав твою тему "прогулки по бездорожью" многое останется за кадром и многое будет непонятно откуда взялось. Но я подумаю, что тебе было бы интересно из тем СТ.

Алер
13.11.2019, 17:39
дождёмся Вову, - может он вспомнит.

Tytgrom
13.11.2019, 17:46
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=138 - мне интересны были посты Леты. В свете её недавней активности. Но позиция СТ в теме вроде бы прописана.

http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=463 - мне кажется, что созвучна твоим, но могу и ошибаться

Но, пожалуй, я пас. Много тем консультария, много постов в чужих темах.

Алер
13.11.2019, 17:52
Внимательно, и не спеша, перечитаю. Спасибо.

Алер
13.11.2019, 20:06
Стал читать...., и - о, чудо !!... внезапно обнаружил пост Афы, написанный человеческим языком:
http://project.megarulez.ru/forums/showpost.php?p=1193&postcount=2

Irina
13.11.2019, 20:26
люди меняются :yes: и это любопытно.:)

Алер
13.11.2019, 20:35
(скучным тоном)
нее.... этому есть более простое объяснение...

.

Tytgrom
13.11.2019, 20:48
Ты просто привык к стилю Афы и уже считаешь его человеческим.

Алер
13.11.2019, 20:52
Наоборот. См.ссылку в посте 126
.
.
.
(После паузы, и немного подумав.
Растерянным тоном, испуганно)
А что, - сейчас за него компьютерная программа пишет ??
.

BOBA
13.11.2019, 21:00
у Тигра нужно понимать хоть чуть чуть откуда и куда его несло и занесло..... а занесло прямо скажем небанально, и плющило некисло. причем в таком заносе..... вощем фиг зна как он по жизни вырулит. пока более менее на плаву. но..... нестабильно.

Tytgrom
13.11.2019, 21:03
Алеер, прежде, чем дать тебе ссылку, я всю тему прочла :) Тот же телеграфный стиль. Может быть меньше "по умолчанию" - ну так тогда и знали друг друга меньше.

Алер
13.11.2019, 21:33
Оля, я о другом.
Переход на гаджеты сказался, - вот и весь секрет.
Афа стал писать без заглавных букв, без запятых, без красной строки, и "т" вместо "то".

У Вовы бывает так же неряшливо, кстати.
.

BOBA
13.11.2019, 21:59
да. Времени мало и клавиатура так себе. Переключать регистр лень. Потом, я когда набираю, глаза прицеливаются куда палец жать будет, поэтому речь получается ближе к устной.

BOBA
13.11.2019, 22:00
вычитываю уже после отправки поста.

Afa
14.11.2019, 01:39
Оля, я о другом.
Переход на гаджеты сказался, - вот и весь секрет.
Афа стал писать без заглавных букв, без запятых, без красной строки, и "т" вместо "то".

У Вовы бывает так же неряшливо, кстати.
.

и это с компа!
чо будет, када с планшета научусь

Алер
14.11.2019, 01:42
и это с компа!
чо будет, када с планшета научусьДаю прогноз:
.
и т с компчо бу кад планучус

Irina
14.11.2019, 01:46
:lol::lol::lol: слов нет. одни междометия.

Aliskana
14.11.2019, 02:14
А я ближе к лету собираюсь снова в путешествие - и с минимумом груза. Ноут не возьму. Придется научиться писать с телефона. Ну или вообще не писать.

Iruncha
14.11.2019, 10:54
Оля, я о другом.
Переход на гаджеты сказался, - вот и весь секрет.
Афа стал писать без заглавных букв, без запятых, без красной строки, и "т" вместо "то".

У Вовы бывает так же неряшливо, кстати.
.

Заглавная буква в начале предложения ставится сама, если что. С планшета набирать никак на аккуратность текста не влияет. Отказ от грамматики это скорее чьи-то индивидуальные понты. Не более. В гаджетах есть особенность, там к редактору привыкнуть надо, который лезет через слово, глаз да глаз. Ну и копировать заметно сложней. А так все, никаких сложностей писать грамотно нет.

BOBA
14.11.2019, 11:13
знаешь, не ставится сама. На моем древнем. и промахи на пробелах бывают часто. Поэтому слова слипаются. а что творит т9, это ни в смазке смазать ни пером почесать.

Iruncha
14.11.2019, 11:29
Но, тем не менее, я сейчас пишу с планшета, и если разбивать цитирование не требуется, набирается быстро. Главное следить за Т9. А слипшиеся слова бывает, что редактор сам разделяет, иногда, если захочет.

Afa
14.11.2019, 11:33
вов, она с подвинды опыт только имеет. это там стандартный контрол за юзера думает. да в смартфонах юзеров за идиотов держат

ВиШень
14.11.2019, 15:43
Заглавная буква в начале предложения ставится сама, если что.

Отнюдь. Если тел счёл пробел недостаточным, он с удовольствием нарисует строчную.

Iruncha
14.11.2019, 16:03
Отнюдь. Если тел счёл пробел недостаточным, он с удовольствием нарисует строчную.
Вот это тоже ещё одна загадка мышления. Или какие могут быть причины не ставить пробел после точки?

Afa
14.11.2019, 16:23
а забавный спор предпочтений. формы и содержания, ага

Алер
14.11.2019, 16:31
... предпочтений.
формы и содержания, ага"Стиль — это человек".
(с) Жорж Бюффон (1707-1788)

.

ВиШень
14.11.2019, 17:09
Вот это тоже ещё одна загадка мышления. Или какие могут быть причины не ставить пробел после точки?

После цитирования. Мне кажется что я на другой строке начинаю писать, а с его точки зрения - на той же, и он со строчной написует

ВиШень
14.11.2019, 17:10
"Стиль — это человек".
(с) Жорж Бюффон (1707-1788)

.


Тогда я три человека. Или даже три с половиной.
(оглядывается) кто здесь?

Алер
14.11.2019, 17:38
ВиШень
Думаю, что на Мозаике каждый в своём стиле.
.. Но не в трёх.
.

Afa
14.11.2019, 17:42
отучаемся говорить за всех

Алер
14.11.2019, 17:58
Афа

Если ты заметил, я говорил от себя ("Думаю, что ..").

Afa
14.11.2019, 18:04
дадад
думаю что скажу за всех

Tytgrom
14.11.2019, 18:05
когда хвост резать и куда?

Алер
14.11.2019, 18:38
(посоветоваться хочу)
Громовна,
а идёт ли на пользу форуму увеличение количества квази-псевдо-тем ?
Точнее, не тем, - а отрезанных хвостов ?.
У которых, к тому же неверно указывается автор (потому что автора не было на самом деле).
В частности, при просмотре архива это сбивает с толку.
.

Tytgrom
14.11.2019, 18:53
Я обычно режу хвосты или в потрепалку или сразу в корзину. Потому что смысловой нагрузки они не несут. В редком исключении оставляю в рабочем разделе, но тогда (если не лень) ставлю свой пост первым.

А при просмотре архива с толку не сбивает обсуждение особенностей автозамены строчных букв на заглавные в случае использования мобильных средств коммуникации в теме о том почему люди не хотят писать на форуме?

Алер
14.11.2019, 19:07
Я обычно режу хвосты или в потрепалку или сразу в корзину. А, ну тогда ладно.
.
А при просмотре архива с толку не сбивает обсуждение особенностей автозамены строчных букв на заглавные в случае использования мобильных средств коммуникации в теме о том почему люди не хотят писать на форуме? Хе-хе. Может, это одна из многих причин.)))
.
А вообще, ответвления - обычное дело, неизбежное. ... Понятно, что оффтопик бывает злостным флудом, -- но бывает и оффтопик вполне терпимый.

Tytgrom
14.11.2019, 19:13
Причина глобальнее :) Использование неудобных гаджетов. А автозамена - может быть подпричиной :)
Но все равно обсуждать подробности на двух страницах - офтоп и увод темы в дебри заумности (привет Накилон, которая в этом обвиняет кого угодно, только не себя)

Но это нормально для живого разговора и живого общения людей с рассеянным виртуальным вниманием - нас отвлекает любое сравнение, любая аллегория или воспоминание, а дальше ассоциации, проекции и где стартпост, где тема - ломанулись по бездорожью, авось кривая вывезет

В данном случае мой пост про хвост был просто призывом сменить предмет обсуждения на более глобальный

Алер
14.11.2019, 19:41
.
сменить предмет обсуждения ОК
В таких случаях я обычно заглядываю в тему ближе к её началу, или в середину.
..И вот что случайно обнаружил:
чего здесь по сравнению с там не хватает ? Динамики. медленно как-то темы разворачиваются.
народу участвующего мало.Ни фига себе !.... И это было написано ещё в 2006 году...
А я-то думал, что тогда жизнь кипела.
.

Tytgrom
14.11.2019, 19:44
Я думала, что прежде чем апать ты тему прочел ;) А ты "с середины" ;) Так ты слона не продашь (с)

Алер
14.11.2019, 20:04
А ты "с середины" ;)Громовна, у тебя, похоже, некий дух противоречия по отношению ко мне. Лишь бы поперёк что-то сказать.))
.
Я ведь и К СТАРТПОСТУ обращался:
Да, и вернёмся к стартпосту.
Читаем, - самый первый абзац
.

Iruncha
14.11.2019, 20:04
офтоп и увод темы в дебри заумности (привет Накилон, которая в этом обвиняет кого угодно, только не себя)
Тутгром, я не против ответвлений, которые можно даже посчитать оффтопом. Только если какая-то ветка образуется по причине того, что я вмешалась, то слежу за основной мыслью возникшего нового обсуждения. Это уже как бы моя мини-тема, отсюда и призывы не отвлекаться от неё на ваши ассоциации. Но кто ж тебе запретит.

Tytgrom
14.11.2019, 20:55
То чем занимаюсь я - это фундаментальная наука, а то, чем занимаются все остальные, не более, чем коллекционирование марок (с)

Iruncha
14.11.2019, 21:38
То чем занимаюсь я - это фундаментальная наука, а то, чем занимаются все остальные, не более, чем коллекционирование марок (с)
Тутгром, у меня в связи с этой репликой, которой ты как бы подчёркиваешь значимость собственных суждений не меньше моих, к тебе ещё раз одно пожелание, теперь уже прямым текстом. Читай, плиз, прежде чем отписаться. Надо бы для начала понять смысл написанного, потом ответить. А не собственный ассоциативный ряд сходу выдавать. Я со своей стороны стараюсь писать внятно, а не на отстань. Лучше переспросить и уточнить, если что. У нас разные форматы обсуждения, твой мне не близок, бывает. Отсюда постоянные ощущения забалтываний.

Алер
14.11.2019, 21:43
У меня впечатление, что Громовна иногда торопится с постами.
... Ну, темпо-ритм у неё такой.

Iruncha
14.11.2019, 21:45
Алер, у меня тоже.

Алер
14.11.2019, 21:53
У тебя другая особенность: любишь "выяснять до конца".

Но... поскольку мы не на научной конференции, то кто-то может это расценить, как въедливость или придирчивость.
.
P.S.
меня твой стиль устраивает.
.

Если бы
14.11.2019, 22:40
У многих активных форумчан практически в каждом посте можно видеть обсуждение собеседников, а не сабжа. Это ли не оффтоп? Это ли не негатив, отталкивающий неконфликтных пользователей?

Алер
14.11.2019, 22:51
Это ли не негатив ?Чего ж тут негативного ??
.
На форумах, близких к психологии, основной предмет обсуждений - это как раз люди.
И не какие-то неизвестные сферические в вакууме, - а в первую очередь, мы все ; "здесь-и-сейчас".
.. И это, на мой взгляд, замечательно.
.

Iruncha
14.11.2019, 22:57
Мне так не показалось.
Не, это значит согласилась, что ощущения те же.
У тебя другая особенность: любишь "выяснять до конца". Но... поскольку мы не на научной конференции, то кто-то может это расценить, как въедливость или придирчивость.
Да чаще всего "до конца" так не доходит. Как хотелось бы. У меня же многоходовка в голове, но не всё удаётся просчитать с предполагаемыми ответами оппонентов. Плюс случайные шумы.

Алер
14.11.2019, 23:01
У меня же многоходовка в голове, но не всё удаётся просчитать с предполагаемыми ответами оппонентов. Плюс случайные шумы. Да, - и вообще это очень интересно !

Iruncha
14.11.2019, 23:05
У многих активных форумчан практически в каждом посте можно видеть обсуждение собеседников, а не сабжа. Это ли не оффтоп? Это ли не негатив, отталкивающий неконфликтных пользователей?
Это особенности МФ.

Если бы
14.11.2019, 23:09
Чего ж тут негативного ??
.
На форумах, близких к психологии, основной предмет обсуждений - это как раз люди.
И не какие-то неизвестные сферические в вакууме, - а в первую очередь, мы все ; здесь-и-сейчас.
Очень надеюсь, что ты можешь отличить обсуждение личностных особенностей как предмета разговора от обсуждения личностных особенностей собеседника как манипулятивного приема для повышения значимости твоей точки зрения и обесценивании точки зрения собеседника.

.. И это, на мой взгляд, замечательно.
.
А на мой взгляд нет.

Tytgrom
14.11.2019, 23:13
Ты считаешь, что мое восприятие твоего поста поменяется со временем?

Тутгром, у меня в связи с этой репликой, которой ты как бы подчёркиваешь значимость собственных суждений не меньше моих Не своих. Чужих. Всех остальных. Поэтому твои вмешательства образуют минитемы, а чужие отвлекают от этих минитем. Я просто другими словами пересказала твой пост и оропливость здесь не при чем.

Tytgrom
14.11.2019, 23:14
Если Бы, а ты сейчас что обсуждаешь? Собеседников или сабж. И если сабж, то какой?

Алер
14.11.2019, 23:14
А на мой взгляд нет. что ж, - у каждого своя точка зрения...


Очень надеюсь, что ты ....................... (вздыхает) по-моему, ты зря надеешься. ))
.

Irina
14.11.2019, 23:16
Очень надеюсь, что ты можешь отличить обсуждение личностных особенностей как предмета разговора от обсуждения личностных особенностей собеседника как манипулятивного приема для повышения значимости твоей точки зрения и обесценивании точки зрения собеседника.

смысл? обесценивать точку зрения собеседника? Цель может быть в его переубеждении или привлечении на свою сторону третьих лиц. Однако, подобный формат не срабатывает в обоих случаях.

Iruncha
14.11.2019, 23:21
Ты считаешь, что мое восприятие твоего поста поменяется со временем?
Восприятие моих постов у тебя не поменяется никогда. Я поняла.
Не своих. Чужих. Всех остальных. Поэтому твои вмешательства образуют минитемы, а чужие отвлекают от этих минитем. Я просто другими словами пересказала твой пост и оропливость здесь не при чем.
Отучаемся говорить за всех. Ты свои мысли отфильтровать не в состоянии, а за остальными и подавно следить не успеваешь.

Tytgrom
14.11.2019, 23:25
Мы с тобой явно по-разному воспринимаем мир. Поясни, за кого я говорила? Еще раз - я просто заменила твой пост более понятным для себя афоризмом. Ни за кого я не говорила.

Iruncha
14.11.2019, 23:33
Мы с тобой явно по-разному воспринимаем мир.
На форуме я воспринимаю по буковкам, если что.
Поясни, за кого я говорила?
В сообщении 173 про "всех остальных".
Еще раз - я просто заменила твой пост более понятным для себя афоризмом. Ни за кого я не говорила.
Может лучше избегать афоризмов, а научиться писать так, чтобы тебя понимали правильно? Совсем недавно ты сказала, что тебе это не интересно. Поэтому и говорю, у нас разный формат общения.

Afa
15.11.2019, 00:50
У многих активных форумчан практически в каждом посте можно видеть обсуждение собеседников, а не сабжа.
зачем ты обсуждаешь форумчан, а не сабж?

Tytgrom
15.11.2019, 00:58
В сообщении 173 про "всех остальных".
Но я же за них не говорила, я просто противопоставила их тебе. И кто из нас невнимательно читает и торопится с ответами?

Может лучше избегать афоризмов, а научиться писать так, чтобы тебя понимали правильно?

Третий закон Чизхолма. Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит.
Следствие 1. Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Следствие 2. Если вы уверены, что ваш поступок встретит всеобщее одобрение, кому-то он обязательно не понравится.

Iruncha
15.11.2019, 08:47
Но я же за них не говорила, я просто противопоставила их тебе. И кто из нас невнимательно читает и торопится с ответами?
Может быть. Но возвращаясь к разговору. Если я развиваю какую-то мысль, чужие реплики, уводящие в сторону, для меня не значимы. Потому что отвлекают от моей задачи. Не, ну а как ещё дискутировать? Тогда просто трепимся обо всём и ниочём. Но это уже другой формат, и мне он не близок.

Третий закон Чизхолма. Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит.

Может быть. Но всё-таки лучше стараться отвечать так, чтобы тебя поняли правильно. Шансы успешной коммуникации повышаются в разы.

Iruncha
15.11.2019, 08:54
зачем ты обсуждаешь форумчан, а не сабж?
Смысл сего очевиден же - "белое пальто". Самое прикольное, что с ЕслиБы обсуждать больше нечего, кроме её драгоценной личности. А она этого не выносит. Отсюда драма.

Если бы
15.11.2019, 09:05
Если Бы, а ты сейчас что обсуждаешь? Собеседников или сабж. И если сабж, то какой?
зачем ты обсуждаешь форумчан, а не сабж?
Смысл сего очевиден же - "белое пальто". Самое прикольное, что с ЕслиБы обсуждать больше нечего, кроме её драгоценной личности. А она этого не выносит. Отсюда драма.
:D Ребят, вот когда распилите бревна в своих глазах, тогда, возможно я буду менее ярко реагировать на ваши указания о соринке в моем..

BOBA
15.11.2019, 09:24
:D Ребят, вот когда распилите бревна в своих глазах, тогда, возможно я буду менее ярко реагировать на ваши указания о соринке в моем..

а что тебе до нащших бревен? - ну с бревном, ну указали.

Если бы
15.11.2019, 09:29
а что тебе до нащших бревен? - ну с бревном, ну указали.
Мда.... Снова удаляюсь из вашего диалога... продолжайте сраться друг с другом если вам такой формат общения ближе...

Iruncha
15.11.2019, 09:43
Сказала ЕслиБы, пробежавшись по тем же граблям. И считая себя "неконфликтным пользователем".

BOBA
15.11.2019, 09:48
Мда.... Снова удаляюсь из вашего диалога... продолжайте сраться друг с другом если вам такой формат общения ближе...

а что тут делает слово сраться? оно соринка?

есть темы безличностные. можно писать о тензорах глюонов и камне в лесу. но не все обсуждения такие

Afa
15.11.2019, 10:41
:D Ребят, вот когда распилите бревна в своих глазах, тогда, возможно я буду менее ярко реагировать на ваши указания о соринке в моем..
есть хороший совет. встречный. "начни с себя"

Если бы
15.11.2019, 11:15
а что тут делает слово сраться? оно соринка?
Да, соринка.
есть темы безличностные. можно писать о тензорах глюонов и камне в лесу. но не все обсуждения такие
Все, Вов. Я уже как-то спрашивала ссылку на темы, где ведется грамотная дискуссия по теме и без перехода на личность. Мне такой ссылки не дали.

Если бы
15.11.2019, 11:24
Сказала ЕслиБы, пробежавшись по тем же граблям. И считая себя "неконфликтным пользователем".
Зачем ты говоришь обо мне?

Iruncha
15.11.2019, 11:51
ЕслиБы, я говорю о тебе, потому что ты сама за этим приходишь. Если не согласна, сформулируй цель своего вчерашнего сообщения.

BOBA
15.11.2019, 12:39
Да, соринка.

Все, Вов. Я уже как-то спрашивала ссылку на темы, где ведется грамотная дискуссия по теме и без перехода на личность. Мне такой ссылки не дали.

Парадокс но факт. самый большой специалист по бесконфликтному общению на Мозаике был зело как конфликтен.

Под ником Караван писал, можешь поисаать.

Вообще, замечу что, мозаика была непростая от начала, т.к. сам основатель проекта заложил идею утилизации конфликтов. и эта идея она прямо зашла. то есть конфликтов хватало.

а так ну есть цельный раздел мозайского братства где все аккуратно, есть псих здоровье Лисы с темами Вохи, есть тема Вишень про чай. и чего?

ВиШень
15.11.2019, 13:29
У многих активных форумчан практически в каждом посте можно видеть обсуждение собеседников, а не сабжа.

У нас столько собеседников нет, что бы в каждом посте их обсуждать.

ВиШень
15.11.2019, 13:31
Чего ж тут негативного ??
.
На форумах, близких к психологии, основной предмет обсуждений - это как раз люди.
.

Ну как-то да. Треть (минимум) тем мы так или иначе делаем о себе. Если чел спрашивает:" как вы думаете, почему мне хочется ковырять в носу мизинцем левой руки" понятно что мы будем обсуждать его -первопричины и родовые травмы, которые могли бы к этому привести.

ВиШень
15.11.2019, 13:35
ВиШень
Думаю, что на Мозаике каждый в своём стиле.
.. Но не в трёх.
.

На мозаике я в одном. На Комьюнити у меня там дубль, которого никто поймать не может.

Если бы
15.11.2019, 13:36
ЕслиБы, я говорю о тебе, потому что ты сама за этим приходишь. Если не согласна, сформулируй цель своего вчерашнего сообщения.
Считаю и твои разговоры обо мне, и мои возможные ответы тебе на это оффтопом.

Парадокс но факт. самый большой специалист по бесконфликтному общению на Мозаике был зело как конфликтен.

Под ником Караван писал, можешь поисаать.
А он сам себя так позиционировал или этот "титул" ему выдали вы извне?
Вообще, замечу что, мозаика была непростая от начала, т.к. сам основатель проекта заложил идею утилизации конфликтов. и эта идея она прямо зашла. то есть конфликтов хватало.

а так ну есть цельный раздел мозайского братства где все аккуратно, есть псих здоровье Лисы с темами Вохи, есть тема Вишень про чай. и чего?
Кстати, про братство и по сабжу. Зашла как-то в братство, прочитав про очередное ругание толерантности и.... ушла обратно...Потому что не увидела смысла в очередной раз озвучивать свою точку зрения и доказывать что-то людям, чьи реакция и мнение мне заранее известны.

Irina
15.11.2019, 13:50
Считаю и твои разговоры обо мне, и мои возможные ответы тебе на это оффтопом. почему?


А он сам себя так позиционировал или этот "титул" ему выдали вы извне? сам себя конфликтным редко кто позицинионирует. Хотя именно это и является в большинстве случаев источником конфликтов. Этот персонаж считал основой бесконфликтного общения абсолютное согласие. Всех не согласных с собой он называл "неадекватными". А теперь внимание вопрос: мне искренне интересно мнение Если бы - ты считаешь такое ведение диалога не конфликтогенным? обосновать сможешь?

Кстати, про братство и по сабжу. Зашла как-то в братство, прочитав про очередное ругание толерантности и.... ушла обратно...Потому что не увидела смысла в очередной раз озвучивать свою точку зрения и доказывать что-то людям, чьи реакция и мнение мне заранее известны. Проблема толерантности заключается в том, что её пропагандисты зачастую начинают не с себя, т.е. они не желают быть толерантными по отношению к тому, что им не нравится или не приятно или с чем они не согласны. Однако, при этом настаивают на толерантном отношении к своим неприемлемым для многих убеждениям. Толерантность (изначальное значение слова можно посмотреть в словаре медицинских терминов) бывает вредна для того, кто её проявляет. А потому требование толерантности иначе как агрессия не воспринимается. И естественно вызывает сопротивление и отпор.:D

BOBA
15.11.2019, 14:14
Считаю и твои разговоры обо мне, и мои возможные ответы тебе на это оффтопом.


А он сам себя так позиционировал или этот "титул" ему выдали вы извне?

Кстати, про братство и по сабжу. Зашла как-то в братство, прочитав про очередное ругание толерантности и.... ушла обратно...Потому что не увидела смысла в очередной раз озвучивать свою точку зрения и доказывать что-то людям, чьи реакция и мнение мне заранее известны.

Караван - сам. он много писал о ахимсе.

доказывать точку зрения - такого обязательства никто не накладывал. А возможность ее озвучить - есть.

так или иначе, тем где идет обсужденин и решение вопросов а не взаимополоскание костей тоже есть.

Tytgrom
15.11.2019, 14:21
Мда.... Снова удаляюсь из вашего диалога... продолжайте сраться друг с другом если вам такой формат общения ближе...

А мы ссоримся (вышеупотребленное слово повторять не хочется)? Я не заметила.

И снова "удаление" какое-то странное. Напоминает современное понимание словосочетания "уход по английский" (на всякий случай даю подсказку Англия уходит из Евросоюза)

Если бы
15.11.2019, 15:09
почему?
Потому что они не по теме.
Всех не согласных с собой он называл "неадекватными".
Не только он... и не только тогда..
Этот персонаж считал основой бесконфликтного общения абсолютное согласие. Всех не согласных с собой он называл "неадекватными". А теперь внимание вопрос: мне искренне интересно мнение Если бы - ты считаешь такое ведение диалога не конфликтогенным? обосновать сможешь?
Я считаю нормальным позволять людям высказывать разные точки зрения на то или иное явление (даже совершенно противоположные) и конфликтогенным - выставлять им всякого рода "диагнозы". Что именно мне обосновать?
Проблема толерантности заключается в том, что её пропагандисты зачастую начинают не с себя, т.е. они не желают быть толерантными по отношению к тому, что им не нравится или не приятно или с чем они не согласны. Однако, при этом настаивают на толерантном отношении к своим неприемлемым для многих убеждениям. Толерантность (изначальное значение слова можно посмотреть в словаре медицинских терминов) бывает вредна для того, кто её проявляет. А потому требование толерантности иначе как агрессия не воспринимается. И естественно вызывает сопротивление и отпор.:D
У толерантности нет проблем. Проблема- в неправильном её понимании и дискредитации.

Алер
15.11.2019, 15:24
(к последнему посту Если бы)
...
Толковый словарь:"Сражаться с ветряными мельницами" — Бессмысленно тратить время и силы в борьбе с воображаемыми врагами, или с мнимой опасностью.

(с)

Если бы
15.11.2019, 15:38
(к последнему посту Если бы)
...
Толковый словарь:
(к последнему посту Алера)

Где ты в моем посте сражение углядел?

Алер
15.11.2019, 15:47
.

что такое метафора, - знаешь?
М. — слово или выражение, употребляемое в переносном значении..
.
пример :
"Книжный голод не проходит: продукты с книжного рынка всё чаще оказываются несвежими — их приходится выбрасывать, даже не попробовав". .. И тут ты возмущённо возражаешь : Разве книги едят ?!
.
.

Tytgrom
15.11.2019, 15:51
Сражение — столкновение двух армий или флотов (значительных масс войск или сил), приведшее к более или менее существенной перемене обстановки на театре военных действий или театре войны, и определившее участь целой операции или кампании.

Сражение отличаются от боёв и битв своим масштабом и значением, но некоторые, в силу различных причин, их не различают.

О как. А ты про какие-то мельницы и воображаемых врагов ;) Тут все серьезно

квит
15.11.2019, 16:03
Чего ж тут негативного ??
.
На форумах, близких к психологии, основной предмет обсуждений - это как раз люди.
И не какие-то неизвестные сферические в вакууме, - а в первую очередь, мы все ; "здесь-и-сейчас".
.. И это, на мой взгляд, замечательно.
.
даже заводили тему
А почему, собственно, не пообсуждать личность без ее на то согласия?
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=16865

BOBA
15.11.2019, 16:07
даже заводили тему
А почему, собственно, не пообсуждать личность без ее на то согласия?
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=16865

потому что буллинг и моббинг

Afa
15.11.2019, 16:08
квит, чо за мелочи т?
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=15670

квит
15.11.2019, 16:09
потому что буллинг и моббинг
а может там петтинг и лаввинг? )))

Алер
15.11.2019, 16:18
На мозаике обсуждают В.Путина.
Но согласия у него не спросили !
.
.. Это неправильно. Так нельзя.
.
Модераторам: просьба обратить внимание.
-

BOBA
15.11.2019, 16:20
На мозаике обсуждают Путина.
Но согласия-то у него не спросили !
.
.. Это неправильно. Так нельзя.
-

он не читает мозаику потому не фрустрирован. но если его это смутит, мы почистим.

квит
15.11.2019, 16:21
На мозаике обсуждают В.Путина.
Но согласия у него не спросили !
.
.. Это неправильно. Так нельзя.
.
Модераторам: просьба обратить внимание.
-
он публичная фигура, их можно )))

Алер
15.11.2019, 16:22
я думаю, что Если бы поддержит меня !

квит
15.11.2019, 16:24
Алер (http://project.megarulez.ru/forums/member.php?u=3056), да ты буллер и моббер!!! :help:

Алер
15.11.2019, 16:27
потому не фрустрирован.- А кто фрустрирован ?. Назови !. Нет, я жду !!
(с) Велюров

BOBA
15.11.2019, 16:35
- А кто фрустрирован ?. Назови !. Нет, я жду !!
(с) Велюров

ну вообще были люди отчасти фрустрированные. Даже рассу не нравилось когда интеллигенты прилепили ему статус говномозга мозаики. забыл уж кто. Тигра или Экзи

Если бы
15.11.2019, 16:55
ну вообще были люди отчасти фрустрированные. Даже рассу не нравилось когда интеллигенты прилепили ему статус говномозга мозаики. забыл уж кто. Тигра или Экзи
Фигасе.. А вы где-нить на форуме теории девиантности обсуждали? Ну там теорию приклеивания ярлыков Танненбаума?

BOBA
15.11.2019, 17:03
Фигасе.. А вы где-нить на форуме теории девиантности обсуждали? Ну там теорию приклеивания ярлыков Танненбаума?

я даже не знаю что это. ну невозможно же все знать.

квит
15.11.2019, 17:11
Фигасе.. А вы где-нить на форуме теории девиантности обсуждали? Ну там теорию приклеивания ярлыков Танненбаума?
создай же скорее тему, не мешкай!!! )))

Afa
15.11.2019, 17:13
Общество в котором нет
девиантного поведения – это безликая серая масса, ведь гениальность – это
тоже девиантность, хотя и положительная
Большинство биологических теорий создавалось в рамках
криминологического изучения общества. Связаны, почти все они с
попытками объяснить преступность и агрессию
хехе

BOBA
15.11.2019, 18:06
интересно, а есть теория вариативности и изменчивости нормы?

Irina
15.11.2019, 18:42
Потому что они не по теме. а мне кажется по теме. Ты высказала своё предположение, почему пользователи не остаются тем, что личности недоброжелательно обсуждаются. Накилон возразила тебе, что такова особенность форума, т.к. изначально он создавался в том числе и как экспериментальная площадка для утилизации конфликтов. Ты стала с ней активно спорить, продвигая свою концепцию, сложившуюся в определённых, неведомых мне условиях, и обвинять Накилон. Она и не только она попыталась юмористически объяснить твою мотивацию в рамках изначальной концепции форума, в которой ты не разобралась, что, на мой взгляд, странно, учитывая срок твоего пребывания и наблюдательность, отражённую в твоих художественных работах. Твоя проблема, полагаю, в том, что ты не видишь практики, апеллируя только к теории. Однако, ответ твой предсказуем: у тебя нет проблем с твоей точки зрения. Проблемы у оппонентов.:lol:

Не только он... и не только тогда.. ошибочка вышла-с.:D именно он славился этой своей фишкой. конфликт разгорелся нешуточный. с обращением многих, кого он довольно зло оскорблял и обвинял в хамстве совершенно безосновательно, лепя дикое количество отрицательных отзывов, при этом требуя реформ форума. Конфликт был успешно ликвидирован Горынычем, позже ушедшим с форума, Квитом и ещё несколькими (сейчас уже плохо помню подробности). Сделано было очень искусно. Было создано "сообщество неадекватов". И, говоря о хамстве на форуме, ты просто не столкнулась с Караваном, к сожалению. Тогда бы ты со мной не спорила, а побежала под крыло модераторов и вступила бы в "сообщество неадекватов"... скорее всего.:E

Я считаю нормальным позволять людям высказывать разные точки зрения на то или иное явление (даже совершенно противоположные) и конфликтогенным - выставлять им всякого рода "диагнозы". Что именно мне обосновать? а вот тут я с тобой совершенно согласна. Обосновать просила противоположную точку зрения, если бы вдруг она у тебя оказалась, что я вполне допускала. Караван же, в отличие от нас с тобой и других практически всех оставшихся тут форумчан, не допускал. А именно наделял диагнозами всех несогласных. Именно поэтому и получил диагноз "неадеквата". А ты считаешь такое поведение на форуме адекватным? Судя по твоему ответу - не считаешь. Стало быть и ты сочла бы Каравана неадекватным. И сделала бы это после того, как он в теме и в отрицательных отзывах обозвал бы неадекваткой тебя. Я не люблю рассуждения о хамстве и борьбе с ним, но Караван вёл себя именно как хам.

У толерантности нет проблем. Проблема- в неправильном её понимании и дискредитации. правильное понимание толерантности находится в медицинском словаре. По русски это называется терпимостью. Терпеть полезно не всё и не всегда. Дискредитация здорового образа жизни и привычной человеку психологической среды не может быть принята толерантно, а если будет - это может привести к катастрофическим последствиям. И уже приводит.

Алер
15.11.2019, 18:53
.
теории девиантности обсуждали ?
Ну там теорию приклеивания ярлыков Танненбаума ?...
—Я работал над источниками. Вы читали книгу профессора Блейлера «Аутистическое мышление»?
— Н-нет, — ответил Берлага.
— Господа! — закричал Михаил Александрович. — Он не читал книги Блейлера!
— Вы не читали Блейлера?! — Позвольте! По каким же материалам вы готовились?
— Он, наверное, выписывал немецкий журнал «Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик». ... http://yoursmileys.ru/msmile/wonder/m1427.gif (http://yoursmileys.ru/m-wonder.php) http://s.rimg.info/437efd70f27e909eb52349f0a5533eb4.gif (http://smayliki.ru/smilie-39832647.html)

- - - - - - - - - -
создай же скорее тему, не мешкай!!! )))хехе
.

BOBA
15.11.2019, 19:04
Потому что они не по теме.

Не только он... и не только тогда..

Я считаю нормальным позволять людям высказывать разные точки зрения на то или иное явление (даже совершенно противоположные) и конфликтогенным - выставлять им всякого рода "диагнозы". Что именно мне обосновать?

У толерантности нет проблем. Проблема- в неправильном её понимании и дискредитации.

как только явлением становятся акты общения тут и теперь, - как сразу начинсется фигня. но можно обсуждать и безопасные явления типа камня в лесу.

Afa
15.11.2019, 19:33
как только явлением становятся акты общения тут и теперь, - как сразу начинсется фигня. но можно обсуждать и безопасные явления типа камня в лесу.
та ну
сразу начнется "фигня ваш камень, лучше посмотрите мой", а там и до мордобоя недалеко

Tytgrom
15.11.2019, 19:49
А кто сказал, что гениальность положительна?

На мозаике обсуждают В.Путина.
Но согласия у него не спросили ! .
.. Это неправильно. Так нельзя..
Модераторам: просьба обратить внимание.
-

А ведь действительно... с этого момента предлагаю говорить иносказательно типа "Верховный", "сам", "Тот кого все знают" и т.д. По крайней мере пока он не даст согласия на обсуждение своей личности на Мозаичном форуме

Если бы
15.11.2019, 20:47
а мне кажется по теме. Ты высказала своё предположение, почему пользователи не остаются тем, что личности недоброжелательно обсуждаются. Накилон возразила тебе, что такова особенность форума, т.к. изначально он создавался в том числе и как экспериментальная площадка для утилизации конфликтов. Ты стала с ней активно спорить, продвигая свою концепцию, сложившуюся в определённых, неведомых мне условиях, и обвинять Накилон. Она и не только она попыталась юмористически объяснить твою мотивацию в рамках изначальной концепции форума, в которой ты не разобралась, что, на мой взгляд, странно, учитывая срок твоего пребывания и наблюдательность, отражённую в твоих художественных работах. Твоя проблема, полагаю, в том, что ты не видишь практики, апеллируя только к теории. Однако, ответ твой предсказуем: у тебя нет проблем с твоей точки зрения. Проблемы у оппонентов.:lol:
А у меня есть моя концепция разве? И в чем она заключается? А то я просто не в курсе.
Какую практику я должна увидеть на форуме? Когда я на него пришла, я увидела правила, где указано на недопустимость использования конфликтогенов при общении. Или идея утилизации конфликтов заключается в искусственном их создании с последующим преодолением?
правильное понимание толерантности находится в медицинском словаре. По русски это называется терпимостью. Терпеть полезно не всё и не всегда. Дискредитация здорового образа жизни и привычной человеку психологической среды не может быть принята толерантно, а если будет - это может привести к катастрофическим последствиям. И уже приводит."Всё терпеть" - это не про толерантность. Нетерпимое отношение -вот что может привести к катастрофическим последствиям.

http://yoursmileys.ru/msmile/wonder/m1427.gif (http://yoursmileys.ru/m-wonder.php) http://s.rimg.info/437efd70f27e909eb52349f0a5533eb4.gif (http://smayliki.ru/smilie-39832647.html)

- - - - - - - - - -

.
Я, конечно, ценю твою любовь к литературе, метафорам и цитатам. Но в сегодняшнем диалоге их выбор считаю неуместным...

BOBA
15.11.2019, 21:33
к катастрофическим последствиям может привести что угодно.
в последнее время просьбы о терпимости нередко превращаются в требования, а недостаточно исполнительных наказывают.

и все это внезапно пришло под лозунгом толерантности.

процессы гораздо подробнее описаны на английском - началось раньше и зашло дальше.

Tytgrom
15.11.2019, 21:45
К сожалению, картинка в голове "так должно быть" подпитанная рекламными плакатами и не менее рекламными "святочными" рассказами, очень редко соответствует реалиям.

23219

Aliskana
15.11.2019, 22:30
Странно... Всего третья тема о том, какая гадость эта ваша толерантность. А столько разделов ещё не охвачено! Больше антитолерантности хорошей и разной! Чтобы куда гость не поглядел - сразу понял, чем дышит форум. Вот тогда все придут и каааак запишут!:):E И никто не уйдет обижен... обратно!

Tytgrom
15.11.2019, 22:34
А смысл писать во всех разделах об очевидном. Тем более, что ВАША толерантность заканчивается именно тогда, когда наступают на ВАШИ мозоли

Aliskana
15.11.2019, 22:36
Умница! Так держать! :lol:

Tytgrom
15.11.2019, 23:00
Не, это просто реплика на полях. "Так держу" я в другой теме

Iruncha
15.11.2019, 23:33
Да, соринка.

Все, Вов. Я уже как-то спрашивала ссылку на темы, где ведется грамотная дискуссия по теме и без перехода на личность. Мне такой ссылки не дали.
А тебе это было зачем?

И не менее интересный вопрос - кто мог быть бы настолько заинтересован, чтобы специально вычитывать для тебя темы на отсутствие переходов на личность?

Алер
16.11.2019, 00:05
.
Я уже как-то спрашивала ссылку на темы, где ведётся грамотная дискуссияНу, - я мог бы организовать в своём разделе такую образцово-показательную дискуссию :
стерильно чистую, без "хамства", политкорректно-толерантную, терпимую. И прочая, и прочая...
____________http://s4.rimg.info/8eedf6e0f2396a28380979ca8a6929fd.gif (http://smayliki.ru/smilie-437943591.html)

... А.. скучно не будет ? .))
.
P.S. Помню, в личке я предлагал это одному форумчанину, - но ответа не последовало.
Что как бы намекает.
.

Tytgrom
16.11.2019, 00:09
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=21024 - не нашла ни одного перехода на личность.. или плохо искала

и здесь не нашла
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=26741

Приезжает в военныую часть майор с проверкой. Ходит, смотрит, везде подметено, покрашено, трава подстрижена, в казармах идеальная чистота, придраться не к чему. Находит в дальнем углу пыль, проводит пальцем, показывает
-Ну что? Какие слова приходят на ум?
Рядовой Петров:
-Свинья везде грязь найдет, товарищ майор.


http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=23144

Теперь пытаюсь найти тему с переходом на личность. Пока не получается :)

Алер
16.11.2019, 00:23
Пока не получается Громовна, научу !
В яндексе вводишь следующую строку полностью:

"Ты козёл !" site:http://project.megarulez.ru/forums/

и первая же ссылка даст искомое. ))
.

Tytgrom
16.11.2019, 00:29
Кстати, панель пока так и не купили по-моему. Если только на этой неделе. Сейчас спрошу

О. Купили. Но пока не установили ;) Надо будет фотографии стребовать после установки

Afa
16.11.2019, 00:35
А смысл писать во всех разделах об очевидном. Тем более, что ВАША толерантность заканчивается именно тогда, когда наступают на ВАШИ мозоли
(задумчиво)
помню, махно переворачивал старую формулировку о свободе. похоже, пора напоминать. а то про толерантность вспомнили, какую т свободу творить херню

"ваша свобода заканчивается там, где начинается моя"

Алер
16.11.2019, 00:36
.
В яндексе вводишь следующую строку __ (виновато)
Дал подсказку для Если бы ...
Конечно, зря я это сделал... Неосмотрительно!

Tytgrom
16.11.2019, 00:48
Я предлагаю вам с Если Бы провести показательный диспут. Чтобы мы поучились непереходам

Алер
16.11.2019, 01:12
ОК
С любым желающим.
Нужно только тематику подыскать. Про матриархат надоело.))
.
Если хотите, можно "Интервью с Алером".
.. С полемическим уклоном.
.

Tytgrom
16.11.2019, 01:23
Тут переход на личность Алера уже в названии . Надо что-то нейтральное типа

Нерешённые проблемы новой теории продольного проката
Знаменательные моменты из истории бетона
Решение сырных проблем
Перспективы 60-миллиграммовых упаковок для творога на 2009—2014 годы
Образ гриба в христианском искусстве
(из Википедии)

Алер
16.11.2019, 01:29
Нерешённые проблемы новой теории продольного проката.


"Да-а !.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется !"
(с) В.Вересаев

Iruncha
16.11.2019, 01:36
Надо что-то нейтральное типа

Нерешённые проблемы новой теории продольного проката
Знаменательные моменты из истории бетона
Решение сырных проблем
Перспективы 60-миллиграммовых упаковок для творога на 2009—2014 годы
Образ гриба в христианском искусстве
(из Википедии)
Не, Тутгром, нейтральное без переходов любой дурак сможет. А нам учиться надо непереходить. Поэтому нейтральное не годится. А капоп в самый раз. Представляешь, какая тренировка будет? Я за трудности, короче. Научения.

Алер
16.11.2019, 02:39
С капопом проще всего.
Дискуссия закрывается сразу : "Извините, мне это неинтересно !"
...Или так : "О вкусах не спорят !".
.
Собственно поэтому туда и не захожу.
.

DENYA
10.07.2020, 12:23
Вижу, что на днях заглядывали[B] Cэнкс, @spirin, Denya, Михаль, Фавн2...
-

Однако, здравствуйте.

BOBA
10.07.2020, 13:10
Привет!

Лёха
22.07.2020, 14:19
Идёт с котомкою деньщик,
В раздумьях грустных. Полна книг,
Историй разных, приключений
И мировых энциклопедий.
Жаль вот, читать их не привык,
Письма не выучил язык.
Но, как всегда, носил с собой,
И в зной и в дождик проливной,
Берёг. Хотя не помнил с детства,
Где взял он этако наследство?
Да и к чему оно сдалось?
Хоть по рукам не разошлось.
Картинки помнил наизусть,
А не читал? Да ну и пусть.
Хозяин грамотой владея,
Немного выпив на неделе,
Один абзац ему прочёл.
Он лучше выбрать не нашёл....