Просмотр полной версии : Вместо сосредоточения - лажа.
Никогда не получались даже элементарные упражнения по аутотренингу.
Сосредоточился, - и через 3 секунды отвлекаюсь.
Опять пытаюсь сосредоточиться, - и снова отвлекаюсь.
И третий, и десятый раз...
Наконец, мне всё это быстро наскучивает, и я бросаю эти попытки.
Мне вообще всегда трудно было сосредоточиваться на подобных задачах более чем на пару секунд (войти в образ.., в состояние.., представить себя.., моя рука теплеет..., и прочее)
Отвлекаюсь. Не сосредоточится. Внимание плавает.
Какие у вас есть соображения и советы по этому поводу ?
Опять пытаюсь сосредоточиться, - и снова отвлекаюсь.
Слишком сильно усердствуешь. Позволь вниманию уйти, и мягко ненавязчиво верни обратно.
Спасибо, ВиШень.
Я не усердствую, честное слово!.. Даже, я бы сказал, отношусь к делу с прохладцей.
Мне кажется, о типа личности зависит. Вон как у Кашпировского и прочих некоторые в падают в транс. Легко!.... Даже по телевизору.)))
...А мне всё это смешно.
--
--
--
О самовнушении и внушении.
.... Так называемые удобные. Сверхвнушаемость. Подчиняется без малейших трений, лепится как воск. Угадывает ваше желание с полуслова, настроение — с полужеста, почти телепат...
Любит слушаться, следовать указаниям, примеру, авторитету. Развивается так, как вы направляете, даже превосходит ожидания... Ворота, распахнутые настежь.
Я узнаю их по глазам - и детей, и взрослых - по особому непередаваемому выражению...
У них и возможна самая глубокая степень гипноза — сомнамбулизм, с перевоплощением в кого угодно, во что угодно, с абсолютным самозабвением. Дыхание древних тайн...
Всё, чтобы стать гармоническим человеком... Но относительно наличной реальности - чего-то все-таки не хватает... Может быть, доли критичности или жёсткости; может быть, частички трезвости и лукавства (больше - уже цинизм)...
У каждого свои пути и свои путы. Но у ЭТОГО судьба ОСОБЕННО зависит от того, кому он поверит, кого полюбит, кому и чему отдаст душу.
Я видел таких и в палатах для душевнобольных, среди алкоголиков и невротиков, подкаблучников...
Aliskana
04.05.2017, 02:20
Свежий и оригинальный вопрос: а зачем тебе концентрация?
С Сергеем Ли (Shade) дело у меня не пошло именно по этой причине.
"Сядьте на стул.., представьте себе, что вы...."
Сел, - а думаю о чём-то постороннем.
.
А зачем тебе концентрация?Дык ПРАКТИКИ же !! )))
Всюду практики, "духовные практики".., медитации.., аутотренинги всякие.., дзадзэн..., etc.
.
Lana Forest
04.05.2017, 02:47
Спасибо, ВиШень.
Я не усердствую, честное слово!.. Даже, я бы сказал, отношусь к делу с прохладцей.
Мне кажется, о типа личности зависит. Вон как у Кашпировского и прочих некоторые в падают в транс. Легко!.... Даже по телевизору.)))
...А мне всё это смешно.
--
--
--
О самовнушении и внушении.
Алер, привет!)
А фантазировать умеешь?)
Например, ложишься вечером спать, и в деталях представляешь себе сон, который бы ты хотел чтобы тебе сегодня приснился?
Так умеешь?
Lana Forest
04.05.2017, 02:49
И второй вопрос - что больше всего отвлекает? На что отвлекаешься?
Хотел ответить: "Думаю о женщинах". (шутка)
А если серьёзно, отвлекаюсь на что угодно.
На пустяки. Диагностически не значимые.))
...Наподобие того, как ты сидишь на кухне за ужином, или едешь в метро, - и мысли расслабленно и небрежно скользят о том, о сём.
Некие хаотические обрывки внутреннего диалога.
.
Lana Forest
04.05.2017, 03:19
Хотел ответить: "Думаю о женщинах". (шутка)
А если серьёзно, отвлекаюсь на что угодно.
На пустяки. Диагностически не значимые.))
...Наподобие того, как ты сидишь на кухне за ужином, или едешь в метро, - и мысли расслабленно и небрежно скользят о том, о сём.
Некие хаотические обрывки внутреннего диалога.
.
Концентрация - это навык.
А ты пишешь -
Никогда не получались даже элементарные упражнения по аутотренингу.
Сосредоточился, - и через 3 секунды отвлекаюсь.
Опять пытаюсь сосредоточиться, - и снова отвлекаюсь.
И третий, и десятый раз...
Наконец, мне всё это быстро наскучивает, и я бросаю эти попытки.
Любой навык нужно нарабатывать. А если тебе быстро наскучивает, и ты бросаешь, и никогда вообще не умел сосредотачиваться - так откуда ж оно возмётся?..С неба свалится, штоле?
Начинай попытки сосредоточиться с 5 минут, потом постепенно увеличивай.
Когда научишься сосредотачиваться - тогда и будешь аутотренингм заниматься, руки "тяжелить" и "горячить".
откуда ж оно возмётся?..С неба свалится, штоле?Почему же получается у тех, кто первый раз в жизни взял в руки книжечку по аутотренингу ?.. Решил попробовать,- и пошло!..
Я считаю, дело в способности к само-внушению. Мне кажется, что таковы, например, voha5 и Вова...
А также, люди склонные к "методикам", духовным практикам, неофитству, сектам, и т.д.
Lana Forest
04.05.2017, 03:57
Почему же получается у тех, кто первый раз в жизни взял в руки книжечку по аутотренингу ?.. Решил попробовать, и пошло...
Я считаю, дело в способности к само-внушению. Мне кажется, что таковы, например, voha5 и Вова...
И вообще, люди склонные к "методикам", духовным практикам, неофитству, сектам, и т.д.
Откуда ты знаешь, каков навык концентрации у людей, впервые взявших в руки книжечку по аутотренингу?...
Ты знаешь способности к концентрации, или развитость навыка концентрации у Вовы и Вохи?..
Вова программист, насколько мне известно. Программисты народ усидчивый и умеющий концентрироваться. Про Воху не знаю.
Что, по твоему, такое - это само-внушение?..
А фантазировать умеешь?)
Например, ложишься вечером спать, и в деталях представляешь себе сон, который бы ты хотел чтобы тебе сегодня приснился?Фантазировать, когда засыпаю, конечно, умею.
Однако эти сюжеты коротенькие, буквально секунды, и они тоже "плывущие", соскальзывающие.
Быстро засыпаю, - видимо совесть чиста.))
Aliskana
04.05.2017, 04:46
Дык ПРАКТИКИ же !! )))
Всюду практики, "духовные практики".., медитации.., аутотренинги всякие.., дзадзэн..., etc.
.
А ТЕБЕ все эти практики зачем?:confused:
Естественно, все они не нужны... Это я их для примера привёл.
.
Почему вообще тема возникла?
1.
Хотелось бы овладеть простейшими приёмами эмоциональной саморегуляции. В частности, уметь успокоиться при волнении.
2.
Про неудачу с Shade я уже упомянул.
3.
В конце концов, интересно!
.
Бывает. может Алер, твое тренированное внимание позволяет замечать мелкие отвлечения, а нетренированное внимание других людей мелкие отвлечения не замечает, вот они и думают, что не отвлекались?
Мне особо хитрые пути неизвестны, тренировки. Только возвращаться.
объект сосредоточения брать попроще..... тоже хочу подзаняться вопросом. Лебедев недавно вебинар делал, можно запись попросить....
==============
У тебя какой верх бюджета на проект? За ноль рублей конечно можно найти, но я сейчас выбираю между 1.500 т.р. и 20 евро......
За 20 евро - это Валерий Веряскин, хорошо, подробно излагает, у него 90 дневная программа.
Алер
Разум у тебя мечется. Начни с упражнения "спокойное присутствие" (описание сможешь найти через Яндекс). Начинай с малого, например, с одной минуты, затем небольшой перерыв и ещё минута, и так несколько раз. День за днём наращивай продолжительность каждого "подхода". Когда сможешь спокойно выстоять 25-30 минут - проблем с концентрацией у тебя не будет.
Если внимание соскальзывает - абсолютно спокойно без лишних нервов и мыслей просто возвращаешь его на место, как только это заметил. Можно даже сказать разуму искренне короткую фразу "спасибо, я тебя понял" и возвратить внимание.
Могу ещё предположить, что у тебя в теле "нервяки" отложились, поэтому будет легче, если делать упражнения на расслабление после физической активности: тренировки, пробежки, да можно даже метод "Ключ" использовать, Дэня на форуме выкладывал описание.
Почему вообще тема возникла?
1.
Хотелось бы овладеть простейшими приёмами эмоциональной саморегуляции. В частности, уметь успокоиться при волнении.Попробуй найти способ концентрации, подходящий ЛИЧНО тебе.
Чтобы все твои тараканы были довольны...
Ищущий да обрящет... ибо не сошёлся свет клином на аутотренинге.
ПС
Создай себе искусственно условия жизненной необходимости...
Видишь ли Алер. Я думаю две мысли.
Первая - много раз, не один год, пытался приживить перед домом дикий виноград. Сегодня, наблюдаю на прошлогодней ветке возможные почки.... может - перезимовал.... не всякая попытка удачна, но всякая - опыт.
Вторая. Ты - умный. И подозреваю - волевой. Но, если твои ум и воля направятся на саботирование проектов внедрения, с тобой не то что форум, а настоящие профи не смогут .... дапатамушта ты очень умный. и волевой.
Почему же получается у тех, кто первый раз в жизни взял в руки книжечку по аутотренингу ?.. Решил попробовать,- и пошло!..
Я считаю, дело в способности к само-внушению. Мне кажется, что таковы, например, voha5 и Вова...
А также, люди склонные к "методикам", духовным практикам, неофитству, сектам, и т.д.
не, я кстати с первого раза фигвам. мне вааще до смешного - типа (тренер) чувствуешь ци? (я) - не а. (тренер) ну, оно же пошло! во по рукам у тя пошло! (я такой - тупо ) - Что пошло?
и особо горячить и тяжелить не умею. и у нынешних кстати даосов про самовнушание - там двойственно и деликатно (т.е. на словах вообще нельзя, а по факту возможно немного трансов протаскивают)
Воха, тоже не волшебно, а отпахательно к.м.к.
===========
Кстати, ключ.... но лучше под присмотром запускать. По ходу мои даосы-сектанты как раз запускают похожее, очень может быть.
===========
вообще, просто в фоне, можно начать прислушиваться к ощущениям. К камням прикасаться, деревьям.... земле, траве..... тяжесть .... куда тянет, как равновесие. Где тело болит. Откуда докуда? а что в тех местах где не болит? там как вообще. Там вообще что?
Мне кажется, о типа личности зависит.
Не особо.
Если действительно надо, могу объяснить упражнялку, которая вырабатывает базовый навык сосредоточения. Единственно что - это как всегда не волшебная таблетка, сразу не будет, надо потренироваться месяц-другой. Для объяснения нужна любая программа-болталка - скайп, вацап, вайбер и 20 минут свободного времени.
PS. я поскольку не психолог, могу себе позволить консультировать по скайпу)
а, и мне нужна. Я как нить в телефон звякну.
а, и мне нужна. Я как нить в телефон звякну.
Общество диагностировало что ты и так самовнушаемый и внутрицентрированный)))) а кроме шуток - ты скорее всего её знаешь, оно с даосизма выковыренное, из сваи Уцзи.
После праздников (не потому что я отдыхать планирую, а потому что они у меня безумные будут -семинар одного сэнсэя по каратэ с Окинавы) напишите кому когда удобнее созвониться, у меня обычно вечера понедельника и среды относительно не заняты.
Почему же получается у тех, кто первый раз в жизни взял в руки книжечку по аутотренингу ?.. Решил попробовать,- и пошло!..
Я считаю, дело в способности к само-внушению. Мне кажется, что таковы, например, voha5 и Вова...
А также, люди склонные к "методикам", духовным практикам, неофитству, сектам, и т.д.
— Не может быть! — воскликнула Алиса. — Я этому поверить не могу!
— Не можешь? — повторила Королева с жалостью. — Попробуй еще раз: вздохни поглубже и закрой глаза.
Алиса рассмеялась.
— Это не поможет! — сказала она. — Нельзя поверить в невозможное!
— Просто у тебя мало опыта, — заметила Королева. — В твоем возрасте я уделяла этому полчаса каждый день! В иные дни я успевала поверить в десяток невозможностей до завтрака!
Льюис Кэрролл, "Алиса в Стране Чудес"
Aliskana
04.05.2017, 12:43
Естественно, все они не нужны... Это я их для примера привёл.
.
Почему вообще тема возникла?
1.
Хотелось бы овладеть простейшими приёмами эмоциональной саморегуляции. В частности, уметь успокоиться при волнении.
2.
Про неудачу с Shade я уже упомянул.
3.
В конце концов, интересно!
.
Подсознание спутанных сообщений типа "Вообще-то мне не надо, но хотелось бы владеть, хотя неудача уже была, но все же интересно" не понимает. Они его ввергают в ступор, и оно просто не реагирует.
Это мое субъективное мнение на основании опять же субъективного опыта.
Не выдержала :)
А что такое "сосредоточится"?
Вот к примеру я ем суп, смотрю кино и отвечаю на форуме - я сосредоточена?
По поводу "инвентаризации" организма - быстро пробежаться по ощущениям (удобнее всего перед сном или при негативных ощущениях), снять мышечные зажимы - чаще всего прямым массажем или механическим "напряжение - расслабление" - ну да, желательно, чтобы ничего не отвлекало, но, если отвлекло всегда можно продолжить.
Я сосредотачиваюсь на кончике карандаша - что должно быть?
Подсознание спутанных сообщений типа "Вообще-то мне не надо, но хотелось бы владеть, хотя неудача уже была, но все же интересно" не понимает. Они его ввергают в ступор, и оно просто не реагирует.
Это мое субъективное мнение на основании опять же субъективного опыта.Ну, да... нужен внутренний договор. А в условиях, когда отсутствует минимально-значимая цель....
Можно было бы попробовать "шестишаговый", но "труд упорный" клиенту тошен... да и всяческие советы идут лесом... ибо чужой опыт не в кассу...
Что делать... только страдать. :rolleyes:
Начни с упражнения "спокойное присутствие" (описание сможешь найти через Яндекс). Начинай с малого, например, с одной минуты, затем небольшой перерыв и ещё минута, и так несколько раз. День за днём наращивай продолжительность каждого "подхода". Когда сможешь спокойно выстоять 25-30 минут - проблем с концентрацией у тебя не будет. Взял на заметку, спасибо.
я кстати с первого раза фигвам. мне вааще до смешного - типа
(тренер) чувствуешь ци?
(я) - не а.
(тренер) ну, оно же пошло! во по рукам у тя пошло!
(я такой - тупо ) - Что пошло? Во-во!... У меня похожий случай был. Хорошая знакомая (целительница) решила мне "дать рейки", на больную спину.
. . . .:) Диалог.
- Cейчас легче станет. Чувствуешь, тепло пошло?!
- Неееет....
- (через минуту) - А сейчас??..
- Да, есть..., лучше стало (соврал, не хотел обижать).
... ...
На форумах кастанедовцев уже сотни страниц исписаны неофитами по поводу"прекращения внутреннего диалога". Похоже, дело у них идёт со скрипом. )))
А что такое "сосредоточится"?
Вот к примеру я ем суп, смотрю кино и отвечаю на форуме - я сосредоточена?Нет.
В том смысле, в котором это слово употребляется при описании специальных эзотерических психо-практик.
.
Нет.
В том смысле, в котором это слово употребляется при описании специальных эзотерических психо-практик.
.
Или в том смысле, который видишь ты, читая СЭПП
Пусть представители СЭППа скажут, что такое "сосредоточится" ;)
По семейным преданиям, когда я в детстве читала, то меня можно было перемещать с места на место, причесывать (обычно я сильно возражала против этой процедуры) и т.д. без всякой реакции с моей стороны. Я и сейчас умею отключаться от внешних раздражителей - это сосредоточится?
Во-во!... У меня похожий случай был. Хорошая знакомая (целительница) решила мне "дать рейки", на больную спину.
. . . .:) Диалог.
- Cейчас легче станет. Чувствуешь, тепло пошло?!
- Неееет....
- (через минуту) - А сейчас??..
- Да, есть..., лучше стало (соврал, не хотел обижать).
Да где ты их берёшь, чудиков? Тепло - самое субъективное ощущение из всех возможных. Соответственно присутствие Рэйки у себя оператор отслеживает так, как он сам на это запрограммирован, у меня это лёгкое гудение в руках. Пациент чувствовать вообще ничего не обязан, можно привлечь его внимание , спросив "что ты чувствуешь", а если он начнёт искать конкретное ощущение, велик шанс неудачного сеанса.
Вероятно, там было слово не "тепло", а другое. Уже не помню, т.к. эпизод двадцатилетней давности.
Короче, фигня эти рейки.)) Но не исключаю, что действуют на внушаемых людей обоего пола.
С Сергеем Ли (Shade) дело у меня не пошло именно по этой причине.
"Сядьте на стул.., представьте себе, что вы...."
Сел, - а думаю о чём-то постороннем.
.
Дык ПРАКТИКИ же !! )))
Всюду практики, "духовные практики".., медитации.., аутотренинги всякие.., дзадзэн..., etc..
Я не усердствую, честное слово!.. Даже, я бы сказал, отношусь к делу с прохладцей.
Вон как у Кашпировского и прочих некоторые в падают в транс. Легко!.... Даже по телевизору.)))
...А мне всё это смешно.
Почему же получается у тех, кто первый раз в жизни взял в руки книжечку по аутотренингу ?.. Решил попробовать,- и пошло!..
Я считаю, дело в способности к само-внушению.
А также, люди склонные к "методикам", духовным практикам, неофитству, сектам, и т.д.
Короче, фигня эти рейки.)) Но не исключаю, что действуют на внушаемых людей обоего пола.
Вот, Алер, из этих твоих цитат выходит, что ты не веришь и не хочешь верить экспериментатору. Хотя он (экспериментатор, или книжка) ясно даёт понять, какого поведения от тебя ожидает. Ты не подыгрываешь ему, как это делают верящие своим гуру. Тут важно поверить, что ты делаешь всё по воле экпериментатора, ведь даются инструкции и информация, что ожидается от человека. Критическое мышление тебе в данном случае мешает. Во всех психопрактиках всё основано на вере и подчинении.
Фантазировать, когда засыпаю, конечно, умею.
Однако эти сюжеты коротенькие, буквально секунды, и они тоже "плывущие", соскальзывающие.
Быстро засыпаю, - видимо совесть чиста.))
а, матчастью из старых традиций интересуешься? если вдруг да, мало ли,
вбей в гугл
шаматха випашьяна
- вдруг наведет на мысли, как эти вопросы люди решали, с каких сторон.
Это бесплатно, открытое знание - общественное достояние....
Но по идее, с твоим кругозором, мог уже зацепить.
я тебе конкретно сказала - отрабатывай навыки концентрации, начинай с малого, хотя бы с 5 минут и с одного предметаЛана полностью права)) - умение концентрации - это навык.А раз навык - его можно развить до....
1.Смотреть на секундную стрелку 2 минуты шесть-семь раз в день,в течении трех-четырех дней.Потом с каждой новой неделей добавляем по пол минуты..Я довел до 18 мин...мне хватает.
Потом смотрим за минутной стрелкой 2 мин три-четыре раза в день...это тяжелее,и не всегда нужно,мы ж не монахи))
2.Хорошее упражнение - "Гонять муху"(мы его с дочкой делаем иногда)
Один рисует квадрат из 9 клеток..,а второй закрывает глаза и представляет его на "внутреннем экране"..Потом в одну из клеток "садят"муху и чел с закрытыми глазами гоняет ее по квадраты,второй следит,что бы муха не выходила за границу..
Можно увеличивать квадрат -16,25 и тд клеток,это кому интересно.
Помогает развить концентрацию внимания и развивает "внутренний экран".
Упражнение оч хорошее.
Внутренний фон упражнений - легкое расслабление..
Как делать ОВД хорошо описано в теме про метод Френка Кинслоу,все простенько..нужно только работать))
Вроде все.
Флуд тут (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=27450)
Лана полностью права)) - умение концентрации - это навык.А раз навык - его можно развить до....
1.Смотреть на секундную стрелку 2 минуты шесть-семь раз в день,в течении трех-четырех дней.Потом с каждой новой неделей добавляем по пол минуты..Я довел до 18 мин...мне хватает.
Потом смотрим за минутной стрелкой 2 мин три-четыре раза в день...это тяжелее,и не всегда нужно,мы ж не монахи))
2.Хорошее упражнение - "Гонять муху"(мы его с дочкой делаем иногда)
Один рисует квадрат из 9 клеток..,а второй закрывает глаза и представляет его на "внутреннем экране"..Потом в одну из клеток "садят"муху и чел с закрытыми глазами гоняет ее по квадраты,второй следит,что бы муха не выходила за границу..
Можно увеличивать квадрат -16,25 и тд клеток,это кому интересно.
Помогает развить концентрацию внимания и развивает "внутренний экран".
Упражнение оч хорошее.
Внутренний фон упражнений - легкое расслабление..
Как делать ОВД хорошо описано в теме про метод Френка Кинслоу,все простенько..нужно только работать))
Вроде все.
История с мухами подробно раскрыта Бахтияровым, в другом варианте.
История с мухами подробно раскрыта Бахтияровым, в другом варианте.
И не только Бахтияровым...ну и вариантов много..
Суть в полезности данного упражнения)
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot