Методика 4. Ординатора )))

[Ordinator]

Если тебе, Квит, всё ещё интересно - могу посоветовать эффективную и ненавязчивую методику с английским, которую можно протестировать и, если понравится, запустить прямо в рамках МФ. Интересует?

[квит]

Если тебе, Квит, всё ещё интересно - могу посоветовать эффективную и ненавязчивую методику с английским, которую можно протестировать и, если понравится, запустить прямо в рамках МФ. Интересует?

Конечно давай )))

Будут ли желающие, вопрос )))

[Ordinator]

Зайду не так, чтобы совсем издалека, но с окрестностей мозаичного населённого пункта. На форуме есть раздел, посвящённый общению на иностранных языках. Нельзя сказать, чтобы он был совсем мёртв, однако и слишком оживлённым его тоже не назовёшь. Кто-то что-то пописывает, кто-то что-то почитывает, однако в целом глуховато.

Дело в том, что люди приходят на форумы для того, чтобы пообщаться в неформальной обстановке на интересующие их темы. А в подобном разделе присутствует очень сильное ощущение искусственности (во всяком случае, у меня). Каждый, в той или иной мере, пишет сочинение на вольную тему. А когда все пишут на вольную тему, разговора не получается. А разговорная практика - это второй ключевой элемент обучения иностранному языку после выполнения письменных упражнений по классическим (а не дурацким новомодным) учебникам и зазубривания слов (от которого, нравится это или нет, никуда не деться). Ну а с учётом того, что письменные упражнения и зазубривание - это в чистом виде самостоятельная работа, остаётся лишь один ключевой элемент, в рамках которого можно вести обучение онлайн - разговорная практика.

Поэтому, чтобы разговорная практика была живой - а другой она просто быть не может - людям следует дать возможность писать на иностранном языке в любых разделах форума на любые темы (ну, кроме персональных разделов тех, кому не хочется). Английский я упомянул потому, что это, на данный момент, единственный иностранный язык, на котором большинство как минимум сносно читает разговорную речь. А значит - он не будет вызывать дискомфорта у тех, кто на нём не пишет. Захотят - ответят на русском.

Я, как ты знаешь, бываю на форуме наездами с долгими отлучками. Однако за те месяц-два, которые ещё продлится мой полуотпуск, я могу очень серьёзно помочь запустить эту схему с пинка. Дело в том, что английский для меня - второй родной язык. До такой степени, что у меня непроизвольный поток мыслей течёт то на русском, то на английском. Я на нём хоть сейчас могу начать на любом уровне обсуждать хоть философские дилеммы, хоть психоделические переживания в процессе ИСС, хоть характеристики вооружений и военные тактики, хоть квантовую физику, хоть историю Древнего Рима, хоть что угодно ещё. Можно зайти в любую тему, в которой я пишу, и просто начать говорить там со мной на английском. Главное - говорить по теме дискуссии, иначе разговор не получится, скатившись во всё ту же искусственность и заглохнув.

И ни в коем случае не нужно стесняться своих возможных ошибок. Я, при всей своей едкости, *никогда* не шпыняю тех, кто не совсем грамотно пишет на неродном ему языке (наоборот - могу подсказать в личном сообщении, как будет грамотно). Я и в дискуссиях на русском, при всём моём грамматическом фашизме, за ошибки пинаю только тогда, когда человек многократно и обсессивно пишет глупости (а люди с подобными замашками вряд ли имеют время для того, чтобы практиковаться в иностранных языках).

Так что, если интересно - давай. В качестве единственного предварительного шага посоветовал бы только прицепить где-нибудь на видном месте объявление, что отныне форум двуязычный.

[квит]

Ха, интересный подход. Главное, чтобы он был интересен еще кому-либо

Может, тогда билингвой писать? Для ленивцев )))

[Ordinator]

Может, тогда билингвой писать? Для ленивцев )))
Вот это - одна из тех ошибок в методике обучения чему бы то ни было, которые поначалу не слишком себя проявляют, но потом доставляют множество неприятностей что обучаемому, что обучающему. No quarter to lazybones. Что-то не поняли - вопрос написавшему хоть прямо в теме, хоть в профиле, хоть в ЛС.

Да и у тех, кто обучается, всегда будет соблазн подглядеть в дублирующий русский текст. Никто ж не проверит. И эффективность в результате уменьшится в полтора-два раза. Поэтому полумер быть не должно. У меня потому-то по жизни практически всё и получается - из-за следования принципу "либо хорошо, либо - никак".

[Afa]

ленивцам - гуглю в помощь

[квит]

Ordinator, what about we will speak? )))

[Элегия]

Поэтому, чтобы разговорная практика была живой - а другой она просто быть не может - людям следует дать возможность писать на иностранном языке в любых разделах форума на любые темы (ну, кроме персональных разделов тех, кому не хочется). Английский я упомянул потому, что это, на данный момент, единственный иностранный язык, на котором большинство как минимум сносно читает разговорную речь. А значит - он не будет вызывать дискомфорта у тех, кто на нём не пишет. Захотят - ответят на русском.

.
в чем методика? в существовании иноязычных форумов? это каждый может себе выбрать форум и там общаться с любыми носителями, а не представителями русскоязычной диаспоры.Здесь зачем?

[Ordinator]

Затем, что владелец раздела (и, по совместительству, один из администраторов форума) хочет здесь.

[Aliskana]

Мне было бы очень интересно. Читаю-то я по-английски почти как по-русски, а вот пишу дубовато и хреновато. Мне бы практика письма очень и очень...

[Ordinator]

А я, кстати, пропустил сообщение Квита от 21 декабря. Приношу извинения.
Ordinator, what about we will speak? )))
Thing is, that's already a wrong approach. We shouldn't create specific topics. Or, rather, we can, but they've got to be about the same issues we wanted to discuss anyways, no matter the language. But it's better (and easier) to start with something that already exists. If somebody doesn't want to start with "hot" topics, I would suggest older ones, inactive for a year or two (or more).

[Aliskana]

And what about the fear and the shame due to mistakes?

[Ordinator]

We're all nicknames having informal conversations here. What to be ashamed of? Nonetheless, there's a remedy even for that. Such people may start reading their texts aloud before publishing them. This way they gonna start getting used to the sound of their own voice in English. And when you hear something every day, the fear dies.

[квит]

Ordinator, how we will call your technique? )))

[квит]

This topic is the review of techniques.
The specific technique is necessary to make a separate

[Aliskana]

It's worth a try. By the way, what phrase's more correct: 'Worth a try' or "It's worth a try'?

[Lana Forest]

Ordinator, what about we will speak? )))

It is better to ask: What are we going to talk? (or: what we're going to talk?)

[Lana Forest]

It's worth a try. By the way, what phrase's more correct: 'Worth a try' or "It's worth a try'?
It's the same.

[Lana Forest]

We're all nicknames having informal conversations here. What to be ashamed of? Nonetheless, there's a remedy even for that. Such people may start reading their texts aloud before publishing them. This way they gonna start getting used to the sound of their own voice in English. And when you hear something every day, the fear dies.
You offer people to read aloud each time a post of this topic, for example?
But if they do not know how to write, they may make a mistake in any case. English is not my native language, so that I can make mistakes, too, and what's the difference if I read aloud my post before it send?


I think that we can speak on any topic, and the one who best knows the language, all the same will help to correct the error. It could be you. Isn't it?

[Ordinator]

квит
Ordinator, how we will call your technique? )))
Heh, I don't think that's too important. And I don't like pretentious names. Let's call it, say, Technique #4.

Aliskana
It's worth a try. By the way, what phrase's more correct: 'Worth a try' or "It's worth a try'?
Lana's right. The first is a little bit less formal.

Lana Forest
It is better to ask: What are we going to talk? (or: what we're going to talk?)
"... to talk about". At least down South.
You offer people to read aloud each time a post of this topic, for example?
But if they do not know how to write, they may make a mistake in any case. English is not my native language, so that I can make mistakes, too, and what's the difference if I read aloud my post before it send?
They gonna be growing more confident. That works even when somebody's got problems with, say, speaking his native language during public appearances.
I think that we can speak on any topic, and the one who best knows the language, all the same will help to correct the error. It could be you. Isn't it?
Yeah, that was my idea.

[Aliskana]

If we have to wait for official permission to start?

[Ordinator]

I don't think any permission is required. People just can start writing their posts in English in topics they like.

[Aliskana]

And what about participants who aren't going to study English?

[Ordinator]

Well, as I've already said, anybody's got enough knowledge to read. It ain't gonna bother them too much.

[Afa]

а перефразирую методику. в четыре слова

aAupETcj1Z0