Просмотр полной версии : ГО. Совместная партия
Играем с ботом, играет сильно, я ему несколько раз проиграл - в описании сказано что примерно 2 кю
Суть игры - играем совместно, обсуждаем и обосновываем предложения по очередному ходу
так же можно высказывать предположения по ответному ходу робота - почему он сюда пошел
в качестве помощи доска подкрашена - указаны примерные области распространения влияния групп камней
Приглашаются все желающие гошишины МФ и им сочувствующие :D:D:D
1 ход, доска пустая - по традиции, начинать надо с углов, по этикету первый ход в правый дальний от себя угол - символизирует удар ножом под сердце оппонента (в те времена еще айкидо не было, поэтому по-простому)
http://project.megarulez.ru/forums/picture.php?albumid=199&pictureid=2375
2 ход - бот должен скорее всего будет занимать один из трех оставшихся углов - смотрим
http://project.megarulez.ru/forums/picture.php?albumid=199&pictureid=2376
итак, вопрос, какой делать следующий ход черным и почему?
Хорошая идея. Особенно если ты будешь играть и меееедленно комментировать свой ходы.
Этот зверь подсказывает что ли? Серые камни С11 и D6 - это что?
Логично в правый нижний угол, но с точки зрения эстетики.. где-то читала, что одна из самых красивейших партий начиналась с противоположных по диагонали углов.
Иван Трубадуров
16.05.2015, 15:29
Бог услышал мои молитвы и послал мне Квита. )
итак, вопрос, какой делать следующий ход черным и почему?
Играть в нижний угол.
Но, хотелось бы мне знать, в левый или правый, и почему.
да в любой нижний. я бы поставил на 3-4 q3
Хорошая идея. Особенно если ты будешь играть и меееедленно комментировать свой ходы.
не, играть будут все желающие )))
Этот зверь подсказывает что ли? Серые камни С11 и D6 - это что?
Логично в правый нижний угол, но с точки зрения эстетики.. где-то читала, что одна из самых красивейших партий начиналась с противоположных по диагонали углов.
когда ты ходишь, серый камень показывает варианты перебора за белых - он перемещается по доске, можно отследить примерные зоны - куда машинный мозг считает
когда белые сходят - тогда да, серый камень - подсказка черным
опять же, я несколько раз ходил по его подсказке, и бывало получал коммент - слабый ход )))))
да в любой нижний. я бы поставил на 3-4 q3
уже на третьем ходу есть варианты
1) усиливать уже имеющееся влияние - это например сходить Q14 или О17
2) устанавливать новое влияние - тогда в угол слева или справа 4-4, 3-4 или 4-4
3) ослаблять влияние оппонента - тогда надо С13, С14, С15 или F17
Играть в нижний угол.
Но, хотелось бы мне знать, в левый или правый, и почему.
есть нюансы, которые очевидны мастерам, но среди нас таких нету, будем методом тыка учить
попробую пригласить с игрового сервера кого-нить выше уровнем, чем я, может скажут еще более умное )))
предлагаю сходить в угол по диагонали - пусть у нас тоже будет красивейшая партия )))
третий ход - последний шанс для черных поучаствовать в выборе - делим мы доску пополам или на четыре части. усиление, ослабление потом, имхо.
у тебя есть план на диагональ?
третий ход - последний шанс для черных поучаствовать в выборе - делим мы доску пополам или на четыре части. усиление, ослабление потом, имхо.
не факт, еще можно потом разрезать по стороне - и в итоге сделать 8 локальных конфликтов
у тебя есть план на диагональ?
есть ли у вас план, мистер Фикс? (с)
конечно есть - захватить галактеко
1) усиливать уже имеющееся влияние
2) устанавливать новое влияние
3) ослаблять влияние оппонента
ход в левый нижний - белые в ответ идут по стратегии 1) - ход недалеко от предыдущего, усиление своего влияния в этои углу
кстати, уже по нескольким играм можно сказать, особенность этой программы - не обязательно играет традиционно - угол-сторона-центр
часто первыми ходами ходит в центр стороны, т.е. начинает строить влияние с краю, а не с угла
http://project.megarulez.ru/forums/picture.php?albumid=199&pictureid=2377
обратите внимание на раскраску - считает наш камень вверху в своей зоне контроля
непорядок )))
крэйзи стоун (ктоторый чемпион го в андроиде) тоже, не стесняется.
ну я бы наверное в третий угол все же....
думала, что тут уже ёсэ, а вы ещё ставить стенку или не ставить не определились ))
http://project.megarulez.ru/forums/picture.php?albumid=204&pictureid=2378
крэйзи стоун (ктоторый чемпион го в андроиде) тоже, не стесняется.
мб именно поэтому стращают новичков и не советуют увлекаться ботами - есть риск потерять чувство формы, не успев его обрести.
Чьорт побьери, у меня вчерашняя партия не сохранилась, придется новую :(
по многочисленным просьбам начнем на доске 9х9
первый ход в угол
10775
прога ответила рискованно, но у меня опять случились глюки по сохранению игры, поэтому просто картинка - для информации и сравнения со следующим ходом
10776
потом перезапустил еще раз, ответ проги в центр - еще более рисковано чем в прошлый раз, можно атаковать с трех сторон - т.е. черным можно развиваться влево, вниз, по диагонали
10777
сразу сохранил, но так и не понял, откуда загружать, в какой файл пишет и где хранит?
(;PB[NBE2]PW[180128]SZ[19]KM[6.50];B[gc];W[ee])
ходим по диагонали
что интересно, позиция симметрична, а зону влияния раскрашивает несимметрично - видимо с учетом того, что будем ходить по подсказке
10779
белые усиливаются. тут же прога дает подсказку - в принципе нормально, ходим по ней
теперь в верхнем углу считают, что камень попадает в зону влияния белых
10780
пробуют разрезать на две группы
10781
и я так и не пойму, как сохраняются партии - по несколько ходов что ли?
sgf (;PB[NBE2]PW[180147]SZ[9]KM[6.50];B[cg];W[df];B[ce];W[cf])
sgf (;PB[NBE2]PW[180128]SZ[19]KM[6.50];B[gc];W[ee])
и я так и не пойму, как сохраняются партии - по несколько ходов что ли?
sgf (;PB[NBE2]PW[180147]SZ[9]KM[6.50];B[cg];W[df];B[ce];W[cf])
sgf (;PB[NBE2]PW[180128]SZ[19]KM[6.50];B[gc];W[ee])
Вторая строка для доски 19х19, потому что SZ[19].
Получается две разные партии, чтобы прочел редактор, как единую партию на доске 9х9, код должен быть
sgf (;PB[NBE2]PW[180147]SZ[9]KM[6.50];B[gc];W[ee];B[cg];W[df];B[ce];W[cf])
я не знаю как этот софт сохраняет )))
вот и я не пойму, если я отредактировал, как обратно загрузить?
а как у вас происходит общение?
есть интерфейс - открыть, сохранить...
все таки странная прога
зеленые закрылись от разрезания В4, красные пасанули :eek::eek::eek:
не знали, куда продолжать?
зеленые D5 красные E6
10782
а как у вас происходит общение?
есть интерфейс - открыть, сохранить...
вот и непонятно - открыть - из какого файла читает?
выбора файла не предоставляет
где-то должны настраиваться пути..
а код (sgf) ты откуда взял?
пишет тут же - вот полная картинка экрана
сами команды по кнопке help, дальше save и load
10783
ты пробовал открыть - закрыть эту же партию?
если у тебя нормально, то и ладно.
похоже, каждый заход - новая строка кода, кто смотрит в ред., пусть добавляет
(я смотрю в мультиго, т.к. зелено-красные уамни меня вводят в ступор))
я смотрю в мультиго, т.к. зелено-красные уамни меня вводят в ступор))
:D:D:D
а в мультиго есть раскраска по зонам?
продолжаем партию - правая сторона слишком уходит под контроль красных, надо усилить камень в углу
заодно нападем с угрозой разрезания
10784
красные закрываются от разрезания Е4
зеленые соединяются с камнем G5
красные С7 - будут строить территорию в углу
варианты хода зеленых
- уменьшать влияние красных в левом верхнем, например Е8, параллельно усиливать свой правый верхний угол
- усиливать правый нижний F2
- усиливать группу слева, у нее есть слабости = возможности для разрезания и захвата,
что выбираем?
10785
варианты хода зеленых
- уменьшать влияние красных в левом верхнем, например Е8, параллельно усиливать свой правый верхний угол
- усиливать правый нижний F2
- усиливать группу слева, у нее есть слабости = возможности для разрезания и захвата,
по хорошему надо просчитывать варианты - приобретения и потери после каждого выбора, и выбирать наилучшее
но считать тяжко, поэтому пока основываемся на внутреннем чутье
а внутреннее чутье говорит, что первый вариант будет получше - ходим по верху
10786
сразу весь верх стал зеленым - наше влияние вверху возросло
не, все таки программа странная - след. ход бот пасует :eek: :confused::confused:
тогда усилимся еще внизу
10788
теперь бот отвечает D7
странно, почему оценка влияния красными показывает правую сторону - имхо там красным уже точно не закрепиться
зеленые D8
красные опять пасуют (!!!!!) - 3 пас в игре - по сути дали нам фору на трех камнях
зеленые закрывают слабость В6
красные пытаются создать угрозу D3
зеленые защищают С2
красные F7
10789
мда, реальный глюк - прога еще пару раз спасовала, зеленые усилились везде где смогли
живой группы красным уже не создать, выигрыш будет очков 60 у зеленых
10790
красные пытались прорвать цепь окружения, но поздно - и нафига в середине игры пасовали???
10791
прога еще ругается, грит, у тебя ходы слабые
pachi F5 is awful
да там уже разгром в ноль корячится
10792
очередной глюк
зеленые С6 - атари, угроза съедения, группа красных окружена, последнее свободное поле D6
и следующим ходом они туда ходят!!!!!!!
и как теперь эту группу сожрать?
10793
эх, ищем другую программу, эта глючит - делает запрещенные правилами ходы
10794
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot