Просмотр полной версии : Разговорчики из Gang Stalking
Никак не реагирую.
Пока лично сама не получу доказательства неадекватности или фейкового поведения третьего лица.
Вариант '' с чужих слов'' - не прокатит.
Никак не реагирую, т.к. с таким ни разу не сталкивалась.
И меня интересует еще вопрос.
А что эти группы лиц живут в селе?
На территории мегаполиса мало кому есть дело до '' адекватности'' других, если она умещается в рамках закона.
И меня интересует еще вопрос.
А что эти группы лиц живут в селе?
На территории мегаполиса мало кому есть дело до '' адекватности'' других, если она умещается в рамках закона.
Не обязательно в селе. Есть примеры из Мск, из СПб и из ряда мелких населенных пунктов.
В юности я сама с этим сталкивалась. Спасибо уж не знаю кому... я смогла стать недосягаемой для подобных родственников.
Тебя гнали в институт и замуж, а ты пошла в Синтон?
Тебя гнали в институт и замуж, а ты пошла в Синтон?
Нет. Мне предложили поехать на обучение за границу на год по итогам успешной сдачи экзаменов по завершении курсов повышения квалификации. Родственники стаей собрались... в итоге я не поехала. По молодости сил противостоять групповому давлению не хватило. В Синтон никогда не ходила, вообще о нём узнала только на этом форуме:)
А если это неправда?
Случай, если что, из реальной ситуации. Пример использования других в тёмную. Нормальному человеку в голову не придет, что такие вещи можно говорить с целью нагадить тому, кто якобы умер.
Вообще-то, такую глупость сотворить - это себе нагадить.
Нет. Мне предложили поехать на обучение за границу на год по итогам успешной сдачи экзаменов по завершении курсов повышения квалификации. Родственники стаей собрались... в итоге я не поехала. По молодости сил противостоять групповому давлению не хватило. В Синтон никогда не ходила, вообще о нём узнала только на этом форуме:)
Чем мотивировали? Может, было и рациональное зерно их доводах?
Нет. Мне предложили поехать на обучение за границу на год по итогам успешной сдачи экзаменов по завершении курсов повышения квалификации. Родственники стаей собрались... в итоге я не поехала. По молодости сил противостоять групповому давлению не хватило. В Синтон никогда не ходила, вообще о нём узнала только на этом форуме:)
У тебя большая семья?
Ты не из Москвы, да?
А в чем ущерб для "мнимо умершего"? Ну сообщат, к примеру, обо мне, что я умер. Ну узнаю я об этом. Могу поинтересоваться потом у автора что его сподвигло так поступить. В зависимости от мотивов принять меры. А так на реакцию окружающих просто посмотрю, как они отреагируют, узнав о такой новости. Тоже иногда полезно.
Родственники позвонили в институт и сказали, что кандидатка на обучение за границей умерла?!
Red... ну причем тут я-то лично? Тема разве обо мне?
Моя мама умерла 15 лет назад, из родственников по её линии осталось человека 3... У меня нет сейчас этой проблемы, и в старт-посте об этом написано.
А людей, у которых эта проблема есть, вокруг немало. Сложные отношения в семьях, попытки утрамбовать мужей, жен, детей, сестер и братьев и сделать из них инструмент для решения собственных вопросов - на каждом шагу. Мало того, на уровне выше групповое преследование тоже имеет место быть.
знаю пример доведения человека до самоубийства. Не знаю, входил ли такой финал в изначальные планы родственников, но в итоге именно так и произошло.
Если это ребенок покончил с собой - то крайне маловероятно, что это входило в планы родителей.
Red... ну причем тут я-то лично? Тема разве обо мне?
Моя мама умерла 15 лет назад, из родственников по её линии осталось человека 3... У меня нет сейчас этой проблемы, и в старт-посте об этом написано.
А людей, у которых эта проблема есть, вокруг немало. Сложные отношения в семьях, попытки утрамбовать мужей, жен, детей, сестер и братьев и сделать из них инструмент для решения собственных вопросов - на каждом шагу. Мало того, на уровне выше групповое преследование тоже имеет место быть.
Извини, но я не в состоянии представить как можно затравить взрослого половозрелого человека сплетнями.
Объясни.
А людей, у которых эта проблема есть, вокруг немало. Сложные отношения в семьях, попытки утрамбовать мужей, жен, детей, сестер и братьев и сделать из них инструмент для решения собственных вопросов - на каждом шагу. Мало того, на уровне выше групповое преследование тоже имеет место быть.
Давай организуем общественное движение, будем спасать.
знаю пример доведения человека до самоубийства. Не знаю, входил ли такой финал в изначальные планы родственников, но в итоге именно так и произошло.
Сплетнями????
Если это единичный случай... а если это лишь малая часть давления на психику?
Да, какое это давление?
Это повод сделать вывод о неадекватности отдельных родственничков.
Чем мотивировали? Может, было и рациональное зерно их доводах?
Адя... я уже не помню всех деталей, это было лет 25 тому назад... Не обо мне тема, ещё раз повторяю.
В таких групповых давлениях может быть тонна рациональных доводов. Сюжет-то не в том. Сюжет в реальной мотивации преследователей. В полном нежелании признавать право другого строить свою жизнь как он считает нужным.
Думаю, стоит конкретизировать, мы говорим о групповом давлении со стороны родственников, или со стороны какого-то отдельного коллектива? Суть немного разные вещи.
Можно и не до самоубийства. Можно и до психбольницы. С признанием невменяемым и соответственно недееспособным. И делается это, кстати, достаточно часто.
До психбольницы сплетнями???
Я примеряю это на себя.
Какие можно распустить обо мне ( как вариант ) сплетни, чтобы довести меня до психушки?
Начинают распускать сплетни - разрывай отношения.
Фсе.
Никаких проблем.
Адя... я уже не помню всех деталей, это было лет 25 тому назад... Не обо мне тема, ещё раз повторяю.
В таких групповых давлениях может быть тонна рациональных доводов. Сюжет-то не в том. Сюжет в реальной мотивации преследователей. В полном нежелании признавать право другого строить свою жизнь как он считает нужным.
Да пусть хоть триста раз считают, что у них есть право вершить чужие жизни.
Прикол в том, что у них нет реальных рычагов воздействия на эту жизнь, если ты сам не даешь им это право.
А если сплетни распускает твоя дочь и зять? Которым нужна твоя квартира/комната? А если зять при этом работает в милиции и имеет определенные связи, в том числе и влияние на контингент местных алкоголиков и маргиналов двора и района?
В смысле - сплетничают врачам психбольницы, например?
Писать очень долго. Примеры "психологической обработки" в результате которой у человека-мишени крыша начинает подтекать можно найти в кино и в литературе. Навскидку: "Общество мертвых поэтов", "Газовый свет".
Сам факт наличия статьи 110 в УК РФ о доведении до самоубийства говорит о том, что не на пустом месте самоубийства происходят.
Я не читала и не смотрела перечисленное.
Можно своими словами пример какой-нибудь конкретный?
Думаю, что несложно распустить в твоем окружении слух о том, как ты облажалась при заключении контракта, как тебя развели лохотронщики и т.д.
В бизнесе - это не криминал. И даже не особо позор.
Да пусть хоть триста раз считают, что у них есть право вершить чужие жизни.
Прикол в том, что у них нет реальных рычагов воздействия на эту жизнь, если ты сам не даешь им это право.
Ред... я очень рада за тебя, за то, что ты такая "продвинутая". Дай Бог тебе не узнать на своей шкурке, что это такое. Только вот мерять всех своим аршином... как-то странно. Другие - это другие, не такие, как ты. Понимаешь?
Кроме того, никогда не знаешь, как далеко может зайти тот, кто тебя ненавидит. Хорошо, если имущество попортит. Можно идти по линии административного преследования или уголовного, в зависимости от размера ущерба. Долго, ресурсозатратно и муторно, но можно. А если наймёт отморозков и те человека-мишень покалечат?
В смысле сплетничают соседям и другим родственникам. Например, о постоянном неадекватном поведении и паранойе.
А соседи и родственники сами не видят ничего?
Ситуация ничем не отличается от ситуации с украинскими фейками и работает так же - чем наглее ложь, тем больше шансов, что в неё поверят.
И встает вопрос, поднятый Нечто - опровергать или игнорировать...
Доказывать всем, что ты не бьешь свою дочь или, что не моришь голодом маму-старушку - занятие глупое и бесперспективное.
Ситуация ничем не отличается от ситуации с украинскими фейками
Причем, распускают все это родственники?
Я не читала и не смотрела перечисленное.
Можно своими словами пример какой-нибудь конкретный?
Могу. Поколение женщин, рожденное перед войной. Часто матери им бросали в лицо "проститутка". И они выходили замуж хрен знает за кого, лишь бы доказать матери, что это не так. Я таких женщин человек 15 знаю лично.
А если сплетни распускает твоя дочь и зять? Которым нужна твоя квартира/комната? А если зять при этом работает в милиции и имеет определенные связи, в том числе и влияние на контингент местных алкоголиков и маргиналов двора и района?
Разорву отношения с мужем и дочерью.
После чего поставлю себе ''двойку'' за родительство.
Если я воспитала такую дочь, так мне и надо.
С маргиналами и алкоголиками справлюсь с помощью полиции.
Не получится - поменяю квартиру на другой, благополучный район с охраной.
И встает вопрос, поднятый Нечто - опровергать или игнорировать...
Доказывать всем, что ты не бьешь свою дочь или, что не моришь голодом маму-старушку - занятие глупое и бесперспективное.
Тут нужно еще, чтобы у жертвы и вруна был один круг общения. Причем, узкий.
Причем, жертва должна с этим кругом общаться сильно реже.
Ред не зря же спросила про маленький город.
А соседи и родственники сами не видят ничего?
а что ты знаешь о своих соседях или отдаленно живущих родственниках?
Неужели у вас в районе нет ни одной бабушки, которую сын ((внук) выгоняет из дома, отбирает пенсию? Неужели нет ни одной сколько-то детной мамашки, дети которой ночуют в подвалах и питаются с помойки?
При "неравном браке" никто не сомневается, что молодой позарился на деньги и соблазнил пожилого.
Адя, я живу в Москве, вроде бы город немаленький.. только был случай. Мне знакомая рассказывала про ухажёра, который "пускает на неё слюни" - в смысле балдеет при виде, но никак не может решиться, проявить инициативу. Пригласил в музей - нет, она, конечно, не против, но после музея он её проводил до дома и все... а потом оказалось, что это 30летний сын учительницы моей дочери...
Так что круги общения они только кажутся узкими.
Могу. Поколение женщин, рожденное перед войной. Часто матери им бросали в лицо "проститутка". И они выходили замуж хрен знает за кого, лишь бы доказать матери, что это не так. Я таких женщин человек 15 знаю лично.
Они гулящие были, что ли? Почему "проститутки"-то?
а что ты знаешь о своих соседях или отдаленно живущих родственниках?
Неужели у вас в районе нет ни одной бабушки, которую сын ((внук) выгоняет из дома, отбирает пенсию? Неужели нет ни одной сколько-то детной мамашки, дети которой ночуют в подвалах и питаются с помойки?
А уж при "неравном браке" никто не сомневается, что молодой позарился на деньги и соблазнил пожилого.
Понятия не имею, что у меня "на районе"..
являешь соседям опухшее лицо с синяками под глазами, либо бежишь зовешь на помощь. А пришедшие соседи видят .
Пля, в каких дырах вы живете все?!
Разорву отношения с мужем и дочерью.
После чего поставлю себе ''двойку'' за родительство.
Если я воспитала такую дочь, так мне и надо.
С маргиналами и алкоголиками справлюсь с помощью полиции.
Не получится - поменяю квартиру на другой, благополучный район с охраной.
Разорви. Если, к примеру, ты с ними в одной квартире/коммуналке не проживаешь. "Справлюсь с помощью полиции" а кто вчера писал про как будет выглядеть заявление в полицию в стиле "Меня облили супчиком"? Особенно если твой зять по совместительству же участковый твоего района.
Ред, у каждого человека есть чувствительные точки - дети, любовники, родители, любимая ваза, утренний кофе, мечта о Париже, работа...
У тебя (ИМХО) есть стремление командовать, быть лидером.
Думаю, что несложно распустить в твоем окружении слух о том, как ты облажалась при заключении контракта, как тебя развели лохотронщики и т.д. Начинать надо словами "я, конечно, не верю, но мне рассказывали..."
И не забывай, что разрыв отношений - это тоже проявление слабости и поражение.
Можно даже не распускать сплетни, а просто ухмыляться за спиной и обмениваться короткими фразами и многозначительными взглядами. Дискомфорт (даже у самых стойких) начинается через месяц. Идут попытки выяснить отношения, срывы, истерики...
Да, по -барабану.
Пока они будут распускать слухи, как я облажалась в роли руководителя, я куплю себе очередную дачу на Кипре и уеду отдыхать на Мальдивы.
А их оставлю с их сплетнями.
Разрыв отношений - это не проявление слабости.
Так рассуждают жены алкоголиков.
Разорвала отношения, значит сдалась.
И продолжают ''спасать''.
Я сторонник жестких мер и решительных действий.
Победа - это мой комфорт.
Будет у меня комфорт - значит я выиграла.
Пля, в каких дырах вы живете все?!
Зачетный комментарий. Очень по делу в теме :fly:
Ма-асква бьет с носка?
Разрыв отношений - это не проявление слабости.
Так рассуждают жены алкоголиков.
Разорвала отношения, значит сдалась.
Однозначно.
Зачетный комментарий. Очень по делу в теме :fly:
Ма-асква бьет с носка?
Другой стиль жизни просто.
Вне зависимости от благосостояния.
В Москве своих соседей НЕ ЗНАЮТ.
Адя, мы живем среди людей, а не в своем, придуманном мире. Надеюсь, что у тебя не будет повода узнать, что "у тебя на районе". Презрение к окружающим - оно часто аукается в реале. Это только кажется, что дом (квартира) - крепость и личная территория.
Но вопрос темы не в том, что может быть, а чего быть не может. Вопрос как всему этому противостоять.
И опять мы возвращаемся к теме (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=25170) Нечто...
Или вы хотите сказать, что украинской пропаганды не существует? Или того, что лично нас она никоим боком не касается?
Круги общения совсем разные.. так почему вас волнует происходящее на Украине и не волнует происходящее в районе проживания?
В Москве своих соседей НЕ ЗНАЮТ.
Адя, я знаю почти всех своих соседей. И не только в моем, но и по району. Здороваемся, общаемся. И это при том, что у меня нет собаки. А уж собачники отлично знают всех собачников округи.
Так, ветку "Ред всех порвет и купит квартиру на Кипре" мы поняли. А по сути темы-то? Не все на Кипре живут, Россия большая. И обсуждаются вроде как не частные случаи индивидуального гипотетического геройства, а какие-то общие рекомендации. И не в стиле "Будь жестче и позитивнее" или "Это им воздается за грехи в прошлой жизни", а что-то поприземленнее.
Писать очень долго. Примеры "психологической обработки" в результате которой у человека-мишени крыша начинает подтекать можно найти в кино и в литературе. Навскидку: "Общество мертвых поэтов", "Газовый свет".
Сам факт наличия статьи 110 в УК РФ о доведении до самоубийства говорит о том, что не на пустом месте самоубийства происходят.
Эта статья работает только если человек находится в материальной или иной зависимости от другого.
Так что слухи, другие методы давления, если человек не находится в зависимости от агрессора, не прокатят в качестве основания для возбуждения дела.
И это правильно.
Адя, мы живем среди людей, а не в своем, придуманном мире. Надеюсь, что у тебя не будет повода узнать, что "у тебя на районе". Презрение к окружающим - оно часто аукается в реале. Это только кажется, что дом (квартира) - крепость и личная территория.
Но вопрос темы не в том, что может быть, а чего быть не может. Вопрос как всему этому противостоять.
И опять мы возвращаемся к теме Нечто...
Причем тут презрение к окружающим?!
Ну, не знакома я с соседями. И в булочной знакомых не встречаю. И если в метро спущусь - ни одной знакомой рожи.
Про меня можно насплетничать на моей работе, скажем.
Но поскольку я там общаюсь чаще, чем сплетник-родственник - у меня фора.
Можно друзьям моим насплетничать. Но для этого с ними нужно быть знакомым.
Тут все непросто.
Так, ветку "Ред всех порвет и купит квартиру на Кипре" мы поняли. А по сути темы-то? Не все на Кипре живут, Россия большая. И обсуждаются вроде как не частные случаи индивидуального гипотетического геройства, а какие-то общие рекомендации. И не в стиле "Будь жестче и позитивнее" или "Это им воздается за грехи в прошлой жизни", а что-то поприземленнее.
Не бывает "общих случаев".
Каждая семья несчастлива по-своему. (с)
Адя, я знаю почти всех своих соседей. И не только в моем, но и по району. Здороваемся, общаемся. И это при том, что у меня нет собаки. А уж собачники отлично знают всех собачников округи.
А как так получилось?
Ты болтаешься по дому и вокруг дома целыми днями?
Как это физически возможно?
Ред... я очень рада за тебя, за то, что ты такая "продвинутая". Дай Бог тебе не узнать на своей шкурке, что это такое. Только вот мерять всех своим аршином... как-то странно. Другие - это другие, не такие, как ты. Понимаешь?
Кроме того, никогда не знаешь, как далеко может зайти тот, кто тебя ненавидит. Хорошо, если имущество попортит. Можно идти по линии административного преследования или уголовного, в зависимости от размера ущерба. Долго, ресурсозатратно и муторно, но можно. А если наймёт отморозков и те человека-мишень покалечат?
Ты вступаешь на линию уголовно наказуемых деяний.
С таким же успехом могут в подворотне бандиты покалечить.
А это уже не имеет никакого отношения к психологическому давлению.
Это - другая история.
Причем тут презрение к окружающим?!
Ну, не знакома я с соседями. И в булочной знакомых не встречаю. И если в метро спущусь - ни одной знакомой рожи.
Потому что ты их презираешь, считаешь фоном и не обращаешь внимания. Они для тебя все "мебель" недостойная внимания. А я часто встречаю знакомых. И не только в Москве.
Вот СиваД однажды встретил в метро Экзисто. До этого они ни разу друг друга не видели, но СиваД выкладывал свои фотографии и был опознан :)
так почему вас волнует происходящее на Украине и не волнует происходящее в районе проживания?
Потому что то, что происходит на Украине - влияет на то, что происходит в России на государственном уровне.
Будет война или нет.
Будут санкции или нет.
Будет майдан или нет.
Ред... я очень рада за тебя, за то, что ты такая "продвинутая". Дай Бог тебе не узнать на своей шкурке, что это такое. Только вот мерять всех своим аршином... как-то странно. Другие - это другие, не такие, как ты. Понимаешь?
Кроме того, никогда не знаешь, как далеко может зайти тот, кто тебя ненавидит. Хорошо, если имущество попортит. Можно идти по линии административного преследования или уголовного, в зависимости от размера ущерба. Долго, ресурсозатратно и муторно, но можно. А если наймёт отморозков и те человека-мишень покалечат?
Для того, чтобы человек тебя ненавидел, его нужно довести до этого состояния. У меня, к примеру, нет таких людей в окружении. А у тебя есть?
Может стоит это обсудить?
Потому что ты их презираешь, считаешь фоном и не обращаешь внимания. Они для тебя все "мебель" недостойная внимания.
Нифига подобного.
Ты закон об оказании психиатрической помощи населению прочитай, прежде , чем постить это.
В психушку посадить адекватного человека очень сложно.
Даже больного только с его согласия.
Или нужно совершить действия реально угрожающие его жизни , или жизни других людей.
Все эти россказни о том, что запихнуть человека в психушку так просто - это только россказни.
На заборе тоже много чего написано, а на самом деле там дрова. И говорю я не о сферическом законе в вакууме, а о реальных ситуациях, которые имеют место быть. Мир за окном зачастую намного гнуснее, чем мы об этом думаем. И говорю я не о том, что написано в законе, а о том, как это происходит в жизни. Теория и практика суть немного разные вещи. Так что то, что я здесь пишу, буду делать и дальше вне зависимости от твоего мнения что мне следует писать, а что нет.:cool:
Так, ветку "Ред всех порвет и купит квартиру на Кипре" мы поняли. А по сути темы-то? Не все на Кипре живут, Россия большая. И обсуждаются вроде как не частные случаи индивидуального гипотетического геройства, а какие-то общие рекомендации. И не в стиле "Будь жестче и позитивнее" или "Это им воздается за грехи в прошлой жизни", а что-то поприземленнее.
Общие рекомендации очень простые.
Быть решительным и жестким с подобными агрессорами.
Рычагов воздействия достаточно.
Для того, чтобы человек тебя ненавидел, его нужно довести до этого состояния. У меня, к примеру, нет таких людей в окружении. А у тебя есть?
Может стоит это обсудить?
Я вот тоже что-то не назову ни одного, честно говоря.
Адя, я просто обращаю внимание на окружающих меня людей. Мне не в лом улыбнуться, придержать дверь подъезда, помочь донести сумку или поднять коляску. При этом перекинуться парой слов. Для этого много времени не надо.
Мне как раз непонятно, как можно жить в городе (а не на отдаленном глухом хуторе) и не знать кто твои соседи.
Зачетный комментарий. Очень по делу в теме :fly:
Ма-асква бьет с носка?
Именно так.
То, чем здесь ''пугают'' актуально только для богом забытых убекских аулов со специфическим менталитетом.
Для того, чтобы человек тебя ненавидел, его нужно довести до этого состояния. У меня, к примеру, нет таких людей в окружении. А у тебя есть?
Может стоит это обсудить?
А вот и ответ :
Общие рекомендации очень простые.
Быть решительным и жестким с подобными агрессорами.
Рычагов воздействия достаточно.
И еще, если вы не знаете ничего о своих врагах и завистниках, то это совсем не означает того, что их у вас нет.
Адя, я просто обращаю внимание на окружающих меня людей. Мне не в лом улыбнуться, придержать дверь подъезда, помочь донести сумку или поднять коляску. При этом перекинуться парой слов. Для этого много времени не надо.
Мне как раз непонятно, как можно жить в городе (а не на отдаленном глухом хуторе) и не знать кто твои соседи.
Я тоже не знаю своих соседей. Улыбаюсь, придерживаю дверь для колясок, любезно пропускаю вперед.
Но при этом совершенно не стремлюсь перекинуться парой слов.
Мне хватает общения на работе.
В метро знакомых не встречаю, езжу каждый день.
Именно так.
То, чем здесь ''пугают'' актуально только для богом забытых убекских аулов со специфическим менталитетом.
Где простыню после брачной ночи вывешивают.
И не дай бог, чистую - соседи сразу дегтем ворота вымажут.
Позор какой, они ж тебя с младенчества знают, и бабку твою...
Именно так.
То, чем здесь ''пугают'' актуально только для богом забытых убекских аулов со специфическим менталитетом.
Россия еще и за МКАДом продолжается, к слову. Даже рядом с Москвой есть какое-никакое Подмосковье. А там и еще куча областей, городов и городков.
"О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух".
Потому что ты их презираешь, считаешь фоном и не обращаешь внимания. Они для тебя все "мебель" недостойная внимания. А я часто встречаю знакомых. И не только в Москве.
Вот СиваД однажды встретил в метро Экзисто. До этого они ни разу друг друга не видели, но СиваД выкладывал свои фотографии и был опознан :)
Я не презираю, но тоже не знаю своих соседей.
И знать не желаю, если честно.
И это называется не презрение, а дистанция.
Менталитет такой.
А вот и ответ :
И еще, если вы не знаете ничего о своих врагах и завистниках, то это совсем не означает того, что их у вас нет.
Каким местом вы повернуты к социуму, таким и он к вам.
Совершенно не обязательно обсуждать с людьми " местные новости".
Можно просто жить.
Россия еще и за МКАДом продолжается, к слову. Даже рядом с Москвой есть какое-никакое Подмосковье. А там и еще куча областей, городов и городков.
"О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух".
Я выросла в маленьком подмосковном городке.
Соседей - в лицо знала, да. Общаться - не общались.
И сейчас - в лицо-то знаю, более менее.
На заборе тоже много чего написано, а на самом деле там дрова. И говорю я не о сферическом законе в вакууме, а о реальных ситуациях, которые имеют место быть. Мир за окном зачастую намного гнуснее, чем мы об этом думаем. И говорю я не о том, что написано в законе, а о том, как это происходит в жизни. Теория и практика суть немного разные вещи. Так что то, что я здесь пишу, буду делать и дальше вне зависимости от твоего мнения что мне следует писать, а что нет.:cool:
Ты наслушалась сплетен.
Тоже, кстати, влияние определенной среды обитания.
Заставить поверить в такую хрень человека из мегаполиса достаточно сложно, менталитет у народа другой.
Да, при оооооочень больших деньгах возможно практически все.
Ты нажил себе влиятельных врагов?
Нахрена ты им сдалался?
Улыбаюсь, придерживаю дверь для колясок, любезно пропускаю вперед.
Вот именно этим отличается американская улыбка от русской.
Ты реагируешь не на людей, а на обстоятельства. Дверь надо придержать, даму пропустить вперед, бабушке уступить место. Это записано на подкорку и происходит без участия мозга.
Но, чтобы вернуться к теме - простой тест:
Проезжая по луже автомобиль обрызгал пешехода на тротуаре. (под лужей была выбоина о которой водитель не знал)
Ваши действия в роли водителя, пешехода, случайного свидетеля?
Но, чтобы вернуться к теме - простой тест:
Проезжая по луже автомобиль обрызгал пешехода на тротуаре. (под лужей была выбоина о которой водитель не знал)
Ваши действия в роли водителя, пешехода, случайного свидетеля?
Водитель - остановлюсь, выгляну, извинюсь, скажу, что выбоену не видно было.
Но я по лужам, да еще около людей - в принципе медленно езжу. Сильно не оболью.
Пешеход - выматерюсь.
Прохожий - ничего.
Вот именно этим отличается американская улыбка от русской.
Ты реагируешь не на людей, а на обстоятельства.
Так если люди тебе незнакомы? Знакомиться бежать?
Вот именно этим отличается американская улыбка от русской.
Ты реагируешь не на людей, а на обстоятельства. Дверь надо придержать, даму пропустить вперед, бабушке уступить место. Это записано на подкорку и происходит без участия мозга.
Но, чтобы вернуться к теме - простой тест:
Проезжая по луже автомобиль обрызгал пешехода на тротуаре. (под лужей была выбоина о которой водитель не знал)
Ваши действия в роли водителя, пешехода, случайного свидетеля?
Вы не водите автомобиль? Я не поеду по луже с выбоиной.
В роли пешехода не встану у края тротуара.
Но если всё же случится, зачем мне чужие извинения, если одежда уже грязная? Почищу и пойду дальше.
Так если люди тебе незнакомы? Знакомиться бежать?
Вероятно, всё равно улыбаться..:D
Россия еще и за МКАДом продолжается, к слову. Даже рядом с Москвой есть какое-никакое Подмосковье. А там и еще куча областей, городов и городков.
"О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух".
Там давно не обращают внимание на " вывешенные простыни".
Вот именно этим отличается американская улыбка от русской.
Ты реагируешь не на людей, а на обстоятельства. Дверь надо придержать, даму пропустить вперед, бабушке уступить место. Это записано на подкорку и происходит без участия мозга.
Но, чтобы вернуться к теме - простой тест:
Проезжая по луже автомобиль обрызгал пешехода на тротуаре. (под лужей была выбоина о которой водитель не знал)
Ваши действия в роли водителя, пешехода, случайного свидетеля?
По тротуарам на своем " танке" езжу медленно и печально.
Поскольку разрушительная сила у него большая, а пешеходов и детей море.
И мне не улыбается встрять в историю.
Так что вряд ли оболью.
Если оболью, выгляну - извинюсь.
Пешехода - выругаюсь, пойду дальше.
Случайного свидетеля - мимо пройду.
Понятно ;) Оазис живет в виртуальном мире, где водит машину на воздушной подушке. У Ади, в другом виртуальном виде принимают записи, которые получены неофициально и считают их доказательством чьей-то вины в несовершенном преступлении.
Просто для информации - дверь прорубленная топором считается просто хулиганством. Даже, если рубящий орет "всех убью, гады".
У меня такое впечатление, что многие участники этой темы тихо спрятались от проблем внешнего мира в интернете, минимизировав круг общения, ради душевного спокойствия.
Что ж страусиная политика - тоже вариант.
И все-таки кроме утопических "пусть участковый погрозит родственникам пальчиком" - какие еще есть предложения?
Пол перепутала :)
Уже исправила.
В теме вроде как разбираются реально имеющие место быть ситуации. А не только подходящие для какой-то одной категории населения с определенным менталитетом. Тема же не про то, как здорово жить в Москве, потому что в нем не бывает случаев давления со стороны родственников, а про то, как противостоять ему, если оно уже имеет место быть. Поэтому рекомендации в стиле "Чтоб с этим не сталкиваться, нужно рождаться в Москве, в Германии, в Тайланде и т.п." бессмысленны. И если ты с каким-то явлением незнакома, то это не значит, что оно не существует в принципе. Просто это означает, что в теме ты некомпетентна, и сказать нечего, а хочется. Бывает и такое.
В Москве - бывают такие случаи.
Только я не вижу в этих случаях никакой трагедии.
Ресурсов противостоять этому вполне достаточно у любого адекватного взрослого человека.
Играть в Берновский " УжОС! Ужос! " не собираюсь.
Понятно ;) Оазис живет в виртуальном мире, где водит машину на воздушной подушке. У Ади, в другом виртуальном виде принимают записи, которые получены неофициально и считают их доказательством чьей-то вины в несовершенном преступлении.
Просто для информации - дверь прорубленная топором считается просто хулиганством. Даже, если рубящий орет "всех убью, гады".
У меня такое впечатление, что многие участники этой темы тихо спрятались от проблем внешнего мира в интернете, минимизировав круг общения, ради душевного спокойствия.
Что ж страусиная политика - тоже вариант.
И все-таки кроме утопических "пусть участковый погрозит родственникам пальчиком" - какие еще есть предложения?
Предложения на что?
На " вырубку двери топором"?
Вызвать полицию и записать угрозы жизни и здоровья на диктофон ( телефон)
Тогда это будет уже не хулиганка.
Ади, в другом виртуальном виде принимают записи, которые получены неофициально и считают их доказательством чьей-то вины в несовершенном преступлении.
ЧИВО-ЧИВО?!
Ты про что, мать?!
Вы не водите автомобиль? Я не поеду по луже с выбоиной.
А причем тут водитель - не водитель.
Я водитель и я поеду.
Мне наплевать как на лужи, так и на выбоины.
У меня " танк".
Но, чтобы вернуться к теме - простой тест:
Проезжая по луже автомобиль обрызгал пешехода на тротуаре. (под лужей была выбоина о которой водитель не знал)
Ваши действия в роли водителя, пешехода, случайного свидетеля?
Твоя очередь теперь.
Дак тема-то как раз про это, а не про "Ужас-ужас-ужас" или про "Этого не может быть потому, что этого не может быть никогда". И ресурсов или способов?
А какие тебе нужны способы ?
Жестко противостоять агрессору, вызывать полицию при надобности.
Ну и хорошо бы до кучи иметь самооценку которую сложно поколебать рассказами и слухами, как " ты где-то лоханулась".
И фсе.
Старайся аргументировать по существу, а не эмоциями :kiss:
"Не говори мне , что делать, и я не скажу куда тебе идти" (С)
Проще говоря, я не нуждаюсь в твоих советах.
Тебе ясно, или стоит " повысить градус" объяснения?
Тутгром, я тебя сейчас больше шокирую.
У меня есть дача. Участок угловой, с двух сторон - соседи.
Я .. не знаю, как их зовут.
Хотя нет, одного - знаю, как зовут. И все, не более.
Тутгром, я тебя сейчас больше шокирую.
У меня есть дача. Участок угловой, с двух сторон - соседи.
Я .. не знаю, как их зовут.
Аналогично.
Хи.
Если писать по делу, то правовые методы довольно ограничены. Точнее, их далеко не достаточно. В том плане, что полиция предпочитает обычно не предотвращать преступления, а расследовать ("Нет тела - нет дела"). Установка аудиоаппаратуры и ведение записей, к примеру, как раз может прекрасно дополнить в глазах окружающих образ вас как параноика и кляузника, ведущего подобную запись.
А тебе сильно важно, как ты выглядишь в глазах окружающих?
Или тебе нужно достичь цели?
"Не говори мне , что делать, и я не скажу куда тебе идти" (С)
Проще говоря, я не нуждаюсь в твоих советах.
Тебе ясно, или стоит " повысить градус" объяснения?
Оять ты в вульгарность скатываешься. Ненадолго тебя хватает держать образ.
Когда общаешься с другими, это твои проблемы, как ты с ними говоришь. Когда обращаешься ко мне, я вправе потребовать (потому как стадию, когда ты могла восприниматься адекватным собеседником, заслуживающим вежливого обращения, ты миновала хз когда) от тебя нормального обращения. В противном случае я объясню тебе, куда тебе следует идти. Тебе ясно, или стоит чуть попонятнее объяснить?
может прекрасно дополнить в глазах окружающих
Окружающие - это кто, например?
Я думаю, что надо действовать схожими методами, не привлекая официальные органы. Выбор стратегии зависит от уязвимости позиции и от сопутствующих обстоятельств.
Самый сложный вариант - борьба за недвижимость, находящуюся в общей собственности, особенно, если все это осложнено совместным проживанием.
Только сдается мне - Мирана не про это хотела поговорить.
Тутгром, так как бы ты поступила в случае обливания из лужи во всех трех ролях?
Оять ты в вульгарность скатываешься. Ненадолго тебя хватает держать образ.
Когда общаешься с другими, это твои проблемы, как ты с ними говоришь. Когда обращаешься ко мне, я вправе потребовать (потому как стадию, когда ты могла восприниматься адекватным собеседником, заслуживающим вежливого обращения, ты миновала хз когда) от тебя нормального обращения. В противном случае я объясню тебе, куда тебе следует идти. Тебе ясно, или стоит чуть попонятнее объяснить?
Побейся ап стенку лобиком.:lol:
Ты получил обратную связь на свои неуместные советы.
Не нравится?
Твои проблемы.
Понятно ;) Оазис живет в виртуальном мире, где водит машину на воздушной подушке. У Ади, в другом виртуальном виде принимают записи, которые получены неофициально и считают их доказательством чьей-то вины в несовершенном преступлении.
Просто для информации - дверь прорубленная топором считается просто хулиганством. Даже, если рубящий орет "всех убью, гады".
У меня такое впечатление, что многие участники этой темы тихо спрятались от проблем внешнего мира в интернете, минимизировав круг общения, ради душевного спокойствия.
Что ж страусиная политика - тоже вариант.
И все-таки кроме утопических "пусть участковый погрозит родственникам пальчиком" - какие еще есть предложения?
В данной ситуации вы очень субъективно все оцениваете.
Мир многогранный и люди не обязаны соответствовать вашим ожиданиям.
Те, к кому ты пойдешь рассказывать о том, что тебя "преследуют".
Участковый - окружающие?
Участковый - окружающие?
Да. Почему бы и нет.
Если с кем-то чего-то ни разу не случалось, то это совершенно не означает, что этого с ним никогда не случится....
Жителям мегаполиса не резон чваниться своим местоположением. Именно из-за того, что их круг общения уже, чем в маленьких городах или сельской местности, именно из-за этого шансов получить помощь у них ещё меньше.
В небольших городах можно по край
У соседей помощь получить? Не в милиции?
Если с кем-то чего-то ни разу не случалось, то это совершенно не означает, что этого с ним никогда не случится....
Жителям мегаполиса не резон чваниться своим местоположением. Именно из-за того, что их круг общения уже, чем в маленьких городах или сельской местности, именно из-за этого шансов получить помощь у них ещё меньше.
В небольших городах можно по край
А это тут при чём? Жители мегаполиса не знакомятся со всеми подряд потому, что существуют основы безопасности жизни.
Да. Почему бы и нет.
Раз окружающий.
Еще кто?
Если с кем-то чего-то ни разу не случалось, то это совершенно не означает, что этого с ним никогда не случится....
Жителям мегаполиса не резон чваниться своим местоположением. Именно из-за того, что их круг общения уже, чем в маленьких городах или сельской местности, именно из-за этого шансов получить помощь у них ещё меньше.
В небольших городах можно по край
Речь шла о другом.
О том, что жителю мегаполиса в основной массе, глубоко сиренево, что думают о нем его соседи.
Вспоминаем... банальный пример - "Чучело"... Это, конечно, немного не о том... это - школьный моббинг... Но одного характера, чтобы выстоять - мало. Нужна поддержка.
Это ребенок.
Речь шла о взрослых.
Сомневаюсь, что на взрослого адекватного человека произведет впечатление бойкот.
Детский сад.
Раз окружающий.
Еще кто?
Я на экзамене? Или что-то неясно в ситуации? Персонально у тебя к окружающим относится только участковый, к которому ты пойдешь жаловаться на сложившуюся ситуацию. Для кого-то другого это будет не только участковый. А, к примеру, друг, знакомый, другой родственник, сосед.
Кстати, ты с участковыми когда-нибудь дело имела? Жаловаться на кого-то пробовала?
Я на экзамене? Или что-то неясно в ситуации? Персонально у тебя к окружающим относится только участковый, к которому ты пойдешь жаловаться на сложившуюся ситуацию. Для кого-то другого это будет не только участковый.
Кстати, ты с участковыми когда-нибудь дело имела? Жаловаться на кого-то пробовала?
Я обращалась.
Прекрасно работают.
Я на экзамене? Или что-то неясно в ситуации? Персонально у тебя к окружающим относится только участковый, к которому ты пойдешь жаловаться на сложившуюся ситуацию. Для кого-то другого это будет не только участковый. А, к примеру, друг, знакомый, другой родственник, сосед.
Кстати, ты с участковыми когда-нибудь дело имела? Жаловаться на кого-то пробовала?
Участковые работают очень даже не плохо.
Вобщем, на мой взгляд, проблема сильно преувеличена.
И имеет сложности для решения только для лиц с неустойчивой психикой и менталитетом " а что люди скажут".
Я на экзамене? Или что-то неясно в ситуации? Персонально у тебя к окружающим относится только участковый, к которому ты пойдешь жаловаться на сложившуюся ситуацию. Для кого-то другого это будет не только участковый. А, к примеру, друг, знакомый, другой родственник, сосед.
Кстати, ты с участковыми когда-нибудь дело имела? Жаловаться на кого-то пробовала?
Мне интересно твое мнение.
Кто такие окружающие.
Никогда с участковыми дел не имела. По причине отсутствия жалоб на кого бы то ни было.
Значит, кто-то еще пожалуется другу. Ок.
А кто-то даже соседу.
Причем, этот сосед или друг (?) верит ворогу больше, чем тебе. Да?
А какой смысл соседу-то жаловаться? Да еще и не преданному вовсе?
Он как-то помочь может? Едва ли.
Так зачем?
Это когда значимым для тебя людям, говорят о тебе вещи, которые они либо морально не приемлют, либо не в силах вынести.
При этом у этих значимых людей авторитет сплетника - намного больше, чем у тебя?
Вот и я о том же.
Ты знаешь, как работает сплетня?? Это не то, что говорят о тебе соседи... или никому не известные прохожие. Это когда значимым для тебя людям, говорят о тебе вещи, которые они либо морально не приемлют, либо не в силах вынести.
В твоей жизни есть хоть один человек, который имеет для тебя значение? Мать, ребёнок, любимый мужчина... Хоть кто-нибудь, кем ты по настоящему дорожишь?
Разумеется.
И...
Я уверена в своих близких.
И в то, что они не попадутся на такую тупую разводку.
А если попадутся, то им рядом со мной не место.
Значит, я в них ошиблась.
При этом у этих значимых людей авторитет сплетника - намного больше, чем у тебя?
И это, типа, близкие..
Дооо, классные близкие.
Бороться с одной социальной группой можно только с помощью другой социальной группы. В одиночку - справиться не реально.
Отличный способ бороться с родственниками - вступить в секту, например. Без шуток.
Бороться с одной социальной группой можно только с помощью другой социальной группы. В одиночку - справиться не реально.
С какой еще социальной группой?
И бороться за что?
За доказательства, что ты " не верблюд"?
Зачем это надо?
Тутгром мне написала, что я тупо троллю. По причине презрения к окружающим.
А на вопрос про обливание - так и не ответила.
Троллячий, видать, вопрос.
Отличный способ бороться с родственниками - вступить в секту, например. Без шуток.
Или сообщить, что ты продашь свою долю в спорной квартире сорока узбекам по частям))))
Или сообщить, что ты продашь свою долю в спорной квартире сорока узбекам по частям))))
Только я по-прежнему думаю, что Мирана не это имела в виду.
Она ж привела примеры:
Родственники не пускают учиться за границу.
или
Мать называет дочь проституткой, и та выходит замуж из-за этого.
А вы все - меркантильные кю. Сразу про квартиры.
Разводки бывают разные... у кого-то может не выдержать сердце...
Нет, это очень хорошо, что у тебя есть социальная группа поддержки, которая при любых условиях и обстоятельствах останется на твоей стороне.
НО... если вдруг однажды никого не останется?
Почему при любых обстоятельствах?
Речь ведь идет о клевете?
Разводки бывают разные... у кого-то может не выдержать сердце...
Нет, это очень хорошо, что у тебя есть социальная группа поддержки, которая при любых условиях и обстоятельствах останется на твоей стороне.
НО... если вдруг однажды никого не останется?
Я прекрасно умею решать проблемы самостоятельно.
И мне сиренево на мнение "дядьВась".
Моя самооценка не зависит от сплетен соседей.
Она базируется на моих достижениях и знаниях что я могу.
...... нельзя предметно ответить на вопрос, поставленный слишком широко.
Вот я тоже согласна.
Тут без "кейс-стади" - никак.
Давайте, кстати, определимся.
Сплетня - клевета?
Или конфиденциальная информация?
Только я по-прежнему думаю, что Мирана не это имела в виду.
Она ж привела примеры:
Родственники не пускают учиться за границу.
или
Мать называет дочь проституткой, и та выходит замуж из-за этого.
А вы все - меркантильные кю. Сразу про квартиры.
Так я и говорю, что проблема только у людей с неустойчивой внутренней позицией.
Назвали проституткой, беда какая.
Не, понятно, что это неприятно, но чтобы из-за этого получать инфаркт или прыгать замуж.....
В качестве решения проблемы:
Нужно заниматься собственной самооценкой.
Давайте, кстати, определимся.
Сплетня - клевета?
Или конфиденциальная информация?
Я так поняла, что речь шла о клевете.
В случае Мираны - как родственники не пускали? подкупили пограничников? наняли мафию? не дали денег на проект? сказали ==мы не одобряем==?
они это чисто из вредности, по неадекватности, или немного сложнее?
Я так поняла, что речь шла о клевете.
Ну, исходя из примера вранья про смерть..
Давайте, кстати, определимся.
Сплетня - клевета?
Или конфиденциальная информация?И то, и другое... часто - одновременно и вперемешку. Конфиденциальная информация обычно сдобренная изрядной долей наглой лжи.
Обычная ситуация в инете.
Тема: как противодействовать нападению стаи бродячих собак.
Комментарии:
- это ж в какой помойке надо жить, чтоб на вас напали собаки.
- собаки? а что это? у нас в Германии бродячих собак не бывает.
- как ты к миру, так и он к тебе. Собаки никогда не нападут на того, кто относится к миру с любовью.
- на меня собаки вообще никогда не нападали.
Крайне полезно, и главное, по делу отвечает на поставленный вопрос.
А теперь по пунктам:
Мне интересно твое мнение.
Кто такие окружающие.
Окружающие в какой ситуации и для кого? Я, по-моему, ответ написал. В каждой ситуации по-разному. Но потенциально окружающие могут превратиться в свидетелей, к примеру. В юридическом смысле. И тогда вопрос актуален: свидетелей какой именно стороны конфликта.
Никогда с участковыми дел не имела. По причине отсутствия жалоб на кого бы то ни было.
Значит, предметом не владеешь. И конкретных рекомендаций дать не можешь по этому пункту. Все просто.
А какой смысл соседу-то жаловаться? Да еще и не преданному вовсе?
Он как-то помочь может? Едва ли.
Так зачем?
Например, он может подтвердить твои слова в суде или у того же участкового. А может и не подтвердить. В тот момент, как я уже сказал выше, когда он из просто соседа превратится в свидетеля. Или не превратится. Или может выступить свидетелем в пользу противника. Жизнь...
...... нельзя предметно ответить на вопрос, поставленный слишком широко. от одного давления может правильно политического убежища в Америке попросить, а на другое не обращать внимания. но в целом - чем менее зависишь от других, тем проще? те я первым делом проанализирую свои зависимости от давящего окружения, их зависимости от меня, сопоставлю их и свои ресурсы, их и свой урон от конфликта.
Верно. Нужно плясать от ситуации.
Когда на тебя давит клан... можешь представить, что тебя выдают замуж по расчёту? И пусть даже ты не сопливая девица на выданье, а взрослая половозрелая особа со своими собственными интересами...
Серьёзная клановая (олигахическая?) семья и ты всего лишь инструмент. Средство. Способ решения финансовых вопросов семьи.... На их стороне достаточно рычагов влияния. Как тебе решить свою задачу, если ты намерена строить свою жизнь самостоятельно?
Извини, но на мне этот вариант не прокатит.
Со мной и в три года не могли справиться, а что уж говорить про взрослый период.
Если я что-то решила, меня может остановить только пистолет у виска.
Так что предлагаю это взять как вариант решения проблемы.
Ты же понимаешь, что нереально взрослого половозрелого самодостаточного человека заставить делать что-то против его воли легитимными способами.
Это - нереально.
Так что в качестве решения проблемы предлагаю заняться собой.
Когда на тебя давит клан... можешь представить, что тебя выдают замуж по расчёту? И пусть даже ты не сопливая девица на выданье, а взрослая половозрелая особа со своими собственными интересами...
Серьёзная клановая (олигахическая?) семья и ты всего лишь инструмент. Средство. Способ решения финансовых вопросов семьи.... На их стороне достаточно рычагов влияния. Как тебе решить свою задачу, если ты намерена строить свою жизнь самостоятельно?
Тут ведь не может быть универсального рецепта.
Принц Чарльз женился на Диане, а любил Камиллу. Бегал к ней.
Потом женился на Камилле, хоть мама и все - очень возражали.
Король Эдуард оставил престол ради американской разведенки Уоллес.
А король Георг - женился на одобренной кандидатуре.
Все очень индивидуально.
В случае Мираны - как родственники не пускали? подкупили пограничников? наняли мафию? не дали денег на проект? сказали ==мы не одобряем==?
они это чисто из вредности, по неадекватности, или немного сложнее?
Я так поняла, просто " продавили" молодую девушку.
Молодая, не сильно уверенная в себе.. внутренняя позиция не сформировалась по причине возраста...бла бла бла..
Окружающие в какой ситуации и для кого? Я, по-моему, ответ написал. В каждой ситуации по-разному. Но потенциально окружающие могут превратиться в свидетелей, к примеру. В юридическом смысле. И тогда вопрос актуален: свидетелей какой именно стороны конфликта.
Например, он может подтвердить твои слова в суде или у того же участкового. А может и не подтвердить. В тот момент, как я уже сказал выше, когда он из просто соседа превратится в свидетеля. Или не превратится. Или может выступить свидетелем в пользу противника. Жизнь...
Свидетель - это ведь тот, кто ВИДЕЛ?
А не тот, кому истец рассказывал что-то?
Тут ведь не может быть универсального рецепта.
Принц Чарльз женился на Диане, а любил Камиллу. Бегал к ней.
Потом женился на Камилле, хоть мама и все - очень возражали.
Король Эдуард оставил престол ради американской разведенки Уоллес.
А король Георг - женился на одобренной кандидатуре.
Все очень индивидуально.
И судя по этим примерам, решение проблемы - просто воля, напор, целеустремленность.
Т.е, если не получается, то проблема в тебе.
Ты же понимаешь, что нереально взрослого половозрелого самодостаточного человека заставить делать что-то против его воли легитимными способами.
Это - нереально.Легитимным - возможно...
НО есть ещё достаточное количество нелегитимыных способов, которые не докажешь и не предъявишь в суд.
Я не говорю за всех. Но, иногда даже "крепкие орешки" ломаются.
В смысле, не зарекайся...
В случае Мираны - как родственники не пускали? подкупили пограничников? наняли мафию? не дали денег на проект? сказали ==мы не одобряем==?
Не знаю что там было в её случае, но ситуации, когда были фразы "я тебя прокляну" "ты больше не дочь (сын) мне" "если ты это сделаешь, то я повешусь (выброшусь из окна, брошусь под троллейбус)" мне реально известны. Ну и всякие сердечно - гипертонические приступы....
реже, но тоже вполне встречаются - порча одежды, документов, звонки в соответствующие учреждения. Обычно в таких ситуациях очередь из желающих и, если у тебя что-то не готово, то наступает черед следующего.
И судя по этим примерам, решение проблемы - просто воля, напор, целеустремленность.
Т.е, если не получается, то проблема в тебе.
- Как лечить псориаз?
- Я никогда не болела псориазом!
- Это хорошо, но как его лечить тем, кто болеет?
- Псориаз от нервов. У меня они железные. Я не заболею никогда им!
- Это мы поняли, но как его лечить-то? Какие рекомендации?
- Я никогда не заболею псориазом, поэтому проблемы тех, кто заболел - это их проблемы.
Легитимным - возможно...
Приведи пример.
Еще раз.
Невозможно заставить человека сделать то, чего он не хочет ( легитимно) , если он имеет внутренний стержень.
Не знаю что там было в её случае, но ситуации, когда были фразы "я тебя прокляну" "ты больше не дочь (сын) мне" "если ты это сделаешь, то я повешусь (выброшусь из окна, брошусь под троллейбус)" мне реально известны. Ну и всякие сердечно - гипертонические приступы....
.
Замечательно в этих случаях работает вызов неотложки к " больному".
А если это угрозы " выбрасывания из окна" , то вызов скорой психиатрической помощи.
Обычно, после этого у " больного" пропадает охота манипулировать.
Приведи пример.
А ты готова предъявить то, чего ты боишься на самом деле? Реально. Всерьёз?
Тогда я скажу - как тебя можно испугать. :)
ИМХО, плясать нужно от психотипа.
Слабый психотип в принципе советов не поймёт, а поняв - не воспользуется. Это как кролику объяснять боевые приёмы ягуара. Много кролик поймёт, и много ли сможет воспроизвести?
А сильному советы не нужны, он и так с малых лет умеет посылать всяких разных, которые ему диктовать пытаются.
Так о чем ветка? Ветка о слабом, который взывает к советам, в то время как помочь ему может лишь протекция извне - от кого-то сильного. Или просто изолирование родственников от него.
Сделать из кролика ягуара советами - дело безнадёжное. Вот и ходят юзеры вокруг да около, мнутся. Прямо сказать, что, мол, ты, топикстартер, задаешь нам задачи без ответа - как бы стесняются. А слабые - САМИ ОТВЕТА НЕ ЗНАЮТ. Ну что кролики могут посоветовать другому кролику? "При встрече со стаей волков - завернуться в простыню и медленно ползти на кладбище. А ещё лучше - со стаей волков вообще не встречаться".
О!
В десятку.
- Как лечить псориаз?
- Я никогда не болела псориазом!
- Это хорошо, но как его лечить тем, кто болеет?
- Псориаз от нервов. У меня они железные. Я не заболею никогда им!
- Это мы поняли, но как его лечить-то? Какие рекомендации?
- Я никогда не заболею псориазом, поэтому проблемы тех, кто заболел - это их проблемы.
Не.
Что с собаками, что с псориазом - некорректные аналогии.
Правильная аналогия такая:
- Что делать, если проблема?
- Какая?
- Любая, вообще.
- ?!
Слабый психотип в принципе советов не поймёт, а поняв - не воспользуется. Это как кролику объяснять боевые приёмы ягуара. Много кролик поймёт, и много ли сможет воспроизвести?
.
Именно поэтому на все варианты решений слышится Берновское " Да, но"..
Я так поняла, просто " продавили" молодую девушку.
Молодая, не сильно уверенная в себе.. внутренняя позиция не сформировалась по причине возраста...бла бла бла..
просто продавили - тут к участковому не побежишь заявление писать - а что они меня не одобряют? ну не одобряют, имеют право. не?
но это гадательно. был ли сговор ( и с какой целью? ) или каждый по своему? гадательно и домыслительно все....
Не знаю что там было в её случае, но ситуации, когда были фразы "я тебя прокляну" "ты больше не дочь (сын) мне" "если ты это сделаешь, то я повешусь (выброшусь из окна, брошусь под троллейбус)" мне реально известны. Ну и всякие сердечно - гипертонические приступы....
реже, но тоже вполне встречаются - порча одежды, документов, звонки в соответствующие учреждения. Обычно в таких ситуациях очередь из желающих и, если у тебя что-то не готово, то наступает черед следующего.
Предсказываю ближайший коммент в стиле: "это ж в какой помойке такие родственники встречаются! Вот у меня!......."
А по делу в данном случае имеем дело с шантажом. Эмоциональным. В первую очередь дергают за эмоциональные ниточки страха и вины, манипулируют привязанностью.
Кстати. гипотетически обратный вариант. Насчет сплетен. Оппонент (мать, сестра) сам ходит к примеру и распускает слухи среди родственников и соседей, что ты ему/ей угрожаешь, доводишь до сердечного приступа, суицида, грозишься отправить в сумасшедший дом. К примеру. Как противодействовать этому? Доказывать, что ты не верблюд и этого не делаешь? Иногда можно не делать этого, иногда нет...
Не.
Что с собаками, что с псориазом - некорректные аналогии.
Правильная аналогия такая:
- Что делать, если проблема?
- Какая?
- Любая, вообще.
- ?!
Тоже верно. Вот и генерируем возможные ситуации сами. Хотя тогда подойдет рекомендация такая: Разобраться в проблеме. Для начала.
А ты готова предъявить то, чего ты боишься на самом деле? Реально. Всерьёз?
Тогда я скажу - как тебя можно испугать. :)
Меня может пробить только угроза жизни и здоровью моим близким.
Но это можно сделать только не легитимными методами.
А речь шла о правовых методах.
Давай, рассказывай.
Предсказываю ближайший коммент в стиле: "это ж в какой помойке такие родственники встречаются! Вот у меня!......."
А по делу в данном случае имеем дело с шантажом. Эмоциональным. В первую очередь дергают за эмоциональные ниточки страха и вины, манипулируют привязанностью.
..
Чтобы было за что дергать, это надо иметь.
Это проблема конкретного человека, что его можно так легко развести на " вину" ," страх" и " привязанность".
Вот с этим и надо работать.
Хотя тогда подойдет рекомендация такая: Разобраться в проблеме. Для начала.
Гениально! Как ты только додумался!
Гениально! Как ты только додумался!
Я несколько раз об этом до этого писал, к слову. И даже вон выше написал в очередной раз. Только уже с циферками.
Меня может пробить только угроза жизни и здоровью моим близким.
Но это можно сделать только не легитимными методами.
А речь шла о правовых методах.
Давай, рассказывай.И ты уверена, что довести до инфаркта, невроза, депрессии твоих близких такая уж сложная задача?? Подловить их на слабости.... существует достаточно много вполне себе легитимных, но весьма аморальных способов.
Я несколько раз об этом до этого писал, к слову. И даже вон выше написал в очередной раз. Только уже с циферками.
А проблема и так ясна.
Она в конкретном человеке, который повелся на вот такие банальные вбросы окружения и сломался.
Предлагаю такой вариант. Для начала для оценки и рассмотрения любой ситуации по теме, выработать примерный алгоритм:
1. Мы рассматриваем ситуацию с позиции преследуемого или с позиции наблюдателя со стороны?
2. Как уже сказал: состав противодействующих сил. Их ресурсы. Их методы. Их мотивы. Их способы действия.
3. Ресурсы преследуемого: внутренние (моральные, волевые, денежные), внешние (наличие потенциальных союзников, покровителей).
4. Окружение. Враждебно, нейтрально или дружественно оно.
5. Слабости в противниках.
6. Собственные слабые и уязвимые места.
И т.п.Кстати, да...
Слона лучше есть по частям. А у противостоящей стороны - тоже хорошо бы знать слабые места, противоречия в позициях...
Врага желательно раздробить на части и стравить эти части друг с другом. :)
И ты уверена, что довести до инфаркта, невроза, депрессии твоих близких такая уж сложная задача?? Подловить их на слабости.... существует достаточно много вполне себе легитимных, но весьма аморальных способов.
Слухами, разговорами, давлением?
Да, очень сложная.
Моя дочь - мой продукт.
Я ее растила с умением противостоять давлению.
Она такая и получилась.
А мужа я подбирала под себя.
Давить на него и манипулировать - это смерти подобно.
Просто пошлет куда подальше и не заметит.
Так что, давай, придумывай, как обещала.
Кстати, да...
Слона лучше есть по частям. А у противостоящей стороны - тоже хорошо бы знать слабые места, противоречия в позициях...
Врага желательно раздробить на части и стравить эти части друг с другом. :)
Лучше просто переступить через этого " врага" и идти дальше.
Я до сих пор не могу понять, как можно " слухами" и " сплетнями" сломать человека, если у него есть внутренний стержень.
Так что проблема кроется в выращивании этого внутреннего стержня.
Лучше просто переступить через этого " врага" и идти дальше.
Я до сих пор не могу понять, как можно " слухами" и " сплетнями" сломать человека, если у него есть внутренний стержень.
Так что проблема кроется в выращивании этого внутреннего стержня.
Приходят мыши к филину:
- Филин, мы маленькие, всего боимся, все нас обижают... Как нам быть?
Филин подумал, и сказал:
- Вам надо отрастить иголки! Тогда никто не сможет вас обидеть.
Мыши обрадовались, побежали домой и объявили остальным мышам: надо отрастить иголки! А те спрашивают: а как?
Побежали опять мыши к филину.
- Филин, ты нам посоветовал отрастить иголки, но не сказал, как это сделать...
Филин разозлился и заорал:
- Мыши! Я тут делом занимаюсь! Стратегию разрабатываю! А вы с пустяками ко мне пристаете...
Слухами, разговорами, давлением?
Да, очень сложная.Вооот! Значит это не настоящие страхи. Этого ты НЕ боишься.
А то, чего ты боишься - ты малознакомому человеку не расскажешь. А хорошо знакомому - и подавно. Не рискнёшь.
Так что, давай, придумывай, как обещала.
В своё время... Собирать на тебя анамнез дело долгое.
Ну, есть хорошие воспитатели в реале (аналог Тайлера):
- Гильбо
- Азимов
- Шэйд
Но засада в том, что они бесплатно не работают. Какой нибудь крутой (и широкой души) троюродный дядя мог бы взять его под крыло и делать мужчину. Или же Гильбо - но тот бесплатно не работает.
Варианты? Психотерапия или ничего не изменится.
Гильбо - такой страшненький...
Не надо Гильбо.
У него детство было явно тяжелое. Я таким не доверяю, посттравматичным.
Не знаю - о чем вы, господа, тут говорите, на 23 страницах уже, о каких сыновьях, дочерях и матерях, но...насколько мне известно (во всяком случае, до прочтения этой темы :)) gang stalking, или организованный моббинг, это нечто другое.
Выстраивание вокруг своей жертвы сложнейших композиций чтобы свести с ума, превратить жизнь в ад, изолировать от окружающих, в последний момент якобы протянуть руки помощи, и взамен в конце концов получить то, ради чего всё и затевалось.
"Как сообщается в книге Glaeser, Andreas. Political Epistemics: The Secret Police, the opposition and the End of East German Socialism. University of Chicago Press, 2011. ISBN: 978-0-226-29794-1 : "Доказанными методами декомпозиции( разложения) являлись: систематическое разрушение общественной репутации, положения и престижа (объекта); дискредитация, как на основе правды, так и вызыающей доверие лжи, которые в равной степени становятся порочащими сведениями; систематическая организация профессиональных и социальных провалов, что подрывает у отдельных лиц уверенность в себе; формирование недоверия и подозрительности внутри групп.., использование личной слабости отдельных членов...""
Gang Stalking- групповое преследование, направленное на разрушение всех аспектов индивидуальной жизни человека, его веры в себя. Считается, что средством достижения этого является разрушение репутации человека, лишение объекта всех форм поддержки, ведущее к дальнейшему аресту, помещению в психиатрическую клинику или самоубийству. Жертва обязана выглядеть сумасшедшей, особенно в тех случаях, когда обращается за помощью в полицию.
В кино иногда показывают.
Детали не важны, как противостоять? .
А просто послать всех агрессоров в столицу Непала, как вариант?
Думаешь, только слабый может попасть в такую ситуацию?
Не говоря о том, что супер-герои типа Хенкок случаются только в худ. произведениях...
Кроме того, ситуацию "сильные, но глупые" никто не отменял. Допустим, человек повелся на одну из провокаций и, объятый пламенем эмоций, превысил пределы необходимой обороны. Дальше что? Группа хотела создать геморрой человеку, она его создала.
На мой взгляд, сталкиваясь с особями без тормозов, имеет смысл всё-таки просчитывать варианты. А не вести себя как супермент из сериала.
Ну и возвращаемся опять к исходному.
Что проблема в личности преследуемого.
Будь у него внутренний стержень и мозги, то эта проблема не была бы для него серьезной проблемой.
Так что по-любому, надо работать над собой.
Деня, ты нам треугольник Кармана не запустил?
А то, какая-то странная постановка вопроса: "Что человеку делать, но так, чтобы не меняться"?
"Как мне научиться драться, но на таэквондо я не хочу, серин-рю далеко и растяжки у меня нет?"
Сам понимаешь: нет серин-рю, ешь что дают - таэквондо. Растянуться придётся. Не хочешь растяжки и таэквондо - будут и дальше бить.
Деня, ты нам треугольник Кармана не запустил?
А то, какая-то странная постановка вопроса: "Что человеку делать, но так, чтобы не меняться"?
"Как мне научиться драться, но на таэквондо я не хочу, серин-рю далеко и растяжки у меня нет?"
Сам понимаешь: нет серин-рю, ешь что дают - таэквондо. Растянуться придётся. Не хочешь растяжки и таэквондо - будут и дальше бить.
Это не треугольник.
Это - Берновское "Да, но".
Ну и возвращаемся опять к исходному.
Что проблема в личности преследуемого.
Будь у него внутренний стержень и мозги, то эта проблема не была бы для него серьезной проблемой.
Так что по-любому, надо работать над собой.
Напомню:
Приходят мыши к филину:
- Филин, мы маленькие, всего боимся, все нас обижают... Как нам быть?
Филин подумал, и сказал:
- Вам надо отрастить иголки! Тогда никто не сможет вас обидеть.
Мыши обрадовались, побежали домой и объявили остальным мышам: надо отрастить иголки! А те спрашивают: а как?
Побежали опять мыши к филину.
- Филин, ты нам посоветовал отрастить иголки, но не сказал, как это сделать...
Филин разозлился и заорал:
- Мыши! Я тут делом занимаюсь! Стратегию разрабатываю! А вы с пустяками ко мне пристаете...
А в чем проблема-то?
Мало ли что желают "родственники-шакалы".
Пусть желают до второго пришествия, не надо им мешать.
Зачем им чего-то там доносить про границы?
Пусть продолжают хотеть.
Я не понимаю, в чем проблема? Ред... уже давно понятно, что ты не понимаешь, в чем проблема. Я тебе больше скажу. Лично для себя я не вижу здесь проблемы. Слил родственников, забыл как звали и все дела. Я могу такое исполнить в лицах, что хоть родственник, хоть не родственник задним местом поймет, что со мной лучше не связываться. Есть такие люди, их немало.
Но не все люди такие. Не все. Отчасти есть правда в том, что преследуемые как-то так себя проявляют, что другие могут счесть, что их можно преследовать. Иногда основанием для такого "считают" является просто доброе отношение. По схеме "раз ты не такая сволочь, как я - ты лох". "Чистенький, всё у тебя складненько - ах ты гад." Такие люди выносят во вне свою внутреннюю грязь и стремятся во что бы то ни стало вывозить в неё другого, заставить его сравняться с ними в мерзости.
Можно, конечно, сидеть с гордо поднятой головой и вещать оттуда, мол, сами виноваты, раз вас преследуют. Что, в принципе, недалеко ушло от позиции преследователя. Можно встать на сторону преследуемого, только здесь тоже нюансов до фига. Смотря как встать. Тема о том, как встать таким образом, чтобы не поддерживать и не усугублять при этом карпманиоз.
Адя... щаз материццо начну. Харе тупить уже, а? Это нормальные люди заинтересованы и благодарны, когда о них пекутся. Речь о преследовании не нормальными.
Бу-га-га. Спинной мосх твой явно со сбитым прицелом:D
Любой нормальный человек проецирует свою нормальность во вне и порой очень долго отказывается даже допустить мысль о том, что его родня - свора шакалов.
Мирана, ну, не можешь ты бизнесом серьезным заниматься, ну, вот, извини.
Если ты (условно) не способна совладать с ЗАВИСЯЩИМИ ОТ ТЕБЯ МАТЕРИАЛЬНО "шакалами" - то какой, в попу, бизнес?! Тебя обуют на раз-два.
Бу-га-га. Спинной мосх твой явно со сбитым прицелом:D
Неа, не со сбитым.
Укроп на рынке - удел такого бизнесмена.
Адя... щаз материццо начну. Харе тупить уже, а? Это нормальные люди заинтересованы и благодарны, когда о них пекутся. Речь о преследовании не нормальными.
Тема скатывается к "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным"
Lana Forest
15.05.2015, 21:05
Тема скатывается к "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным"
Тема скатывается к ".....а мы/каждый о своем, о девичьем";)
Пусть не по теме, но чем больше сдадим, тем лучше)
Мирана, сорри, но не могу удержаться)
Тема скатывается к ".....а мы/каждый о своем, о девичьем";)
Пусть не по теме, но чем больше сдадим, тем лучше)
А, флуд и словесный понос по принципу не по делу, но лишь бы було.
Не знаю. Может быть. Я как раз был одним из свидетелей разговора и тех приятелей. Вроде тогда выглядел прилично (рубашка, галстук, очки, заезжал после работы) :cool: Фишка в том, что мать ему вообще не говорила, что против того, что к нему кто-то заходит. Наоборот, "Пусть приходят, мне-то че". Вопрос только с каких хренов тогда с этим разговором вылез зять, который на квартире героя и матери и появляется-то раз в неделю-две, и какое ему было дело до того, кто собирается у героя?
Ну, вылез и вылез. Герою-то что.
Не знаю. Может быть. Я как раз был одним из свидетелей разговора и тех приятелей. Вроде тогда выглядел прилично (рубашка, галстук, очки, заезжал после работы) :cool: Фишка в том, что мать ему вообще не говорила, что против того, что к нему кто-то заходит. Наоборот, "Пусть приходят, мне-то че". Вопрос только с каких хренов тогда с этим разговором вылез зять, который на квартире героя и матери и появляется-то раз в неделю-две, и какое ему было дело до того, кто собирается у героя?
Захотел, вот и заговорил.
Тебя такой вариант не устраивает?
Право не дают.
Его берут.
Иван Трубадуров
15.05.2015, 21:11
Тема скатывается к ".....а мы/каждый о своем, о девичьем";)
Пусть не по теме, но чем больше сдадим, тем лучше)
Мирана, сорри, но не могу удержаться)
Тема в стиле "во какой у меня стержень!" )
Говорят вроде бы о внутреннем, но меряются внешними. ))
Ну, вылез и вылез. Герою-то что.
Не знаю. Ну может неприятно было слышать "Я тебе сломаю нос" и "Ты здесь никто, так что закрой свой рот". Просто привожу пример методов, которыми могут действовать родственники-манипуляторы, влияя на окружение героя.
Тема в стиле "во какой у меня стержень!" )
Говорят вроде бы о внутреннем, но меряются внешними. ))
Тема со стороны выглядит "Ред моща!". Уже даже верить начинаем, столько раз она это написала.
Не знаю. Ну может неприятно было слышать "Я тебе сломаю нос" и "Ты здесь никто, так что закрой свой рот". Просто привожу пример методов, которыми могут действовать родственники-манипуляторы, влияя на окружение героя.
Молитву гештальтиста ему в помощь.
Ну ты в курсе : Я пришел в этом мир не для того, чтобы оправдывать твои ожидания" ...бла бла бла..
Мало ли кто что говорит.
Имеют право.
Дальше то, что?
Рыдать над этим всю жизнь?
Тема со стороны выглядит "Ред моща!". Уже даже верить начинаем, столько раз она это написала.
У тебя застревание на Рэд.
Причем классическое, как по учебнику.
Молитву гештальтиста ему в помощь.
Ну ты в курсе : Я пришел в этом мир не для того, чтобы оправдывать твои ожидания" ...бла бла бла..
Мало ли кто что говорит.
Имеют право.
Дальше то, что?
Рыдать над этим всю жизнь?
Хм, у тебя аргументация в стиле "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Интересен мотив в свете рассматриваемой ситуации как пример манипулирования, а не вопросы реализации личностью своего права на какое-либо поведение. А мотив в том, что, судя по всему, это именно результат манипуляций со стороны матери. И пример, как выглядит скрытое управление.
Тема хорошая иллюстрация к стартпосту. Толпа "сочувствующих", набежавших от скуки или еще по какой причине - может быть из любви к самоутверждению, пытается воздействовать на чувства "изгоя". Обзывая его терпилой, слабаком, идиотом. Доказывая, что именно он виноват в своих проблемах, ничего не может и ничего не умеет.
У тебя застревание на Рэд.
Причем классическое, как по учебнику.
Еще б не застрять. Ты в каждый коммент лезешь и по делу и не по делу, даже не вникая в суть написанного :lol: Муху можно долго игнорить, но она и зудит, и зудит, и зудит, и лезет в нос, и в ухо.
Тема хорошая иллюстрация к стартпосту. Толпа "сочувствующих", набежавших от скуки или еще по какой причине - может быть из любви к самоутверждению, пытается воздействовать на чувства "изгоя". Обзывая его терпилой, слабаком, идиотом. Доказывая, что именно он виноват в своих проблемах, ничего не может и ничего не умеет.
Это иллюстрация. как реагирует окружение и общественное мнение на такие ситуации.
Иван Трубадуров
15.05.2015, 21:18
Тема со стороны выглядит "Ред моща!". Уже даже верить начинаем, столько раз она это написала.
Если бы "моща" не нашла другую "мощу", то в одиночку она бы 30 страниц не накатала. Такшта неча на одного кивать, после группового сеанса демонстрации мощных стержней. )
Хм, у тебя аргументация в стиле "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Интересен мотив в свете рассматриваемой ситуации как пример манипулирования, а не вопросы реализации личностью своего права на какое-либо поведение. А мотив в том, что, судя по всему, это именно результат манипуляций со стороны матери. И пример, как выглядит скрытое управление.
Истинный мотив ты можешь узнать только у нее самой, у мамочки.
Ты решил погадать?
Зачем тебе это?
Их может быть миллион.
Тема со стороны выглядит "Ред моща!". Уже даже верить начинаем, столько раз она это написала.
Red нормальный такой психолог. Правильного аналитического психотипа. Респект.
Еще б не застрять. Ты в каждый коммент лезешь и по делу и не по делу, даже не вникая в суть написанного :lol: Муху можно долго игнорить, но она и зудит, и зудит, и зудит, и лезет в нос, и в ухо.
Есть такая кнопочка в профиле.
Называется " игнор".
Не желаешь воспользоваться?
Иван Трубадуров
15.05.2015, 21:20
Тема хорошая иллюстрация к стартпосту.
Ну дык "Моделирование социумных игр на малых группах". )
Доказывая, что именно он виноват в своих проблемах
А кто еще-то?
Тема хорошая иллюстрация к стартпосту. Толпа "сочувствующих", набежавших от скуки или еще по какой причине - может быть из любви к самоутверждению, пытается воздействовать на чувства "изгоя". Обзывая его терпилой, слабаком, идиотом. Доказывая, что именно он виноват в своих проблемах, ничего не может и ничего не умеет.
Неправда.
Я считаю, что половина ответственности лежит на родителях, которые вырастили вот такое несусветное нечто.
А вторая половина, да, в зоне его ответственности сейчас.
Он юридически дееспособен?
Все.
Теперь это его проблема.
Если бы "моща" не нашла другую "мощу", то в одиночку она бы 30 страниц не накатала. Такшта неча на одного кивать, после группового сеанса демонстрации мощных стержней. )
Дак бизнес, видать, процветает. Сам собой работает. Как часы. Завел - и они идут. Коммерческого и фин директоров дрюкать не нужно, чтоб второй не ставил палки в колеса первому, голова уже не болит за затоваривание, можно и в инете пописать.
А кто еще-то?
Я тебя сейчас забаню, кто будет виноват?
А по поводу родителей.. спасибо, что родили, одели, обули и не дали умереть с голоду.
Тема хорошая иллюстрация к стартпосту. Толпа "сочувствующих", набежавших от скуки или еще по какой причине - может быть из любви к самоутверждению, пытается воздействовать на чувства "изгоя". Обзывая его терпилой, слабаком, идиотом. Доказывая, что именно он виноват в своих проблемах, ничего не может и ничего не умеет.
Вот не надо. Я чётко и категорично сказал - слабым воспитывает среда.
50% пишущих - как раз представители этой среды и защищают её, защищая тем самым себя. Все предсказуемо.
Слабые ассоциируют себя со слабым и играют в игру "да но". Пока они слабые - выхода они не увидят и не различат.
Мы с Red разжевали все по третьему разу, и скоро я плюну, и чётко по Карпману превращусь из Защитника в Преследователя. Влом давать одни и те же советы по четвертому разу.
Я тебя сейчас забаню, кто будет виноват?
Я.
Не полезла б тут болтать - вообще б никто не банил бы.
Lana Forest
15.05.2015, 21:25
Тема хорошая иллюстрация к стартпосту. Толпа "сочувствующих", набежавших от скуки или еще по какой причине - может быть из любви к самоутверждению, пытается воздействовать на чувства "изгоя". Обзывая его терпилой, слабаком, идиотом. Доказывая, что именно он виноват в своих проблемах, ничего не может и ничего не умеет.
Что-то я тут упустила) Да и не мудрено вообще-то, под 30 страниц уже)
А кто у нас "терпила" тут, а?)
Я тебя сейчас забаню, кто будет виноват?
Некорректный пример))
Ты обладаешь " юридической" властью.
В примере, над тем великовозрастным " ребенком" никто в семье властью (юридически) не обладает.
У него точно такие же права, как и у других членов семьи.
Просто он ими не пользуется в силу своих личностных особенностей.
Ну и кто за это отвечает, как не сам он?
Что-то я тут упустила) Да и не мудрено вообще-то, под 30 страниц уже)
А кто у нас "терпила" тут, а?)
А неважно. Главное, спасатели тут как тут.
Мы с Red раздавали все по третьему разу, и скоро я слюну, и чётко по Карпману превращусь из Защитника в Преследователя. В лом давать одни и те же советы по четвертому разу.
Советы проще разбора ситуации. Просто врач же, обычно, даже зная общепринятые методы лечения какой-то болезни, все равно собирает анамнез конкретного больного, уточняет на что есть аллергия или противопоказания, есть ли сопутствующие заболевания и т.п. Ну а потом уже лечит или режет. Подбирая дозировки там индивидуальные и график лечения. Я просто подумал, что с конкретным примером интереснее будет разбираться, чем со сферическим в вакууме. Ну более-менее вроде как разобрались.
Некорректный пример))
Ты обладаешь " юридической" властью.
В примере, над тем великовозрастным " ребенком" никто в семье властью (юридически) не обладает.
У него точно такие же права, как и у других членов семьи.
Нет, почему? Корректный пример.
Это ж мой выбор в неких обстоятельствах.
Я что - не знаю, что я Тутгром раздражаю сегодня? Я не знаю, что она может меня забанить? Знаю. Это мой выбор, мои действия в данных обстоятельствах. Я ж могла б тут не писать?
Нормальный пример.
Я.
Не полезла б тут болтать - вообще б никто не банил бы.
О. Тётенька чётко обозначилась представителем манипулирующей среды. То была Преследователем и задвигала "так не бывает", "а если бывает - то сам виноват, а мать - святая (просто по факту)".
А потом осознала, что пора бы перекинуться в Жертву - так манипулировать безопасней.
Карпман рулит!
А неважно. Главное, спасатели тут как тут.
И уже ненавязчиво так подает сигналы Спасателям.
О. Тётенька чётко обозначилась представителем манипулирующей среды. То была Преследователем и задвигала "так не бывает", "а если бывает - то сам виноват, а мать - святая (просто по факту)".
А потом осознала, что пора бы перекинуться в Жертву - так манипулировать безопасней. Караман рулит!
Жертва - это которая признает свою ответственность за свои действия?
Так и запишем.
Lana Forest
15.05.2015, 21:32
А неважно. Главное, спасатели тут как тут.
Неа)) Тут - манипуляторы))
Иван Трубадуров
15.05.2015, 21:32
Что-то я тут упустила) Да и не мудрено вообще-то, под 30 страниц уже)
А кто у нас "терпила" тут, а?)
А ты посмотри с другого стержня конца. )
Посмотри, кто соединился в "мы", "разжовывая, что аж устали". Тот, кого кому они разжовывают, стало быть и есть "модель жертвы" гэнг сталкинга.
Жертва - это которая признает свою ответственность за свои действия?
Так и запишем.
Бежняжка. Обижают тебя, да? И забанить хотят, такую хорошую? Гады ведь!
Пожалеть?
Lana Forest
15.05.2015, 21:35
А ты посмотри с другого стержня конца. )
Посмотри, кто соединился в "мы", "разжовывая, что аж устали". Тот, кого кому они разжовывают, стало быть и есть "модель жертвы" гэнг сталкинга.
Читать 33 страницы???..Адю и Деню??)...Да ты с ума сошел!..)))
а я исчо пока нет)
.. Мирана, ещё раз сорри) просто тема располагает)
стирай потом всё к чорту))
Иван, этот самый "ганг" - чертовски привлекает нектрых) ну как жеш, ведь "мы" - это "сила")
Я вообще удивляюсь, если жизнь так проста, и все решения лежат на поверхности, то почему мир до сих пор не сияет от улыбок, психотерапию и малую психиатрию не отменили как ненужную область деятельности, полиция и армия как социальные институты не самораспустились, и вокруг не воцарилось СЧАСТЬЕ?
Бежняжка. Обижают тебя, да? И забанить хотят, такую хорошую? Гады ведь!
Пожалеть?
Как ты меня пожалеешь?
Сначала огласи способы, потом я дам согласие. Или не дам.
Кстати, все ли обратили внимание, что большинство советов по моему примеру так или иначе свелись к тому, чтоб принять условия манипулятора и сделать так, как он к тому принуждает?
Кстати, все ли обратили внимание, что большинство советов по моему примеру так или иначе свелись к тому, чтоб принять условия манипулятора и сделать так, как он к тому принуждает?
Неа.
Совсем не так.
Иван Трубадуров
15.05.2015, 21:45
Я вообще удивляюсь, если жизнь так проста, и все решения лежат на поверхности, то почему мир до сих пор не сияет от улыбок, психотерапию и малую психиатрию не отменили как ненужную область деятельности, полиция и армия как социальные институты не самораспустились, и вокруг не воцарилось СЧАСТЬЕ?
и почему эти мудрецы, с титановыми внутренними стержнями, дающие ответы на раз на любой вопрос, из всех доступных им радостей в жизни выбирают посраться в интернете с людьми, которых они не знают, на тему, которая их якобы не касается?
Я вообще удивляюсь, если жизнь так проста, и все решения лежат на поверхности, то почему мир до сих пор не сияет от улыбок, психотерапию и малую психиатрию не отменили как ненужную область деятельности, полиция и армия как социальные институты не самораспустились, и вокруг не воцарилось СЧАСТЬЕ?
Передернул.
"Жизнь , сука еще та" (С)
Но это не отменяет того, что решения есть.
Надо только поднять попу от стула и действовать.
А вот это самое трудное.
Проще ныть.
Неа.
Совсем не так.
Почему же? Матери нужно, чтоб он не полез в финансовые дела - советы и идут к "А какого хрена он полезет?" Матери нужно, чтоб он не маячил перед глазами - советы "Пусть находит работу и съезжает". Матери нужно, чтоб он не мешал жизни сестры и брата - пожалуйста, см. выше. Матери нужно, чтоб он был подальше - пожалуйста, см. выше.
Некорректный пример))
Ты обладаешь " юридической" властью.
Вполне корректный. Поскольку та же власть есть у владельца собственности. К примеру мамочка единолично приватизировала квартиру, которую получила на всю семью. Или отсудила половину имущества папочки, забыв выделить детям их долю. Или просто держит семейную кубышку в цепких лапах, контролируя все расходы.
Кстати, все ли обратили внимание, что большинство советов по моему примеру так или иначе свелись к тому, чтоб принять условия манипулятора и сделать так, как он к тому принуждает?
Ничего подобного.
Терпиле предлагалось быть честным самим с собой.
И решить. Хочет ли он маме нравиться. Или денег маминых получить. Или еще что...
и почему эти мудрецы, с титановыми внутренними стержнями, дающие ответы на раз на любой вопрос, из всех доступных им радостей в жизни выбирают посраться в интернете с людьми, которых они не знают, на тему, которая их якобы не касается?
О, пошли стандартные вбросы.
Ну кто бы сомневался.
Ну, не тебя же слушать, Ваня.
Ты же умудрился прос***ать со своими "крутыми" способностями выигрышный проект.
А слушать успешных - это нормально.
Не у неудачников же учиться.
Lana Forest
15.05.2015, 21:49
и почему эти мудрецы, с титановыми внутренними стержнями, дающие ответы на раз на любой вопрос, из всех доступных им радостей в жизни выбирают посраться в интернете с людьми, которых они не знают, на тему, которая их якобы не касается?
ну как.....ещё тааа радость жизни)
даже и просто потрындеть и позвенеть)
Посмари, скока нас тут таких собралось, трындельщиков)
Целый "ганг")
Вполне корректный. Поскольку та же власть есть у владельца собственности. К примеру мамочка единолично приватизировала квартиру, которую получила на всю семью. Или отсудила половину имущества папочки, забыв выделить детям их долю. Или просто держит семейную кубышку в цепких лапах, контролируя все расходы.
Мочить. Знаю людей, которые сделают это за треть стоимости квартиры.
и почему эти мудрецы, с титановыми внутренними стержнями, дающие ответы на раз на любой вопрос, из всех доступных им радостей в жизни выбирают посраться в интернете с людьми, которых они не знают, на тему, которая их якобы не касается?
Может, счастье не полное, если о нем никто не знает? К тому же, потребность в самореализации по Маслоу :) Научились жить сами, теперь пора учить других. Точнее, не учить, а сравнивать глубину своей реализованности с бездной чужой неуспешности и проблем и втайне постукивать по столу, читая о чужих проблемах: тьфу-тьфу :)
А если всерьез - то да, самому интересно.
Я вообще удивляюсь, если жизнь так проста, и все решения лежат на поверхности, то почему мир до сих пор не сияет от улыбок, психотерапию и малую психиатрию не отменили как ненужную область деятельности, полиция и армия как социальные институты не самораспустились, и вокруг не воцарилось СЧАСТЬЕ?
Тест на психолога - ответь на свой вопрос одной фразой, подтверди квалификацию (улыбается с дружеской подколкой). Я - ответ знаю, если что.
Вполне корректный. Поскольку та же власть есть у владельца собственности. К примеру мамочка единолично приватизировала квартиру, которую получила на всю семью. Или отсудила половину имущества папочки, забыв выделить детям их долю. Или просто держит семейную кубышку в цепких лапах, контролируя все расходы.
На каком основании она приватизировала квартиру только на себя?
Это незаконно.
Надо оспорить.
Половина отсуженного у папочки имущества по закону принадлежит только ей.
Нечего разевать рот на чужое имущество.
Оно лично ее.
Она имеет распоряжаться им так , как посчитает правильным.
Семейную кубышку у себя в руках?
Расскажи мне как можно отнять собственноручно заработанные деньги у взрослого человека без применения оружия и физической силы.
Вполне корректный. Поскольку та же власть есть у владельца собственности.
1. К примеру мамочка единолично приватизировала квартиру, которую получила на всю семью.
2. Или отсудила половину имущества папочки, забыв выделить детям их долю.
3. Или просто держит семейную кубышку в цепких лапах, контролируя все расходы.
1. Невозможно без согласия прочих прописанных.
2. Детям доля перейдет только после ее смерти. А до этого - это ее.
3. И тут все просто. Зарабатываешь деньги и маме их не отдаешь.
А в принципе:
Самое простое и приятное - зарабатывать самостоятельно и жить отдельно.
Других рецептов приятной жизни нету.
Мочить. Знаю людей, которые сделают это за треть стоимости квартиры.
Замечательно, вместо зануды мамы (пусть не самой лучшей, но все-таки родной) получить в соседи чужого человека, да еще убийцу. Хороший выход.
Замечательно, вместо зануды мамы (пусть не самой лучшей, но все-таки родной) получить в соседи чужого человека, да еще убийцу. Хороший выход.
1. Старую грымзу закопать.
2. Продать хату, треть денег отдать за сделанную работу.
3. На полученные средства пройти 100 часов психотерапии.
4. И, кстати, с ТАКИМ первоначальным взносом можно и ипотеку взять.
Почему же? Матери нужно, чтоб он не полез в финансовые дела - советы и идут к "А какого хрена он полезет?" Матери нужно, чтоб он не маячил перед глазами - советы "Пусть находит работу и съезжает". Матери нужно, чтоб он не мешал жизни сестры и брата - пожалуйста, см. выше. Матери нужно, чтоб он был подальше - пожалуйста, см. выше.
Не так.
Ты ставишь фокус на желаниях матери, а надо ставить фокус на желаниях сына.
Только желания " Я хочу, чтобы она...." не рассматриваются.
Хочет быть самостоятельным - пусть будет.
Хочет жить в этой квартире ( имеет право проживания) пусть живет и плюет на комментария.
Не хочет слышать комментариев от маман - пусть продает свою долю и берет ипотеку...........
Тест на психолога - ответь на свой вопрос одной фразой, подтверди квалификацию (улыбается с дружеской подколкой). Я - ответ знаю, если что.
А че отвечать. Хрен его знает :) Наверное, потому что не всегда самый короткий путь - самый верный. Плюс люди обычно сами не знают, чего хотят на самом деле, не говоря уж о том, чтоб реализовать это.
Если одной фразой, то я обычно говорю "Щит хэппенс", точнее, я говорю "Жизнь дерьмо", но первый вариант более общепринятый.
1. Старую грымзу закопать.
2. Продать хату, треть денег отдать за сделанную работу.
Там брат еще с сестрой. По закону - делиться придется.
1. Невозможно без согласия прочих прописанных.
2. Детям доля перейдет только после ее смерти. А до этого - это ее.
3. И тут все просто. Зарабатываешь деньги и маме их не отдаешь.
А в принципе:
Самое простое и приятное - зарабатывать самостоятельно и жить отдельно.
Других рецептов приятной жизни нету.
Синхрон.
Кто бы сомневался.
А че отвечать. Хрен его знает :) Наверное, потому что не всегда самый короткий путь - самый верный. Плюс люди обычно сами не знают, чего хотят на самом деле, не говоря уж о том, чтоб реализовать это.
Если одной фразой, то я обычно говорю "Щит хэппенс", точнее, я говорю "Жизнь дерьмо", но первый вариант более общепринятый.
Мене, мене, текел - упарсин!
Тест не сдан.
Иван Трубадуров - просим. Покажите себя.
Может, счастье не полное, если о нем никто не знает? К тому же, потребность в самореализации по Маслоу :) Научились жить сами, теперь пора учить других. Точнее, не учить, а сравнивать глубину своей реализованности с бездной чужой неуспешности и проблем и втайне постукивать по столу, читая о чужих проблемах: тьфу-тьфу :)
А если всерьез - то да, самому интересно.
Стесняюсь спросить.
А сам что здесь сейчас делаешь?
1. Невозможно без согласия прочих прописанных.
Это сейчас невозможно, а 15 лет назад запросто, особенно, если дети были несовершеннолетие. Я сама так сделала - квартира в моей собственности, без детей и мужа.
2. Детям доля перейдет только после ее смерти. А до этого - это ее. С учетом того, что обычно это отсуживается в том числе и на содержание детей... вопрос очень спорный
3. И тут все просто. Зарабатываешь деньги и маме их не отдаешь. Если в семье общее хозяйство, то это малореально. Все равно есть расходы на содержание и обслуживание квартиры (даже при раздельном питании). Ну и коммуналка на кухне, когда у каждого своя щепотка соли - тоже вариант не способствующий комфорту проживания
А в принципе:
Самое простое и приятное - зарабатывать самостоятельно и жить отдельно. Упирается в вопрос "где жить". Можно, конечно, бомжевать, но тогда с работой возникнут проблемы
Не так.
Ты ставишь фокус на желаниях матери, а надо ставить фокус на желаниях сына.
Только желания " Я хочу, чтобы она...." не рассматриваются.
Хочет быть самостоятельным - пусть будет.
Хочет жить в этой квартире ( имеет право проживания) пусть живет и плюет на комментария.
Не хочет слышать комментариев от маман - пусть продает свою долю и берет ипотеку...........
В реале со стороны если честно я вообще не знаю, на кой ему все это надо. Может, ему вообще все нравится-то. Хрен его знает. Или не припекло еще как следует. Просто тема про преследования, а их мутит она. Потому ее мотивы тоже пришлось рассмотреть. У него на взгляд со стороны вариантов масса. Начиная от того, что он может попытаться наладить с ней нормальный контакт (если потребность есть, только перевести ее в более зрелый способ удовлетворения), можно принять как есть то, что есть, и искать счастье в другом месте, раз у него сидит, что он счастлив может быть только если мать его полюбит. Может вообще забить и терпеть все и дальше. Его жизнь в общем-то.
Это сейчас невозможно, а 15 лет назад запросто, особенно, если дети были несовершеннолетие. Я сама так сделала - квартира в моей собственности, без детей и мужа.
Можно отсудить после совершеннолетия ребенка в связи с нарушением его прав на собственность.
Мене, мене, текел - упарсин!
Тест не сдан.
Иван Трубадуров - просим. Покажите себя.
? :eek:
Стесняюсь спросить.
А сам что здесь сейчас делаешь?
Сегодня или вообще? Как что. То же самое. Удовлетворяю потребность в признании со стороны интернет-сообщества. Коротаю свой выходной. Ну и еще несколько мотивов.
Упирается в вопрос "где жить". Можно, конечно, бомжевать, но тогда с работой возникнут проблемы
Зачем бомжевать, если часть квартиры в собственности?
Пусть продаст долю.
В реале со стороны если честно я вообще не знаю, на кой ему все это надо. Может, ему вообще все нравится-то. Хрен его знает. Или не припекло еще как следует. Просто тема про преследования, а их мутит она. Потому ее мотивы тоже пришлось рассмотреть.
Это ошибка заниматься вот такой фигней.
Я про выделенное.
Потому что это про мозгоскопы, интерпретации, домыслы, фантазии и проекции...
Но точно не про ее мотивы о которых ты никогда не узнаешь.
Это ошибка заниматься вот такой фигней.
Я про выделенное.
Потому что это про мозгоскопы, интерпретации, домыслы, фантазии и проекции...
Но точно не про ее мотивы.
А это смотря с какой позиции мы рассматриваем. Если ведем психотерапию - то да, тогда фокусируемся на нем, и только разворачиваем его проекции и фантазии по ее поводу. Хотя даже и в психотерапии (не в этом. правда, случае), можно и делать прогноз поведения второй стороны. И сподвигать на его основании клиента к некоторым действиям. Ну а если, к примеру, мы (ну не ты, понятно :)) сами оказываемся в такой ситуации? Просчитывать мотивы и строить прогнозы в конкретной ситуации будет не лишним.
Прекрасный вариант.
Ну вот можно конкретизировать. Парень, 27 лет. Семья мать, еще один сын (брат героя), сестра, которая замужем, но общается с матерью. На территории с матерью проживает герой и его брат. Герой из "нелюбимых сыновей". Мать поддерживает всецело любые действия младшего брата. вкладывает деньги в него и сестру. Герой в семье подвергается бойкоту, с ним никто не общается, мать ищет способы его нейтрализовать и увести от решения семейных вопросов (распределение денег после продажи находящейся у нее в собственности дачи и т.п.). Действует руками младшего брата и зятя (мужа сестры). Вот, навскидку. Из последнего: младший брат подрался с ним, после чего заявил в полицию о том, что старший брат разбил ему машину. Разбил он ее себе при этом камнем сам. Мать на стороне младшего.
Вот, уже ближе к реальности.
Кстати, пример из кино - фильм "Вам и не снилось". Про давление и манипуляции со стороны родственников.
Этому человеку надо научиться распознавать - какие его действия ведут к счастью или облегчению страданий, а какие - к утяжелению или несчастью. Стараться делать первые и не делать вторые. Поставить цели, конгруэнтные, достижимые, приближение к которым сделает жизнь менее страдательной и более удовлетворительной.
Иван, этот самый "ганг" - чертовски привлекает нектрых) ну как жеш, ведь "мы" - это "сила")
цитируй правильно
"потомушта мы банда!"
Как ты меня пожалеешь?
Сначала огласи способы, потом я дам согласие. Или не дам.
бгг
темур, не заморачивайся
один фиг не даст
Мочить. Знаю людей, которые сделают это за треть стоимости квартиры.
чо т расценки. исходя из трехкомнатной хрущобы? или - современной?
2. Детям доля перейдет только после ее смерти. А до этого - это ее.
а можно пример судебной практики привести? а то вот недавно другую картинку видел.
чо т расценки. исходя из трехкомнатной хрущобы? или - современной?
Цены астраханские. 2 000 000 - квартира. 700 000 - за работу.
Цены астраханские. 2 000 000 - квартира. 700 000 - за работу.
а. понятно. и годичной давности, похоже.
а. понятно. и годичной давности, похоже.
Не, демпинг! Кризис, однако.
Не, демпинг! Кризис, однако.
наберут гастарбайтеров по объявлениям!
Кароче.... Тему убили на фиг, пока я тут внезапно нагрянувшим гостям колонны зеленью увивала...
Перенесу пять постов по теме в новую... если найду пять ...по теме:)))
А пока ссылочки... для ознакомления с явлением:
http://www.liveinternet.ru/users/mirinda_38/post213116714
http://www.liveinternet.ru/users/3296663/post213590911
http://www.liveinternet.ru/users/mirinda_38/post213116714
Женщина по имени Джейн Клифт из Великобритании прошла испытание, подвергнувшись подобной системе преследования. М-с Клифт говорила, что была в ужасе от жизни в местечке Слоу в течение последних 8-ми месяцев, где она прожила 10 лет, и где стало просто невозможно ей существовать. Она ощущала, что где бы она ни ходила, везде сразу же возникало «суетливое движение людей, пересуды, предательство по отношению к ней». «Куда бы я ни пошла, - в больницу, библиотеку, - всюду и везде, даже когда я обращалась в службу спасения, то и в эту службу тут же что-то сообщалось обо мне, чтобы преследовать меня (своего рода «метка» мишени-жертвы преследования), только это выглядело не как опасное для жизни преследование.
Это шиза, Мирана.
http://www.liveinternet.ru/users/3296663/post213590911
д) Ежедневные инсценировки и уличный театр.
Спущенные шины, лишение сна, отравление пищи, разбрасывание мусора и грязи на пути мишени. Большое количество действий пешеходов, раздражающих мишени.
Развешивание различных объявлений (в моем случае – у входной двери в мой подъезд их всегда было огромное количество – прим. переводчика).
Ши-за.
Мания.
Объявления на подъезде и "большое количество действий пешеходов"..
Женщина по имени Джейн Клифт из Великобритании прошла испытание, подвергнувшись подобной системе преследования. М-с Клифт говорила, что была в ужасе от жизни в местечке Слоу в течение последних 8-ми месяцев, где она прожила 10 лет, и где стало просто невозможно ей существовать. Она ощущала, что где бы она ни ходила, везде сразу же возникало «суетливое движение людей, пересуды, предательство по отношению к ней». «Куда бы я ни пошла, - в больницу, библиотеку, - всюду и везде, даже когда я обращалась в службу спасения, то и в эту службу тут же что-то сообщалось обо мне, чтобы преследовать меня (своего рода «метка» мишени-жертвы преследования), только это выглядело не как опасное для жизни преследование.
Это шиза, Мирана.
Параноидальная шизофрения в чистом виде.
Это шиза, Мирана.Ага... у нас со времен советской психиатрии всё, что не сермяга голимая - шиза.
Между тем... примерно 20% людей относятся к категории так называемых "высокочувствительных". У них другой "спектр восприятия", они замечают и воспринимают гораздо больше "сигналов" из окружающей среды, чем оставшиеся 80%. По данным исследований, такое встречается примерно в том же соотношении в популяциях животных. Благодаря таким особям популяция выживает в ситуациях, когда нужно проявить больше осмотрительности, прежде, чем куда-то ломануться.
Это так, для информации.
Диагносты блин, на удаленке... Лишь бы с**зднуть что-нибудь...
Параноидальная шизофрения в чистом виде.
Не факт.
Угу.,............. (это я к посту Red)
Причинение преследуемой мишени-жертве чувствительных для нее различных психологических стимулирующих и раздражающих ее неудобств ежедневно, в круглосуточном режиме. Преследуемая мишень на протяжении долгого периода – в течение месяцев или даже лет ежедневно и круглосуточно стимулируется психологическим притесняющим поведением, вызывающим у нее непрерывный поток негативных эмоций, которые предназначены для создания у нее ощущения затравленности, задавленности. Это делается не публично, незаметно, но чтобы жертвы знали, что их постоянно травят и за ними следят. Некоторые примеры ежедневных негативных стимулов могут включать в себя: звуки, цветовые сочетания, паттерны, целенаправленные действия. Например, это могут быть красный, белый, желтый цвета, сочетание полос, постукивание ручкой, звон ключей, громкое покашливание, хлопки руками, чмоканье, громкие звонки сотовых телефонов, громкие звуки из ноутбуков и т. д.
Особенно впечатлило постукивание ручкой и звон ключей.
Я не пойму, у кого шиза.
Кажется у авторов этого текста.
Ага... у нас со времен советской психиатрии всё, что не сермяга голимая - шиза.
Между тем... примерно 20% людей относятся к категории так называемых "высокочувствительных". У них другой "спектр восприятия", они замечают и воспринимают гораздо больше "сигналов" из окружающей среды, чем оставшиеся 80%. По данным исследований, такое встречается примерно в том же соотношении в популяциях животных. Благодаря таким особям популяция выживает в ситуациях, когда нужно проявить больше осмотрительности, прежде, чем куда-то ломануться.
Это так, для информации.
Диагносты блин, на удаленке... Лишь бы с**зднуть что-нибудь...
Да разумеется, это же ужас -ужасный.
Жертву травят звоном ключей.
Особенно впечатлило постукивание ручкой и звон ключей.
А это?
Кто участвует в Групповом преследовании-травле?
Люди из всех сфер жизнедеятельности, всех профессий, входящих в эту систему, потому что как только начинается преследование-травля мишени-жертвы, сразу же информация о ней поступает во все стороны, организации, сообщества, коллективы.
В травле участвуют люди всех национальностей, возрастов, обоих полов. Задействуется каждый срез социума. Среди гражданских информаторов/фискалов встречаются, но неограниченны только этим: обычные рабочие, медработники, байкеры, наркодилеры, наркоманы, уличные бродяги, панки, хип-хопперы, активисты негритянского движения, ку-клукс-клановцы, церковные прихожане, члены молодежных организаций, пожарные, МЧС, полицейские, юристы, соцработники, продавцы, просто обычные девушки, дворники, швейцары, кабельщики, связисты, телефонисты, почтовики, слесари-сантехники, электрики и т. д.. Ограничений же возрастных не существует. В качестве примера можно привести случаи в Великобритании, свидетельствующие о том, что даже дети от 8 лет и старше использовались в качестве «скрытых гражданских источников информации».
Кто это - око2012?
Повторно решил разместить статью, поскольку уж сильно псиопы препятствовали этому (попробуйте оформлять страницу ЖЖ, когда одновременно с Вами ее синхронно пытаются "править" и "редактировать")
Что такое Gang Stalking («Групповое преследование»)?
А это?
Кто участвует в Групповом преследовании-травле?
Люди из всех сфер жизнедеятельности, всех профессий, входящих в эту систему, потому что как только начинается преследование-травля мишени-жертвы, сразу же информация о ней поступает во все стороны, организации, сообщества, коллективы.
В травле участвуют люди всех национальностей, возрастов, обоих полов. Задействуется каждый срез социума. Среди гражданских информаторов/фискалов встречаются, но неограниченны только этим: обычные рабочие, медработники, байкеры, наркодилеры, наркоманы, уличные бродяги, панки, хип-хопперы, активисты негритянского движения, ку-клукс-клановцы, церковные прихожане, члены молодежных организаций, пожарные, МЧС, полицейские, юристы, соцработники, продавцы, просто обычные девушки, дворники, швейцары, кабельщики, связисты, телефонисты, почтовики, слесари-сантехники, электрики и т. д.. Ограничений же возрастных не существует. В качестве примера можно привести случаи в Великобритании, свидетельствующие о том, что даже дети от 8 лет и старше использовались в качестве «скрытых гражданских источников информации».
Автора этого текста нужно к психиатру отправить.
Вариантов может быть много. Как и диагнозов, кстати. Бред преследования не только при шизофрении встречается. Да и критерий бреда - вовсе не причудливость идей.
Но не исключен и вариант того, что уже вследствие действительно имеющего место преследования "объект" преследования начинает в конце концов видеть его признаки там, где их и нет.
Тот же автор пишет:
Cам факт моих продолжений уже говорит о том, что Лекарство (оно же Защита) от пси-оружия существует - это ВЕРА в ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА, в ЕГО помощь и Защиту, почти постоянное призывание ЕГО Помощи в виде молитв, ЕГО Благословения, Надежда на ВОЛЮ БОЖИЮ, что не оставит. Здесь можно привести огромное кол-во цитат из Святого Евангелия, ИСТИННЫХ по сути, но, думаю, что у подавляющего большинства атакуемых пси-террором Святое Евангелие имеется.
Другой факт, свидетельствующий об ИСТИННОСТИ этого моего утверждения - это постоянное наращивание всех видов и типов атакующих вокруг моей незначительной грешной личности.
И это - Не мания Величия, тем более Не мания преследования, но все происходящее протекает в соответствии с Евангелием
http://oko2012.livejournal.com/2012/01/04/
Он же:
29. Осведомленность о психотронной войне была высказана в беседах со мной и священниками двух церквей РПЦ нашего города.
30. Находясь под 24-часовым непрерывным пси-контролем и давлением: "липнут" наблюдатели наружки везде и всюду (пешие и на авто). Регулярно, часто там, где, казалось бы нелогично само их нахождение (например, на пустырях), обнаруживаю присутствие рядом, либо на своем пути, машин "Полиции", "Скорой помощи".
31. Сейчас "их" присутствие даже на работе, рядом со мной, в моем кабинете в кол-ве 5 человек означает, что моей ничтожной персоне, точнее - Абсолютной Защите, используемой мной, оказывается повышенное "внимание".
32. В настоящее время моя Духовная брань все более и более переходит в область "тонких" психологических игр (с их стороны), выражающихся в НЛП через окружающих, знакомых, интернет и т. п.
33. Поэтому всем терроризируемым следует быть особенно внимательными ко всем и всему, кто и что их окружает, стараться не попадаться на провокации, инсценировки и "спектакли", часто устраиваемые "ими" прежде всего с целью ВЫВЕСТИ ИЗ ПСИХИЧЕСКОГО РАВНОВЕСИЯ.
34. Очень хорошо будет, если каждый терроризируемый научится отличать свои собственные мысли от посылов "Чужих" (это касается в том числе и НЕПРИНЯТИЯ ЛЮБЫХ Болевых импульсов, и "их" НЛП-посылов, направленных на немотивированные денежные траты на какую-либо ненужную ерунду, их постоянных попыток сбить с мысли - оказать сбой в нашем "ОЗУ").
35. Старайтесь как можно меньше допускать случаев, когда к вам в буквальном смысле "липнут" какие-либо граждане (особенно со стороны спины), старайтесь как можно меньше давать информации о себе и своих близких "им" и их подручным.
36. Реже старайтесь пользоваться камерами хранения на вокзалах и шкафами временного хранения сумок в магазинах, по крайней мере не помещайте туда значимые для вас документы и ценные предметы.
37. Остается еще вопрос о целесообразности медицинского вмешательства в каждом конкретном случае во внутренний мир созданного Творцом организма человека, требующий более тщательной проработки.
Продолжение (надеюсь) следует...
Храни нас всех, Господи.
http://oko2012.livejournal.com/2012/01/30/
Мираночка, прости, но это - шиза.
Кхм, если выдержки верны, то текст в качестве примера и правда не совсем удачный приведен....
Он же:
1. На одном из городских сайтов, на котором как раз они и "заправляют", стараясь зафлудить и затроллить любую важную тему, двое из них "проговорились", упомянув именно ТС, зная, по всей видимости обо мне, когда обсуждали мои сообщения и комментарии.
2. Основываясь на собственном горьком 15-летнем опыте, сменив квартиру, 2-й раз все равно оказался в квартире, прямо над которой "работают" псиопы. 10-летний опыт проживания под ними не позволяет мне, имея "кучу" достоверных фактов, фотоснимков, косвенных улик, взаимосвязей и стройных логических цепочек - все, кроме прямых доказательств, утверждать, что "верхние квартиры они не занимают". Скажу более того: в настоящее время большинство из 20-ти квартир моего подъезда занято ими и их подручными, которые неоднократно проникали в мою квартиру и воровали деньги, вещи, диски, портили продукты, предметы и т. д.
2. Под моей квартирой "живет" пара, которая специализируется на ЕЖЕДНЕВНОМ сверлении и долбежке отверстий в моем полу и подаче через них психотропных пылей, аэрозолей и пр. Мною обнаружены сквозные цилиндрические отверстия в незаметных местах. Не успеваю каждый день заделывать вновь образующиеся трещины чаще между плинтусом и полом.
3. Теперь о воздействии ИМЕННО сверху: за эти годы проживания каждый день наблюдаю синхронность моего и их прихода и ухода, причем "работают" разные группы-бригады и у каждой свой индивидуальный "почерк" - молодежь часто сопровождает "работу" громкой с примесью инфрачастот "музыки", чаще рэп, тогда как другие работают в тишине, или под звуки радио, попсы. То же - по способу воздействия на сознание, мозг и органы. Но когда сажусь за ПК, работаю в Ин-те, все как-то сразу затихает, и они усиленно стараются помешать мне работать, воздействуя и на меня, и на ПК. Когда перемещаюсь по квартире, то "они" также перемещаются вслед за мной, стараясь находиться прямо надо мной. Когда идет сильное болевое воздействие, достаточно переместиться на другое место, и оно спадает и пропадает, и тогда они также перемещаются туда же. Если находишься в покое, или стоишь на одном месте, тогда воздействие от них максимальное, а когда быстро перемещаешься по квартире, то от них воздействия практически нет - им надо, что мишень находилась без движения, как на охоте.
4. Находясь вне квартиры, не ощущаю практически никакого сильного воздействия, ТЕМ БОЛЕЕ радиоголосов, которые имеют место быть лишь внутри квартиры. Конечно, если не считать что-то вроде ультразвукового воздействия (типа "Маленькая подлость") от везде сопровождающей меня наружки и постоянно пытающейся пересечься со мной на перекрестках, дворах, у магазинов "заряженных" чем-то подобным автомашин. Бывают случаи, когда один и тот же автомобиль или грузовик в течение 7-8 минут трижды пытается пересечься со мной капотом ко мне. От пеших радиус воздействия ограничен примерно 5 метрами (организм не обманешь), поэтому их вокруг меня постоянно большое количество. То же самое от авто, только дистанция и сила воздействия намного больше. Но когда в редкие минуты рядом из них никого нет, то воздействия нет или оно минимально (большая дистанция).
5. Если бы они имели возможность внедрения в сознание и его контроля на открытом пространстве и ВИДЕТЬ то, что я делаю моими глазами, то ЗАЧЕМ следовать за мной пятам и докладывать по сотовому, стоя в 2-3-х метрах от меня: "Я - в салоне МТС", ЗАЧЕМ следовать за мной в какой-либо магазинчик и стараться увидеть, что покупаю. И это каждый день на протяжении многих лет. И еще: если дома не запланировал куда либо пойти сначала, то, судя по их поведению, вести они меня начинаю прямо от дома и, не зная, куда направлюсь, окружают кольцом по всем возможным направлениям. ЗАЧЕМ это делать, если можно было следить за мной через мои же глаза? ЗАЧЕМ использовать сотни пеших и сотни машин? В ТОМ-ТО И ДЕЛО, что сканировать мое сознание они могут лишь в моей квартире, или в подобных же условиях (по моим наблюдениям, это имело место быть в кабинете у нотариусов, в парикмахерской и в других подобных особенно значимых местах, где приходится "присесть", над которыми находится какое-либо приспособленное помещение, чаще "квартира-явка", где они "работают", добывая информацию). Или по-Вашему следовать по пятам за мной круглые сутки им приходится лишь для того, чтобы я куда-либо обратился и затем объявить о "наличии у меня Мании преследования"?
http://oko2012.livejournal.com/2011/12/30/
Клиника.
Кхм... И правда, похоже, шизо, судя по тексту... Даже не содержание, а само построение.
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot