Просмотр полной версии : Вооруженный мятеж в ДНР
О тревожных событиях в ДНР.
(C) http://friend.livejournal.com/1424517.html
На сайте МИДа ДНР опубликовано обращение с призывом к вооруженному свержению официальных властей ДНР и ЛНР, которых мидовцы объявили «изменниками, предателями и прямыми ставленниками олигархата». Там же МИД ДНР обвиняет руководство ДНР в криминале («отжимах имущества»). Главный же источник бед мидовцы ДНР видят в... Москве.
Вот этот текст:
http://savepic.ru/5837892.png
Источник – http://mid.donr.su/111.htm
Первое, что нужно сделать – это проверить, не является ли этот сайт фейковым. На этот сайт, как на офиц. сайт ДНР, 6 июня ссылается РБК (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140606175931.shtml), а вот уже сегодня (15 сентября) «Новые ведомости» (http://nvdaily.ru/info/33087.html) перепечатывают данное заявление МИДа ДНР, утверждая, что mid.donr.su является официальным сайтом МИДа ДНР. Подтверждение официального статуса сайта есть так же в Руксперте (http://ruxpert.ru/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D 1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1 %82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0% B5%D0%BB_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B E%D0%B9_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE %D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB% D0%B8%D0%BA%D0%B8), Википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_% D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D 0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0% BA%D0%B0#.D0.9E.D1.80.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D1.8B_.D0. B2.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B8) и ряде других источников.
Наконец, руководитель московского отделения пресс-службы ДНР http://l-stat.livejournal.net/img/userinfo.gif?v=17080?v=119.4 (http://kolobok1973.livejournal.com/profile)Дарья Митина (http://kolobok1973.livejournal.com/), публикуя данное заявление в своем ЖЖ (http://kolobok1973.livejournal.com/3038825.html), утверждает следующее (в комментариях): «Это официальный сайт МИДа. Если есть вопросы, адресуйте их авторам. Например, заместителю Министра Б.А.Борисову (ros_sea_ru). Это как раз вполне естественно для периода становления. Разборки идут давно, просто не слишком принято вытаскивать их на поверхность. А сейчас настроения коллектива МИДа вполне совпали с настроениями ополчения, недаром же Мозговой призвал правительства ДНР и ЛНР уйти в отставку. ПО поводу обращения коллектива МИД - всегда можно обратиться за разъяснениями к одному из авторов, заместителю Министра Б.А.Борисову (ros_sea_ru). Почувствуйте разницу».
http://l-stat.livejournal.net/img/userinfo.gif?v=17080?v=119.4 (http://roman-n.livejournal.com/profile)Роман Носиков (http://roman-n.livejournal.com/) пишет (http://roman-n.livejournal.com/6914985.html), что данное заявление ему с просьбой о публикации прислал начальник пресс-службы МИДа ДНР. Для справки уточняем, что Носиков там же осудил призыв к вооруженному мятежу в ДНР.
Если проверить сам сайт mid.donr.su, то на запрос «Whois» мы получаем следующий ответ:
http://ic.pics.livejournal.com/friend/26740757/646120/646120_original.png
mid.donr.su является субдоменом домена donr.su, владелец которого в качестве своего контакта указал почту bb@bk.ru. Поиск по адресу почты приводит нас в ЖЖ зам. главы МИДа ДНР Бориса Борисова (http://ros-sea-ru.livejournal.com/25693.html), которого Митина называет одним из авторов заявления о мятеже, где Борисов указывает почту bb@bk.ru в качестве своего контакта. Кроме того, Борисов сам размещает эти призывы к вооруженном мятежу в своем блоге (http://ros-sea-ru.livejournal.com/1242370.html) ифейсбуке (http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=737400272995372&id=100001762171409). Более того, в комментариях в Fb Борисов называет руководство ДНР и ЛНР ни много ни мало «агентурой Киева».
Спустя сутки (т.е. сегодня), Митина уточняет: «Апдейт: обращение, видимо, всё-таки не стоит считать официальным, ибо с 14 августа все находятся за штатом».
Таким образом: На официальном сайте МИДа ДНР публикуется ни кем не подписанное «Обращение сотрудников МИД ДНР к ополчению», призывающее ополченцев к вооруженному мятежу против лидеров ДНР и ЛНР. При этом, со слов Митиной, все авторы обращения находятся за штатом, т.е. речь идет о команде Екатерины Губаревой, которая была главой МИДа ДНР до 14 августа. Характерная черта – на сайте mid.donr.su Губарева до сих пор числится министром иностранных дел.
Убедившись, что речь не идет о фейковом вбросе, мы переходим к содержанию рассматриваемого обращения. В нем говорится:
«Обращение сотрудников МИД ДНР к ополчению... Со всей полнотой ответственности обязаны заявить следующее. В августе месяце в ДНР состоялся государственный переворот»
Буквально на днях мы разбирали этот вопрос, анализируя статью председателя РОВСа Иванова (экс-глава политуправления Стрелкова), который заявил, что «Донецкий криминал совершил госпереворот против Руссссских офицеров» (http://friend.livejournal.com/1418061.html). Цитируем тот пост:Иванов (в данном случае мидовская команда Борисова-Губаревой) прямым текстом обвиняет руководство ДНР в государственном перевороте. Речь очевидным образом идет о смещении из власти связки Бородай-Стрелков (http://friend.livejournal.com/1254962.html) и их замене на Захарченко и других местных, донецких лидеров.
Для того чтобы понять, что имеется ввиду под «государственным переворотом», нужно разобраться в терминологии. Власть – по определению субъектна, иначе она не является властью, верно? Госпереворот может быть устроен против находящейся у власти команды (или пусть даже, упрощенно, главы государства) с целью ее смещения и замены. Т.е. государственный переворот не может быть осуществлен против отдельно взятого министра обороны (который не является главой государства) – это было бы абсурдно. Речь очевидным образом идет о смещении команды, во главе которой формально стояла связка Бородай-Стрелков. Частью этой же команды был глава РОВС Игорь Иванов (http://friend.livejournal.com/1283418.html), являвшийся главой политуправления МО ДНР и заместителем начальника главного штаба вооруженных сил ДНР по строевой части.
Как именно эта команда ушла из власти? 7 августа в отставку с поста премьер-министра ДНР уходит Бородай, который сам представляет своего преемника Захарченко (командир «Оплота»), всячески расхваливая его.
http://gdb.rferl.org/847C5D3E-ED98-4D3C-8933-C55C35C4152B_mw1024_s_n.jpg
Затем, 14 августа Стрелков уходит в отставку и рекомендует Кононова на пост министра обороны ДНР. Никаких силовых действий, публичных скандалов и т.п. не было. Так в чем причина? Захарченко и Кононов силой выгнали Бородая и Стрелкова? Или это была воля Москвы? Исчерпывающий ответ на этот вопрос дает Дугин (http://gurianov-pavel.livejournal.com/49037.html), который следующим образом прокомментировал (http://vk.com/wall18631635_3885) отставку Стрелкова: «На уровне крупного бизнеса среди православных магнатов, близких к Путину, одной из важных фигур, с самого начала занявшей строго патриотическую позицию, был Константин Малофеев, ранее известный больше своими связями с православной церковью и благотворительными проектами (Фонд Василия Великого)... Он и его близкие друзья и коллеги Игорь Стрелков и Александр Бородай принимали в крымских событиях самое деятельное участие... Этим объясняется и Стрелков и Бородай, вежливые люди в Славянске и сама тематика православия, русской идентичности и евразийской геополитики, которая доминировала в донецкой Революции. Малофеев оказался хотя и теневой, но ключевой фигурой продолжения Русской Весны... мандат Малофеева на Новороссию был отозван».
Дугин прямым текстом пишет, что Бородай, Стрелков и Малофеев были игроками одной команды, в которой теневую, но ключевую роль играл Малофеев. У Малофеева был мандат на Новороссию (очевидно, что от Кремля, других вариантов нет), что и позволило его команде занять ключевые позиции в ДНР. Затем мандат был отозван, и назначенцы Малофеева ушли в отставку. Дугин предлагает внутренне логичную версию. Ей противопоставляют лишь совсем дикий бред на тему «Россия шантажировала Стрелкова поддержкой ополчения и потому он ушел в отставку». Самое поразительное, что тот же Дугин одновременно (!) рассуждает про взаимоисключающие мандат и шантаж. Как бы то ни было, версию «шантажа» окончательно опроверг сам Стрелков, публично присягнув Путину (если Путин главнокомандующий, то он приказывает, а не шантажирует).
Так в чем заключается «госпереворот»? В том что Россия решила сменить в ДНР команду москвичей на команду донецких?
Яркая деталь, в комментарии к посту с разбором заявлений Иванова пришел (http://friend.livejournal.com/1418061.html?thread=50085453#t50085453)... тот самый заместитель министра иностранных дел ДНР, специальный представитель МИДа ДНР при международных организациях, представитель ДНР при МИД РФ Борисов Б.А. и начинает заступаться за Иванова:
http://ic.pics.livejournal.com/friend/26740757/646751/646751_original.jpg
Зам. главы МИДа ДНР солидаризируется с Ивановым, так же как и он утверждая, что руководство ДНР – это совершившие госпереворот донецкие бандиты. Что же касается «забав» Борисова, то мы хотели бы уточнить, что именно позабавило заместителя главы МИДа ДНР? То, что главой политуправления (т.е. главным идеологом) у Стрелкова был Игорь Иванов, который открыто декларирует (http://friend.livejournal.com/1283418.html) следующие взгляды:
- Считает фашистских коллаборационистов («Русский корпус» и т.д.) героями русского народа.
- Является радикальнейшим антикоммунистом и требует тотальной десоветизации России (заявляя, что учиненный бандеровцами «ленинопад» – это хорошо).
- Убежден, что Россией правит «чекистско-олигархический путинский режим», и призывает к антипутинскому мятежу в России.
- Проклинает РПЦ (МП) и пошедшую на воссоединение с ней РПЦЗ, как еретиков.
Вам это смешно, господин Борисов?Возвращаемся к «Обращению сотрудников МИД ДНР к ополчению». Далее там сказано (сохранена авторская пунктуация): «... за которым последовала минская государственная измена. Сегодня это уже очевидно всем. Власть в Донецке и Луганске - в полном распоряжении изменников, предателей, прямых ставленников олигархата. Сегодня московские хозяева «деятелей ДНР» за спиной ополчения, и уже не обращая на него никакого внимания, открыто ведут переговоры с киевскими коллегами-олигархами - на каких условиях будут продана назад Киеву Новороссия».
Здесь прямым текстом звучат обвинения в адрес Москвы. Не Киева, а Москвы. Причем Москва обвиняется в контексте «минской государственной измены». Так о какой «Москве» идет речь? Напомним, что МИД России (не гнилая пакость, называющая себя «МИДом ДНР», а МИД России) неоднократно заявлял о том, что минские переговоры состоялись по инициативе Путина. Так кого мидовская команда Борисова-Губаревой имеет ввиду под «московскими хозяевами «деятелей ДНР», ась?
Далее, глава МИД России Лавров заявил (http://friend.livejournal.com/1422838.html), что минский протокол не (!) подлежит прямому исполнению и является только лишь неким прологом к будущим переговорам. Об этом же одновременно с Лавровым заявил председатель Верховного совета ДНР Литвинов. При этом Лавров подчеркнул связь между минскими переговорами (http://friend.livejournal.com/1410447.html) с более чем серьезными санкциями, которые Запад мог ввести против России (напомним, что одновременно с Минском в Уэльсе проходил саммит НАТО). В итоге минский протокол, который никто не собирается выполнять, стал гирькой на весах вопроса о консолидации Запада против России. Если кто-то хочет такой консолидации, то мы этому кому-то объясняем, что это примерно тоже самое, как если бы в 1936 году США и Великобритания заключили военный союз с нацистской Германией против СССР. При том, что современная Россия – это далеко не СССР.
Так в чем заключается совершенная по инициативе Путина «государственная измена»? Объясните.
«При этом время от времени, с целью обмануть Народ, на сцене появляется какой либо лживый «деятель ДНР» и заверяет ополчение, что он за суверенитет. Запомните - они врут вам. Они врут вас специально, чтобы вы не подняли их на штыки как предателей. Они врут вдохновенно, потому что лишатся всего, и наворованного тоже, если их ложь будет раскрыта. У них нет другого выхода - они будут врать, врать, и врать вам и дальше».
«В наше время никому верить нельзя - даже себе. Мне можно» (с)«Пока вы проливали кровь на блок-постах, эти люди в тылу занимались отжимами имущества. Раве есть в Донецке человек который не знает про "подвиги" ключевых членов этого правительства? Почему же вы терпите эту нечесть?»
Все понимают, что означает такое обвинение лидеров еще пока официально непризнанной республики? Причем обвинение, сделанное от лица от лица МИДа (!) этой республики, которое называет руководство своей страны «нечистью». С кем Россия должна вступать в официальные переговоры, с «нечистью»?!
Это грубейший удар по информационному образу ДНР. Причем удар, наносимый на языке тех самых бандеровцев, которые постоянно называют ополченцев ДНР «донецкими бандитами», «колорадской нечистью» и тому подобное. Так кто и в чьих интересах публикует подобные пасквили на официальном (!) сайте МИДа?
«Времени больше нет. Либо ополчение пойдет в Донецк, и поднимет на штыки предателей - либо все ваши жертвы были лишь за то, кто из олигархов будут иметь право дальше доить народ Донбасса в рамках «особого статуса»... Немедленно входите в Донецк, и разбирайтесь с предателями. Повернуть штыки внутрь, и разобраться с предательством, разобраться с олигархатом - вот главная военная задача на сегодня. Нет смысла оборонять землю, которую тут же продают за вашей спиной»
Это прямой призыв к вооруженному мятежу в условиях военного времени. Обратите внимание на язык, на котором написан этот преступный текст. Для мидовской команды Борисова-Губаревой «Нет смысла оборонять землю» от бандеровцев. Вы все поняли? Они НЕ хотят воевать с бандеровцами, де-факто утверждая, что хуже уже не будет. Еще раз повторяем вопрос, кто (речь не о личностях, а о качествах субъекта) и в чьих интересах публикует подобные пасквили на официальном (!) сайте МИДа?
«Повернуть штыки внутрь, поставить во главе Республик людей, в которых нет ни тени сомнения. Отправить на свалку предательские «правительства» ДНР и ЛНР, а главных фигурантов минского предательства - отдать под суд военного трибунала. Времени нет. Либо победа сейчас – либо колониальный позор на десятки лет. Долой ДНР, да здравствует Новороссия!»
Авторы обращения заявляют, что хотят путем вооруженного восстания заменить «плохих» руководителей ДНР и ЛНР на «хороших». Нельзя ли с этого места поподробнее?
«Долой ДНР, да здравствует Новороссия!»
Т.е. речь идет еще и о ликвидации ДНР, легитимность которой подтверждена референдумом.
Контекст. Авторы «Обращения сотрудников МИД ДНР к ополчению» сами вводят в контекст своего заявления неких «людей, в которых нет ни тени сомнения». Далее, основные спикеры по данному вопросу, а именно зам. главы МИДа ДНР Борисов и руководитель московского отделения пресс-службы ДНР Митина делают следующие заявления:
Борисов (http://ros-sea-ru.livejournal.com/1242370.html?thread=21466882#t21466882):
http://ic.pics.livejournal.com/friend/26740757/647058/647058_original.jpg
Митина (http://kolobok1973.livejournal.com/3038825.html?thread=83396457#t83396457):
http://ic.pics.livejournal.com/friend/26740757/647237/647237_original.jpg
Заметьте, что не мы, а Борисов и Митина связывают обращение мятежников с Мозговым, ссылаясь на его конкретные заявления (http://www.youtube.com/watch?v=Pn9WgxKqziI). Их и рассмотрим. Мозговой называет минские переговоры предательством и как бы предъявляет свой мандат на их критику: «90% мирного населения наших регионов не поддерживают подписание, и 100% ополченцев также его не поддерживают». Мозговой считает, что он выступает от лица 90% мирного населения и 100% ополченцев.
Далее, Мозговой долго критикует хунту за олигархат, коррупцию и тому подобное. Терминов фашизм, бандеровцы – нет в его лексиконе.
«Подписание договора в Минске – ничто иное как предательство. За которое Правительство ЛНР и ДНР обязаны уйти в отставку. Но Правительство Новороссии должно отстаивать прежде всего интересы народа. Прежде всего должно отстаивать Правду и ту идею, за которую поднялся народ на вооруженное восстание, а не чьи либо финансовые выгоды. А на сегодняшний день мы как раз это и наблюдаем... Необходимо в кратчайшие сроки созвать военный совет, на котором будет определено Правительство Новороссии. Не ДНР, не ЛНР, а именно Новороссии...»
Считая подписанный в Минске протокол предательством, Мозговой призывает отправить правительство ДНР и ЛНР в отставку и передать всю власть в руки «военного совета». При этом предполагается упразднить ДНР и ЛНР, образовав Новороссию. И какие здесь есть принципиальные расхождения с тем, что говорится в мятежном обращении мидовцев?
Напоминаем, что ДНР и ЛНР являются парламентскими республиками. И высшими органами власти в них являются Верховные советы (ДНР и ЛНР), которые и назначают правительство. Таким образом, если функцию назначения правительства предлагается передать некоему «военному совету», то речь идет об упразднении парламентов ДНР и ЛНР. Кроме того, есть еще возглавляемый Царевым парламент Новороссии. Мозговой играет на Царева?
UPD1. Пока мы писали этот пост на официальном сайте ДНР (http://dnr.today/news/obrashhenie-predsedatelyu-verxovnogo-soveta-novorossii-caryovu-olegu-anatolevichu/) появилось следующее обращение к Цареву:
http://ic.pics.livejournal.com/friend/26740757/648452/648452_900.jpg
UPD2. Теперь уже и первому заместителя председателя Совета министров ДНР Пургина на официальном сайте ДНР (http://dnr.today/news/obrashhenie-k-pervomu-zamestitelyu-predsedatelya-soveta-ministrov-dnr-purginu-andreyu-evgenevichu/) об этом просят:
http://ic.pics.livejournal.com/friend/26740757/649378/649378_original.jpg
Анализируя контекст обращения мидовской группы Борисова-Губаревой никак нельзя оставить в стороне Павла Губарева. Будучи в Москве Губарев делает ряд заявлений по этой теме.
http://ic.pics.livejournal.com/friend/26740757/647572/647572_original.jpg
В эфире бородаевского День-ТВ Губарев заявляет (http://www.youtube.com/watch?v=GMRa6kBvdmI): «И опять же очень непонятно, как Захарченко и Плотницкий подписали этот предательский документ... Предательством, которое имеет и внутренние причины и по моему глубокому убеждению, за этим стоят украинские олигархи, которые имеют собственность в Донбассе, и те силы в России, которые очень сильно боятся санкций... идея единого правительства, которую озвучивал Алексей Борисович Мозговой, я её полностью поддерживаю... у меня есть надежда, что Игорь Иванович вернется».
Губарев, по сути, полностью солидаризируется с Мозговым. Потому мы повторяем вопрос: какие здесь есть принципиальные расхождения с тем, что говорится в мятежном обращении мидовцев? Не будем подробно комментировать Губарева, лишь обратим внимание на то, что Губарев вводит Стрелкова в контекст рассматриваемого процесса и, одновременно с этим, весьма показательно рассуждает о хороших фашистах (http://liberwill.livejournal.com/143691.html).
Пиар. Многое о ведущейся игре можно понять по ее информационному освещению. Большинство крупных тематических медиа долго замалчивали заявление мятежников из МИДа, но потом разродились серией публикаций.
http://l-stat.livejournal.net/img/userinfo.gif?v=17080?v=119.4 (http://colonelcassad.livejournal.com/profile)colonelcassad (http://colonelcassad.livejournal.com/) осторожно разминается (http://colonelcassad.livejournal.com/1791451.html): «Касательно заявления неназванных сотрудников МИД ДНР, что надо мол штыки разворачивать на власти ДНР, то если это не фейк (что не исключено), то данное заявление отражает ту степень негодования минскими договоренностями, от которых руководство ДНР пытается открыто дистанцироваться, ибо если поддерживать открыто, тогда вариант с "поднятием на штыки" может внезапно стать не просто фигурой речи. Как я уже не раз говорил, перемирие с хунтой среди идейных сторонников отделения от Украины рассматриваются как предательство».
Кассад повторяет выше процитированную риторику мидовцев и проявляет вопиющую некомпетентность. Кассад, постоянно кичащийся своей особой информированностью, не может элементарно разобраться с тем, является ли mid.donr.su официальным сайтом МИда, и с тем, кто хотя бы на первом уровне, стоит за мятежным обращением. Так Кассад не может с этим разобраться или делает вид, что не может, так как новойметодички (http://friend.livejournal.com/1253424.html) на тот момент еще не поступило?
Дзыговбродский противопоставляет некие «подавляюще крупные силы ополчения» правительству ДНР:
http://ic.pics.livejournal.com/friend/26740757/647818/647818_original.jpg
Согласно очередному инсайду вершинингу (http://artemijv.livejournal.com/206322.html) Дзыговбродского, в ДНР сейчас следующий расклад сил: есть опирающиеся на широкую народную поддержку подавляюще крупные силы ополчения, считающие правительство ДНР предателями. Им противостоят злые силы в Москве и в Киеве, которые и соорудили предательские переговоры в Киеве (инициатором которых, напомним, был Путин). Олицетворением злых сил в Донецке является Антюфеев (и, как явно следует из контекста, Захарченко, хоть его фамилию пока не упоминают).
Этот вершининг Дзыговбродского, подхваченный прочими членами «дивана Вершинина», тут же размещает у себя Кассад (http://colonelcassad.livejournal.com/1791635.html), добавляя что-то на тему «Антюфеев – это проект Суркова». Кроме того, репост Дзыговбродского без каких-либо комментариев делает... Дугин (http://vk.com/wall18631635_4045). Напомним, что недавно Дугин размещал у себя статьи, которые содержали ультимативный призыв к ополчению выступить против Москвы, сбросить Антюфеева (как «проект Суркова») и подчиниться неким «патриотически настроенным военным» в России. Параллельно с этим Дугин призывал к Консервативной революции имени Стрелкова, которую нужно осуществить в России, цитируем: «Нам нужна настоящая Консервативная Революция, и она пройдет гораздо мягче и слаженней, если будет Революцией сверху»
А если нет? Вот так процессы в Донбассе замыкаются на внутрироссийскую политику. Подробнее об этом здесь – «Консервативная революция имени Стрелкова или ультиматум Путину» (http://friend.livejournal.com/1402662.html).
Итого мы имеем следующую картину: На официальном сайте МИДа ДНР публикуется призыв к вооруженному мятежу против всей законной власти в ДНР и ЛНР и их «московских хозяев». Главным мотивом мятежа называют «преступные переговоры в Минске», инициатором которых был Путин.
Этот текст моментально публикует в своем ЖЖ руководитель московского отделения пресс-службы ДНР, а так же, по совместительству, известная белоленточница и экс-спикер «Левого фронта» Дарья Митина, которая яростно поддерживает призыв к мятежу.
http://www.liberty.ru/var/ezwebin_site/storage/images/foto/nachal-stvu-i-stihii-nazlo/vystupaet-dar-ya-mitina/237703-1-rus-RU/Vystupaet-Dar-ya-Mitina.jpg
Одним из авторов обращения мятежников Митина называет заместителя главы МИД ДНР Бориса Борисова. Который, будучи гражданином России, только весной был вписан в идущий процесс и сразу же стал заместителем главы МИД.
http://ic.pics.livejournal.com/friend/26740757/646409/646409_original.jpg
Борисов вовсе не открещивается от своего авторства, а, наоборот, активно распространяет и расхваливает это обращение. Перед этим Борисов защищал Игоря Иванова (экс-политрука Стрелкова ), который героизирует фашистских коллаборационистов и хочет уничтожить: путинскую Россию, РПЦ и коммунистов.
http://opolchenec.info/uploads/posts/2014-07/1406556919_prparparparapr.jpg
Митина и Борисов прямо апеллируют к Мозговому, который называет руководство ДНР и ЛНР предателями, требует отставки всех официальных властей народных республик и хочет передать всю власть в руки некого «военного совета».
http://odivizion.ru/wp-content/uploads/2014/09/mozgovoy.jpg
Муж экс-главы МИД Екатерины Губаревой (команда которой и написала мятежное обращение) Павел Губарев полностью поддерживает Мозгового и вводит в контекст игры фигуру Стрелкова.
http://ic.pics.livejournal.com/friend/26740757/647974/647974_900.jpg
Все это подкрепляется массированной пиар-кампанией, отрабатываемой очень широким и разномастным кругом лиц: от Дугина
http://ingar.ucoz.ru/7/4/polit-gramota_1.jpg
до «дивана Вершинина»
http://ic.pics.livejournal.com/mica68/24633067/719805/719805_900.jpg
и Кассада
http://ic.pics.livejournal.com/friend/26740757/649200/649200_original.jpg
Все они долго время проклинают «предательские переговоры в Минске» и утверждают, что это все злые силы сурковы-олигархи, а Путин... здесь ни причем. При этом Лавров говорит, что минские переговоры – это инициатива Путина. Так кому нам верить, кублу ЖЖ-политологов или министру иностранных дел России? Эти же ЖЖ-политологи дружно обозначают в качестве врага №1 Антюфеева. Ни фактов, ни аналитических моделей у них, как обычно нет, зато у них есть инсайды вершнинги, которые заменяют для них и доказательства, и вообще здравый смысл. Характерная черта – недавно они буквально вылизывали Антюфеева, но сейчас методичка изменилась...
Рядом с ними существуют «Спутник и погром» и Холмогоров, которые ведут ровно ту же пиар кампанию.
http://cs323625.vk.me/v323625921/b817/dJwaG6U7c18.jpghttp://img-fotki.yandex.ru/get/6206/2768821.10/0_83216_8ea6ba7d_XL
Борисов принимает пас от этого пиар-кубла и отдает им свой:
http://ic.pics.livejournal.com/friend/26740757/649581/649581_original.jpg
Автор мятежного послания прямым текстом призывает ополчение разговаривать с Москвой на языке силы и ультиматумов. Лучший способ того самого «СливаНовороссии» придумать сложно.
Ранее все это кубло надрывно пиарило Стрелкова и абсолютно бездоказательно поносило Ходаковского (http://kamrad2213.livejournal.com/208671.html). Теперь же они постепенно переключаются на нового героя Мозгового и начинают поносить Антюфеева. Цели меняются, а структура остается.
Нельзя не отметить того, что вся эта кампания строится на антиолигархическом пафосе. Все делается строго по заветам Просвирнина (http://friend.livejournal.com/1091684.html):«притушить риторику про «фашистов» и включить риторику СОЦИАЛЬНУЮ... «Фашистами» вы мало кого поднимете, а вот «Да эта ж сука на мои деньги жирует! Я сам старый, мне уже все равно, но хоть ребенок как человек жить будет!» — это хорошо, за этим народ пойдет, и пойдет справедливо. На оставшуюся «советскую» ментальность надо не ругаться, а использовать ее по полной, актуализировав 70 лет вдалбливавшиеся архетипы и модели поведения (включая «борьбу трудящихся с буржуями-угнетателями»)... В общем и целом, есть такое понятие «классовая война» — и это то, чем вы должны заняться, ставя в пику Ахметову, Коломойскому и Порошенко каждую копейку, раздувая справедливую ненависть ограбленных людей к сверхбогачам... Сделаете это — разожжете справедливую классовую ненависть, превратите абстрактную «борьбу с фашистами» в конкретную борьбу с олигархами, дадите людям надежду, переплавите их отчаяние в надежду — победите. Не сделаете — задавят и будут правы».
Мы полностью разделяем антиолигархические призывы, но только не понимаем лукового изъятия фашизма. Фашизм и олигархи прекрасно сочетаются и одно не противоречит другому. Народ Донбасса очевидным для всех образом встал на войну с фашистами-бандеровцами, и попытка антиолигархической риторикой подменить апелляции к Великой Отечественной Войне – это идеологическая диверсия чистой воды.
Самое же поразительное заключается в том, что антиолигархи на словах... на деле выступают против национализации имущества олигархов! Сначала старый друг Стрелкова Бородай отказался национализировать имущества Ахметова, мотивируя это тем, что они, мол, не коммунисты (хотя национализациями занимались все от Российский империи до Англии Тэтчер). А потом сам Борисов, в комментариях под своим мятежным обращением к ополчению, осудил призывы к национализации:
http://ic.pics.livejournal.com/friend/26740757/648420/648420_900.jpg
Если те, кто претендует на власть, не хотят проводить национализацию потому, что боятся ответственности, то зачем им власть? И какие они после этого «антиолигархи»?
Очевидно, что обращение мидовской команды Борисова-Губаревой – это грубый пиар, рассчитанный на российскую аудиторию. Реальные ополченцы в интернете не сидят, да и вообще сейчас в Донбассе не до интернетов.
Давайте говорить всерьез. Никто в Донбассе против Москвы не бунтует и бунтовать не хочет. Оставьте все эти слащавые бредни про «народ и ополчение против московских ставленников» для совсем заполошных идиотов. В реальности вся эта борьба идет не в Донецке и не в Луганске, а в Москве.
Обратите внимание на то, что один из авторов мятежного обращения, Борисов, пишет, что он «был» в Донецке. А где он находится сейчас? Борисов к бойне внутри ополчения откуда призывает? Случайно не из Москвы?
Поддерживающая мятежников Митина так же находится в Москве.
Губарев делает свои заявления, находясь в Москве.
Мозговой резко накаляет свою риторику во время визита в Москву и после него.
Кубло пиарщиков очевидным образом работает на российскую аудиторию.
Игра, а речь очевидным образом идет именно об игре (http://friend.livejournal.com/1208108.html), ведется в Москве. Московский элитно-ведомственный конфликт проявляется в Донбассе. Уже даже публичная риторика в рамках этого конфликта приобретает все более и более антипутинский характер. Первая же цель – это разрыв между Донбассом и Москвой – в Донбассе проклинаем Москву, а в Москве показываем ненадежность Донбасса, который, на фоне своей хаотичности и элитных дрязг, еще и против Москвы начал выступать. Параллельно с этим взрываем Донбасс изнутри, провоцируя бойню между ополченцами. Что означают заявления мидовцев-Мозгового-Губарева, что «Призрак» будет воевать с «Оплотом» (Захарченко) и отрядом Плотницкого? Ходаковский («Восток») опять «бежит в Мариуполь-Макеевку» (http://friend.livejournal.com/1207743.html)? Этот сценарий уже пытались разыграть в начала июля (http://ruskom.livejournal.com/567981.html).
Рассматривая все эти игровые ходы, мы испытываем крайнее омерзение. Нет ничего хуже, чем игра на реальной крови. Но игра идет, и ставки в ней растут. Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что США ведут против России беспрецедентную холодную войну (http://friend.livejournal.com/1424517.html). Враг уже переиграл СССР в 1991 году и будет вновь и вновь пытаться сделать то, что Никсон назвал «Победой без войны». Этого нельзя допустить.Никогда больше.
(С) http://friend.livejournal.com/1424517.html
Рассматривая все эти игровые ходы, мы испытываем крайнее омерзение. Нет ничего хуже, чем игра на реальной крови. Но игра идет, и ставки в ней растут. Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что США ведут против России беспрецедентную холодную войну (http://friend.livejournal.com/1424517.html). Враг уже переиграл СССР в 1991 году и будет вновь и вновь пытаться сделать то, что Никсон назвал «Победой без войны». Этого нельзя допустить.Никогда больше.
(С) http://friend.livejournal.com/1424517.html
Автор сначала показал масштаб междуусобиц, а потом сделал правильный вывод - во всем виновата Америка.
Что на самом деле происходит по моим ощущениям от фактов? Всякая подобная революция, переворот, война заканчиваетcz хаосом, внутренними разборками, и к власти в итоге приходит диктатор. Но в данном случае никакой диктатор не понадобится. Лугадон всего лишь одна из козырных карт на расшатанном столе, за которым сидят крутые мошенники: они и решат, каким быть или не быть Лугадону.
угу, америка совсем не при чем. ни на майдане, ни в поддержке киевских кровавых клоунов, ни в давлении на россию. "либералам" этой связи не видно.
омг.... так эта республика тоже проект ЦРУ? вот же, сволочи, сами затевают войну и сами санкции наложивают.
а там с начала крутился человечек из МММ, не помню фамилию, он по умному свалил в тень или все еще плавает на виду?
ну поживемувидим, че. или ЦРУ тока в Киеве, а в Л-Д наши? или в Л-Д не наши а просто сами по себе в отпуск приехали? как частные лица - наши-но-не-наши. не-наши-но.... или там просто местные ловкие мужучки? нюню. хватит уже в зарницу по взрослому бегать.... людей же убивает((((((
угу, америка совсем не при чем. ни на майдане, ни в поддержке киевских кровавых клоунов, ни в давлении на россию. "либералам" этой связи не видно.
Значит я не либерал, потому что мне эта связь видна.
Но речь шла о междуусобице, которую по мысли автора устроила Америка.
Читай тексты осмысленно.
омг.... так эта республика тоже проект ЦРУ? вот же, сволочи, сами затевают войну и сами санкции наложивают.
а там с начала крутился человечек из МММ, не помню фамилию, он по умному свалил в тень или все еще плавает на виду?
ну поживемувидим, че. или ЦРУ тока в Киеве, а в Л-Д наши? или в Л-Д не наши а просто сами по себе в отпуск приехали? как частные лица - наши-но-не-наши. не-наши-но.... или там просто местные ловкие мужучки? нюню. хватит уже в зарницу по взрослому бегать.... людей же убивает((((((ключевой слово- проект.
русофобский бардак на украине- проект госдепа. отальное- реакция, мэстных, немэстных...
ты меня причинно-следственные связи уважаешь?тада еще раз скажи что ОНО ни при чем.
Значит я не либерал, потому что мне эта связь видна.
Но речь шла о междуусобице, которую по мысли автора устроила Америка.
Читай тексты осмысленно.
еще раз: бардак на украине устроила америка... отсюда и усобицы (и не только вновороссии).
хочешь оспорить этот тезис? оспорь.
а русофильский? без второй половины скандала не бывает. годного. двое нужны.
....так эта республика тоже проект ЦРУ? вот же, сволочи, сами затевают войну и сами санкции наложивают.
Да кто сами-то?
Эволюция мировоззрения:
1) сначала люди считали, что Земля это центр мира, а все прочие объекты вращаются вокруг Земли.
2) потом стали считать, что центр мира - это Солнце.
3) А в XIX веке посчитали и поняли, что даже Земля и Солнце вращаются вокруг общего центра тяжести. В некоторых случаях, когда массы двух объектов более-менее равны, общий центр тяжести может быть “пустым местом”.
еще раз: бардак на украине устроила америка... отсюда и усобицы (и не только вновороссии).
хочешь оспорить этот тезис? оспорь.
Америка на Украине не устраивала бардак. Америка воспользовалась ситуацией. Россия тоже воспользовалась ситуацией. Ситуация зрела изнутри по вине украинских властей и неготовности общества в целом к новым условиям. Эту ситуацию в определенной мере подготавливала Америка, точно также как и Россия - на свой лад. Получилось ближе к тому варианту, которую, может быть, хотела Америка. У России не получилось, даже на обещание огромных кредитов 17 млрд. $.
Далее Россия воспользовалась ситуацией и стащила Крым. Можно сказать, вернула.
Далее аппетит приходит во время еды - захотелось еще больше урвать. И тогда пришли российские граждане в Донбасс и стали захватывать госучреждения иностранного государства. Все проходило под лозунгом%: мы своих не бросаем, в результате чего миллион своих стали беженцами, 3000 убитых с обеих сторон, разрушенные города, газовый голодомор погибающей Украины и критическое ускорение экономического спада в России.
Осталось сидеть на диване и вычислять, кто виноват.
Достигли более менее допустимого перемирия, и тут с обеих сторон предсказуемо возникли ястребы с кровавыми оперениями: мы не хотим на таких условиях! Мы хотим до победного конца! Благо патриоты с обеих сторон разогреты до точки кипения - делай, что хочешь - война все спишет - и все равно во всем виновата Америка - ну, еще и десятая колонна!
Мефис, ты будешь отрицать, что во время перемирия ОБЕ стороны провели ротацию войск. И если в Луганске и Донецке еще проводились работы по восстановлению разрушенных коммуникаций, с целью хоть как-то наладить жизнь городов, то со стороны Киева прошла очередная мобилизация и очередное создание ударных кулаков по все тем же направлениям с целью окружения Донецка.
Это не перемирие - это передышка перед новым боем. Как боксеры на ринге, которые приходят в себя между раундами. Судья дал свисток, чтобы снова уравнять шансы и бой продолжится на потеху зрителей, как только боксеры немного придут в себя, но не настолько, чтобы подумать "а какого черта мы бьем друг друга вместо того чтобы...."
Вчера по зомбоящику говорили, что американовские политико - аналитические агенства сильно финансируются из-за бугра, с целью повлиять на госдеп....
в т.ч. эмиратами.... может и наврали....
Кем-то финансируются. Иначе не работали бы... Там деньги хорошие гуляют. По крайней мере на фрилансе идет набор для участия в голосованиях и опросах - особенно там, где IP не фиксируются или прокси можно. от 1 до 3х рублей голос.
Мефис, ты будешь отрицать, что во время перемирия ОБЕ стороны провели ротацию войск. И если в Луганске и Донецке еще проводились работы по восстановлению разрушенных коммуникаций, с целью хоть как-то наладить жизнь городов, то со стороны Киева прошла очередная мобилизация и очередное создание ударных кулаков по все тем же направлениям с целью окружения Донецка.
Это не перемирие - это передышка перед новым боем. Как боксеры на ринге, которые приходят в себя между раундами. Судья дал свисток, чтобы снова уравнять шансы и бой продолжится на потеху зрителей, как только боксеры немного придут в себя, но не настолько, чтобы подумать "а какого черта мы бьем друг друга вместо того чтобы...."
Об этом я не говорил.
С условиями перемирия и вообще с предложенной дорожной картой не согласны как сепаратисты, так и в окружении Порошенко.
Прекращение войны на таких условиях более выгодно Киеву, которому надо срочно заняться экономикой. Пока идет война, никто не будет инвестировать.
Война была остановлена, когда была стратегическая инициатив у ополченцев. Значит и Москва так хотела, но не потому, чтобы подготовиться к броску до Крыма и Одессы, а потому что санкции становятся все более ощутимыми.
Война была остановлена не потому, что предатели в окружении Путина его уговорили, как считает Стрелков, а напротив, крупное наступление было предпринято, чтобы заставить Киев прекратить войну.
Я думаю, что и Порошенко и Путин хотели бы остановиться на минских условиях. Но это вызывает категорическое неприятие ястребов с обеих сторон. Поэтому возможно все.
Не думаю, что Россию устраивают минские условия. Нужен коридор в Крым. Остальное все лирика. Конечно, Порошенко уже сделал шаг в эту сторону - сказал, что Крым будет возвращен с помощью "экономического процветания" и вроде как войска с перешейка переброшены в зону АТО, но все это очень неопределенно, шатко.
Поэтому масштабное наступление ВСУ - нарушение перемирия со стороны Украины, а не со стороны ополченцев будет поводом (вспоминаем Абхазию) к освобождению всех территорий Луганской и Донецкой области. А соблазненные "особым статусом" восстанут и другие области - а мы что хуже? И Карта раздела Украины, опубликованная еще в марте - апреле будет воплощена в жизнь.
Ты так хочешь или так думаешь?
Большинство сейчас к тому, что хотят, надстраивают соответствующие информацию, аналитику и выводы.
Я хочу видеть Россию сильной и благоразумной. И я считаю, что завязнуть в Украине лишь только ослабит страну. Достаточно Крыма, теперь надо закругляться с наименьшими репутационными и рейтинговыми потерями.
Достаточно Крыма, теперь надо закругляться с наименьшими репутационными и рейтинговыми потерями.
Это было бы идеальным вариантом. Если спрашивать "что я хочу", то так оно и есть. Но пока не очень выходит.
По поводу
Большинство сейчас к тому, что хотят, надстраивают соответствующие информацию, аналитику и выводы.
Вот у меня в квартире окна на две стороны - в тихий двор и на Ленинградсое шоссе, канал. И картинки в этих окнах разные. Обе правильные, но разные.
А еще есть две стороны, на которые окон нет и что там я не вижу. Как говорит Вова - может и ничего там нет, а может что и происходит - я не знаю.
Так и с Украиной - у каждого свое окно. Не всегда в нем приятная картинка (меня бесит, что берег канала - природоохранная зона- застраивается офисами и домами), но других окон мы не видим и не всегда верим тем, кто про них рассказывает.
Скорее "не хочу, но так получается на основании того, что мне доступно"
rassudok
17.09.2014, 15:09
Витя, типа - США в определённой мере подготавливали ситуацию благоприятствующую возникновению на Украине бардака, но США не устраивали бардак на Украине?
ХМ, типа - причинно-следственные связи игнорируются?
Насчёт того, что Россия тоже подготавливала эту ситуацию?
Как именно она это делала?
rassudok
17.09.2014, 15:11
Витя, насчёт санкций?
В долгосрочной и даже в среднесрочной перспективах они выгодны России.
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot