Просмотр полной версии : Апология железного занавеса
rassudok
15.05.2011, 14:01
Железный занавес имевший место быть в СССР и клеймимый ныне либерастами и прочими капиталоидами изначально должен был сыграть роль скорлупы в яйце, изначально должен был защитить социальную ткань коммунистического общества от разрушительного влияния враждебного капиталистического окружения, но к сожалению скорлупа яйца СССР не могла защитить коммунистическую социальную ткань от вируса капитализма которым она была заражена и поэтому внутри коммунистического яйца которым являлся СССР вызрел самый махровый и омерзительный капитализм и разрушив скорлупу изнутри вырвался во внешний мир омерзительным социальным хищником, эдакой смесью паука, скорпиона, гиены, шакала, вонючего скунса.
но к сожалению скорлупа яйца СССР не могла защитить коммунистическую социальную ткань от вируса капитализма которым она была заражена и поэтому внутри коммунистического яйца которым являлся СССР вызрел самый махровый и омерзительный капитализм и разрушив скорлупу изнутри вырвался во внешний мир омерзительным социальным хищником, эдакой смесью паука, скорпиона, гиены, шакала, вонючего скунса.Был бы капитализм именно таков - не было бы в нём ни хрена привалекательного.....
Но дело в том, что капи - тоже эволюционирует.....
madgenta1
15.05.2011, 21:42
Железный занавес имевший место быть в СССР и клеймимый ныне либерастами и прочими капиталоидами изначально должен был сыграть роль скорлупы в яйце, изначально должен был защитить социальную ткань коммунистического общества от разрушительного влияния враждебного капиталистического окружения, но к сожалению скорлупа яйца СССР не могла защитить коммунистическую социальную ткань от вируса капитализма которым она была заражена и поэтому внутри коммунистического яйца которым являлся СССР вызрел самый махровый и омерзительный капитализм и разрушив скорлупу изнутри вырвался во внешний мир омерзительным социальным хищником, эдакой смесью паука, скорпиона, гиены, шакала, вонючего скунса.
Это типа как от анаэробных микроорганизмов? Согласна)))))
…анаэробные микроорганизмы — обширная группа прокариотов и некоторые простейших.
микроорганизмы — грибы, водоросли, растения и некоторые животные (класс фораминиферы, большинство гельминтов (класс сосальщики, ленточные черви, круглые черви (например, аскарида)).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Анаэроб
madgenta1
15.05.2011, 21:46
Был бы капитализм именно таков - не было бы в нём ни хрена привалекательного.....
Но дело в том, что капи - тоже эволюционирует.....
Только без наличия социалистического прецедента, фуй два он бы эволюционировал!!!!
В том то и дело, что он начал эволюционировать - ещё при Марксе, даже в России....
Термин "город - сад" знаете, откуда?
madgenta1
15.05.2011, 21:53
В том то и дело, что он начал эволюционировать - ещё при Марксе, даже в России....
Ну, знать уж и тогда "кошка чуяла, чьё мясо съела" )))
rassudok
16.05.2011, 14:12
Был бы капитализм именно таков - не было бы в нём ни хрена привалекательного.....
А кто вам сказал, что в мерзости не может быть чего-то привлекательного?
Но дело в том, что капи - тоже эволюционирует.....
Только вот эволюционировал он благодаря наличию своего антагониста в лице международной коммунистической системы, а поскольку ныне её нет, то и эволюционировать незачем ибо можно позволить себе инволюционировать назад к паукариуму.
rassudok
16.05.2011, 14:14
Согласна)))))
Точка отсчёта.
Только вот эволюционировал он благодаря наличию своего антагониста в лице международной коммунистической системы
Отнюдь.
Он и в РИ эволюционировал.
А Вы знаете историю термина "Город - сад"?
rassudok
17.05.2011, 14:37
Он и в РИ эволюционировал.
Угу (со скоростью улитки).
А Вы знаете историю термина "Город - сад"?
Нет ибо не интересовался.
Угу (со скоростью улитки).Это Вы Ленина начитавшись?
Его "Развитие капитализма в России"?
А вот в каких условиях ВИЛ писал эту работу:
"...По стенам комнаты, где поселились молодые, стоят кровати, книжный
шкаф, массивная конторка, стол, стулья, тумбочка. кресло... В такой
обстановке, при крепком рубле, позволявшем за копейки покупать телятину,
осетрину, за десять рублей корову, заканчивает Ленин монографию "Развитие
капитализма в России. Процесс образования Внутреннего рынка для крупной
промышленности". Пишет статьи, где доказывает необходимость построения
партии, которая должна во главе рабочего класса разрушить до основания этот
самый рынок и построить новое общество без "богатеев", без "маломощных
баб", без "заседателей", так плохо надзиравших за ссыльным, норовивших
сбыть по дешевке ему свою телятину.
Из мемуаров Крупской и многих других революционеров создается
впечатляющая картина царской ссылки, испытанной тысячами противников
самодержавия. Своих политических врагов режим отправлял на жительство в
места "не столь отдаленные" нередко без охраны, за казенный счет. Получал
каждый по 8 рублей жалованья в месяц. Никто не принуждал отрабатывать эти
приличные деньги на лесоповале, на "химии", в рудниках и так далее. За
восемь рублей ссыльные могли не только снимать нормальное жилье, но и
питаться так, как сегодня не снится нам, свободным гражданам, семьдесят лет
пытавшимся безуспешно претворить в жизнь заветы Ильича. А именно:
регулярно, каждый день, потреблять телятину, объедаться клецками, бараньими
котлетами, шаньгами и прочими сибирскими блюдами, дополняя мясо, рыбу
овощами из собственного огорода, нанимая прислугу в помощь жене.
Никаких при этом зон, лагерей, колючей проволоки, собак, чекистов,
вертухаев, сексотов. шмонов и прочих большевистских изобретений и
прелестей, никаких!"
http://javot.net/arhiv/10.htm
А вот как Вовчик пользовался отсутствием Ж.З.:
"Первого мая 1895 года вырвавшийся на свободу Петербуржец пересекает
государственную границу Российской империи и движется по железной дороге в
Швейцарию, В пути у него возникают некоторые трудности в усвоении
разговорного немецкого языка, о чем он сообщил матери. После Швейцарии -
Париж, знакомство с зятем Карла Маркса - Полем Лафаргом. В июле - опять
Швейцария, отдых на курорте.
Хотя некоторые временные языковые трудности при вживании в заграничную
атмосферу случались, о чем свидетельствует письмо матери, но, как мы знаем,
впервые оказавшись в Европе, Владимир Ульянов чувствовал себя там свободно:
отдыхал, жил на курорте, часами просиживал в библиотеках, читал по
первоисточникам интересовавшие его сочинения, писал и переводил. Не важно
для него было, где жить: то ли в Швейцарии, то,ли во Франции, то ли в
Германии - по вполне понятной причине - благодаря отличному знанию
иностранных языков. И дело не только в природной способности нашего вождя к
иностранной речи, но и в замечательной системе классического образований,
которое давала российская гимназия. Не какая-то особенная, столичная, самая
рядовая, провинциальная, симбирская в частности.
Посмотрим расписание занятий в седьмом классе, когда в нем учился
Владимир Ульянов. (Всего обучение длилось восемь лет).
Учились шесть дней в неделю, по четыре - максимум пять уроков. Из 28
часов занятий на физику, математику отводилось всего 5 часов! По часу на
логику и географию, закон божий. По два часа - на историю, словесность. И
16 (шестнадцать) часов в неделю занимались гимназисты языками - греческим,
латинским, немецким и французским, причем основное внимание обращалось на
письменные и устные переводы с русского на иностранный!
Гимназическое начальство не гналось за процентом успеваемости, не
страшились ставить нерадивым и неспособным двойки, нещадно оставляли таких
на второй и третий год. Но уж те, кто получал аттестат зрелости, не -
бэкали, не мэкали, как все мы, воспитанники советских школ и университетов,
не размахивали руками, прибегая к языку жестов, когда возникала
необходимость пообщаться с иностранцами, будь то дома, будь то заграницей.
В реальных училищах больше времени уделялось естественно научным
предметам. Но классическое гимназическое образование - нацелено было на
постижение языков, на знание в первую очередь гуманитарных наук. Это
позволяло сформировать мировоззрение, нравственность молодых, дать им
возможность ощутить себя европейцами, дать в руки ключ к первоисточникам
новейшей научной литературы, которая выходила тогда главным образом на
немецком и французском языках. Гимназическое образование позволяло каждому
уже в 17 лет при желании заводить деловые отношения с иностранцами без
переводчиков, основывать совместные предприятия, ездить в служебные
командировки за границу, не испытывая трудности в общении, постижении
информации по любым наукам, промыслам и ремеслам.
Эта замечательная национальная гимназическая система народного
образования была разрушена, когда к власти пришел воспитанник симбирской
гимназии Владимир Ульянов. Вкупе со своей супругой, занявшейся делами
"народного просвещения", они раз и навсегда покончили с латынью, греческим,
древними языками, свели к минимуму изучение современных европейских языков.
И мы получили то, что имеем сегодня. Заканчивая Московский университет,
даже филологический факультет, никто не знает того, что знал когда-то
каждый российский гимназист!
...После Швейцарии - Берлин, снова знакомства, встречи, сочинение статьи,
походы в театр, библиотеку... Из Москвы приходит письмо с информацией о
том, что подыскивается новая квартира после дачного сезона...
Русские люди, оказавшись за границей в те времена, не устремлялись по
магазинам и лавкам в надежде купить нечто дефицитное или модное, не глазели
на витрины, как на музейные стенды. Любой заморский товар продавался в
Москве и других городах по тем же примерно ценам, что в Берлине и Париже:
рубль, как известно, являлся валютой конвертируемой, устойчивой, уважаемой"
http://javot.net/arhiv/10.htm
Да и другие члены той пресловутой семейки пользовались отсутствием Ж.З:
"Вот что на самом деле писал Владимир Ильич Марии
Ильиничне:
"С твоим взглядом на гимназию и занятия я согласиться не могу... Мне
кажется, теперь дело может идти самое большее о том, чтобы кончить, А для
этого вовсе не резон, усиленно работать... Что за беда, если будешь
получать тройки, а в виде исключения двойки?.. Иначе расхвораешься к лету
не на шутку. Если ты не можешь учить спустя рукава - тогда лучше бросить и
уехать за границу, Гимназию всегда можно будет кончить - поездка теперь
освежит тебя, встряхнет, чтобы ты не кисла очень уж дома. Там можно
поосмотреться и остаться учиться чему-нибудь более интересному, чем история
Иловайского или катехизис Филарета".
Да, брат знал, что говорил, сам штудировал Иловайского и Филарета, сдавал
на пятерки почти все гимназические дисциплины, цену им знал, высоко не
ставил. И советовал поэтому сестре в 16 лет бросить... выпускной класс,
семью и уехать учиться за границу!
Зная о трех источниках семейного бюджета (пенсия матери, наследство отца,
земельная рента), мы уже не особенно удивимся такому совету. Ясное дело.
что "деньжонок" и на дорогу, и на жизнь, и на учебу за границей нашлось бы
и для младшей дочери, как находились они для всех остальных детей. Вот
выдержка из другого, более позднего письма сестре:
"Меня вообще очень удивляет, что ты с неохотой едешь за границу. Неужели
интереснее сидеть в подмосковной деревушке?".
Еще одно ленинское указание по этому поводу, на сей раз матери; "Маняша,
по-моему, напрасно колеблется. Полезно бы ей пожить и поучиться за
границей, в одной из столиц, и в Бельгии особенно бы удобно заниматься. По
какой специальности хочет она слушать лекции?".
Наконец, Маняша решилась и отправилась по совету брата в Бельгию, где
начала слушать лекции в университете.
"План Маняши ехать в Брюссель мне кажется очень хорошим. Вероятно,
учиться там можно лучше, чем в Швейцарии, С французским языком, вероятно,
она скоро справится. В климатическом отношеним, говорят, там очень хорошо".
Когда сестра оказалась в Брюсселе, то не только училась, но следила за
новой литературой, интересовавшей брата, покупала дорогие книги и
отправляла ему в Россию... А он, узнав, что Маняша устроилась в Брюсселе,
углубил свои знания о местоположении столицы Бельгии, после чего писал
сестре:
"Взялись сейчас за карты и начали разглядывать, где это - черт побери -
находится Брюссель. Определили и стали размышлять: рукой подать и до
Лондона, и до Парижа, и до Германии, в самом, почитай, центре Европы... да,
завидую тебе", - писал уже из мест не столь отдаленных брат...
Ясное дело, что подбивал ненавязчиво сестру съездить из Брюсселя погулять
и в Лондон, и в Париж, и в Берлин, все ведь рядом, до всего рукой подать,
коль в руке "деньжонки", заработанные трудом алапаевских хлеборобов!
Одной рукой принимает Владимир Ульянов "деньжонки" от матери, полученные
за аренду земли, прибавочную стоимость, изъятую у крестьян Алапаевки. А
другой рукой молодой хозяин хутора сочиняет экономическую статью, где с
гневом пишет о неких "кулацких элементах, арендующих землю в размере,
далеко превышающем потребность", которые "отбивают у бедных землю, нужную
тем на продовольствие".
seevad, ты хочешь сказать, что железный занавес IRL - это незнание иностранных языков?
Да нет...
Я о том, что и процитировал....
rassudok
18.05.2011, 14:37
Это Вы Ленина начитавшись?
Это я о том, что если некое Зимбабве начнёт развиватся, то темпы его развития будут выше, чем в любой развитой стране ибо если у некой страны у которой до этого не было самолётов появится 10 самолётов, то темпы прироста её самолётного парка будут равны 1000%.
А если Зимбабве построит самый большой в мире самолёт?
Это я к тому, что сравнения РИ и предполагаемую Зимбабве - некорректны.
Даже - если говорить о темпах развития.
rassudok
18.05.2011, 15:29
А если Зимбабве построит самый большой в мире самолёт?
Это будет потёмкинский самолёт;););)
Это я к тому, что сравнения РИ и предполагаемую Зимбабве - некорректны.
В качестве аналогии?
Корректны.
Это будет потёмкинский самолёт;););)
Пральна.
А вот РИ - реально построила самый большой в мире самолёт.
Не говорю уже о ж.д. магистралях - не имеющих мировых аналогов.
Не говоря уже новейшем отечественном вооружении, в том числе дредноутах к 1916 году...
О прочем судо, авто, вагоностроении....Корректны.Некорректны.
В свете вышесказанного.
rassudok
19.05.2011, 15:15
А вот РИ - реально построила самый большой в мире самолёт.
А сколько было самолётов в РИ в сравнении со скажем Германией?
Не говорю уже о ж.д. магистралях - не имеющих мировых аналогов.
Смотреть нужно не на длительность одной железнодорожной линии (в данном случае транссиба), а на развитость всей сети ЖД.
И тут опять вопрос, какая сеть ЖД была развитее, сеть ЖД РИ или сеть ЖД Германии?
Не говоря уже новейшем отечественном вооружении, в том числе дредноутах к 1916 году...
Опять таки, сколько их было на вооружении Армии в сравнении с той-же Германией?
О прочем судо, авто, вагоностроении....
Тоже самое.
Некорректны.
Корректны.
В свете вышесказанного.
Именно в свете вышесказанного.
А сколько было самолётов в РИ в сравнении со скажем Германией?
Давал данные о российской военной авиации в теме "Россия, которую мы потеряли".И тут опять вопрос, какая сеть ЖД была развитее, сеть ЖД РИ или сеть ЖД Германии? На километр территории? В Германии.Опять таки, сколько их было на вооружении Армии в сравнении с той-же Германией?Дредноутов? Не меньше.Корректны.Неа.
Та страна, которую Вы назвали - и в наше время - этого не производит.
rassudok
20.05.2011, 17:18
Давал данные о российской военной авиации в теме "Россия, которую мы потеряли".
А как насчёт сравнения военной авиации РИ с военной авиацией Германии?
На километр территории? В Германии.
Что и требовалось зафиксировать.
Дредноутов? Не меньше.
Сколько их было у РИ и у Германии?
Та страна, которую Вы назвали - и в наше время - этого не производит.
Для аналогии это не важно.
А как насчёт сравнения военной авиации РИ с военной авиацией Германии?
Там и есть сравнение.
Эта тема - Ваша.
Следовательно - Вы знакомы с той ссылкой.Сколько их было у РИ и у Германии?Было несколько.
Хотя - Россия их стала выпускать позже.
Но догнала.Для аналогии это не важно.Важно.
Вот Персию того времени - можно сравнить с нынешним Гондурасом.
Но никак не РИ начала 20 века.
rassudok
21.05.2011, 14:45
Там и есть сравнение.
На какой странице?
Важно.
Совершенно не важно ибо аналогия это не дедукция, а потому - требовать от аналогии дедуктивной точности попросту глупо.
Рассудок, я не помню на какой странице. Да и может - эта ссылка в теме о ПМВ.
То есть - это именно для тех тем.
Там и про флот, там и про авиацию.
И РИ - там довольно прилично по этим параметрам смотрится - даже по сравнению с немцами.
Если не согласны - можете оспорить ту мою ссылку там, где она расположена.Совершенно не важно ибо аналогия это не дедукция, а потому - требовать от аналогии дедуктивной точности попросту глупо.Аналогии тоже - бывают как прямые, так и косвенные.
А вот пример РИ как аналогия Гондураса - не тянет ни на одну из этих аналогий.
rassudok
22.05.2011, 17:31
Рассудок, я не помню на какой странице. Да и может - эта ссылка в теме о ПМВ.
То есть, ищи там не знаю где.
Аналогии тоже - бывают как прямые, так и косвенные.
Безусловно (и приемлемы как одни, так и другие).
То есть, ищи там не знаю где.
Да я сам не помню, где они....
Если случайно на них там наткнёмся - продолжим дискуссию, если охота будет.
rassudok
31.05.2011, 22:38
Да я сам не помню, где они....
Если случайно на них там наткнёмся - продолжим дискуссию, если охота будет.
В таком случае пока берём тайм-аут.
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot