PDA

Просмотр полной версии : Время это энергия?


Котавр
20.03.2011, 19:45
http://ufo-online.ru/file_428.html
(статья про время - вечный двигатель (Козырев)
Что думаете?

Samirat
20.03.2011, 21:01
О статье? Или о высказанной в ней гипотезе?

Что касается гипотезы, что "Время - это энергия", то для меня это давно стало аксиомой.

Касательно высказанной гипотезы в статье - для меня бредом не выглядит.
Достойна изучения.

Технолог
21.03.2011, 10:45
Статья - очень уж мутная. Инормации как таковой - почти нет.

В конце - рассказывается о машине времени, которая представляет собой установку для фотографирования человеческой головы в темноте... Не понял, к чему бы это...

По тексту - очень много общих выводов и постулируемых предположений в шаблоне неопределенности.

asodax
21.03.2011, 11:30
В статье высказываются какие-то конкретные предложения, или намеки на размышления о возможности?

Mirana
21.03.2011, 14:19
Время - это ресурс.

Котавр
21.03.2011, 14:38
Нет, я не про статью, а именно про гипотезу Козырева, со статьей понятно, точнее, с ее длиной). Конечно, конкретные предложения, как-то использовать эту энергию стоило бы. И ресурс, конечно.

Волк
21.03.2011, 14:40
Козырев заплатил за эту информацию...в лагерях...откровение))

Котавр
21.03.2011, 14:51
Ну теперь-то шило в интернете не упрятывается...плати-не-плати, статья-то на том сайте в открытом доступе. Да и до использования людьми этой информации далековато еще. У меня так вообще сугубо меркантильный интерес, - как это явление можно использовать в личной жизни).

Котавр
21.03.2011, 14:53
То есть он знал уже, как? а то я не понял сначала.

Человек
21.03.2011, 16:33
Где-то у нас здесь была интересная тема про время...ссылку не нашёл.

Время - субъективная категория отображения изменения-динамики явлений-процессов.

Никакой энергии и тем более "назад во времени" быть не может.
Можно лишь смоделировать прошлое процесса, но никак не вернуться назад и исправить.

Котавр
21.03.2011, 16:45
Да нет, не в смысле исправить и назад, а в том, что энергия. Ну общеизвестно, что во время среднедлительной голодовки организм человека омолаживается...он как бы включает в это время какие-то обратные процессы как раз, это медиками доказано давно, почему, я не помню, но обоснование вполне логичное было. Так если это так, то, возможно, время действительно по-разному экранируется от организма в разных состояниях? Я так делал несколько раз, какие-то возможности, давно забывшие про тебя люди и нереализованные проекты возникают в новом виде вдруг из ниоткуда буквально. Скажем, от зашлакованного организма оно экранируется в прошлое, а от перестраивающего и "умирающего" во время голодовки - в будущее? Очень похоже на то.

Человек
21.03.2011, 17:08
Время - не энергия.
Энергия если грубо - это взаимодействие частиц.
А время - это субъективная оценка взаимодействия этих частиц с применением эталона.


Давай вот ещё по-другому:

О времени.

Время - субъективная мера скорости изменения явлений-процессов.
Время - субъективная категория отображения изменения-динамики явлений-процессов.

Явление есть изменение частной меры в рамках меры общевселенской.

Общевселенская мера - законы мироздания.

Процесс есть динамика изменения Явления.

Волк
21.03.2011, 17:22
Время - это единственное, что есть во вселенной)

SerejaKu
21.03.2011, 23:09
Опыты с машиной времени. (http://www.youtube.com/watch?v=IQsvqmi-j0Y&feature=related)

Технолог
22.03.2011, 08:16
Фраза "Время - это энергия" не может быть верной! Я смотрел в учебнике физики - они разными буквами обозначаются!

А если серьезно - можно почитать более подробное описание идей Козырева:

http://an-neva.livejournal.com/20237.html

В 1958 году Пулковская обсерватория выпустила книгу Козырева «Несимметричная механика в линейном приближении». Книга эта является одной из наиболее разработанных гипотез о природе времени.
Книга эта вызвала в свое время полемику необычайной силы. Академики и журналисты, советские и зарубежные ученые, писатели внесли свою долю в ожесточенные, непримиримые споры вокруг козыревских идей.

Сначала вернемся назад, к истокам. Сущность идей Козырева состоит и следующем. Психологическое чувство времени, присущее каждому, казалось бы, убеждает нас в том, что время движется от прошлого к будущему и движение это необратимо. Вечность не кинолента, которую легко можно запустить от конца к началу.

Но в том-то и дело, что именно это совершенно игнорируется наукой. Более того, отсутствие веских доказательств на этот счет используется как основание для некоторых теорий.

Козырев решил оправдать, обосновать человеческую интуицию. Он предположил, что время обладает реальным свойством, которое и отличает прошлое от будущего; причину, предшествующую следствию, от самого следствия.

Современная же наука считает, что будущее и прошедшее в физическом смысле равноценны, и мысль эта лежит в основе точных наук. К положению классической механики «причина и следствие всегда разделяются пространством» Козырев добавляет: «и временем». Он считает, что отношение пространственных различий к временным может быть конечной величиной. Эта скорость превращения причины в следствие как раз и может служить мерой хода времени.

Ход времени, по Козыреву, и есть то реальное свойство времени, что так настойчиво игнорировалось до сих пор. Это величина определенная и всегда направленная в одну сторону, то есть вектор, говоря математическим языком, величину этой скорости, как утверждает Козырев, можно найти и теоретически и экспериментально, и тогда после внесения соответствующих поправок в физику и другие точные науки многие загадки прояснятся, многие теории избавятся от неточностей и противоречий. Как же все эти необычные идеи овладели Козыревым! Прежде всего следует отметить, что вся жизнь Николая Александровича в науке была постепенным приближением к гипотезе времени.

Свою первую научную работу Козырев опубликовал в семнадцать лет. Затем было исследование «Лучевое равновесие протяженных фотосфер звезд».

Закончив университет, Козырев берется за множество дел: в Пулкове ведет астрономические наблюдения, едет в Среднюю Азию, чтобы наблюдать зодиакальный свет, отправляется в Карелию на базу, основанную Ферсманом, следить за полярными сияниями, преподает в нескольких институтах.

К двадцати восьми годам Козырев становится «международной» астрономической фигурой. О нем говорят на съездах и конференциях. Планы его обширны, во время его лекций студенты стоят в проходах и забираются на подоконники.

Но пройдут еще долгие годы, годы странствий и раздумий, отторжения от науки и возвращения к ней, прежде чем Козырев сформулирует свои предположения.

О чем думал ученый, прежде чем записал первые слова своей тоненькой и столь сенсационной брошюры! Что приходило ему в голову, когда он смотрел в небо просто так, закидывая голову, как и все мы, не вооруженные телескопами и спектрографами?

Вот Венера – планета загадок. Она более всех из соседей Земли должна быть похожа на нее, но она вечно закрыта слоем облаков и пребывает таинственной, почти недоступной человеческому разуму.

А вот Луна, наш пригород – разве много известно о ней науке?

А вся бездна Вселенной, полная света и мрака, загадочной жизни вещества и чудовищных катастроф, откуда она берет энергию, должна ли она когда-нибудь застыть, исчерпав свое «горючее»?

Что бы ни говорить, как бы ни спорить о Козыреве, основного не обойдешь – он прежде всего мыслитель. Его удивительные гипотезы, его замечательные астрономические открытия доказывают это лучше всяких слов. Эволюция не может прекратиться, мертвой материи не существует, жизнь в том или ином виде должна быть повсюду – вот в самом общем виде мысль, которой руководствуется Козырев. Поэтому и поиски его выстраиваются вдоль одной главной линии: как, за счет чего, почему живет Вселенная? Вот первый тезис докторской диссертации Николая Александровича, защищенной еще в сороковых годах: «Энергия, излучаемая в пространстве Солнцем и звездами, поддерживается особыми источниками, природа которых до сих пор не выяснена».

И мысль Козырева начинает вращаться вокруг самого простого и самого сложного, самого явного и самого таинственного элемента бытия. Вокруг того, о чем по важности вопроса должны быть написаны целые библиотеки и о чем не известно почти ничего. Вокруг Времени. Времени с большой буквы, в котором и длится жизнь, существование Вселенной. Конечно же, Козырев был не первым, обратившим внимание на это «белое пятно» на карте современной науки.

Один на крупнейших ученых века, академик Вернадский, писал: «Наука двадцатого столетия находится в такой стадии, когда наступил момент изучения времени, так же как изучаются материя и энергия, заполняющие пространство».

Людвиг Фейербах считал время «коренным условием бытия». В начале прошлого века замечательный английский астроном Эри писал! «Докажите мне, что будущее отличается от прошедшего, и я построю двигатель на этой энергии».

А вот слова самого Николая Александровича: «Я давно задумался над источниками звездной энергии. Известные закономерности несовместимы с нынешними воззрениями на этот предмет. Принято считать, что звезды – это гигантские ядерные котлы, в которых постоянно происходят термоядерные реакции. Опираясь на данные астрофизических наблюдений, я пришел к мысли, что не ядерные реакции определяют баланс звездной энергии, не они являются первыми скрипками в оркестре.

Что же тогда является источником звездной энергии? Я отвечаю на это так: в силу своей направленности время может совершать работу и производить энергию… Звезда черпает энергию из хода времени».

Так я записал в свой блокнот десять лет назад. За эти годы наука не стояла на месте, новые данные ее зачастую косвенно или даже напрямик освещают и козыревскую гипотезу.

Вот, например, исследования американца Дэвиса. На глубине двух километров в заброшенных золотых шахтах он ставил приборы, которые улавливали идущие от Солнца нейтрино. Точность опытов Дэвиса даже для современного научного уровня была необычайна. Расчеты по опытам показали: температура внутри нашего светила превышает 14 миллионов градусов. А это значит, идущие при этой температуре ядерные превращения не обеспечивают известный выход энергии, излучаемой Солнцем.

В каком-то косвенном смысле опыты Дэвиса подтверждают козыревские идеи. Вообще надо заметить в подтверждение своих взглядов Козырев вовлекает весьма широкий круг явлений [о непосредственно экспериментальной их проверке – речь впереди].

Так как в пространстве нет преимущественного направления, а существует лишь один абсолютный ориентир – отличие правого от левого, то Козырев связывает многочисленные факты «правизны» и «левизны» в окружающем нас мире именно с направленностью, неравноценностью хода времени.

Направление витка раковины у моллюсков, структура некоторых молекул, строение проводящих сосудов у растений – все это несимметрично. Кроме того, еще в прошлом веке Пастер открыл химическую асимметрию протоплазмы.

Козырев утверждает: «Упорная, передающаяся по наследству асимметрия организмов не может быть случайной. Очевидно, она является следствием законов природы, включающих в себя направленность времени. Асимметрия может быть не только пассивным результатом этих Законов, но и специфическим использованием хода времени организмами для усиления жизненных процессов».

Особенно важную роль в этой системе доказательств Козырев отводит знаменитому открытию физиков Ли и Янга. Нарушение принципа сохранения четности в атомной механике, по Козыреву, – это тоже следствие несимметричных сил времени.

Запальчивые споры и осторожность ученых в оценке идей Козырева не случайны. Если бы дело касалось какого-нибудь частного вопроса, одного явления, одной проблемы – все было бы проще. Суть как раз в том, что Козырев пытается уловить новый, доселе неизвестный принцип естествознания.

И конечно же, в этом глобальном споре одних косвенных доказательств не достаточно. Необходима экспериментальная проверка и Козырев превосходно это понимает. Более того, за последние годы усилия ученого были сосредоточены именно на опытной проверке, проверке гипотезы. И полученные результаты более чем удивительны и серьезны.

Уже первые свои опыты Козырев строил на следующем рассуждении: «Если некоторую систему вывести из обычного течения времени, то эта система сможет испытывать силы течения времени. Анализируя принцип причинности, можно прийти к заключению, что вращения тела является механическим способом вывода тела из обычного хода времени».

Тогда же, в сороковые – пятидесятые годы, Козырев поставил десятки опытов с разнообразными механическими системами [гироскопы, рычажные весы и т.д.]. Все они были основаны на осуществлении причинно-следственных связей между вращающимся телом и неподвижным. Результаты опытов в какой-то степени удовлетворили Козырева. Однако его оппоненты возражали, что наблюдаемые Козыревым эффекты вполне могут быть обусловлены какими-нибудь побочными причинами, а не действием сил времени.

Первоначально эксперименты Козырева сводились к доказательству направленности времени. В какой-то момент опыты с гироскопами отпали – ведь они были, по сути дела, опытами-дублерами.

Земля является гигантским гироскопом, и потому самые простые системы на ее поверхности, например, маятники и весы, вполне пригодны для козыревских экспериментов. На одном конце такая система подвергалась вибрации, и соответственно на другом ее конце шло поглощение колебаний. В системе появлялись дополнительные напряжения, которые можно было измерить. По Козыреву, ход времени, из которого была выведена система, оказывал на нее влияние.

В дальнейшем Козырев предположил еще одно физическое свойство времени и назвал его «плотностью». Выявить его можно под действием процессов, происходящих около рычажной системы, например, возле весов, находящихся в вибрационном режиме. Например, простейшее – в сосуде происходит растворение соли. Система реагирует на этот процесс.

Трижды во время солнечных затмений наблюдал Козырев за «силами времени» на рычажных весах. И «силы» эти уменьшались, так как Луна их экранировала. Такого рода вмешательство Солнца в земные дела проверялось Козыревым в самых разных опытах. По его мнению, здесь проявляется влияние Солнца на земные системы через время, точнее, через изменение «плотности времени».

Но, быть может, важнейший свой эксперимент Козырев поставил только сейчас. И связан он с созданием крутильных весов, реагирующих на соседние процессы.

Рядом с такими весами ставили стакан с растворяющейся солью. Весы начинали вращаться. Влияние предполагаемых сил времени в этом случае ученый условно назвал «давлением» или «ветром времени». Оказалось, что обыкновенное зеркало отражает «ветер времени» по законам геометрической оптики.

Именно это навело Козырева на мысль вернуться в своих опытах к телескопу. Прибору, который принес ему столько удач, работа с которым и дала первый толчок к поискам всеобщей закономерности.

Итак, Козырев вернулся к звездам. От звезд к звездам – можно было бы назвать тот сорокалетний маршрут, которым прошел он в погоне за временем.

Исследовать действие сил времени, которое передаст звезда через телескоп на крутильные весы,– это стало важнейшей задачей последнего цикла козыревских экспериментов.

Были выбраны две достаточно яркие звезды – Сириус и Процион. Какое-то их действие было нащупано сразу же.

Вот здесь и появилась возможность решающего эксперимента. Звезды так далеки от нас, что, передвигаясь в пространстве, они могут оказаться совсем в ином месте, чем показывает пришедший от них свет. Попросту говоря, зачастую они совсем не там, где мы их видим. Время же, по мысли Козырева, не распространяется как свет, а появляется сразу во всей Вселенной. Значит, при помощи свойств времени можно установить мгновенную связь со звездой в той точке, где она действительно находится.

На этой идее построена и методика опыта. Крутильные весы отделяются от телескопа экраном со щелью. Действие на весы ожидается не тогда, когда свет звезды пройдет через отверстие в экране, а в иной момент, когда на экран будет спроецировано истинное положение звезды на небе. И если этот эффект установлен, значит, можно определить положение звезды в мировом пространстве.

Но эта же точка может быть рассчитана по известной скорости перемещения звезды по небу [необходимо только учесть сдвиг видимого изображения звезды из-за преломления света в земной атмосфере].

Если этот расчет даст ту же точку, что проецируется на экран во время вращения крутильных весов, опыт можно считать удавшимся.

Это и есть, как полагает ученый, доказательство того, что время имеет физические свойства, через которые оно активно участвует в явлениях природы.

Технолог
22.03.2011, 09:17
http://www.znanie-sila.ru/people/issue_88.html

Эти странные опыты Козырева...
"ЗС" ? 3/1992

Сорок лет назад пулковский астроном Н. А. Козырев высказал "сумасшедшую" идею о превращении времени в энергию - о том, что время способно порождаться и поглощаться материальными телами.

И не только высказал, но, как утверждалось в его работах, обосновал свою идею опытом. Ученые с большим сомнением отнеслись к этим работам. Но вот недавно в "Докладах Академии наук СССР" одна за другой вышли три статьи, авторы которых повторили эксперименты ныне уже покойного профессора Козырева и... подтвердили его поразительные выводы.

Что это - самообман, неправильная интерпретация опытов или выдающееся научное открытие, более важное, чем законы Ньютона и теория относительности Эйнштейна? Об этих удивительных вещах и пойдет речь в нашей статье.

Эпидемия открытий, или Как увидеть то, чего нет

Чтобы лучше почувствовать атмосферу, которая окружает сегодня работы Козырева и его немногочисленных последователей, и понять, почему значительная часть ученых отказывается принимать их всерьез, нам придется мысленно вернуться к началу века, когда неожиданные открытия рентгеновских Х-лучей и таинственных излучений радия, поразившие воображение не только широкой публики, но и "сухих" профессионалов-ученых, породили поток сенсационных сообщений об открытиях еще более удивительных лучей. Утверждалось, что новые лучи проникают сквозь стены домов, способны нарушить работу двигателей внутреннего сгорания, некоторые из них каким-то образом резко обостряют обоняние и зрение облучаемых ими людей и даже могут использоваться в качестве лучей смерти, парализующих живые организмы. В газетах мелькали пугающие сообщения о необъяснимых автомобильных катастрофах и несчастных случаях в окрестностях уединенных особняков, в подвалах которых, по слухам, проводились опыты с новыми лучами. Научная фантастика - новый, быстро завоевывавший читательские симпатии жанр литературы - подливала масла в огонь,

Х-лучи, альфа-лучи, бета-, гамма-...- казалось, в латинском и греческом алфавитах скоро не хватит букв для их обозначения!

Особенно нашумела история открытия N-лучеи французским профессором физики Р. Блондло. Его работы были напечатаны в журнале парижской Академии наук, а вскоре последовали десятки статей, подтверждавших открытие. Инженеры, химики, врачи видели следы N-лучей в самых различных явлениях природы: их испускали многие металлы и минералы, ткани растений, а особенно интенсивно - нервные волокна и мозг животных и человека. Некоторые исследователи умудрились передавать их по проводам, врачи применяли новые лучи для диагностики повреждений позвоночника, а парижская Академия наук поспешила присудить за их открытие профессору Блондло почетную Золотую медаль. И вдруг как гром среди ясного неба - статья знаменитого американского оптика Р. Вуда. В ней он рассказал о том, как, усомнившись в существовании N-лучей, не поленился пересечь океан и посетив лабораторию Блондло. В то время, как польщенный профессор демонстрировал ему свои опыты, американский гость тайком вытащил из установки деталь, без которой она заведомо не могла действовать. Тем не менее не подозревавший подвоха Блондло по-прежнему видел пучок N-лучей и, вращая установочные ручки прибора, рассказывал об изменении их свойств.

Разразился скандал. Поток журнальных статей, посвященных N-лучам, резко оборвался, а их первооткрыватель, глубоко переживая конфуз, сошел с ума и вскоре умер. Таков трагический финал этой истории.

Но что же все-таки произошло, неужели Блондло и все его последователи были мистификаторами и обманщиками? Безусловно, нет. Коллеги отзывались о профессоре Блондло как о весьма порядочном человеке и серьезном ученом. Да и многие из тех, кто "видел" открытые им лучи, тоже были людьми, несомненно, честными. (Среди них, кстати, физик Жан Беккерель, отец которого первым заметил радиоактивность солей урана.)

Дело, по-видимому, в своеобразном самогипнозе. Под влиянием следовавших одно за другим открытий новых излучений, желая не отстать от своих коллег, Блондло принял желаемое за действительное. Работая на пределе чувствительности глаза, он, видимо, принял за физический эффект ее естественные колебания, то есть, образно говоря, "наблюдал воображаемые лучи мысленным взором". Ну а на его многочисленных последователей давил авторитет статьи профессора в академическом журнале. Поэтому те из них, кто ничего не видел, сомневались в точности своих опытов и осторожничали с выводами, другие же, которым казалось, что они что-то видят, верили известному ученому и спешили отправить свои наблюдения в журнал. Каждая новая публикация побуждала сомневающихся тоже сказать "да", застолбить участок на новой научной ниве, и поток публикаций, подтверждавших наблюдения Блондло, нарастал как снежный ком. Находились все новые и новые особенности в свойствах N-лучей, велись оживленные дискуссии. Настоящая эпидемия открытий!

Читатель, наверное, помнит сказку Андерсена о платье голого короля. Как видим, такое бывает и в науке. И, к сожалению, не так уж редко. Я сам был свидетелем того, как очень известный физик так безоговорочно верил в существование искомого явления и так страстно желал его обнаружить ("натянуть нос" конкурентам!), что находил массу доводов, почему эксперимент с отрицательным исходом является "не чистым" и его не следует принимать во внимание, а вот опыты с положительным исходом, наоборот, приветствовались. И он, и его сотрудники "видели" то, что никак не удавалось другим лабораториям, и споры длились годами.


История повторяется

Сегодня, открывая газету или листая страницы научно-популярных журналов, то и дело наталкиваешься на сообщения о новых удивительных полях и излучениях. Некоторые из них якобы создаются и ощущаются только особенно одаренными индивидуумами-экстрасенсами, другие, подобно гравитации, свойственны будто бы всем материальным телам, а предметы правильной формы, например равносторонние пирамиды и параллелепипеды с "золотым сечением" граней, служат их конденсаторами. В их центрах происходят всякие чудеса: сами собой затачиваются лезвия бритв, становятся мелкозернистыми и очень прочными металлы, мумифицируются биологические объекты и тому подобное.

В солидном "Энергоатомиздате" вышла, правда за счет автора, толстая монография по "новой науке эфиродинамике", где доказывается существование неизвестного ранее типа электрических полей. И хотя эти поля возникли благодаря простой математической ошибке при вычислениях с векторами, следующий параграф книги посвящен подтверждающим их экспериментам.

А недавно мне пришлось рецензировать научно-технический отчет, в котором утверждалось - и опять-таки на основании проведенных его авторами наблюдений, - что угловой момент, хорошо знакомый нам еще из школьных уроков момент количества движения, на самом деле является якобы неким особым зарядом и создает вокруг себя весьма эффективное, но никем до сих пор не замеченное "спинорное" поле. Если верить авторам отчета, то его создает уже вращение обычного маховика и даже авторучки - различие лишь в интенсивности излучения.

Снова эпидемия фантастических открытий! Повторяется история начала века.

И вот что обращает на себя внимание: чудесные поля и связанные с ними поразительные явления открывают геологи и химики, биологи и врачи - все кто угодно, но только не специалисты-физики. Казалось бы, обладателям точнейших приборов, которые способны фиксировать исчезающе слабые всплески спонтанных вакуумных полей, замечать взаимодействие "бестелесного" нейтрино на фоне сотен тысяч и миллионов других частиц, им-то как раз и карты в руки, им открывать новые поля и энергии. А они ничего не видят...

В чем дело?


"Сосульки" гипотез

А дело в том, что стоит взяться за карандаш и от наглядных эмоционально качественных рассуждений перейти к количественным оценкам и сопоставлениям, как сразу же обнаруживаются вопиющие противоречия. И не в каких-то там экзотических, редко встречающихся и плохо изученных процессах, где всегда можно ожидать чего-то необычного, а в самых заурядных окружающих нас явлениях.

Нельзя выдвинуть новую гипотезу или придумать новое поле, не повлияв этим на систему уже сформированного знания. В природе все взаимосвязано, и всякая гипотеза оказывается массой следствий, как телефонными проводами, связанной с другими разделами науки. Поэтому количественные расчеты и основанные на них контрольные эксперименты всегда могут отличить подлинное открытие от фантастической заявки, хотя ее авторы и уверяют, что она основана на их наблюдениях, и наука, мол, просто еще не докопалась до сути дела.

Количественный анализ следствий - это то, что в первую очередь отличает науку от дилетантства и увлекательного фантазирования.

Правда, почти любую гипотезу можно спасти, устранив противоречия путем введения дополнительных гипотез. А когда обнаружится их противоречивость, прибегнуть к помощи следующего слоя гипотез и так далее. Такие длинные логические "сосульки" были особенно популярны в спорах средневековых схоластов.

Идея Козырева о превращении времени в энергию и вытекающий из этого вывод о силовом поле времени настолько противоречат всем нашим мировоззренческим представлениям, что ее обычно, как говорится, с ходу относят к разряду научно-фантастических и физики при упоминании о ней скептически улыбаются: мол, знаменитому астроному, открывшему вулканизм Луны, ученому, чьи заслуги отмечены международными дипломами и медалями, позволительно иметь не совсем научное хобби, ведь пишет же, например, английский астроном Хойл научно-фантастические романы, да еще какие!

Конечно, Козырев прекрасно знал о бритве Оккама и количественно проверял следствия своей гипотезы во многих опытах. И не визуально, на глаз, как это делал Блондло, а с помощью бесстрастных приборов, которые неизменно подтверждали его предсказания. И тем не менее ему не верили. Его доклады на семинарах и конференциях всегда вызывали массу возражений, а то и просто насмешек со стороны физиков.

Нет сомнений, показания приборов в опытах Козырева выходили далеко за границы фоновых флуктуаций. Если эксперименты Блондло вообще невозможно воспроизвести, то опыты Козырева, хотя они и давали часто разные количественные результаты, можно было повторить. Вопрос в том, как их истолковать: действительно ли они сигнализируют нам о поразительных и никем не замеченных процессах, постоянно происходящих вокруг нас, или же мы имеем дело с очередным физическим "ребусом", сложным многофакторным физическим явлением, которое в конце концов удастся объяснить с помощью уже известных законов природы. Этот спор длится вот уже почти четыре десятка лет.


Река материального времени

В своих рассуждениях Козырев исходил из основной идеи о том, что время - это не просто "чистая длительность", так сказать, расстояние от одного события до другого, а нечто материальное, имеющее не только "длину", но и определенную плотность.

С первого взгляда с этим трудно согласиться, однако более пристальное рассмотрение показывает, что в этой парадоксальной идее есть смысл.

Действительно, эксперимент и квантовая теория доказали, что если бы окружающее нас пространство можно было рассмотреть в сверхсильный микроскоп, увеличивающий в триллионы триллионов раз, то мы увидели бы его заполненным "смогом" рождающихся и тут же исчезающих частиц. Другими словами, вакуум - это не чистая бестелесная протяженность, как можно было бы подумать, рассматривая пустую откачанную от газов колбу, а особое состояние материи. Но если это так, то похожими свойствами "особой субстанции" должно обладать и время, ведь теория относительности говорит, что пространство и время словно две проекции единого целого - расстояния в четырехмерном пространстве. Правда, такое пространство - специфическое, не окружающее нас трехмерное, но это уже детали. Важно, что если одна проекция обладает материальными свойствами, то, можно думать, они есть и у другой.

Впрочем, мысли о материальности времени высказывались задолго до квантовой механики и теории относительности. Еще в древнейших философиях упоминалось о двух сущностях, составляющих основу нашего мира, - аморфной вещественной, образующей тела, и бестелесной, невидимой и неощутимой, порождающей движение, переход от одного состояния к другому. На современном языке первую мы называем материей, вторую - временем.

Однако в большинстве философских и физических теории время всегда рассматривается как нечто совершенно не материальное, не имеющее никаких свойств, кроме "чисто геометрических", - измеряемой часами скорости (ритма) и кривизны, проявляющейся как гравитация1.

С точки зрения Козырева, метафора "река времени" имеет прямой смысл. В его теории время, подобно водяному потоку, обладает плотностью и, возможно, имеет какие-то другие свойства, которые еще только предстоит нам открыть. Омывая материальные тела, река времени оказывает на них силовое воздействие. Встреться ей на пути соответствующим образом устроенное "мельничное колесо", и поток времени приведет его в движение.

Образно говоря, время ведет себя не как бесстрастный хронометрист-наблюдатель, а как активный участник происходящих событий. Оно ускоряет их или замедляет.

Можно сказать, что у времени два типа свойств: пассивные, связанные с геометрией нашего мира (ох изучает теория относительности), и активные, зависящие от его внутреннего "устройства". Вот они-то и являются предметом теории Козырева.


Источники и стоки

Плотность времени характеризует степень его активности. Она показывает, насколько сильно "временная субстанция" воздействует на происходящие в том или ином месте процессы. И подобно тому, как водяная струя изменяется при столкновении с камнем, плотность времени тоже меняется в процессах его взаимодействия с веществом.

В некоторых случаях, например при столкновении упругих шаров, которое происходит почти без потери энергии, процесс может идти как в прямом, так и в обратном направлении. Никаких существенных, качественных изменений тут не происходит, изменяется лишь кинематика. Можно считать, что плотность времени при этом тоже остается неизменной.

Иное дело - необратимые процессы, скажем, торможение тела силами трения или испарение жидкости. Точно провести их в обратном направлении, след в след повторяя все их промежуточные этапы, невозможно. По мысли Козырева, тут происходит изменение плотности времени. Если она увеличивается, это эквивалентно испусканию временной субстанции, то есть творению времени. Если же его плотность снизилась и процессы стали протекать менее энергично, значит, произошло поглощение времени.

Вселенная в теории Козырева оказывается похожей на бескрайнее океан-море, в каких-то местах которого бьют большие и малые ключи, извергающие потоки времени, в других открыты канализационные стоки, втягивающие время. Там оно становится небытием.

Поскольку поток времени активно взаимодействует с веществом, следует ожидать, что на нем останутся отпечатки свойств и структуры тел, с которыми он "сталкивался". Унося с собой часть информации, время разупорядочивает тела, нарушает их внутреннюю организацию.

Козырев считает, что любой процесс, связанный с потерей информации и увеличением хаоса, обязательно испускает поток испещренного информацией времени. В свою очередь, поглощаясь в окружающих телах, он увеличит количество содержащейся в них информации и тем самым несколько упорядочит их структуру.

Получается, любой деструктивный процесс связан с испусканием времени, а всякое упорядочение сопровождается его поглощением. Например, таяние снега, испарение жидкости или растворение сахара в воде являются источниками времени. Тогда в веществах, расположенных по соседству с ними и поглощающих часть испущенного ими временного потока, должны устраняться дефекты кристаллических решеток, а у живых организмов должны восстанавливаться поврежденные генные структуры. Вблизи неравновесных процессов будет изменяться электрическое сопротивление материалов, которое сильно зависит от упорядоченности их структуры, там должны изменяться также теплоемкость, магнитные свойства и многое другое.

Как воды точат камни, текущая сквозь Вселенную река времени ежечасно и ежеминутно влияет на происходящие в ней события, перераспределяет содержащиеся в ней энергию и информацию. На нашей, планете каждую весну рождаются бурные потоки времени, и живая природа, поглощая их, обновляется. Осенью же увядающие поля и леса всеми порами источают время, а кристаллизация жидкости в снег и лед интенсивно поглощает его.

Конечно, все это лишь гипотезы, которые должны быть проверены опытом. Однако чтобы не прерывать логической линии в изложении теории, отложим пока разговор об экспериментах и рассмотрим подробнее, что определяет направление времени и как работают его источники.


Прошлое и будущее

Река времени течет из прошлого в будущее. Но чем различаются эти два ее конца? Что определяет направление "стрелы времени"?

Хотя однозначного ответа на эти вопросы, который удовлетворил бы и специалистов-физиков, и профессионалов-философов, пока еще нет, большинство ученых склоняются к мысли, что дело тут - в неисчислимом количестве каналов, которыми всякий предмет и каждое явление связаны с окружением. Даже те из них, которые выглядят полностью изолированными, на самом деле непрерывно испускают и поглощают кванты различных полей, взаимодействуют с вакуумным "смогом". Можно без преувеличения сказать, что всякое явление в нашем мире прямо или косвенно связано со всеми другими. Это приводит к тому, что энергия и информация в процессах взаимодействия "растекаются" по многочисленным ручейкам-каналам и собрать их обратно просто невозможно. Сделать это можно лишь приближенно, сохранив самые широкие потоки и отсекая все остальное. Точнее всего это удается в упоминавшихся выше "обратимых процессах", хотя полная, стопроцентная обратимость и абсолютная симметрия прошлого с будущим существуют лишь в абстрактной теории.

Необратимые процессы как раз и задают направление "стрелы времени".

Однако если логически продолжить эти рассуждения, мы придем к мрачному выводу о постепенном, но неизбежном вырождении Вселенной, превращении ее в газ самых простейших, элементарных частиц, которым уже не на что распадаться и не во что переходить. К тому же космологическое расширение Вселенной ("разбегание" галактик) делает его чрезвычайно разреженным.

Выходит, нас ждет довольно унылое будущее, практически пустой, холодный и мертвый мир. Правда, расчеты говорят, что такое состояние наступит не ранее, чем через 10110 лет, временной интервал, по сравнению с которым двадцать миллиардов лет существования нашей Вселенной - исчезающе малый миг. Тем не менее когда речь идет о судьбах мира, вопросе скорее философском, нежели физическом, важен принципиальный ответ.

Козырев не принимал идею тепловой смерти мира. По его мнению, беспредельной диссипации, неограниченному "растеканию" энергии и информации препятствуют процессы поглощения времени, которые играют роль автоматического стабилизатора, предохраняющего мир от смертельной эрозии. Поглощая время, материальные системы восстанавливают уровень своей организации, и это обеспечивает бесконечный круговорот природы.

Подтверждение своей гипотезе пулковский астроном видел в феномене много-миллиардолетнего горения звезд. Подсчет числа нейтрино, освобождающихся в ходе ядерных реакций на Солнце, а следовательно, и на других звездах, указывает на то, что мощность ядерной топки, по-видимому, недостаточна для поддержания звездной энергетики на стабильном уровне, и поэтому должны быть какие-то иные ее источники. Известно несколько альтернатив восстановления энергетического баланса "звездной иллюминации", не столь радикальных, как гипотеза о превращении времени в энергию, но Козырев отдавал предпочтение именно ей.

Если судить по публикациям, то поиск процесса, который бы препятствовал скатыванию Вселенной к состоянию полного равновесия, был отправной точкой его теории.


Кто старше - яйцо или курица?

Объяснение механизму испускания и поглощения времени Козырев пытался найти в связи причины и следствия. От всех других эта связь отличается тем, что явления тут не просто сопутствуют друг другу, а одно из них вызывает, порождает второе. Это - "родительская", или, как говорят философы, глубинная генетическая связь матери - причины и дитя - следствия.

Переход причины в следствие определяет направление процесса, а следовательно, и направление потока времени, различает прошлое и будущее. Время втекает в систему через причину к следствию. Оно втягивается причиной и уплотняется там, где расположено следствие.

И вот тут мы сталкиваемся с очень трудным вопросом. Возникает что-то вроде логического круга: время определяется через причинность, а она в свою очередь зависит от времени, ведь в ее определении используются термины "вызывать", "порождать", которые неразрывно связаны с понятием времени. Ясно, что породить можно лишь то, чего сначала не было, а потом стало. Получается, как в поговорке: где тут начало того конца, которым кончается это начало? Или как в сакраментальном вопросе: кто старше - яйцо или курица?

Правда, по причинным цепочкам событий всегда передается движение. Например, в механических явлениях - импульс и момент вращения. Казалось бы, этим обстоятельством можно воспользоваться для установления порядка. К сожалению, приобретение или потеря движения само по себе еще ничего не говорит о направлении процесса. Тело, с которым связана причина, может как потерять импульс - вспомним останавливающиеся при лобовом ударе биллиардные шары,- так и приобрести его (ружье, из которого сделан выстрел, испытывает отдачу). Вот если бы нам показали два отрывка кинофильма, в одном из которых шары приближаются, а в другом - катятся прочь, постепенно замедляясь, тогда мы сразу бы сказали, что первый видеоклип относится к причине, второй - к следствию. Тут ясно, что есть что. Однако кинофильм - это опять-таки упорядоченная во времени цепочка событий.

Как видим, обойтись без времени никак не удается.

Не только астроном Козырев, но и другие ученые утверждали, что причинность имеет более глубокий и фундаментальный смысл, чем время. Тем не менее создать "вневременную" теорию причинности еще никому не удалось.

Не будем, однако, слишком придирчивыми. Когда создается новая теория, она всегда выглядит противоречивой. Главное, чтобы все используемые ею величины и их связи можно было однозначно реализовать на опыте и проверить следствия. Теория Козырева этому требованию удовлетворяет, и если ее предсказания подтвердятся опытом, то найти ей обоснование - это уже следующий этап. Как говорится, было бы что обосновывать!


Причинная механика

Механические системы самые простые, на них в первую очередь и следует проверять предсказания новой теории. Для этого прежде всего заметим, что любое механическое движение слагается из смещения и поворота и может быть представлено как винтовое, наподобие того, как движется вгоняемый в пробку штопор. Козырев предположил, что силовое воздействие временного потока при переходе причины в следствие тоже связано с винтовым усилием.

Причина действует на следствие, а следствие оказывает сопротивление "обратным винтом". Встречные давления при этом полностью гасят друг друга, вызывая внутренние напряжения, а периферические вращения создают пару направленных в противоположные стороны сил. Это похоже на то, как мы давим на руль велосипеда при повороте. Силы деформируют предмет и тоже вызывают в нем напряжения. Все эти напряжения как раз и есть та энергия, которую вносит в тело втекающий в него поток времени.

Действуя на тело, время не может сдвинуть его с места, но способно его развернуть. В этом смысле оно родственно вращению, и можно сделать еще одно смелое предположение: не только время порождает вращение, но и обратно - любое вращение увеличивает плотность временного потока, создавая дополнительный "временной винт" вдоль своей оси.

Другими словами, предполагается, что всякое вращающееся тело, будучи включенным в причинно-следственную связь, обязательно деформируется и, кроме того, создает пару сил, одна из которых приложена в точке расположения причины, а вторая - в точке следствия.

Это очень важная гипотеза. Если все предыдущие имели скорее философский, нежели физический характер, то эту можно количественно проверить на опыте.

Рассмотрим, например, быстро вращающийся волчок-гироскоп, прикрепленный к потолку лаборатории длинным эластичным подвесом. Ясно, что после того как затухнут качания такого необычного маятника, он вытянется вдоль вертикали - пока нет внешних причинных связей, дополнительный "временной винт" вращающегося гироскопа несколько его деформирует, но не смещает центра тяжести. Пара сил тоже "спрятана" внутри гироскопа.

Ситуация изменится, если маятник включить в какой-либо внешний процесс, к примеру, установить на потолке, в точке подвеса, электровибратор, который будет служить причиной колебаний, передающихся по отвесу к гироскопу. Если верить "причинной механике", в этом случае сразу же возникнет пара сил. Одна из них будет действовать на причину - вибратор, другая будет приложена к вращающемуся гироскопу, с которым связано поглощение колебаний (следствие). Отвес должен отклониться от вертикали.

Если теперь вибратор укрепить на самом гироскопе, то есть поменять местами причину и следствие (колебания будут теперь поглощаться потолком комнаты), то направление "временного винта" изменится на обратное и отвес тоже должен отклониться в противоположную сторону.

И что вы думаете - когда Козырев проделал такие опыты, они подтвердили его предсказания!

В другом эксперименте он взвешивал вращающийся гироскоп на аналитических весах, состоящих из центральной стойки и укрепленного на ней коромысла с подвешенными чашечками - одна для взвешиваемого предмета, другая - для уравновешивающих его гирек. Такие весы часто используют фотографы и аптекари.

Когда нет внешнего процесса, все временные деформации опять-таки спрятаны внутри гироскопа и его вес не зависит от вращения. Стоит, однако, включить вибратор, действующий на стойку весов, как сразу же возникнет пара сил: одна приложена к причине - вибрирующей стойке, вторая - к центру тяжести вращающегося гироскопа, и равновесие чашек нарушается. В зависимости от направления вращения гироскопа, по или против часовой стрелки, его вес должен уменьшиться или возрасти. И эксперимент снова подтвердил теорию.

Отклонения от обычной, "непричинной" механики невелики - всего лишь несколько тысячных процента, но они повторялись от одного опыта к другому.

Кроме вибрационной, использовались и другие причинно-следственные цепи. Маятник с металлической струной-подвесом и вращающийся гироскоп включались в сеть внешнего тока, в других случаях точка подвеса сильно нагревалась или охлаждалась. И Козырев всегда обнаруживал эффект, предсказываемый его новой механикой. Похожие результаты получили и другие исследователи.

Если допустить, что в этих опытах нет каких-либо скрытых систематических ошибок, то их результаты нельзя объяснить с помощью известных нам физических законов. А это означает, что мы - на пороге открытий, несравненно более фундаментальных, чем теория относительности и квантовая механика.

Так ли это?

Вопрос настолько серьезный, а наблюдаемые эффекты так малы, что прежде чем прийти к окончательным выводам, требуется тщательная ревизия экспериментов. Она привела к неожиданным результатам...

Но об этом - в следующем номере журнала.

Samirat
22.03.2011, 09:40
Технолог, спасибо за ценный и полезный материал!

Фраза "Время - это энергия" не может быть верной! Я смотрел в учебнике физики - они разными буквами обозначаются!


Выдвигаю новую гипотезу: [Время - это жизненная энергия].

Ничуть не шучу ибо готова отстаивать.

Человек
22.03.2011, 10:24
[Время - это жизненная энергия].


Почему?

Samirat
22.03.2011, 16:04
Почему?
Хотя бы уже потому, что при отстутствии почти всех ресурсов, но за счет качественного управления временем удается найти скрытый ресурс развития процессов.

Время - жизненная энергия не в физическом смысле энергии. А в философском смысле - возможность, открывающая новую возможность.

Простой пример из жизни: команда менеджеров работает крайне неэффективно, потому что нет достойной мотивации. Обещают за 2 недели решить текущие задачи. Уже который раз обещают. И ничего не меняется.

Киваешь головой и говоришь: ок. у вас есть 3 дня. Через 3 дня, если ничего не будет сделано, то... будем прощаться.
Через 3 дня и процесс пошел и результаты подоспевают примечательные.

Откуда взялась дополнительная 'энергия'?

Человек
22.03.2011, 17:39
Это определение времени получается - ассоциация на явление.
Но не определение самого явления, об этом нужно уточнять заранее.

А что касается ситуации с тремя днями - это да, есть такое. Правда здесь дело не во времени, а в людях. Они просто начали работать на результат :)

Samirat
22.03.2011, 17:46
Это определение времени получается - ассоциация на явление.
Но не определение самого явления, об этом нужно уточнять заранее.

Да. Это, если рассуждать согласно канонов здравой логики. Но логика еще м.б. и не стандартной - вот такая вот фигня обнаруживается, что и ею нужно уметь рассуждать... Врочем, я о другом.

А что касается ситуации с тремя днями - это да, есть такое. Правда здесь дело не во времени, а в людях. Они просто начали работать на результат :)
Хм. Опустим тот важный факт, что страх потерять работу лег в основу мотивации заработать на результат и энергообразующим фактором в данном случае является скорее - страх.

Дело в том какую энергию производит этот страх. Известно - страх сковывает разум и приводит к деструктивным действиям по анализу последствий.

Вопрос: откуда или из чего наличиствуют примечательные (конструктивные) результаты? через 3 дня?

Как фактор отрицательного действия дал положительный результат? за счет какого источника? или какой энергии?

Человек
22.03.2011, 18:04
Да. Это, если рассуждать согласно канонов здравой логики.

Именно так и нужно рассуждать в таком серьезном вопросе, как время.



Дело в том какую энергию производит этот страх. Известно - страх сковывает разум и приводит к деструктивным действиям по анализу последствий.

Думаю есть страхи различные.
Этот из формата "программных страхов". О соц. программах ты только что читала в моей рабочей теме.
Этот "программный страх" подстрекнул разум и действия:)



Вопрос: откуда или из чего наличиствуют примечательные (конструктивные) результаты? через 3 дня?

Это называется "местность смерти".

Samirat
22.03.2011, 18:49
Это называется "местность смерти".
А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее... :)

Человек
22.03.2011, 18:59
Началось это с древних времен, даты и имена не помню.
Кратко суть:
Один полководец два раза высаживался на берега своих врагов и два раза проигрывал битвы.
На третий раз, высадившись, он приказал сжечь все свои корабли, чтобы не было пути назад.
"Победа или смерть!"
Разумеется он выиграл все битвы :)

Собственно это и называется "местность смерти".

Это применяют точно так же в бизнесе, как сделала ты.

Samirat
22.03.2011, 19:05
Это применяют точно так же в бизнесе, как сделала ты.
Хорошо. Если полководец энергию своей мысли использовал для того, чтобы перекрыть пути отхода своей армии, можно ли предположить, что он использовал энергию времени (в смысле в нее трансформировал энергию мысли) для победы?

Воевать, когда позади зона смерти - это не козявки жевать.)

Человек
22.03.2011, 19:08
Ты сейчас пытаешься защитить своё убеждение - подстроить то что я сказал под свою ассоциацию о времени.

Человек
22.03.2011, 19:10
Всё просто.
Полководец сделал действие, которое открыло огромные резервы у его армии.

Samirat
22.03.2011, 19:11
Всё просто.
Полководец сделал действие, которое открыло огромные резервы у его армии.
Какие именно? :)

Только не пиши, плз, скрытые ) это - заведомо понятно.

Человек
22.03.2011, 19:16
Мысль "Победа или смерть!" - открыла генетические программы самосохранения.

Samirat
22.03.2011, 19:22
Мысль "Победа или смерть!" - открыла генетические программы самосохранения.
Не убеждает. На этом уровне в заявленном конткесте - не убеждает.

А если так: энергия мысли полководца трансформировалась в энергию сознания воинов, которые осознали, что времени у них для выживания крайне мало.

BOBA
22.03.2011, 19:27
Хотя бы уже потому, что при отстутствии почти всех ресурсов, но за счет качественного управления временем удается найти скрытый ресурс развития процессов.
угу... Правда "управлением временем" называют управление своей или чужой деятельностью... И энергия тут совсем не при чем. По моему.

Человек
22.03.2011, 19:29
Ты опять со своим временем...

Смотри.

Мысль полководца:
"Мы просрали 2 сражения.
Выиграть надо.
Мотивация у моих солдат маленькая.
Как поднять?
А сожгу я нахрен корабли! Или выиграем или умрём! Выиграем обязательно!" (последняя строчка скорей была не столь эмоциональной, а более холодно и ясно просчитанной на уровне интуиции)

Сжёг.
Солдаты увидели горящие корабли. Речь Полководца.
Мысль донесена ясно и чётко.
"Пан или пропал."

Энергетика бушует.

В БОЙ!!!!!......

Samirat
22.03.2011, 19:30
угу... Правда "управлением временем" называют управление своей или чужой деятельностью... И энергия тут совсем не при чем. По моему.
В физическом смысле - согласна на все 98%.
В ментальном - не согласна (ментальная энергия).

Чистой физикой не интересуюсь! Возбуждают компилляции.)

Samirat
22.03.2011, 19:54
Ты опять со своим временем...
:) Я не с временем, а с тем, что время - энергия!



Мысль полководца:
"Мы просрали 2 сражения.
Выиграть надо.
Мотивация у моих солдат маленькая.
Как поднять?


Ты реально считаешь, что ХОРОШИЙ полководец думает о мотивации своих воинов? Или ты подлампичил свой ответ под мой вопрос? ;)



Солдаты увидели горящие корабли. Речь Полководца.
Мысль донесена ясно и чётко.
"Пан или пропал."

Энергетика бушует.

В БОЙ!!!!!......

Угумс. Так и было.
Только вот их "В БОЙ!!!" зависило от того, КАКУЮ энергию полководец вложил в свою речь. ага?

Понимаешь о чем я?)
Сам написал: "энергетика бушует"...
От чего она у тебя забушевала? ;) От инстинктивных программ самосохранения...?

Человек
22.03.2011, 20:05
:) Я не с временем, а с тем, что время - энергия!


Нет такого явления "время - энергия".
Путаешь явление со свойствами явлений, совсем немножко пересекающих явление времени.



Ты реально считаешь, что ХОРОШИЙ полководец думает о мотивации своих воинов? Или ты подлампичил свой ответ под мой вопрос? ;)

Слово "мотивация" - подстройка под твой вопрос.
Но суть явления я им не исказил, ибо хороший полководец будет думать о ДУХЕ войска. Эти слова (мотивация и дух) в данном контексте одно и то же.



Угумс. Так и было.
Только вот их "В БОЙ!!!" зависило от того, КАКУЮ энергию полководец вложил в свою речь. ага?

Конечно, и от этого тоже.
Здесь несколько факторов:
1. действие - сжёг корабли отсюда следствие - нет пути назад
2. речь энергетически заряженная и программирующая-командующая на определённые действия
3. это дело включает кучу всяких энергий, в том числе инстинктивные программы самосохранения.

BOBA
22.03.2011, 20:09
я зануда.
угу... Правда "управлением временем" называют управление своей или чужой деятельностью...
в этой фразе что нибудь вызывает сомнения?
(ментальная энергия).
это что за сущность? ее надо побрить. У дяди Оккама есть прекрасная бритва)))

Человек
22.03.2011, 20:17
угу... Правда "управлением временем" называют управление своей или чужой деятельностью...
в этой фразе что нибудь вызывает сомнения?

Здесь всё нормально. Уточнить только:
Управление временем есть учёт, контроль, расстановка и анализ расхода времени в деятельности.

Samirat
22.03.2011, 20:36
Нет такого явления "время - энергия".
Путаешь явление со свойствами явлений, совсем немножко пересекающих явление времени.

А ты рассуждаешь догмами! :)



Слово "мотивация" - подстройка под твой вопрос.
Но суть явления я им не исказил, ибо хороший полководец будет думать о ДУХЕ войска. Эти слова (мотивация и дух) в данном контексте одно и то же.

А вот и не одно и то же... Меняя ДУХ, можно менять мотивацию.
Первично - ДУХ. Второе - производное.


Конечно, и от этого тоже.
Здесь несколько факторов:
1. действие - сжёг корабли отсюда следствие - нет пути назад
2. речь энергетически заряженная и программирующая-командующая на определённые действия
3. это дело включает кучу всяких энергий, в том числе инстинктивные программы самосохранения.

Это - факторный анализ. Я о сущностях.
я зануда.

угу... Правда "управлением временем" называют управление своей или чужой деятельностью...
в этой фразе что нибудь вызывает сомнения?

Нет. Все нормуль. Как раз лаконично, без излишней детализации.



(ментальная энергия).
это что за сущность? ее надо побрить. У дяди Оккама есть прекрасная бритва)))

Позже выложу...

Здесь всё нормально. Уточнить только:
Управление временем есть учёт, контроль, расстановка и анализ расхода времени в деятельности.
Ню-ню. А стратегия и тактика? Было бы все так просто.... в современном мире.

А вообще скучно с вами! Вы - догматики!!! (шучу)

Человек
22.03.2011, 20:42
А ты рассуждаешь догмами! :)


Какими?:confused:



А вот и не одно и то же... Меняя ДУХ, можно менять мотивацию.
Первично - ДУХ. Второе - производное.

Знаю, потому и сказал : " в данном контексте одно и то же"



Это - факторный анализ. Я о сущностях.

Скажи что тебе надо, я дам ответ, если смогу.




Ню-ню. А стратегия и тактика? Было бы все так просто.... в современном мире.

Стратегия и тактика выражается в определении приоритета делания важного\неважного и срочного\несрочного

BOBA
22.03.2011, 20:42
Не... не согласен. Часы намекают, что время можно померять. как скажем массу.
Израсходовали три килограмма картошки... Потратили три часа времени...
В организации деятельности мы работаем исключительно со структурным компонентом, с организованностью. А именно организованность тои скрывается при количественном подходе. За количествомтеряется качество, и чтобы его вернуть - вводятся лишние с моей точки зрения концепции "ментальной энергии".

Аналогия - хороший двигатель жрет мало бензина. А плохой - много. Все дело в структурных ньюансах, в подгонке - в системных качествах... А не в том, что хороший двигатель собирает дополнительную "энергию времени".

Так и с тайм-менеджментом - вопрос в структуре, в подгонке...

С чем я не согласен - так это с тем, что количественными сущностями (энергия) пытаются описывать качественные, структурные, организационные аспекты... не надо путать...

Samirat
22.03.2011, 20:56
Какими?:confused:
Вот этими >>

Нет такого явления "время - энергия".

Путаешь явление со свойствами явлений, совсем немножко пересекающих явление времени.


Знаю, потому и сказал : " в данном контексте одно и то же"
А вот и нет!

Потому что это ТУПО упирается в [Что такое ДУХ?].
И туда же разговор о Совести, которая (возможно) и лежит на генетическом уровне.

Скажи что тебе надо, я дам ответ, если смогу.
Я пока не определилась. )


Стратегия и тактика выражается в определении приоритета делания важного\неважного и срочного\несрочного
Это - о тактике.
А стратегия ... это - иное. В ней приоритеты вторичны.
В стратегии важны - ПОДЛИННЫЕ МОТИВЫ, НАМЕРЕНИЯ и СТЕПЕНЬ ИСКАЖЕНИЯ МОТИВИРОВКИ.

Samirat
22.03.2011, 21:12
В организации деятельности мы работаем исключительно со структурным компонентом, с организованностью. А именно организованность тои скрывается при количественном подходе. За количествомтеряется качество, и чтобы его вернуть - вводятся лишние с моей точки зрения концепции "ментальной энергии".
Так то оно так.
Но когда начинаешь погружаться в психологию лидерства, то не все так.
Ты будешь спорить, что хорошая организованность - результат удачного использовния количества, времени и затрат?

Аналогия - хороший двигатель жрет мало бензина. А плохой - много. Все дело в структурных ньюансах, в подгонке - в системных качествах... А не в том, что хороший двигатель собирает дополнительную "энергию времени".
Да. Вопрос в том, что является этим системообразующим фактором, который существенно повышает качество системы.

Так и с тайм-менеджментом - вопрос в структуре, в подгонке...
Ага. В ней, в ней. В этом и основной затык тайм-менеджмента.

С чем я не согласен - так это с тем, что количественными сущностями (энергия) пытаются описывать качественные, структурные, организационные аспекты... не надо путать...
А попробуй оступить от установки, что время измеряется в количественных показателях...
Выйди так сказать из пардигмы "управление временем"...
Это - сложно. Но все же...

Знаешь о чем я?
Управлять надо НЕ ВРЕМЕНЕМ, а ресурсными состояниями.
Хоть людей, хоть систем.
По фиг. Важен подход.
Чем больше ты напрягаешь систему, тем больше она сопротивляется. Тем больше потери ресурса, в т.ч. времени. Если его рассматривать как ресурс.

Я вам О ВЕЛИКОМ, а в ы мне про физику! :)
Нашли чем увлечь женщину! (шучу)

Волк
22.03.2011, 22:30
Зеркала и ост. опыты
http://a-nomalia.narod.ru/1mashiny.htm
Машины времени мы ещё долго не увидим, но это те самые ключи.

Человек
23.03.2011, 08:34
Вот этими >>

Хм, и что здесь догматичного?






Потому что это ТУПО упирается в [Что такое ДУХ?].
И туда же разговор о Совести, которая (возможно) и лежит на генетическом уровне.


Я правильно понимаю, что ты хочешь докопаться до оснований, которые сподвигли войско выиграть битву?



Это - о тактике.
А стратегия ... это - иное. В ней приоритеты вторичны.
В стратегии важны - ПОДЛИННЫЕ МОТИВЫ, НАМЕРЕНИЯ и СТЕПЕНЬ ИСКАЖЕНИЯ МОТИВИРОВКИ.

Определить, что для тебя важное и несрочное - это есть элемент стратегии. В это входит три твоих озвученных пункта.
Далее - расположить в приоритете все элементы важное\неважное срочное\несрочное.
Это лишь касаемо стратегии управления времени.

Samirat
23.03.2011, 09:46
Хм, и что здесь догматичного?
Хм, а и дейстивтельно... ;)

Я правильно понимаю, что ты хочешь докопаться до оснований, которые сподвигли войско выиграть битву?
Да. Я хочу докопать до энергии.


Определить, что для тебя важное и несрочное - это есть элемент стратегии. В это входит три твоих озвученных пункта.
Далее - расположить в приоритете все элементы важное\неважное срочное\несрочное.
Это лишь касаемо стратегии управления времени.

Не возражаю. Я в хорошем настроении.)

Человек
23.03.2011, 10:33
Да. Я хочу докопать до энергии.


Или докопать до сути?
Ведь "Докопать до энергии" - это значит, что ты ищешь доказательства под своё представление о сути явления, закрывая доступ истине.

BOBA
23.03.2011, 11:37
результат удачного использовния количества, времени и затрат?
Слово "удачное" - оно насквозь структурное. По моему...
Управлять надо НЕ ВРЕМЕНЕМ,
и не энергией. Структурой деятельности.

Samirat
23.03.2011, 11:50
Или докопать до сути?
Ведь "Докопать до энергии" - это значит, что ты ищешь доказательства под своё представление о сути явления, закрывая доступ истине.
Ну... да. А зачем мне истина в данном случае?
Я - не физик.
К тому-же Полководца не расспросишь...
И на поле боя уже не вернуться....(


и не энергией. Структурой деятельности.
Ну... пусть будет так.)
Приниципиальных возражений нет.)

Человек
23.03.2011, 11:54
Ну... да. А зачем мне истина в данном случае?
Я - не физик.
К тому-же Полководца не расспросишь...
И на поле боя уже не вернуться....(


Ох уж эти женщины...
Так тебе истина нужна или самообман?

Волк
27.03.2011, 20:38
Выдвигаю новую гипотезу: [Время - это жизненная энергия
В индийской философии прана - это жизненная энергия. То, из чего создавалась и создаётся вселенная. Прану мы вдыхаем вместе с кислородом, прана формирует наше восприятие. Медленно дышим - замедляется время:)

RI
27.03.2011, 21:08
Была где-т тема о времени уже. Длго расписывала там своё ИМХО. Уже лениво заново всё повторять. Если в кратце - то да, считают энергией. причём различаю субъективное время - опять же да - субъективную жизненную энергию или поток. И Время вообще - время Вселенной. Основной ритм, дыхание Вселенной - так скажем. Любые сильные отклонения от объективного потока, ускоряют физическую изнашиваемость. То есть личное ускорение человека по отношению коптимальным временным ритмам нашей планеты, чреваты... Чем сильнее ускоряешься или замедляешься по отношению к времени объективному, тем скорее умрёшь. Поэтому вредно и сильно тупить (тормозить по жизни, наблюдать течение жизни со стороны) и торопиться жить тоже... Состояния медитаций или созерцания, внутренние остановки - это - ИМХО "выключение" субъективного времени, не ощущаешь себя в личном потоке, ощущаешь "размытость" во Вселенной. Поэтому когда "выныриваеь" , никогда нельзя точно сказать, сколько времени был в "отключке" - минуту или час.

Samirat
27.03.2011, 22:37
Ох уж эти женщины...
Так тебе истина нужна или самообман?
И не то и не другое. :)
Скорее - альтернативное понимание.

В индийской философии прана - это жизненная энергия. То, из чего создавалась и создаётся вселенная. Прану мы вдыхаем вместе с кислородом, прана формирует наше восприятие. Медленно дышим - замедляется время:)
Во!!! Я ж говорю: время -один из видов энергии.
Восток бы точно не стал со мной спорить! )
Скорее всего из мудрых побуждений...)))

Волк
27.03.2011, 23:40
Время - это не просто энергия, оно корень всех энергий
Мари, спасибо)

Экзисто
28.03.2011, 00:20
Что-то в этом есть: время - как энергия. Что-то неуловимое. Не знал про исследования Козырева. Интересно про плотность времени. Я вот подумал, что в детские годы время весьма разреженное, потому оно медленно сочится - я дождаться не мог, бывало, в изнуряющую жаркую погоду, когда же наступит прохладный вечер. День был вечностью. Впоследствии время становится все более плотным, не замечаешь, как летят года. Отчего это зависит?

Чем больше энергии, тем быстрее время?
Или чем быстрее время, тем больше энергии?

Похоже, каждый живет в своем времени, в разном темпе.
Время, быть может, - это синхронизация биологических, физических, химических, психологических и социальных процессов. Единый ритм всех процессов - это резонанс, взрыв энергии. В историческом масштабе - пассионарность. Это резонансный взрыв энергии. Что является причиной?

Время стремительно уплотняется: за меньший промежуток времени, совершается больший объем работы субъекта или социальной системы.

Отчего зависит плотность времени? Быть может, время как единый поток распределяется по каналам, концентрируя в одних местах энергию, в других - сокращая. Это как напор. Электричество течет по проводящим каналам, изоляционные материалы не пропускают ток. Изоляция - это зажим, травма, менталитет. Открытые системы более жизнеспособны. За железным занавесом СССР рухнул.

Если взять как пример воду, то она течет по долине, по руслу. Она не поднимается в горы. Глухая защита от мира, горы, крепости уменьшают плотность времени, пассионарность. Кроме того, вода испаряется, там где пекло и замерзает, там где стужа.

Плотность времени зависит от открытости, от нормальности среды обитания. Не кочегарить сильно, и не остужать время.


Если время - движущая сила всех процессов, то энергия - это мера плотности времени. Где больше плотность времени, там больше энергии и силы.

Но отчего зависит плотность времени применительно к субъектам жизнедеятельности и истории?
Плотность времени во много больше в высокоразвитой Европе, чем в Африке. В России сейчас разреженное время.

Торможение времени, как и искусственное его ускорение приводит к катастрофе. После застоя - революция, после войн и надрыва - изношенность механизма.

Синхронизация различных по скорости внутренних и внешних процессов, приведение времени в соответствие с этой синхронизацией, это и есть более менее гармоничное проживание во времени.

Чем плотнее время, тем оно быстрее. Пастух в Тибете проживает один день, как европеец за час.

Плотность времени измеряется количеством связей с окружающей средой и информационной насыщенностью.

Samirat
28.03.2011, 01:03
Синхронизация различных по скорости внутренних и внешних процессов, приведение времени в соответствие с этой синхронизацией, это и есть более менее гармоничное проживание во времени.

Вот! :)
Экзисто изумительно уловил и описал то, что я осмысляю, когда думаю над вопросом [а время - это что? это - ресурс в чистом виде? или все-же - это энергия?].

Да, да и еще раз да! - управление временем - это способность грамотно распределить усилия во времени.

Но... разве смысл жизни в том, чтобы все время грамотно распределять ресурс...?!!

Мы все или почти все - чОкнутые. Мы хотим заполучить власть над временем... и мы не врубаемся, что время - это единтсвенный ресурс, которым мы не сможем обладать НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ...
....а, если это - ресурс, власть над которым невозможна, то это ВООБЩЕ не наш ресурс. Т.е. для нас - это не ресурс, а что-то иное... Это мы - скорее ресурс для времени...

Сумбурно, хаотично, но от души!

RI
28.03.2011, 01:18
оч. понравился термин Экзисто "плотность времени". Да. ЗдОрово.

Samirat
28.03.2011, 01:18
Управление временем.

Такого понятия не существует


Никакого управления временем не существует, и мне очень грустно это сообщать, учитывая то, насколько важную роль оно играет в личном развитии человека. Давайте вспомним, как блестяще подытожил проблемы управления временем Льюис Кэрролл:

"Алиса тяжело вздохнула:
- Как вам не стыдно! Неужели ничего лучшего нельзя придумать, чем загадки без отгадок? Вам, видно, время совсем не дорого, - сказала она разочарованно.
- Если бы ты знала время, как я его знаю, - сказал Шляпа, - ты бы не говорила о нем в среднем роде. Оно – не оно, а он – Старик Время!
- Никогда бы не подумала, - сказала Алиса.
- Понятно! – фыркнул Шляпа, презрительно дернув носом. – Ты о нем вообще, наверное, в жизни не думала!
- Нет, почему, - осторожно начала Алиса, - иногда, особенно на уроках музыки, я думала: хорошо бы получше провести время…
- Все понятно! – с торжеством сказал Шляпа. – Провести время?! Ишь чего захотела! Время не проведешь! Да и не любит он этого! Ты бы лучше старалась с ним подружиться – вот тогда бы твое дело было… в шляпе! Старик бы для тебя что хочешь сделал! Возьми часы: предположим, сейчас девять часов утра, пора садиться за уроки; а ты бы только шепнула ему словечко – и пожалуйста, стрелки так и завертелись. Жжжик! Дело в шляпе – полвторого, пора обедать!"

«Алиса в Стране чудес», перевод Б. Заходера

:)

Irina
28.03.2011, 07:58
Спасибо большое Мари, Экзисто, Волк, Самира .... Статья Козырева интересна, но вникать у меня сейчас времени нет. Я это чувствую и моё время течёт по-разному в зависимости от энерогии. Когда энергия брызжет, я много успеваю, когда нет сил - нет и времени. Время прямопропорционально энергии и силам.

Мужское и женское время текут по-разному. Среди мужчин догматики встречаются чаще, т.к. женщины более мягки и трансформативны.
Мужчины живут по солнечному календарю, который установлен официально.
Женщины живут по лунному календарю, с коим даже не всегда знакомы. Во всяком случае менструации приходят в определённый день луны, а вовсе не по одинаковым числам солнечного месяца.
В лунных сутках 29 часов. Именно этих 5 часов и не хватает женщинам, которые всегда опеаздывают и ничего не успевают. Успевают и не опаздывают мужеподобные бабищи или очень сильные валькирии, одолевающие себя. я так не умею. и опаздываю. время мне не рассчитать. оно не послушно. Солнечный календарь вместе с мужчинами, дискриминирующими меня по половому признаку, ежесуточно воруют у меня 5 часов, а потом ещё требуют, чтоб я не опаздывала и ругаются! УЖОСССС!

Котавр
28.03.2011, 15:03
Зато в лунном календаре стрелки не переводятся). Правда, думаю, что время не зависит ни от каких других энергий и сил и не всегда оно им пропорционально. Ощущение, что непропорционально как раз. Можно крутиться как белка в колесе, а время при этом будет на месте стоять. Можно остановиться, а оно-то как раз и ускориться. Оно алогичное, видимо.
Да, тоже спасибо большое всем авторам в теме.

Samirat
28.03.2011, 19:42
Котавр, извини, что тему увела в сторону.
Осознаю. Было актуально услышать критику, а для этого ж надо влезть в группу физиков)))

Волк
02.04.2011, 13:54
Калачакра и Шамбала

Калачакра (или Калачакра-яна, Колесница Калачакры) представляет собой учение о тождестве макро- и микрокосма, взаимозависимости всех уровней вселенной. Как медитативная практика, Калачакра относится к Ануттарайога-тантре, и представляет собой практику полного очищения человека на уровне духа и энергий.
До широкого распространения системы Калачакра вопросам, связанным с ходом времени, в буддизме практически не уделялось внимания. Как пишет выдающийся тибетолог В.С. Дылыкова, человеческий ум сначала осмысливает категорию пространства, и лишь много позже – категорию времени. И если концепция бесконечного пространства была присуща еще раннему буддизму (см. главу “Буддийская космология”), то осмысление хода времени возникает едва ли ранее десятого века. Подобно тому, как ощущение бесконечности пространства было результатом глубочайшего йогического сосредоточения, так и ощущение бесконечной смены временных циклов становится возможно для практика Калачакры, а достижение нирваны в таком случае осознается как выход за пределы не только пространства (вспомним, что все уровни буддийского макрокосма суть сансара), но и времени.
Калачакра-тантра состоит из трех “Колес Времени”, называемых Внешним, Внутренним и Тайным. Внешняя Калачакра восходит к индийским астрономическим и астрологическим системам, она описывает расположение и окружение солнца, луны, звезд, планет и т.д. Земля представляется круглой, неподвижной в центре мироздания. Ее окружают двадцать восемь созвездий, через которые проходит луна. Созвездия эти считаются богинями-дочерьми четырех царей-миродержцев. Все буддийские астрологические схемы рассчитываются на основе Калачакра-тантры. К ней относятся и пришедшие из Китая двенадцати- и шестидесятилетний “звериные” циклы.
Внутренняя Калачакра касается всех живущих внутри физического мира и описывает каналы тела, энергии и жидкости, циркулирующие внутри его. Практика Внутренней Калачакры предполагает утоньшение нервной системы посредством йоги, эстетического совершенствования чувств одухотворенной мыслью. Мир и Внешней и Внутренней Калачакры нуждается в том, чтобы быть очищенным.
Тайная Калачакра связана с методами достижения Просветления; она включает в себя посвящение, которое предписывает личности, получившей его, неуклонно следовать путем Калачакры к состоянию будды.
Название “Калачакра” применительно к Внешней и Внутренней означает протекающую во времени циркуляцию небесных тел и энергий внутри человека. Относительно Тайной Калачакры этот термин означает, что универсальное сострадание поворачивает время так, чтобы все страдающие сущности достигли Просветления. В этом случае Калачакра воспринимается и как благо постижения Пустоты, где нет прошлого, настоящего и будущего.
Адепт Калачакры, прошедший несколько обрядов посвящения под руководством гуру, визуализирует в своем сознании мандалу Калачакры, которая разворачивается в трехмерном пространстве, приобретая вид прекрасного дворца. Это вполне согласуется с учением о том, что путь в Шамбалу – путь внутрь себя. Медитируя на мандалу, человек в своем сознании проходит определенные уровни мироздания, сливаясь с идамом Калачакры. Живописная мандала таким образом становится не более чем картой пути.
О строгости требований этого пути свидетельствует, например, такое стих Калачакра-тантры:

Вот практика бодхисаттвы: отказаться от этой жизни,
Расстаться с близкими друзьями,
С которыми долгое время был вместе.
Здоровье и достижения – всё остается позади.
И постоялый двор твоего тела
Окажется покинут постояльцем – сознанием.

Визуализируя мандалу, адепт как бы входит во дворец через одну из четырех дверей, каждая из которых служит вратами к одному из четырех ликов идама Калачакры. У западной двери человек получает семь ритуалов посвящения, у северных врат – инициацию воды и инициацию короны. Суть этих инициаций состоит в следующем.
Согласно учению Калачакры, человек состоит из пяти компонентов: земли (кости), вод (флюиды, кровь, моча), огня (температура), ветров (внутренние обменные процессы) и пространства (пустые места). Проходя инициацию воды, человек представляет, что эти пять компонентов – очищаются, трансформируясь в чистое состояние, которое на языке европейской культуры можно назвать божественным.
Инициация короны состоит в аналогичном очищении сознания, форм, чувств и умения тонко различать.
У южных врат дворца Калачакры адепт получает инициацию шелковой ленты, а также инициацию ваджры и колокольчика. Это очищение девяти ветров и правого и левого энергетического каналов тела.
У восточных врат проходит инициация истинного поведения и имени. Это очищение шести органов чувств и шести физиологических функций (поедания, хватания, передвижения, испражнения, мочеиспускания и размножения). Все эти качества получают наивысшую чистоту.
Вернувшись к западным воротам, адепт получает инициацию-разрешение, очищающую его дух в моменты практики и дающую ему право наставлять других в Калачакре.
После этого он восходит по ступеням к главному дворцу. Вход располагается на западе (на живописных мандалах – сверху). Стены дворца мандалы прозрачны, их цвета – желтый, белый, красный, черный и зеленый. Адепт попадает в часть дворца, называемую “речь мандалы”, где с ним разговаривает идам Калачакры.
Еще несколько ступеней ведут адепта ко внешней стене сокровенной части дворца. Здесь на четырех колоннах с каждой стороны мы видим символы четырех дхьяни-будд: мечи как знак Амогхасиддхи, лотосы – Амитабхи, алмазы – Ратнасамбхавы, золотое колесо – Вайрочаны. Еще одна лестница – и адепт достигает “мозга мандалы”, четырехугольной платформы, на которой на возвышении находится восьмилепестковый лотос, на нем – белый диск луны, красный диск солнца, белый диск планеты Раху и желтый диск огненного хвоста планеты Раху. На нем стоят идам Калачакра и его праджня Вишвамата.
Начало духовного восхождения к Калачакре начинается с постижения, то есть с установления духовной связи между человеком и тем высшим уровнем чистейшей энергии, который мы называем словом “Калачакра”. В настоящее время Далай-лама XIV, давая посвящение сотням и тысячам людей, объясняет это тем, что современный мир нуждается в действенном пути спасения, и зарождение у людей духовной связи с Калачакрой может стать таким путем.
В своем труде “О посвящении в Калачакру” Далай-лама XIV пишет о трех базовых качествах, необходимых для посвящения: “Первое свойство есть бодхичитта, альтруистическое стремление к высшему просветлению. Лучший ученик живет непритворным опытом этого возвышенного сознания, посредственный ученик добивается небольших его проблесков в своих медитациях, худший же должен понимать его и стремиться к его развитию. Второе свойство, даваемое в понятиях мудрости или особого интуитивного обучения, есть опыт постижения Пустоты. Лучший ученик обладает неискаженным опытом природы конечной реальности, посредственный ученик обладает правильным пониманием, основанном на обучении и общих представлениях, а худший ученик должен хотя бы понимать их значимость и проявлять интерес к изучению философских взглядов. Кроме того, ученик, стремящийся к посвящению в Калачакру, должен иметь тяготение к этой особой тантрической традиции. Целью посвящения является засеять кармические семена в сознании посвящаемого, но если у него нет открытости, развившейся из духовного интереса, то семенам будет очень трудно прорасти”.
В отличие от йогической практики других тантр, Калачакра позволяет адепту медитировать не на уровне тонкого тела, а на более глубоком основании “пустотного тела”. Соответственно, представление о “трех Калачакрах” Далай-лама XIV комментирует следующим образом: “Внешняя Калачакра состоит из элементов вселенной. Внутренняя Калачакра складывается из психофизических совокупностей, чувственных и психических способностей живых существ. Тайная Калачакра есть йог стадии зарождения и завершения, йогических методов, которые способны очистить две предыдущие Калачакры”.


Из многочисленных практик Калачакры мы приводим практику Гуру-йоги, составленную Кьябдже Кхангсаром Дорджечангом, который является духовным отцом Далай-ламы в линии передачи Калачакры. По указанию Далай-ламы, перед посвящением в Калачакру, которое Его Святейшество давал в Ладаке в 1976 году, этот текст был отпечатан в десяти тысячах экземпляров для свободного распространения.

Волк
02.04.2011, 13:55
Возможно пригодится кому-нибудь)

Волк
15.04.2011, 23:45
Ещё раз о пране...довольно точная инфа.
Человек изначально свободен. Суть его души - чистый свет, дарующий ей бессмертие. Прана же, как и все остальное, - лишь порождение Трех Гун, но именно эта самая Прана оказывает непосредственное влияние на оболочку сияющего "Я" - на нашу душу, которая под воздействием праны может видоизменяться, и, уж вне всякого сомнения, на физическое тело. Последнее обнаружить достаточно легко. Именно передача Праны во время посвящений приводит к быстрому старению Учителя и омолажи-ванию ученика, именно вливание Праны может дать жизнь умирающему или заставить труп двигаться, и именно контроль над Праной позволяет достичь озарения и стать Освобожденным.

Достаточно медитировавшие знают, что ни тело, ни ощущения, ни чувства, ни ум и ни теории не являются сущностью души человека. Это всего лишь накопление опыта, породившее иллюзию идентичности "Я" и оболочки. Но то, что создаст и активизирует эти накопления, и есть Прана. Разобраться, где во мне накопление опыта, а где Прана, означает понять сущность Праны и освободить от нее свое "Я". Это и есть цель духовной практики.

Существует разница между зрелым и незрелым умом и между зрелой и незрелой душой. Она заключается в осознанном различении и способности к анализу, что позволяет добиться максимально точного рассмотрения. Если человек способен различать качество Праны, он часто даже интуитивно будет понимать, где его Прана, а где чужая, какая Прана приносит ему пользу, а какая вред. Вот в чем различие между тем, кто понимает, что такое Прана и ее "оттенки", и профаном.
***
Прана в том или ином количестве есть везде - в пище, в людях и во всех живых существах, в деревьях и растениях, в воздухе и окружающем пространстве, однако качество ее сильно отличается.

В теле человека - десятки тысяч тонких каналов, по которым перемещается Прана. В местах их пересечения Праны скапливается больше всего. Поскольку работа ума влияет на движение Праны, усиление внутреннего света повышает степень чистоты Праны, значит, она становится легче и, естественно, перемещается вверх. Говоря другими словами, от практики Служения или Добродетели повышается качество Праны, и тогда говорят, что карма человека стала лучше. О снижении качества Праны говорят как об увеличении плохой кармы и ослаблении света. То есть то, что обычно в человеке называется "дурным", -это области загрязненной Праны.

То, что нравится человеку, обычно показывает уровень качества его Праны. Если ему нравится, например, есть, спать или если он предпочитает чувственные удовольствия, это означает, что его ум наполнен данными, не позволяющими Пране подняться выше желудка или половых органов.

***

Не случайно существуют такие большие отличия между мирами и такие же отличия у жителей одного и того же мира. Именно сила, количество и чистота Праны определяют будущее воплощение и возможность самореализации.

Все количество Праны в человеке условно можно разделить на две части - накопленную до момента рождения здесь и накапливаемую после рождения. Поэтому, если Прана других сильнее или чище, - не стоит огорчаться. Восхвалите их прошлые заслуги и стремитесь стать такими же. Правильные медитации усиливают свет, усиливают Прану. Прана является источником всех божественных способностей, а благодаря силе медитации, благодаря силе мыслей ею можно научиться управлять.

***

Прана есть некая среда, энергия, что движет нашим умом, и, наоборот, если мы превзойдем эту Прану, то, умом приводя ее в движение, мы сможем передвигать что угодно. Тогда, например, чтение чужих мыслей становится на удивление простым. Ведь, в зависимости от работы сознания человека происходит движение его Праны, которую вы можете научиться считывать и распознавать до мельчайших деталей. То же относится и к другим сверхъестественным способностям.

Однако, кроме частного личного течения Праны в конкретном человеке, существует общий поток Праны, предопределенный его прошлыми существованиями. Крупное течение, естественно, доминирует и может, например, закрыть божественные способности или прервать существование в том или ином мире.

Энергия из внутреннего источника радости, созданного благодаря хорошим поступкам и практике Служения, обычно используется людьми для получения удовольствий. Удовольствия бывают разные, но в основном их можно разделить на два типа: удовольствия от накопления Праны и удовольствия от ее растраты. Что такое удовольствие от растраты? Такое удовольствие испытывается через такие способы, как сексуальные контакты, поедание пищи, наслаждение запахами, красивыми формами и наслаждение от осязания. Когда внутренняя радость растрачивается, прана направляется вовне. В то время как мы слышим, обоняем, наслаждаемся вкусом или прикосновением. Прана исчезает. Исчезает Прана радости, которая была накоплена в нашем внутреннем мире.

С другой стороны, что такое удовольствие от накопления? Если перестать тратить прану и на пути ее истечения вовне создать препятствие, то Прана радости начнет накапливаться. Ее количество постепенно увеличится, и вы почувствуете, как прана доходит до макушки, а затем идет вниз, постепенно поднимаясь и падая. А со временем вы ощутите замечательное чувство наполненное светом и обретете счастье.

***

Почему так мало сверхлюдей сейчас? Без практики создания Праны радости люди в лучшем случае могут только вращать прану, которая была уже накоплена. Да и то часть этой накопленной праны они постоянно теряют в повседневной жизни. В этом причина того, что накопленная Прана радости не трансформируется в опыт внутренней радости. Вы можете испытать эту радость в ее чистой форме в виде света. На один уровень ниже этого вы испытываете ее как приятную жизненную энергию. До этого вы можете испытать приятное ощущение, подобное холодной воде, а еще раньше вы испытываете ее как твердую холодную радость. Такая разница в уровнях радости определяется способом протекания Праны в человеке. Итак, стадии радости в убывающем порядке таковы: свет, приятная энергия, чистый, подобный воде нектар и нечто твердое, подобное льду.

***

Овладение Праной позволяет быстрее осознать иллюзорность и бренность бытия, а также то, что собственно человеческое в человеке не имеет большого смысла - это просто продукт кармы, производное от нее, и легко может быть изменено. То, чем действительно необходимо заниматься, -так это созданием, усилением и очищением Праны. То есть важно, прежде всего, упражняться в тренировке понимания движения Праны, упражняться также в использовании высокой Праны и, в конце концов, освободиться от Праны.

Волк
15.04.2011, 23:47
Если смотреть по сути:lol:

Котавр
16.04.2011, 00:25
То что? мне как-то не понравилось вот это:

"Овладение Праной позволяет быстрее осознать иллюзорность и бренность бытия, а также то, что собственно человеческое в человеке не имеет большого смысла - это просто продукт кармы, производное от нее, и легко может быть изменено. То, чем действительно необходимо заниматься, -так это созданием, усилением и очищением Праны. То есть важно, прежде всего, упражняться в тренировке понимания движения Праны, упражняться также в использовании высокой Праны и, в конце концов, освободиться от Праны." - вызывает большие нехорошие подозрения))

Котавр
16.04.2011, 00:29
(просто по астрологии многие люди рождаются вообще без кармы, и чего они-то отрабатывают?) да и "человеческое - не имеет большого смысла" -... как-то всегда думалось что человек и интересен синтезом животного и божественного, а это какой-то призыв к суициду по-моему.

Волк
16.04.2011, 00:59
Да не убить, а трансформировать. Человек как множество ступеней.
Карма...нуу, не одна жизнь. А изначально чист...это даа)

Котавр
16.04.2011, 01:12
"освободиться от Праны" - это ее трансформировать? нет уж) я уж как-нибудь с ней поживу.
карма прошлой жизни, иногда (кстати редко) нескольких, - отрабатывается в этой жизни. Это определенные линии гороскопа показывают и знаки из родинок на теле - я проверял на пляжах, у спортсменов и у самого есть и дни рождений и характеры сравнивал - все совпадает. А бывает что чист - Прана у таких людей (их кстати больше) - как у всех, но Кармы (как необходимости какой-то делать что-то не совсем понятное другим и ситуации соответствующие не на чужих ошибках прорабатывать, (хотя и пытаемся, но вот нам что называется бог не позволит принять чужой опыт), - этого нет, такие люди "чисты" от кармы, праведный образ жизни вели в прошлой). Хотя, есть у меня и другое предположение, не проработал пока.

Котавр
16.04.2011, 01:25
Котавр, извини, что тему увела в сторону.
Осознаю. Было актуально услышать критику, а для этого ж надо влезть в группу физиков)))

почему это в сторону? по-моему по теме. а так мои темы можете куда угодно уводить, пока администраторы разрешают, мне так интереснее даже, ведь известно, что у женщин боковое зрение с двух сторон плюс 45% к мужскому). так что это не в сторону, а дополнительное освещение и обзор)))

Irina
16.04.2011, 01:26
Не поняла, Котавр, ни Ваших сомнений, про "призыв к сюициду". Нпе знаю так же есть ли у меня Карма, наверное, есть. Как определить по гороскопу есть Карма или нет?
Спасибо большое, Волк. То, что Вы в-кратце излдагаете в лёгкой и доступной для меня форме - очень мне помогает именно щас. а читать и искать даже в инете - некогда. Спасибо за быстрый компактный и краткий кусоке целительной инфы.

Котавр
16.04.2011, 01:35
а очень просто узнать, если д.р. межзнаковый-смежный - скорее всего есть (но не факт, на рамблере в гороскопах есть, я бы посмотрел, если скинете в личку день место и время рождения (поточнее если можно), но линии кармы можно на бесплатных астрологических натальных картах посмотреть, это просто, сверху вводите данные, справа цвета дополнительных линий - кармы, творчества и т.д., мне уже и неудобно давать второй раз ссылку на один и тот же сайт, но он давний и точно никак не мой, если и в личку не скинете дату-место-время, гляньте сами. http://astramir.ru/online_interp.php если линии есть - карма в каком-то виде тоже.

Котавр
16.04.2011, 01:38
а или наберите в поиске "если вы родились на границе двух знаков", увидите рамблеровскую ссылку и там посмотрите.

Котавр
16.04.2011, 01:41
Не поняла, Котавр, ни Ваших сомнений, про "призыв к сюициду". Нпе знаю так же есть ли у меня Карма, наверное, есть. Как определить по гороскопу есть Карма или нет?
Спасибо большое, Волк. То, что Вы в-кратце излдагаете в лёгкой и доступной для меня форме - очень мне помогает именно щас. а читать и искать даже в инете - некогда. Спасибо за быстрый компактный и краткий кусоке целительной инфы.

Какие ж тут сомнения, когда прямо предлагается освободиться мало того, что от жизненной приятной энергии, но даже и от света? Вы эт...поаккуратней с Волками-то) Оне уж пушистые слишшком на вид) зубков не видно))

Волк
16.04.2011, 20:46
Irina (http://project.megarulez.ru/forums/member.php?u=1814), да пожалуйста)
Тут о мирах...вкратце http://land-of-spirit.ru/publ/81-1-0-956

Котавр
17.04.2011, 00:31
А я и в этой ссылке не понял ничего((, совсем какая-то запутанная. С 64 реальностями на Земле соглашусь (в смысле что их вообще много. число не проверить), да и шахматы видно с них списали... А вот с планетами... Если человек и так живет в 64 измерениях разных и в них что-то отрабатывает или как-то прогрессирует, то зачем еще на планеты его отсылать? или реальности на Земле, - или планеты где-то рядом, а так витиевато и лукавато даже как-то. Я скорей за Земные реальности и реинкарнации, может быть череда реинкарнаций показывает, в какую сторону человек доберется, ну а уж потом планеты эти...а так как-то чересчур просто.

Irina
17.04.2011, 01:16
Котавр, планеты эти, насколько я знаю из Бхагават-гиты, а не из ссылки - все снутри Вас, ну или меня, или кого угодно. И они и на Земле и вне её ОДНОВРЕМЕННО. я могу ошибаться, пусть просветлённые меня поправят.
личка у меня переполнена, чистить некогда, отправила Вам на почту через Форум инфу, но Вы, видимо, не получили.

Котавр
17.04.2011, 01:18
А, спасибо, сейчас посмотрю, я просто не думал что отправите, извините.

Котавр
17.04.2011, 01:21
Нет, правда не получил(. ну сами гляньте на http://astramir.ru/online_interp.php (там быстро, только цвет кармы выберите еще справа)
(или еще раз попробуйте послать)

Котавр
17.04.2011, 01:23
Котавр, планеты эти, насколько я знаю из Бхагават-гиты, а не из ссылки - все снутри Вас, ну или меня, или кого угодно. И они и на Земле и вне её ОДНОВРЕМЕННО. я могу ошибаться, пусть просветлённые меня поправят.
личка у меня переполнена, чистить некогда, отправила Вам на почту через Форум инфу, но Вы, видимо, не получили.

Про снутри я и сам подумывал, 14 как-то близко к числу больших чакр, тогда понятно, реальности снаружи, планеты внутри, спасибо за ценное уточнение.

Волк
20.04.2011, 00:43
Мелочь...
Периоды времени

Космология времени поясняет, каким образом возникает и разрушается вселенная. Как и все индийские космологии, предполагается что время бесконечно и циклично. Это не значит повторения тех же самых событий, но говорит о некоторой структуре или ритме, типа смены дня-ночи или сезонов и общего характера событий.
Основная единица измерений — махакальпа (Великая Кальпа) или великий эон. Точная длина этого периода в годах не была определена точно, но это очень большой период, и измеряется в миллиардах лет если не ещё больше.
Великая Кальпа делится на четыре обычных кальпы или эона, эти эоны отличаются друг от друга по стадии эволюции вселенной. Вот последовательность этих четырёх кальп:


Вивартакальпа Vivartakalpa «эон эволюции» — период, когда вселенная разворачивает своё существование.
Вивартастхаикальпа Vivartasthāyikalpa «эон эволюции-длительности» — во время этого периода вселенная находится в стабильном состоянии.
Самвартакальпа Saṃvartakalpa IAST (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D 0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0 %B0%D0%B2%D0%B8%D1%82_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1% 81%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8 %D0%B8_%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8% D1%82%D0%B0) «эон угасания» — в течение этого периода вселенная сворачивается и угасает.
Самвартастхаикальпа Saṃvartasthāyikalpa IAST (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D 0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0 %B0%D0%B2%D0%B8%D1%82_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1% 81%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8 %D0%B8_%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8% D1%82%D0%B0) «эон угасания-длительности» — в течение этого периода вселенная остаётся в состоянии пустоты

Каждая из этих кальп состоит из двадцати антаракальп (Pāli antarakappa, «внутренние эоны») примерно одинаковой длительности. Для Самвартастхаикальпы это деление скорее номинально, так как ничего не меняется, но для других трёх кальп эти периоды обозначают внутренние циклы в кальпе.
Вивартакальпа

Вивартакальпа начинается с подъёма первозданного ветра, который начинает придавать вселенной, разрушенной в предыдущей махакальпе, структуру. Степень разрушения и тип эволюции могут различаться, но во всех случаях речь идёт о спуске существ из высших миров в низкие, где они перерождаются. Великий Брахма находит своё рождение из мира богов Ахасвара, это первое существо, а потом появляются следующие существа, постепенно заполняя все миры от мира Брахмы до адов. Во время Вивартакальпы появляются первые люди; они не похожи на современных людей, они светятся собственным светом, могут летать по воздуху без механических приспособлений, и живут долго, не требуя питания; то есть они больше похожи на низкого уровня божества чем на теперешних людей.
Им не требуется питание, но земля в то время похожа на сладкий пирог, и они пробуют её, чувствуя к ней влечение и интерес. Постепенно их тела становятся тяжелее и больше похожи на тела современных людей; они теряют способность излучать свет, начинают отличаться по внешнему виду и их продолжительность жизни уменьшается. Они разделяются по полу и начинают сексуальную активность. Постепенно в их среде возникает жадность, воровство, злоба, у них образуются разные социальные группы, правительства, они выбирают себе царя, которого называют Махасаммата. Некоторые начинают охотиться и есть мясо животных, которые только появляются на земле. Этот процесс описан в Агганья-Сутте (DN.27).
Вивартастхаикальпа

Первая антаракальпа

Вивартастхаикальпа начинается тогда, когда первое существо рождается в аду, и таким образом вся вселенная становится заполненной. За первый эон продолжительность жизни людей уменьшается с нескольких десятков тысяч лет до периода менее ста лет, как у современных людей. В начале первой антаракальпы люди в целом счастливы. Ими управляет чакравартин (носитель колеса) — единый монарх. Махасудассана-сутта (DN.17) рассказывает о чакравартине, который живёт 336 000 лет. Саккавати-сихананда-сутта (DN.26) рассказывает о поздней династии чакравартинов, Дальханеми (Daḷhanemi, санскрит: Dṛḍhanemi) и пяти его потомках, живших более 80 000 лет. Седьмой из этой линии нарушил традицию, отказавшись от власти и передав её сыну, завершив свою жизнь как шраман (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD). В результате возникла бедность, началось воровство, были введены наказания, появились преступления и убийства.
Теперь продолжительность жизни людей быстро уменьшилась с 80 000 до 100 лет, наполовину с каждым поколением, по мере увеличения злодеяний: лжи, прелюбодеяние, злословия, жадности, ненависти, невежества, разврата, неуважение к родителям и старикам. В это время, (согласно Махападана-сутте (DN.14) появлялось три из четырёх будд: Будда Кракуччханда (Krakucchanda, Pāli: Kakusandha) когда продолжительность жизни составляла 40.000 лет; Канакамуни (Kanakamuni, Pāli: Konāgamana) когда продолжительность жизни составляла 30.000 лет; и Кашьяпа (Kāśyapa, Pāli: Kassapa) когда продолжительность жизни составляла 20.000 лет
Наше время сравнивают с концом первой антаракальпы[источник не указан 346 дней] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D 1%8F:%D0%A1%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D 0%B0_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0 %BA%D0%B8), продолжительность жизни стала меньше 100 лет (Будда Шакьямуни жил 80 лет).
Остаток антаракальпы должен быть печальным — продолжительность жизни будет уменьшаться, мораль падать и все несчастью происходить и иметь деструктивные последствия. Люди будут жить 10 лет и жениться в пять лет, еды будет категорически не хватать, и еда будет бедной и безвкусной, от морали ничего не останется. Правителями будут наиболее злобные и властные. Люди озвереют, будут нападать даже на членов семьи и охотиться друг на друга, Возникнет большая война, наиболее агрессивные убьют друг друга. Менее агрессивные разбегутся и будут прятаться в лесах и пещерах. Война ознаменует конец первой антаракальпы.
[править (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0% B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F&action=edit&section=23)] Вторая антаракальпа

По окончании войны те, кто выжил, будут выходит из своих укрытий и становиться менее агрессивными, привыкая к добрым делам. По мере привыкания к добродетельной жизни и отказу от пороков будет увеличиваться продолжительность жизни, улучшаться здоровье и благосостояние, и возрастать количество людей. За долгое время продолжительность жизни постепенно повысится с десяти до 80 000 лет, и тогда появится снова царь-чакравартин Санкха Saṅkha . Во время его правления Бодхисаттва того времени спустится с неба Тушита (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B0) и родится под именем Аджита, станет шраманом и достигнет полного просветления как Будда, это будет Будда Майтрея (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%8F)(Pāli: Metteyya).
После прихода Майтреи мир опять станет хуже и события начнут повторяться, продолжительность жизни опять уменьшится и дойдёт до 10 лет.
Каждая антаракальпа завершается разрушительной войной, падением морали и одичанием людей, новая начинается с появлением морали и расцвет цивилизации происходит в середине антаракальпы. После 19-й антаракальпа продолжительность жизни повысится до 80000 лет и не упадёт, потому что закончится вся Вивартастхаикальпа.
Самвартакальпа

Самвартакальпа наступает, когда мораль достаточно высока и постепенно существа перестают рождаться в адах. Потом пустеют ады, а далее пустеют миры претов, животных, а потом и людей, а за ними — асуров и богов.
Потом прекращаются рождения в мирах Брахмы, и под самый конец остаётся один Великий Брахма. В конце концов, приходит Великий Огонь и сжигает всё, включая трон Великого Брахмы, опустошая все миры ниже Абхасвары. Когда это произойдёт, наступает Самвартастхаикальпа.
Смысл Самвартакальпы в том, что человеческие существа в период расцвета уже не выбирают пути деградации и поднимаются в высшие миры, поднимаясь всё выше и выше до сферы форм и Абхасвары. В конечном итоге там спасаются все существа.
По некоторым буддийским текстам не исчезают полностью самые глубокие ады, и к моменту конца вселенной существа из этих адов переселяются отбывать наказание в другие миры.
Самвартастхаикальпа

Об этой кальпе ничего нельзя сказать, так как ниже миров Абхасвары ничего не происходит. Когда кальпа кончается, снова начинают дуть космические ветры и восстанавливать изначальную структуру вселенной.
Другие разрушения мира

Обычная процедура разрушения мира огнём возникает в конце Самвартастхаикальпы. Но каждые восемь Великих Кальп после семи разрушений мира огнём наступает следующее разрушение мира водой. Это разрушение более опустошительно, так как захватывает не только миры Брахмы, но и миры Абхасвары.
А каждые шестьдесят четыре махакальпы после 56 разрушений огнём и семи разрушений водой наступает разрушение мира ветром. Это самая разрушительная катастрофа, которая смывает также миры Шубхакритсны. Более высокие миры не уничтожаются никогда.

Samirat
22.05.2011, 19:48
Что-то в этом есть: время - как энергия. Что-то неуловимое. Не знал про исследования Козырева. Интересно про плотность времени. Я вот подумал, что в детские годы время весьма разреженное, потому оно медленно сочится - я дождаться не мог, бывало, в изнуряющую жаркую погоду, когда же наступит прохладный вечер. День был вечностью. Впоследствии время становится все более плотным, не замечаешь, как летят года. Отчего это зависит?
Вполне может быть (моя версия)...- потому что там в детстве... не было задач по самодостигаторству. (сам ставлю себе цель на время и гоняю себя в колесе)

А вот позже... когда включается это моделирование самому себе целей на время... то чем больше занят целью, тем меньше времени остается на не цели, а смыслы... и удовольствия.

Это - точно вопрос экзистенциального.

Спасибо, Экзисто.


Чем больше энергии, тем быстрее время?
Или чем быстрее время, тем больше энергии?

Не знаю ответов. Но важно учитывать психологический аспект.


Похоже, каждый живет в своем времени, в разном темпе.
Время, быть может, - это синхронизация биологических, физических, химических, психологических и социальных процессов. Единый ритм всех процессов - это резонанс, взрыв энергии. В историческом масштабе - пассионарность. Это резонансный взрыв энергии. Что является причиной?

... :rolleyes: ... для самой вопрос.

Irina
22.05.2011, 21:39
ой, только что сказочку выложила про время. в своём разделе. под названием Первый ученик. в теме Сказки и фэнтэзи. метафорический взгляд на вещи