Просмотр полной версии : Вздохи по захоронению Ленина.
Если Ленина захоронят, вы вздохнете с облегчением?
1 Да.Как гора с плечь.
2 Нет.Никакой тяжести не чувствовал(а)
Вопрос упирается в финансирование, насколько я понимаю... Похоронить - разовые траты. Содержать - регулярные, но при этом проводится большая научная работа, которая после захоронения заглохнет.
Вопрос упирается в финансирование,
ну да.... Если похоронить - радикалы поднимут бучу, и перепилят финансы во первых, перестреляют кучу народа - во вторых.... (ну и мне по очкам - для порядка). Поэтому я против похорон.... Очки жалко.
Я про ваши ОЩУЩЕНИЯ спрашиваю.
Я и говорю- прогноз разбитых очков после захоронения меня пугает.
Чувство такое - страх.... Ага?
Остальное - пофик.
Я и так хорошо дышу. Носом и животом.
Иногда гости приезжие из далека просят сводить в мавзолей. Ощущения - прикольно, не мешает.
да лежит и лежит, если про ощущения.
да лежит и лежит, если про ощущения.
А вдруг надоест лежать и встанет?!
И что? Мало ли живых мертвецов в нашей жизни? Да и Лениных по Красной площади иногда по 3-4 штуки ходят.. Одним больше, одним меньше..
А вдруг надоест лежать и встанет?!
блокбастер порвет канны
Дык, на эту тему уже был анекдот.
Что-то типа: оживили Ленина, поизучал он пару дней ситуацию в стране, а потом неожиданно пропал, оставив записку:"Уехал в Разлив начинать все сначала."
А вдруг надоест лежать и встанет?!
И встанут за ним, разрывая гранит, Свердлов, Дзержинский, Калинин, Ворошилов, Будённый, Суслов, Брежнев, Андропов, в ужасе озираясь кругом, и придут будить Сталина за компанию, и состоится прямо на Красной перед МАвзолеем первая учредительная конференция новых революционеров, где выступит с жаркой речью Ленин, махая рукой в направлении к Белому дому, и пойдут они, бессмертные, собирая толпы народа в Кремль, где состоится Пресс-конференция в присутствии первых лиц капиталистического государства и самого Метроплита.
блокбастер порвет канны
Сивад считает,что в мавзолее упырь Ленин инициирует новых коммунистов.......
Не... мощи Ленина ему дышать мешают.
Не... мощи Ленина ему дышать мешают. Скорее МОЩЬ
А фиг, он, ведь, вечно живой :D
в отличие от ;)
Точно, это Архимонд из варкрафта
По поводу фанеры и мавзолея...
За Мавзолеем на стене, находился огромный барельеф «Павшим в борьбе за мир и братство народов» - установленный туда в 1918 году и снятый оттуда в 1948 году.
Доска была установлена 7 ноября 1918 года к первой годовщине Октябрьской революции на Сенатской башне Кремля над братской могилой павших в боях за победу революции в Москве в октябре 1917 года[2]. Она представляла собой барельеф размером 5,1 на 3,4 метра из 49 блоков тонированного цемента[3][комм. 1][4]. На нём была изображена крылатая фигура, олицетворяющая Победу, в одной руке держащая тёмно-красное знамя с советским гербом, а в другой — зелёную пальмовую ветвь, над которой в солнечных лучах было написано: «Октябрьская 1917 Революция». У ног символической фигуры — поломанные сабли и ружья, воткнутые в землю, и знамёна, на которых было написано: «Павшим в борьбе за мир и братство народов»[5][6].
При реставрации башни в 1948 году доску «за ветхостью» сняли; ныне она находится в собрании Русского музея в Санкт-Петербурге[1][6][7].
Примерно так, скопипастил с вики
По поводу захоронения Ленина. В непрозрачном саркофаге в Мавзолее. Это его место в истории. В центре нашей страны и пролетарского мира.
Всенепременно и обязательно после успешно проведенной Второй Пролетарской революции.Естественно, предложение будет вынесено на всенародное обсуждение и утверждение.
Вообще говоря, власть российская сейчас делает гораздо больше для мифологизации и сакрализации Ленина как личности, чем даже это делали большевики в свое время.
Всё по рыночным законам: посещение ограничено тремя часами в день, а временами просто закрыто. И ограничено даже упоминание о нём. Т.е. создаётся некий дефицит, тайное знание.
Насильственное отделение проводников коммунистической идеи и, по совместительству, главнокомандующего и командующих фронтами Красной армии в день празднования её наивысшего триумфа - это абсурд, несправедливость как она есть, смешения чувств и мыслей, непринятие большинством населения этого решения.
Последствия предсказуемы.
Примерно так, скопипастил с вики
А ведь можно было бы устроить истерику "советское правительство" отрицает интернациональные корни коммунизма и братство народов...
Я почему выложила эту информацию - переделывали все и во все времена в силу каких-то (не всегда понятных) соображений.
Особенно это видно в старинных монастырях, которые достраивались и перестраивались чуть ли не каждые 100 лет. А теперь мы сохраняем "неповторимый облик".
По поводу захоронения Ленина. В непрозрачном саркофаге в Мавзолее. Это его место в истории. В центре нашей страны и пролетарского мира.
Как много пафоса, а если его убрать, то получается "в гробу его место" - ты хоть думай, что пишешь
Вообще говоря, власть российская сейчас делает гораздо больше для мифологизации и сакрализации Ленина как личности, чем даже это делали большевики в свое время.
Т.е. ты согласна, что в СССР делали из человека-Ленина мифически-сакральный образ?
Всё по рыночным законам: посещение ограничено тремя часами в день, а временами просто закрыто. И ограничено даже упоминание о нём. Т.е. создаётся некий дефицит, тайное знание. А с чего ты взяла, что во времена СССР Мавзолей был открыт постоянно? Графики посещений были очень разные в разное время и попасть в Мавзолей было сложнее, чем сейчас
Последствия предсказуемы.
И какие?
Пока идет соревнование кто сильнее исказит прошлое и выдаст больше эмоций вместо фактов
А ведь можно было бы устроить истерику "советское правительство" отрицает интернациональные корни коммунизма и братство народов...
Демагогия
Я почему выложила эту информацию - переделывали все и во все времена в силу каких-то (не всегда понятных) соображений.
Особенно это видно в старинных монастырях, которые достраивались и перестраивались чуть ли не каждые 100 лет. А теперь мы сохраняем "неповторимый облик".
Демагогия дубль два. При чем тут переделки?
Как много пафоса, а если его убрать, то получается "в гробу его место" - ты хоть думай, что пишешь я то думаю, а тебе хайпануть захотелось видать. Играйся одна.
Т.е. ты согласна, что в СССР делали из человека-Ленина мифически-сакральный образ? В какой то мере было - он же гений. Гениальность вообще штука мистическая. Но совки всё же материалисты, потому не увлекались, а то начали бы противоречить Ленину.
Зато фантазию современных идеалистов уже ничто не сдерживает.
А с чего ты взяла, что во времена СССР Мавзолей был открыт постоянно? Графики посещений были очень разные в разное время и попасть в Мавзолей было сложнее, чем сейчас ну значит в этом я ошиблась.
И какие?
Утрата доверия к лживой и лицемерной власти.
Пока идет соревнование кто сильнее исказит прошлое и выдаст больше эмоций вместо фактов Можно бесконечно смотреть на огонь, воду и безуспешные попытки Тутгром манипулировать:lol:
Ну тогда и все твои истерики по поводу фанеры на Красной площади - такая же демагогия
Лета, а какие из его работ ты лично читала, прорабатывала? Ленина?
Ну мне интересно, на каком материале ты сделала вывод о его гениальности.
Вот ты говоришь что он гений. А это откуда взялось?
Это взялось из фактов подготовки и осуществления им глобальной перестройки всего человеческого социума. Новый мир, родившийся вначале лишь в его сознании, обрёл материальность - идея воплотилась. Обычный человек не в состоянии поверить в реальность и осуществимость той или иной идеи и только гений знает технологию процесса. Он будто всё знает наперед - как и что нужно делать. И делает. И история идёт по предсказанному им пути. Это за гранью понимания обычного человека.
У тебя могут быть другие критерии оценки, но универсальных два: новизна и масштабность. Человек воплотил что то новое, ранее не существовавшее или существовавшее лишь в сознании отдельных людей и, воплотившись, это новое изменило часть материального мира или, как в случае с Лениным - весь человеческий социум.
Знаешь, было больше нуля планов на сей счёт. За все хорошее и против всего плохого.
Практика же показала, что сей грандиозный план шёл в нашей стране с перекосами и перегибами и завершился.
Перекосы и перегибы встречались от начала и до самого конца. Последний перегиб отогнул совсем.
Какой то там гениальной дорожной карты строительства коммунизма не было.
Большевикам удалось захватить власть, наломав кучу дров, и сложить поленницу назад после обрушения, это правда. Но, работающее оказалось не коммунизмом, а чем то иным. Не то что бы сильно эффективнее капитализма, не то что намного динамичное и модернизируемое.
Прошла война.
Целые институты марксизма ленинизма переливали из пустого в порожнее, но философского камня, который бы превращал свинец того что есть в золото коммунизма так и не нашли.
Ни у Маркса, ни у Ленина.
То есть реальность по моему такова - то что сделали получилось методом проб и ошибок, и оно оказалось таким как мы застали, не то что бы совсем никак получилось, но и не так чтобы все вокруг по завидовали.
То что Ленин был силен в политической борьбе не отнять, но это не что то уникальное — такая борьба построена на интригах, популизме, демагогии и тому подобном, что вроде не очень. Не пример для подражания.
А в остальном, на среднем уровне мировых лидеров своего времени.
Но у нас, отчасти спонтанно отчасти целенаправленно, выстроили вокруг этого идеологию, о каком то особом гении, уникально прозревавшем. Ибо, харизмища была, но чего то намного большего - не уверен.
Это Имхо.
Вообще странно даже от гения требовать дорожной карты с точным описанием всех возможных ошибок и препятствий на много лет вперёд. Он не один совершал преобразования, многое зависело от людей на местах, которые исполняли его руководства в силу своих ограниченных возможностей понимания. Отсюда и перегибы и ошибки и неверные трактовки. Каждому не объяснишь и не покажешь.
А чего от него требовать? Совы - эффективного менеджера?
Мы же и начали с вопроса, а что это собственно - гениальность Ленина. В чем проявилась, конкретно, отражена ли в текстах.
Как формировалось представление о том что он - гений. Как поддерживалось, куда делось.
Никуда не делось, а что, незаметно?
Социальные реформаторы всегда подвергаются большей критике, потому что задевают личные интересы каждого. Под руководством Ленина и по его плану было создано первое в мире социалистическое государство. Ты не будешь отрицать и того факта, что большинство народа с огромным энтузиазмом и самоотдачей сначала защищали вновь созданную страну, а потом, с не меньшим энтузиазмом отстроили ее практически заново, и ещё раз защитили и ещё раз отстроили, несмотря на огромные человеческие и материальные потери.
Конечно, были и перегибы и ошибки и искажения прямых указаний и прямое предательство. И как и в любом социальном строительстве заслуги невозможно приписать одному человеку, так и в развале страны глупо обвинять ее создателя или возлагать на него ответственность - что, мол, чего то недопонял, недооценил, создал не жизнеспособное государство. Не рассчитал, какскать, процесс до конца, до создания стабильной системы. Социальные системы в общем и человеки в частности слабо поддаются точному расчету поведения.
Сколько у него было времени? 6 лет. Большую часть этого времени была потрачена на решение текущих безотлагательных вопросов. На стратегическое планирование, думаю, просто не оставалось ни времени ни сил.
Впрочем, Ленин не нуждается в моём оправдании. Этот авантюрист, по твоему, мелкий мошенник, актер, перестроил без преувеличения весь мир. Люди через его действия получили социальные блага, о которых даже не смели мечтать.
Нельзя назвать это неудачным экспериментом, ошибочным проектом, оторванной от реальности фантазией просто в силу того, что прошло достаточно времени, чтобы проверить его на прочность.
Почему в Советском государстве начались изменения, которые привели к его распаду, я уже писала. Если интересно, напомню, но это за рамками этой темы.
Система построенная на соревновании систем долго не системит.
Маска в руках Мельпомены.
Никуда не делось, а что, незаметно?
Делось, но не у всех. Современные коммунисты почти не цитируют, не ссылаются на.
На плакаты вывеешивают по старой привычке, а как используют в работе - не особо видно. Может - невидимо? ну впрочем, дело хозяйское, есть желание почитать гением - ну ладно.
так не за что - свобода совести конституционное право.
mood taeg
17.05.2021, 19:29
Я маленькая девочка,
я в школу не хожу,
я Ленина не видела,
но я его люблю.
Объективно: кто без греха, тот первый вали памятник картавому. "Хорошо", "плохо" - если рассмотреть все пристально, каждый из нас заслуживает смерти. Но при этом одни мудаки любят мудака Ленина, а другие - мудака Навального, а кто-то любит Ивана Сидорова, тоже, наверное, мудаки какие-то.
Тот кто прозвал тебя Мудрым Таем изначально видел твою исконную обиду.
А мог бы возить воду.
Сволочной народ - антисоветчики. Вроде бы и социализма больше нет, а им все неймётся, всё где нить поднасрать охота...
Тут я бы поспорила в том плане, что обе стороны хороши. И та, которая не понимая половины из того, что написал Ленин и искажая все, до чего дотянулись, носится с его портретами и памятниками (вместо того, чтобы вникнуть в суть его идей). И та, которую трясет при слове Ленин (может именно потому, что они понимают суть его идей и как эти идеи угрожают их личному благополучию).
А в середине ты, вся в белом:D
Не совсем в середине, но крайности не приветствую. Белый цвет не люблю - у меня дома даже потолки и окна цветные.
Земля круглая и крайности сходятся - те, кто слишком слева могут оказаться справа. (пыталась найти точную цитату, но не получилось)
mood taeg
18.05.2021, 07:48
Тот кто прозвал тебя Мудрым Таем изначально видел твою исконную обиду.
А мог бы возить воду.
Изначально видно было, что: лесть - это заблаговременное предисловие к поношениям. Если говорить именно на языке фильмов про индейцев с Гойко Митичем, которые не дают Лёхе покоя, то уместной будет цитата из Кастанеды:
Единственное, что грустно, - койоты ненадежны. Они все - жулики. Видно, такова твоя судьба - не иметь надежного друга среди животных.
Дон Хуан объяснил, что койот теперь станет моим приятелем на всю жизнь и что в мире магов иметь койота в качестве друга и помощника крайне нежелательно, потому что на него нельзя ни в чем положиться.
Тут я бы поспорила в том плане, что обе стороны хороши. И та, которая не понимая половины из того, что написал Ленин и искажая все, до чего дотянулись, носится с его портретами и памятниками (вместо того, чтобы вникнуть в суть его идей). И та, которую трясет при слове Ленин (может именно потому, что они понимают суть его идей и как эти идеи угрожают их личному благополучию).
Вопрос в том, были ли идеи и как их найти среди текучки и лозунгов.
Ну и. Захоронение к идеям не относится.
Косвенно только. Из библиотек горы томов вынесли... Частично закопали. Я как-то видел траншею наполненную томами. Возможно и не открытыми.
Вопрос в том, были ли идеи и как их найти среди текучки и лозунгов.
Мне уже интересно, что ты называешь идеями.
Ну и. Захоронение к идеям не относится. Так что же ты называешь идеями?
Косвенно только. Из библиотек горы томов вынесли... Частично закопали. Я как-то видел траншею наполненную томами. Возможно и не открытыми. какие тома, кто вынес, кто закопал?
Петр Тайгер
18.05.2021, 10:44
Тут я бы поспорила в том плане, что обе стороны хороши. И та, которая не понимая половины из того, что написал Ленин и искажая все, до чего дотянулись, носится с его портретами и памятниками (вместо того, чтобы вникнуть в суть его идей). И та, которую трясет при слове Ленин (может именно потому, что они понимают суть его идей и как эти идеи угрожают их личному благополучию).А в середине ты, вся в белом:DНе совсем в середине, но крайности не приветствую. Белый цвет не люблю - у меня дома даже потолки и окна цветные.
Земля круглая и крайности сходятся - те, кто слишком слева могут оказаться справа. (пыталась найти точную цитату, но не получилось)Здесь приведена шкала, - начало шкалы, средина, конец шкалы. Достаточно, так сказать, для калибровки. И в принципе, - для случая концепции (парадигмы) современного научного естествознания, которое сегодня включает в себя и социологию, такой калибровки достаточно. Но с Вл. Лениным, как в случае с махатмой, ну, или что одно и тоже, с величайшим мыслителем космического масштаба (звучания), - как мне кажется ( сейчас я на всякий случай, конечно же, перекрестился), - это особый случай. В случае Вл. Ульяновым-Лениным как в метафизике, - всё находится за пределами шкалы. Там и искать надо. :rolleyes:
Координатор оргкомитета «За вынос Ленина» получил 3 года тюрьмы Координатор оргкомитета «За вынос Ленина» получил срок за реабилитацию нацизма
Поводом для возбуждения уголовного дела стали публикации в соцсети "ВКонтакте". Как отмечается в обвинительном заключении, Налимов размещал изображения с символами Дня Победы, включая георгиевскую ленту, и пририсовывал к ним пентаграммы. Налимов является сторонником консервативно-монархических взглядов и православного фундаментализма и полагает, что власть в Российской Федерации находится в руках сатанистов, а символы Победы связаны с культом Сатаны.
ТАСС
Координатор оргкомитета «За вынос Ленина» получил 3 года тюрьмы Координатор оргкомитета «За вынос Ленина» получил срок за реабилитацию нацизма
О! Кажется я у нашего эникейщика коньяк таки выиграю. Поспорили, короче, на тему того прижмут сейчас нациковский сброд средней руки или нет. Я говорила что прижмут.
ТАСС
Та.....он давно сияет на горизонте , думаю что
1) за***л; и
2) во избежание; и возможно
3) ибо нефиг
4 - жернова домололи. ск неспешно доказуху собирает, так т по нему могли работать от запрета дождя например
4 - жернова домололи. ск неспешно доказуху собирает, так т по нему могли работать от запрета дождя например
Тоже вариант. У меня ощущение что нацики средней руки это люди проверяющие границы дозволенного и степень либеральности властей. За чьи-то деньги.
добавь желание окормлять и во власть - получишь точный портрет
навальный кста - вполне пример
4 - жернова домололи. ск неспешно доказуху собирает, так т по нему могли работать от запрета дождя например
Ой, им ещё молоть и молоть... Этого добра чой-та больно много скопилось... Куда ни плюнь - в какое-нибудь оно попадёшь.
пусть мелет. спокойно отработают связи. спокойно возьмут всех.
Петр Тайгер
22.11.2022, 14:59
Кто нибудь когда нибудь из присутствующих сейчас на этом замечательном форуме удосужился хотя бы раз в своей жизни прочитать полностью от начала и до конца
эту поэму Вл. Маяковского? Интересно просто.
https://www.culture.ru/poems/21248/vladimir-ilich-lenin
Если б выставили в музее
Плачущего большевика,
Весь бы день в музее торчали ротозеи
Еще бы, такого не увидишь и в века...
****
Коротка и до последних мгновений
Нам известна жизнь Ульянова,
Но долгую жизнь товарища Ленина
Надо писать и описывать заново!
Кто нибудь когда нибудь из присутствующих сейчас на этом замечательном форуме удосужился хотя бы раз в своей жизни прочитать полностью от начала и до конца
эту поэму Вл. Маяковского? Интересно просто.
https://www.culture.ru/poems/21248/vladimir-ilich-lenin
Ну, я читала полностью. Если речь именно о прочитать, а не о найти глубинные смыслы больше одного. Читала правда не из любви к партии и правительству, а потому что на Маяковском хорошо сценическую речь тренить. Соответственно я просто читала всего Маяковского.
ссылка кста не лучшая
маяковского не надо по левому краю выравнивать. неправильно
Петр Тайгер
23.11.2022, 05:33
Формат школьной программы представлял собой очень сильно урезанный, усеченный вариант этой воистину эпичной поэмы. Процентов 5 он собой где-то представлял.
Касательно эпичности поэмы - это я и сам не знаю, - то ли я иронично об этом, то ли нет. Пока не разобрался. :)
Нет. Я боюсь что если это заклинание прочесть то станет что то плохое.
Нет. Я боюсь что если это заклинание прочесть то станет что то плохое.В смысле??
Поэма хорошая, сильная...
Слова простые и правильные. К "чёрной мессе" отношения не имеют. Никакого зомби не подымут.
Или ты боишься, что твой внутренний либерал пострадает??
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot