PDA

Просмотр полной версии : Прибалтика... присоединение и далее...


Страницы : [1] 2

Ветер
15.05.2010, 03:07
О методологии исследования проблемы присоединения стран Прибалтики к СССР в 40-х годах прошлого века (http://materik.ru/rubric/detail.php?ID=9716&SECTION_ID=1)
Противники теории оккупации, наоборот, доказывают, что вхождение стран Прибалтики в состав Советского Союза было выражением предпочтений самих народов этих государств. Но тем самым оппоненты теории оккупации втягиваются в совершенно бесперспективную дискуссию относительно того, можно ли считать события 1940 года добровольным присоединением к СССР или нет. А это такая тема, где добиться однозначной идеологической победы невозможно, так как на десять аргументов в пользу добровольного присоединения можно найти десять аргументов против.Прибалтики к СССР основана, как мы знаем, на оценке событий 1940 года и предшествовавшего им Договора о ненападении между СССР и Германией от 23 августа 1939 года. Характерно, что этой методологии придерживаются как сторонники теории оккупации стран Прибалтики Советским Союзом, так и их противники. Первые настаивают на том, что оккупация стран Прибалтики со стороны СССР началась в 1940 году и продолжалась до 1991 года. Характерным примером данного подхода является декларация «об оккупации Латвии», принятая сеймом этой страны 22 августа 1996 года. В ней, в частности говорилось: «Нарушив основные принципы международного права, а также заключенные между Латвией и СССР договоры, 17 июня 1940 года вооруженные силы СССР незаконно оккупировали Латвию, и она была незаконно включена (аннексирована) в состав СССР... . На заключительном этапе Второй мировой войны СССР восстановил свой оккупационный режим в Латвии».

Противники теории оккупации, наоборот, доказывают, что вхождение стран Прибалтики в состав Советского Союза было выражением предпочтений самих народов этих государств. Но тем самым оппоненты теории оккупации втягиваются в совершенно бесперспективную дискуссию относительно того, можно ли считать события 1940 года добровольным присоединением к СССР или нет. А это такая тема, где добиться однозначной идеологической победы невозможно, так как на десять аргументов в пользу добровольного присоединения можно найти десять аргументов против.

С другой стороны, методология 1940 года позволяет уйти от обсуждения неудобных для сторонников теории оккупации вопросов. Речь идет о поддержке прибалтийскими элитами нацистской Германии в годы Второй мировой войны, законности отстранения от власти коллаборационистов после освобождения Прибалтики советскими войсками и о восстановление государственности Литвы, Латвии и Эстонии в рамках СССР. Между тем, три этих вопроса являются ключевыми для политико-правовой оценки присоединение стран Прибалтики к СССР в 40-х годах прошлого века.

Таким образом, принимая правила игры, установленные своими оппонентами, противники теории оккупации попадают в искусно расставленную методологическую ловушку. Эта ловушка была грамотно спланирована западными научно-исследовательскими центрами в годы «холодной войны» и затем навязана советской элите. Не случайно, главным пропагандистом этой методологии в СССР был никто иной, как А.Н.Яковлев, проходивший стажировку в Колумбийском университете США. Видимо, уже тогда он вольно или осознанно стал сторонником данной доктрины. Сейчас эта методология продолжает использоваться для того, чтобы легитимизировать нахождение у власти в Прибалтике русофобских политических элит и искусственно поддерживать напряженность в отношениях между этими странами и Россией.

Поэтому от этой методологии необходимо отказаться. И дело здесь не только в идеологических обстоятельствах появления этой доктрины, а в том что она попросту лишена научной основы. На самом деле для правильной политико-правовой оценки присоединения стран Прибалтики к СССР события 1940 года не имеют ровным счетом никакого значения. И совершенно не важно, как сейчас оценивать эти события - как оккупацию или как добровольное волеизъявление.

Во-первых, даже если признать эти события оккупацией, то это вовсе не означает, что СССР нарушил «основные принципы международного права», как об этом говорится в упомянутой резолюции латвийского сейма. Во время начавшейся мировой войны временная оккупация тех или иных территорий в оборонительных целях рассматривалась как вполне законное деяние всеми участниками международного сообщества, в том числе западными демократиями. Не случайно Черчилль в мемуарах признавал, что «Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на Запад исходные позиции германских армий с тем, чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей колоссальной империи»[1].

На тех же принципах международного права основывалась и совместная советско-британская оккупация Ирана в августе 1941 года. А в мае 1942 года Великобритания оккупировала Мадагаскар, чтобы не допустить захвата острова японцами, хотя Мадагаскар принадлежал вишистской Франции, соблюдавшей нейтралитет. Точно также американцы в ноябре 1942 года оккупировали французские Марокко и Алжир. Поэтому действия СССР в Прибалтике в 1940 году вполне соответствовали действиям других великих держав того периода.

Таким образом, присоединение Прибалтики к СССР в 1940 году носило чисто военно-технический характер и не ставило целью долговременную инкорпорацию Литвы, Латвии и Эстонии в состав советского государства. Оппоненты, возможно, возразят, что намерение долговременной аннексии доказывается советизацией этих республик. Но это вовсе не факт. Советизация проводилась также в оборонных целях. Необходимо было устранить прогерманские круги в правительстве и госаппарате, чтобы превратить республики Прибалтики в надежных союзников против Гитлера. Ведь в 1940 году никто не знал, что Гитлер нападет на СССР уже через год и тем более, что советским войскам придется отступать до Москвы. Наоборот, согласно планам Кремля война должна была вестись сначала в приграничной полосе, а затем и вообще переместиться на территорию Польши и других соседних государств. В этих условиях надежность ближайших тыловых районов, к которым принадлежала Прибалтика была крайне важна. Более того, никто тогда не задумывался о том, какой статус должен быть у стран Прибалтики после войны. Приоритетом было выстоять в самой войне. А предвидеть, каков будет геополитический расклад сил в мире после войны не мог никто.

Но главное даже не в этом. Главный трюк сторонников теории оккупации состоит в увязке событий 1940 года с событиями второй половины 1944 года, когда Прибалтика была освобождена советскими войсками. Они пытаются перекинуть логический мостик сквозь время и объединить в единое целое два совершенно не связанных друг с другом события. Между тем, хорошо известно, что последовательность событий во времени вовсе не означает, что одно вытекает из другого. Точно также освобождение Прибалтики от немецкой оккупации в 1944 году вовсе не было следствием присоединения стран Прибалтики к СССР в 1940 году.

Действительно, если представить, что страны Прибалтики не были бы присоединены к СССР в 1940 году, то что бы от этого изменилось? Кто-нибудь может всерьез утверждать, что Прибалтика не была бы оккупирована Германией? Ведь Гитлер оккупировал почти всю Европу, которая в СССР никогда не входила. Были конечно союзники Германии. Но союзнический статус сделал бы их соучастниками нацистской агрессии. Ну а разгром союзников Германии и оккупация их территории войсками Антигитлеровской коалиции было делом вполне законным и даже необходимым. Поэтому и в том и в другом случае советским войскам все равно пришлось бы войти в Прибалтику в 1944 году, независимо оттого, что происходило в 1940 году.

Ну и соответственно Москва решала бы вопрос о том, присоединять Прибалтику к СССР, исходя из конкретных обстоятельств послевоенного урегулирования, а не из пакта «Молотова-Риббентропа». При этом не надо забывать, что по итогам Второй мировой войны к СССР отошли некоторые территории, которые не имели отношения к этому пакту. Речь идет о части Восточной Пруссии, острове Сахалин, Курильских островах, Порт-Артуре и Дальнем. При этом трудно предположить, что потребовав себе часть Восточной Пруссии, Сталин отказался бы от Прибалтики, которая до этого в течении двух столетий находилась в составе Российской Империи.


Тем не менее, фокуснический прием, увязывающий события 1940 и 1944 годов, отчетливо прослеживается в упомянутой выше декларации латвийского сейма. Там, в частности, говорится, что СССР «восстановил свой оккупационный режим в Латвии». Но на каком основании можно говорить в этом контексте «о Латвии» совершенно не понятно. Такого государства в тот момент просто не существовало. Была немецкая колониальная территория – рейхскомиссариат «Остланд». Поэтому, если о чем и можно говорить в этом контексте, то не об оккупации, а о восстановлении латышской государственности. Хорошо еще, что членам сейма хватило ума не заявлять, что советская оккупация Прибалтики осуществлялась с 1940 года, как об этом, например, говорилось в резолюции Европарламента «О ситуации в Эстонии, Латвии и Литве» от 13 января 1983 года.[2] Но существа дела это не меняет. И там и там – налицо искажение исторической правды.

Кстати говоря, во время Второй мировой войны США и Великобритания в таком ключе вопрос о Прибалтике не рассматривали. Весьма показателен в этой связи разговор Сталина с Рузвельтом на Тегеранской конференции в 1943 году:

Рузвельт. В Соединенных Штатах может быть поднят вопрос о включении Прибалтийских республик в Советский Союз, и я полагаю, что мировое общественное мнение сочтет желательным, чтобы когда-нибудь в будущем каким-то образом было выражено мнение народов этих республик по этому вопросу. Поэтому я надеюсь, что маршал Сталин примет во внимание это пожелание. У меня лично нет никаких сомнений в том, что народы этих стран будут голосовать за присоединение к Советскому Союзу так же дружно, как они сделали это в 1940 году.

Сталин. Литва, Эстония и Латвия не имели автономии до революции в России. Царь был тогда в союзе с Соединенными Штатами и с Англией, и никто не ставил вопроса о выводе этих стран из состава России. Почему этот вопрос ставится теперь?

Рузвельт. Дело в том, что общественное мнение не знает истории… В Соединенных Штатах имеется также некоторое количество литовцев, латышей и эстонцев. Я знаю, что Литва, Латвия и Эстония и в прошлом и совсем недавно составляли часть Советского Союза, и, когда русские армии вновь войдут в эти республики, я не стану воевать из-за этого с Советским Союзом. Но общественное мнение может потребовать проведения там плебисцита.

Сталин. Что касается волеизъявления народов Литвы, Латвии и Эстонии, то у нас будет немало случаев дать народам этих республик возможность выразить свою волю.

Рузвельт. Это будет мне полезно.

Сталин. Это, конечно, не означает, что плебисцит в этих республиках должен проходить под какой-либо формой международного контроля.

Рузвельт. Конечно, нет. Было бы полезно заявить в соответствующий момент о том, что в свое время в этих республиках состоятся выборы.

Сталин. Конечно, это можно будет сделать.[3]

Из этого диалога видно, что, во-первых, Рузвельт не рассматривает СССР, как государство, которое оккупирует или в прошлом оккупировало страны Прибалтики. Во-вторых, он не возражает, чтобы эти республики вошли в будущем в состав Советского Союза. В-третьих, по внутриполитическим соображениям ему важно, чтобы это вхождение было обставлено в виде народного волеизъявления. То есть ему не важно, будет ли это волеизъявление соответствовать неким международным стандартам, а важен формальный акт волеизъявления, который он мог бы использовать во внутриполитической борьбе. И Сталин обещал ему такой акт волеизъявления предоставить и на самом деле предоставил. В марте 1947 года прошли выборы в Верховные Советы Латвии, Литвы и Эстонии. Согласно договоренности Рузвельта со Сталиным эти выборы должны были легитимизировать вхождение республик Прибалтики в состав СССР. Однако Вашингтон, как и во многих других случаях, нарушил свое слово.

Вторая причина недостоверности тезиса о преемственности событий 1940 года с событиями 1944 года состоит в том, что авторы этой версии пытаются приравнять Прибалтику образца 1939 года к Прибалтике образца 1944 года. Мол существовали такие безобидные независимые государства Литва, Латвия и Эстония. Но пришел большой «русский медведь» и их ни с того, ни с сего оккупировал. Однако все прекрасно знают, что никаких независимых государств Прибалтики тогда не существовало. Был рейхскомиссариат «Остланд», где действовала немецкая колониальная администрация. Более того, на службе у этой колониальной администрации находилось множество местных коллаборационистов, которые принимали непосредственное участие в нацистских преступлениях против человечности, в том числе в преступлениях против этнических латышей, литовцев и эстонцев.

Вот, например, такой факт: на 1 февраля 1942 года полицией безопасности и СД в Литве, Латвии и Эстонии было расстреляно 8040 коммунистов, 823 партизана и 1346 душевнобольных людей.[4] Если учесть, что евреи проходили по отдельной графе, то совершенно очевидно, что большинство из этих расстрелянных были представителями коренных этносов региона, так как этнические русские в тот момент составляли относительно небольшой процент местного населения и как правило принадлежали к бывшим белогвардейским организациям. То есть большинство из них не могло быть коммунистами, советскими работниками или партизанами. Поэтому приход советских войск в Прибалтику означал освобождение, прежде всего, коренных народов Прибалтики от нацистского ига.

Понятно также, что немецкая оккупация не могла кончиться сама собой. Ее окончание стало результатом усилий Советского Союза, а не латышей, литовцев и эстонцев. Сами по себе сбросить немецкое иго они были не в состоянии. Не трудно себе представить, что проиграй тогда СССР в войне с Германией, то не было бы сейчас никаких независимых Литвы, Латвии и Эстонии. Для понимания этого достаточно ознакомиться с политикой Германии в рейхскомиссариате «Остланд» и с планом «Ост» в отношении Прибалтики.

Более того, вопрос тогда стоял не просто об упразднении государственности Латвии, Литвы и Эстонии, а о ликвидации прибалтийских наций как таковых. То есть не было бы не просто Эстонии, Латвии и Литвы, а не было бы литовской, латышской и эстонской наций. То есть даже, если бы через несколько десятилетий Третий Рейх прекратил бы свое существование под воздействием объективных исторических причин, то восстанавливать независимые государства Прибалтики было бы уже некому.

Таким образом, коренные народы Прибалтики должны быть искренне благодарны Советскому Союзу. Во-первых – за то, что СССР спас прибалтийские нации от уничтожения. Во-вторых – за то, что СССР восстановил государственность этих наций. То есть вместо германской колониальной территории возникли национальные республики в составе СССР. Они получили свои собственные границы, в целом совпадающие с границами довоенных прибалтийских государств (а в случае Литвы с существенным приращением территории). Были также созданы республиканские органы представительной и исполнительной власти. В-третьих – за то, что СССР вернул прибалтийским нациям значительную часть их суверенитета. Ведь система административного управления союзных республик СССР являлась полноценной автономией с широкими полномочиями. Конечно, это был не полный, а ограниченный суверенитет. Но само по себе понятие «ограниченный суверенитет» не содержит в себе ничего предосудительного.

Для маленьких государств ограниченный суверенитет – состояние вполне обычное. Например, вступив в НАТО и Евросоюз, Литва, Латвия и Эстония добровольно ограничили свой суверенитет. В настоящее время они вынуждены подчиняться установкам из Брюсселя и Вашингтона, точно также как раньше они подчинялись директивам из Москвы. Никто же сейчас не пытается ставить на одну доску нацистскую оккупацию Прибалтики и членство в Евросоюзе. Точно также нельзя уравнивать нацистскую оккупацию Прибалтики с членством в СССР.

Необходимо также понимать, что после войны Советский Союз не мог вернуть полный суверенитет народам Прибалтики по той простой причине, что его некому было возвращать. Те политические силы, которые требовали суверенитета, были скомпрометированы сотрудничеством с нацистской Германией. Ну в самом деле, с какой стати СССР должен был бы передать власть в Литве, Латвии и Эстонии бывшим коллаборационистам? Такого не было нигде в Европе. Повсеместно бывшие коллаборационисты подвергались репрессиям, ограничениям в политических и гражданских правах, тюремным заключениям, а зачастую их просто казнили.

В освобожденной Европе реальной легитимностью обладали лишь те политические силы, которые боролись против нацисткой оккупации. В Прибалтике такой силой были только коммунисты. В этом - принципиальное отличие стран Прибалтики, например, от Франции или от Польши, где значительную роль в рядах сопротивления играли националисты. К таковым относились, например, де Голль во Франции или Армия Крайова в Польше. В Прибалтике же все националисты перешли на сторону немецких оккупантов и составили костяк местных коллаборационистских администраций. Странные такие оказались националисты в Прибалтике – работали на уничтожение своих собственных наций.

Ну и как следствие, единственной легитимной силой, которая имела право взять власть в Прибалтике после войны были прибалтийские коммунисты. Они же считали, что их республики должны быть частью Советского Союза. В этом то и состояла та историческая справедливость, которую не хотя признавал и Запад. Поэтому ни на Ялтинской, ни на Потсдамской конференциях, ни в первые послевоенные годы США и Великобритания не ставили вопроса о незаконности присоединения прибалтийских республик к СССР. Ситуация изменилась лишь в начале 50-х годов в разгар «холодной войны», когда Запад стал эксплуатировать вопрос «о советской оккупации Прибалтики» в своих геополитических целях.

Примечательно, что даже сейчас, 20 лет спустя после обретения странами Прибалтики независимости, Вашингтон продолжает муссировать эту тему. Характерным примером могут служить резолюции сената и палаты представителей Конгресса США, принятые соответственно в мае и июле 2005 года, с требованием к России признать оккупацию Прибалтики. Несмотря на довольно заносчивый характер этих резолюций, сам факт их принятия свидетельствует о подспудной неуверенности руководства США в том, что им удалось навсегда оторвать народы Прибалтики от России. Ведь все объективные процессы работают в пользу сближения Литвы, Латвии и Эстонии с Россией и другими странами СНГ. А поддержанию конфронтации содействуют лишь пропагандистские стереотипы, которые активно эксплуатируются проамериканскими элитами, захватившими власть в Прибалтике. Опасения этих элит понятны: поддержание их собственной легитимности напрямую зависит от продолжения конфронтации между Прибалтикой и Россией. Ведь предъявить реальные достижения своим избирателям они просто не в состоянии. Однако в политике существует одно объективное правило – «невозможно долго обманывать много людей». Поэтому есть ощущение, что время властвования этих элит подходит к концу.

Иеро
16.05.2010, 03:21
У прибалтов просто не было никакого другого выбора, что бы сохранить себя, кроме как войти в состов СССР. Все другие альтернативы были вполне очевидно череваты тем, что сейчас как раз происходит в этих прибалтийских странах. Планомерное уничтожение коренных наций, очистка территории от любого реального экономического потенциала, создание буферной зоны нестабильности вокруг России (тогда СССР). В перспективе эти зоны могут быть принудительно заселены беженцами из Азии и Африки.

seevad
29.05.2010, 14:46
Таким образом, присоединение Прибалтики к СССР в 1940 году носило чисто военно-технический характер и не ставило целью долговременную инкорпорацию Литвы, Латвии и Эстонии в состав советского государства.Правда? Почему же тогда там подвергли репрессиям нелояльное к коммунякам население, включили в состав СССР?

И в Ялте настаивали на том, что Балтия - и после войны - останется в сфере нашей территории? Точно также освобождение Прибалтики от немецкой оккупации в 1944 году вовсе не было следствием присоединения стран Прибалтики к СССР в 1940 году.
Да, но то, что после освобождения - автоматически включили в состав СССР - является следствием инкорпорации - 40.При этом трудно предположить, что потребовав себе часть Восточной Пруссии, Сталин отказался бы от Прибалтики, которая до этого в течении двух столетий находилась в составе Российской Империи.
А может, он и потребовал Восточную Пруссию потому, что уже обладал Прибалтикой?Таким образом, коренные народы Прибалтики должны быть искренне благодарны Советскому Союзу. Во-первых – за то, что СССР спас прибалтийские нации от уничтожения. Во-вторых – за то, что СССР восстановил государственность этих наций. То есть вместо германской колониальной территории возникли национальные республики в составе СССР.А вот финнам - удалось не войти в СССР.

И что? Финнов уничтожили немцы? И была утрачена финская государственность?


В освобожденной Европе реальной легитимностью обладали лишь те политические силы, которые боролись против нацисткой оккупации. В Прибалтике такой силой были только коммунисты. В этом - принципиальное отличие стран Прибалтики, например, от Франции или от Польши, где значительную роль в рядах сопротивления играли националисты. К таковым относились, например, де Голль во Франции или Армия Крайова в Польше. В Прибалтике же все националисты перешли на сторону немецких оккупантов и составили костяк местных коллаборационистских администраций. Странные такие оказались националисты в Прибалтике – работали на уничтожение своих собственных наций.
До советской оккупации - эти самые "националисты" - отвергли германский протекторат.

Более того, в 1918 году - они и от немцев благополучно избавились.

И не будь совоккупации - вряд ли они встречали бы гитлеровцев цветами....

seevad
29.05.2010, 14:51
У прибалтов просто не было никакого другого выбора, что бы сохранить себя, кроме как войти в состов СССР.
Посмотрите на финнов.

Кстати, хотя в СССР - Прибалтика снабжалась по "первой категории", однако - уровень жизни - был ниже финского.....

И поэтому, им был резон предположить, что если бы они избежали оккупации - 40 (как избежали её финны), то жили бы - не хуже финнов...

seevad
29.05.2010, 14:56
Другое дело, что в насаждении коммунии - они сами виноваты.

Поскольку - предали Юденича в самый ответственный момент - польстившись на большевистские гарантии независимости......

Белые, победив, может, и не дали бы им независимость, однако - не мешали бы им развиваться по финскому варианту....

Ветер
29.05.2010, 16:14
Правда? Почему же тогда там подвергли репрессиям нелояльное к коммунякам население, включили в состав СССР?По той же причине, по которой спустя пару лет США репрессировали японцев.

И в Ялте настаивали на том, что Балтия - и после войны - останется в сфере нашей территории?
...
Да, но то, что после освобождения - автоматически включили в состав СССР - является следствием инкорпорации - 40.Либо настаивали, либо автоматически - противоречие.

А может, он и потребовал Восточную Пруссию потому, что уже обладал Прибалтикой?Если б обладал, не ставл бы вопрос в Ялте.

А вот финнам - удалось не войти в СССР.

И что? Финнов уничтожили немцы? И была утрачена финская государственность?Еще можно вспомнить, например, Мексику :) само по себе существование страны, прошедшей с другими результатами Вторую мировую, не говорит ни о чем. Условия разные.

До советской оккупации - эти самые "националисты" - отвергли германский протекторат.Отвергли - громко сказано.

В утвержденной 11 апреля Гитлером «Директиве о единой подготовке вооруженных сил к войне на 1939-1940 гг.» указывалось, что после разгрома Польши Германия должна взять под свой контроль Латвию и Литву: «Позиция лимитрофных государств будет определяться исключительно военными потребностями Германии. С развитием событий может возникнуть необходимость оккупировать лимитрофные государства до границы старой Курляндии и включить эти территории в состав империи»

что и было сделано в последствии. Отвергли они... :) кто б их спрашивал.

20 сентября 1939 года в Берлине был подготовлен проект документа «Основные принципы договора об обороне между Германией и Литвой», превращавшего Литву в германский протекторат:

«20 сентября 1939 г. Правительство Германского Рейха и правительство Литвы, учитывая политическое положение в Европе в целом и с целью гарантировать интересы обеих сторон, которые во всех отношениях дополняют друг друга, договорились о нижеследующем:

Статья I.

Без ущерба для своей независимости как государства, Литва отдает себя под опеку Германского Рейха.

Статья II.

С тем, чтобы эта опека могла осуществляться на деле, Германия и Литва заключают между собой военную конвенцию.

Статья III.

Оба правительства должны незамедлительно вступить в переговоры друг с другом в целях установления тесных и всеобъемлющих экономических отношений между двумя странами. Основное содержание военного соглашения. 1. Численность, дислокация и вооружения литовской армии должны быть регулярно устанавливаемы при полном согласии Верховного командования Вермахта. 2. Для практической реализации условий пункта 1 в Каунас направляется германская военная комиссия». (Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.2. Начало. Книга 1. 22 июня – 31 августа 1941 года. М., 2000. С.27.)

25 сентября Гитлер подписал директиву №4, согласно которой следовало «держать в Восточной Пруссии наготове силы, достаточные для того, чтобы быстро захватить Литву, даже в случае ее вооруженного сопротивления». Однако в тот же самый день на начавшихся советско-германских переговорах об урегулировании польской проблемы СССР предложил обменять Литву на отходившие к нему территории Варшавского и Люблинского воеводств.

Более того, в 1918 году - они и от немцев благополучно избавились.Боюсь в 18 году выбор был не велик. :) (немцы ушли сами)

И не будь совоккупации - вряд ли они встречали бы гитлеровцев цветами....Если судить по добровольному вспомоществованию немцам в нацистском геноциде, их самоидентификация была германской.

Ветер
29.05.2010, 16:15
Другое дело, что в насаждении коммунии - они сами виноваты.

Поскольку - предали Юденича в самый ответственный момент - польстившись на большевистские гарантии независимости......

Белые, победив, может, и не дали бы им независимость, однако - не мешали бы им развиваться по финскому варианту....

Финляндия лежит сильно "на обочине", в отличие от Прибалтики. Участь Финляндии ей не грозила.

seevad
29.05.2010, 22:33
По той же причине, по которой спустя пару лет США репрессировали японцев.
На территории самих США.

Следовательно - раз НКВД занялось тем, что делало у себя дома - следовательно - сталин стал считать Прибалтику своей территорией - всерьёз и надолго.Либо настаивали, либо автоматически - противоречие.Просто - заговорили о границах 1939 года. Вот мы и настаивали.

А раз настояли - то и автоматически включили.Еще можно вспомнить, например, Мексику :) само по себе существование страны, прошедшей с другими результатами Вторую мировую, не говорит ни о чем. Условия разные.Передёргиваете.

Кстати, а откуда автор взял, что мы не собирались надолго задерживаться в Прибалтике?

Кстати, то, что большевики стали изымать у граждан землю и частную собственность - говорит об обратном.

seevad
30.05.2010, 11:53
Из "Ноты протеста Германии к СССР":

"Спустя несколько месяцев, а именно в июле 1940 года, Советский Союз начал принимать меры против Прибалтийских государств. Согласно первому Московскому договору Литва относилась к сфере германских интересов. В интересах сохранения мира, хотя и скрепя сердце, правительство рейха во втором договоре по просьбе Советского Союза отказалось от большей части территории этой страны, оставив часть ее в сфере интересов Германии. После предъявления ультиматума от 15 июня Советский Союз, не уведомив об этом правительство рейха, занял всю Литву, т. е. и находившуюся в сфере влияния Германии часть Литвы, подойдя таким образом непосредственно к границе Восточной Пруссии. Позднее последовало обращение к Германии по этому вопросу, и после трудных переговоров, пойдя еще на одну дружественную уступку, правительство рейха отдало Советскому Союзу и эту часть Литвы. Затем таким же способом, в нарушение заключенных с этими государствами договоров о помощи, были оккупированы Латвия и Эстония. Таким образом, вся Прибалтика вопреки категорическим заверениям Москвы была большевизирована и спустя несколько недель после оккупации сразу аннексирована. Одновременно с аннексией последовало сосредоточение первых крупных сил Красной Армии во всем северном секторе плацдарма Советской России против Европы.
Между прочим, Советское правительство в одностороннем порядке расторгло экономические соглашения Германии с этими государствами, хотя по московским договоренностям этим соглашениям не должен был бы наноситься ущерб."

http://www.pobediteli.ru/documents/nota.html (http://www.pobediteli.ru/documents/nota.html)

Ветер
30.05.2010, 23:35
На территории самих США.

Следовательно - раз НКВД занялось тем, что делало у себя дома - следовательно - сталин стал считать Прибалтику своей территорией - всерьёз и надолго.Смысл репрессий в обоих случаях был общий - превинтивные меры против врага. И "всерьез и на долго" - это как раз, до победы над врагом (или поражения).
Просто - заговорили о границах 1939 года. Вот мы и настаивали.

А раз настояли - то и автоматически включили.
Из какого места в ялтиснкиъ протоколах это следует, можно поинтересоваться?

Передёргиваете.
То есть? :confused:

Кстати, а откуда автор взял, что мы не собирались надолго задерживаться в Прибалтике?Если у одной стороны есть желание обвинить СССР, то бремя доказательств обвинения лежит на ней. Нужно доказывать желание СССР в 1939 году инкорпорировать Прибалтику. А не наоборот.

Кстати, то, что большевики стали изымать у граждан землю и частную собственность - говорит об обратном.Это говорит об общем экономическом пространстве. Что естественно в тех условиях.

seevad
30.05.2010, 23:54
Смысл репрессий в обоих случаях был общий - превинтивные меры против врага. И "всерьез и на долго" - это как раз, до победы над врагом (или поражения).
Какого врага? Мы же друзья с немцами были. Да и в нападение Гитлера - Сталин верил?

Другое дело, если ИВС сам против немцев что - то замыслил, тогда - понятно.

Далее - репрессии - были частью советизации, которая не допускала ни инакомыслия, ни частной собственности.....

Кстати, основанием для репрессий - было даже бегство в своё время из Совдепии.

То есть - люди бежали из охваченной террором и голодом Совдепии, перевели немного дух, а тут их комми опять в кутузку.....То есть?Когда Мексику упомянули.Нужно доказывать желание СССР в 1939 году инкорпорировать Прибалтику. Внимательней читайте. Причём тут 1939?

"Таким образом, присоединение Прибалтики к СССР в 1940 году носило чисто военно-технический характер и не ставило целью долговременную инкорпорацию Литвы, Латвии и Эстонии в состав советского государства".

Где у автора доказательства этому?

В реале было вот это:

"Таким образом, вся Прибалтика вопреки категорическим заверениям Москвы была большевизирована и спустя несколько недель после оккупации сразу аннексирована."

Зачем Вы, Ветер, разделяете чужой бред сивой кобылы?Это говорит об общем экономическом пространстве. Что естественно в тех условиях.Если включили в своё экономическое (и политическое) пространство - то, естественно, думали, навсегда.

А вот, оккупировав Иран, мы изначально полагали временность этой оккупации, поэтому - нашу часть Ирана - не советизировали.

Ветер
28.02.2011, 17:51
...Если включили в своё экономическое (и политическое) пространство - то, естественно, думали, навсегда.

А вот, оккупировав Иран, мы изначально полагали временность этой оккупации, поэтому - нашу часть Ирана - не советизировали.
К войне готовились. С Германией. И где при сем раскладе Прибалтика и где Иран?
И какова естественная разница в подходах?

Ветер
04.09.2012, 23:54
Фиаско в прямом эфире: Большинство эстонцев считают, что жизнь в советское время была лучше (http://www.balticcoast.ee/2012/09/estoncy-chitjajut-sto-zizn-v-sovetskoje.html)
На эстонском телеканале TV3 недавно прошла передача «Omakohus», в которой телезрителю в прямом эфире предлагалось ответить на вопрос: «В Эстонской ССР жизнь была лучше чем сейчас?». Люди звонили в эфир передачи и рассказывали, а также голосовали через СМС и по телефону.

Результат оказался неожиданным даже для самих ведущих передачи. Как выяснилось, более половины телезрителей (58%) считают, что в Эстонской ССР жизнь была куда лучше, чем сейчас, при независимости.

Но самое интересное то, что канал, на котором была показана передача полностью ориентирован на эстонского зрителя, то есть участие в голосовании принимали лишь эстонцы.

Как заметил один из наших читателей, эту передачу хорошо было бы посмотреть тем, кто любить порассуждать про «ностальгирующих по СССР русских» и «ненавидящих совок эстонцев». Все оказывается намного интереснее...

seevad
04.09.2012, 23:59
Результат оказался неожиданным даже для самих ведущих передачи. Как выяснилось, более половины телезрителей (58%) считают, что в Эстонской ССР жизнь была куда лучше, чем сейчас, при независимости.
Конечно, когда по молодости хрен стоит, то и в глазах огонёк, а как по старости падает, то и краски тускнеют....

Ветер
05.09.2012, 01:42
Ну, я тебя (и человечество) с нестоянием поздравляю.. только с чего ты взял, что голосовали только те, что старше сорока?

rassudok
05.09.2012, 16:26
Ну, я тебя (и человечество) с нестоянием поздравляю.. только с чего ты взял, что голосовали только те, что старше сорока?


С того, что в противном случае аксиологическая система (система базовых ценностей и основанных на них убеждений) начнёт сыпатся:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

seevad
07.09.2012, 03:39
только с чего ты взял, что голосовали только те, что старше сорока?
А с чего Вы взяли, что я это взял?

Ибо и молодые несмыслёныши могли оказаццо под впечатлением рассказов тех, у кого раньше стоял.

Ветер
07.09.2012, 03:46
Телпеат детектед.

Ветер
24.01.2013, 12:53
Теория заговора по-латышски (http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/76511/)
На сайте своей партии visulatvijai.lv Дзинтарс опубликовал статью под названием "Признание возродителя империи". Содержание этой статьи на первый взгляд напоминает программу некой политической партии, которая раскрывает страшные тайны по захвату государственной власти в Латвии.

Зловещий план

Итак, план состоит из нескольких пунктов, преамбулой которого являются следующие слова: "Распад Советского Союза был крупнейшей геополитической катастрофой двадцатого века.… Нельзя восстановить СССР таким, каким он был, но вернуть влияние на бывших территориях Империи (особенно там, где сегодня живут наши соотечественники), это наша святая обязанность перед памятью павших героев Великой Отечественной войны. Это вопрос самосознания и чести нации".

Дальше — больше: "Для восстановления влияния мы будем инвестировать любые средства, но, похоже, что многого не потребуется. Возможности внешней военной интервенции в ближайшее время надо исключить. Нападение на страну-участницу НАТО, как бы красиво оно ни было обосновано, сегодня породило бы непрогнозируемые последствия. Мы вернем Прибалтику постепенно и тонко. Конечно, у немцев и американцев есть возражения. Но они не знают латышей так хорошо, как мы. При осуществлении нашего плана латыши не только не будут нам сопротивляться, но сами сделают шаг навстречу. Мнение немцев или американцев не будет иметь веса. Единственной возможностью для них будет продать этот кусочек за более выгодную цену".

Читая этот документ (несомненно, талантливо написанный), пересыхает в горле: хочется скорее продолжить его изучение, понять какие политические силы задумали такой ужас и что же будет дальше! Авторы данного плана разбивают дальнейшую программу на пункты и подпункты (перевод в кратком изложении приводится ниже).

"Пункт 1. "Наставление для соотечественников"

1.1 Везде, где только возможно заявлять о нарушениях прав человека в Балтии, особенно в Латвии и Эстонии.

1.2 Русским СМИ полностью препятствовать ассимиляции соотечественников в латышской среде, содействовать их ощущению неприязни, сожаления и несправедливости к Латвии.

1.3 Осуществлять всестороннюю поддержу ветеранов Великой Отечественной войны и бывших российских военнослужащих.

1.4: Побуждать соотечественников брать гражданство и влиять на политику государств.

Пункт 2 "Политические лидеры"

2.1 Контроль русскоязычной оппозиции. Обещание более высоких пенсий и льгот.

2.2 Осуществление безупречного руководства с помощью интеллектуальных, творческих и харизматичных людей.

2.3 Создание ориентированной на латышей партии, которая была бы лояльна нашим целям и постепенно помогала бы вести подготовительные мероприятия.

Пункт 3. "Подготовка общественного мнения" - навязать им новый образ врага — западный мир и собственная политическая власть.

3.1 Надо дать латышам забыть все неприятное, что них связано с нашим правлением: начать все с чистого листа, исключить угрозы "русские идут", Россия имеет свои собственные проблемы, она не является угрозой для стран Балтии.

3.2 Использовать промахи Запада, чтобы вызвать отвращение. Запад, в свою очередь, должен ассоциироваться с экономическим неравенством, гомосексуализмом, "цветными" иммигрантами.

3.3 Исключить возможность повторения баррикад 1991 года (события, которые предшествовали отделению Латвии от СССР - прим. автора). Для этого необходимо, чтобы СМИ писали, что все политики - воры, глупцы и никто не заботится о народе.

3.4 Национализм — защитная реакция нации. Националисты всегда будут наибольшей угрозой для наших планов. Поэтому уже сейчас нужно внести раскол в их ряды, убеждая население Латвии в том, что они преследуют свои корыстные интересы.

3.5 Идеологически дезориентировать латышей на фоне социально-экономических потрясений и большого количества эмигрантов.

3.6 Иметь подавляющее экономическое преимущество (экономическая элита должна быть наша, либо связана с нами).

3.7 В качестве альтернативы предлагаются: культурные мероприятия, поддержка спорта, присутствие русского кино и ТВ-программ.

Пункт 4 "Возвращение к власти"

4.1 Открытость власти, сближение между народами. Пропаганда мер по улучшению демографии, социальной защите, здравоохранению. Они должны быть полностью уверены, что наше присутствие во власти является залогом их благополучия

4.2 Расставить своих людей в спецслужбах, Центризбиркоме, СМИ, в руководстве образования и культуры. Все нужно делать постепенно и незаметно. Люди, в том числе латыши, будут приветствовать ликвидацию демократии.

4.3 Пока латыши будут хотеть латышской Латвии, наша власть будет нестабильна. Поэтому с инакомыслящими расправляться сурово и безжалостно. История доказывает, что лучшего рецепта для тренировки послушания нет.

4.3 Вернуть привилегированный статус русских в Балтии. Формально это будет двуязычие, но в реальной жизни полностью будет доминировать наш могучий русский язык. День Победы будет государственным праздником, а за празднование 16 марта сажать в тюрьму (день, в который ежегодно проводится марш в честь латвийского легиона СС – прим. автора).

Латыши либо смирятся, либо будут вынуждены эмигрировать. Это будет демократия по-русски".

Откуда растут ноги

Прочитав документ до конца, я какое-то время прибывал в оцепенении. Неужели кто-то в России действительно разработал, а главное опубликовал этот бред? В какой психиатрической больнице разрешен свободный доступ пациентов к Интернету?

Но тут меня ожидал новый шок, чуть ниже было написано: "Это не настоящий документ. Однако события, с которыми мы сталкиваемся в повседневности, свидетельствуют, что такой или близкий к нему план уже осуществляется. Оставленные на снегу следы дают возможность сделать выводы о людях, которые их оставили. Следы в жизни нашего государства позволяют сделать выводы, что план близок к описанному. Это нужно держать в уме, ибо наш выбор еще имеет значение. Райвис Дзинтарс".

Хочется со всей теплотой русской души пожалеть Райвиса Дзинтарса и посоветовать свои личные бредовые сны описывать не на официальном сайте, пусть и националистической, но входящей в латвийский парламент, партии, а хотя бы в личном блоге. Пока господин депутат сочиняет продолжение протоколов сионских мудрецов, население Латвии продолжает сталкиваться с экономическими, демографическими и социальными проблемами. Вместо того, чтобы искать виноватых и рассуждать о теории заговора, политической элите Латвии неплохо было бы задуматься о способах решения назревших проблем. В противном случае никакие планы, увы, не спасут их от народного гнева. Тут хотите, верьте, хотите, нет…

Ветер
13.11.2013, 20:14
Туалетные традиции предков в наши дни могут шокировать (http://rus.postimees.ee/2591710/tualetnye-tradicii-predkov-v-nashi-dni-mogut-shokirovat)Несмотря на то, что слово «peldik» (сортир. — Ред.) в словаре эстонского языка фигурировало уже в 1660 году, согласно заметкам студентов, изучавших в первые годы Эстонской Республики жизнь хуторян, на многих хуторах уборных не было вовсе, а те, что имелись, использовались не всегда.

«Тропинка к отхожему месту прилично заросла травой», — именно так в начале 1920-х годов поэтично охарактеризовал ситуацию с туалетами на одном из хуторов Ляэнемаа некий студент.

По словам директора по научной части Эстонского музея под открытым небом Хейки Пярди, туалеты начали строить на эстонских хуторах уже в XIX столетии, однако обычай пользоваться ими каждый день в народе укоренялся очень тяжело. «В 1918 году, когда в Эстонии была немецкая оккупация, тогдашние военные власти со свойственной им суровостью известили, что на всех хуторах должны быть уборные», — сказал он.

В случае, если требование не будет выполнено, угрожали военным судом. Данная угроза возымела действие, и на многих хуторах в приказном порядке были построены нужники. «Правда, у некоторых тропинка к уборной заросла травой, потому что каждый день обходились более привычными местами», — сообщил ученый. По нужде ходили и в поле, и в сад, а зимой — в хлев.

Даже в период между вой-нами в сельской местности Эстонии туалеты не были общераспространенным явлением. По данным, собранным тогдашними студентами, деревенские жители считали, что строительство туалета — это напрасные траты, потому что то немногое добро, которое производит из себя человек, исчезнет само по себе, а специально построенное для отхожих нужд место станет вонять.

Зачем добру пропадать?
Согласно официальным данным, в период между войнами в Эстонии была оборудована туалетами почти половина хуторов, и большая их часть — в Вильяндиском, Пярнуском и Тартуском уездах. «Хутора Южной Эстонии развивались немного быстрее, чем в Северной и Западной Эстонии, где жили более бедно», — пояснил это различие Пярди.

Сведения о том, что даже при наличии туалета его не использовали, имеются и в отношении 1930-х годов. Пярди привел в пример воспоминания одной женщины, по рассказу которой, ее отец построил в свое время на окраине Таллинна современный благоустроенный дом с туалетом внутри, однако сам им не пользовался.
«Во-первых, нельзя давать добру пропадать, а во-вторых, чувствительный мужчина не выносил той вони», — поделилась воспоминаниями дама.

Собственно, как и в наши дни нередко можно увидеть по обочинам дорог справляющих нужду мужчин со спущенными штанами, 90 лет назад сильный пол также не стеснялся публично сходить «по-маленькому». Поскольку нижнего белья тогда не носили, женщины могли справить нужду стоя, под покровом пышной юбки. И только оставшаяся на земле лужица выдавала другим, что же произошло.

Приседать по этому поводу считалось тогда достойным презрения, и об этом свидетельствует одна из неприличных частушек того времени, в которой муж жалуется на то, что его жена приседает, чтобы «сделать свои дела», а другие умеют делать это стоя.

В баню — раз в неделю
Очевидно, тогдашняя культура пользования отхожим местом — это не единственное, что может шокировать в наши дни. В ту пору мыло и вода также не были лучшими друзьями эстонцев.
«Лицо каждый день не моют, а только в воскресенье утром или в банный день», — приводятся описания студентов 1920-х годов относительно гигиенических традиций соотечественников.

Ноги мыли и того реже. Согласно одной из записей, сделанной в Вильяндиском уезде, благодаря русским батракам на хуторе прижился обычай мыть руки перед едой. Общераспространенной была традиция ходить раз в неделю в баню. На более бедных хуторах, где бань не было, мылись в ванне или ушате в риге.
«Соблюдать чистоту в городских условиях было не проще, а даже сложнее, чем в деревне, потому что общественных бань было мало», — сказал Пярди.

В 1930 году в городах Эстонии было 72 общественные бани, а в трети городов не было ни одной. Регулярно ходили в баню только четыре процента горожан, и это был преимущественно приехавший из деревни народ. «Более утонченные натуры считали, что баня — это для деревенщины», — сообщил ученый.

Городской люд, предпочитавший более комфортабельную жизнь, вместо бани желал пользоваться ванной, однако ванны имелись только в каждом десятом жилище Таллинна, у тартусцев ванна наличествовала у трех процентов населения, а в других городах их было и того меньше.

«Это не значит, что люди не мылись, — отметил Пярди, но признал, что мытье было связано с большими трудностями, поскольку водопровода не было, и воду приходилось носить в квартиру из колодца, расположенного во дворе. — Уже с точки зрения использования воды мыться каждый день было сложно».

Однако труднее всего приживался тогда обычай чистить зубы. До 1930-х годов это вообще было редкостью, и делали это, в основном, образованные люди и школьники старших классов. Уход за зубами ограничивался в целом тем, что рот споласкивали водой и ковыряли в зубах спичкой.

«Это, безусловно, отражалось на состоянии зубов у людей — оно было очень плохим как в городах, так и деревне», — сообщил Пярди. И если в доме появлялась зубная щетка, случалось, что одной щеткой пользовалась вся семья.

Гигиенические привычки эстонцев во многом изменились благодаря школьным учителям, которые прививали детям современные традиции. Потихоньку, через детей, они распространялись и среди взрослых, но зачастую старшее поколение косо смотрело на новшества, считая их барскими замашками, к которым сельский человек не должен относиться всерьез.
Кое-где взрослые просто негодовали оттого, что учителя делали их детям замечания по поводу неопрятности.

«Это наше личное дело, где мы моемся, и другим до этого не должно быть никакого дела. Это наши блохи, и мы их кормим сами. Пусть руководитель школы о нас не беспокоится», — выражала недовольство одна из семей Ляэнемаа, когда их детям в школе сделали замечание за неряшливый внешний вид.

Послевоенное обновление
На вопрос, когда же эстонцы стали, так сказать, чистоплотными, Пярди ответил, что это произошло после Второй мировой войны. «Можно сказать, что европейцами мы стали благодаря советской власти, когда все стало строже, детей отмыли — хочешь ты того или нет. Проверяли чистоту рук, ног и за ушами», — сказал ученый.

По словам Пярди, этот перелом произошел бы и без смены власти, поскольку изменилось само время. «Изменился уклад жизни, деревенских жителей стало меньше, большинство проживало в городах, а там соблюдать чистоту проще, чем в деревне, где содержали скот», — полагает Пярди.

По словам ученого, не стоит думать, что эстонцы в свое время были менее чистоплотными, чем другие народы. Когда в 1951 году французский женский журнал Elle провел опрос, то, к ужасу французов, выяснилось, что 25 процентов женщин никогда не чистили зубы, а 39 процентов моется в ванной только один раз в месяц.

Статья базируется на основе материала лекции «Это постыдное культурное наследие, или Из истории гигиены эстонцев» Хейки Пярди в Таллиннском университете.

Ветер
24.11.2013, 19:30
Недавний опрос социологической компании Baltijos tyrimai показал, что более половины молодых литовцев намерено уехать из Литвы.


Как отмечают коллеги по журналистскому цеху, «схожие цифры эмигрантских настроений демонстрируют исследования социологов из Латвии, Эстонии, Польши и Украины, а масштабы реальной эмиграции показывают, что Восточная Европа проиграла в глобальной конкуренции за человеческий ресурс в условиях открытых границ и общего рынка».

Общий индекс эмиграции в Литве вроде бы не катастрофичен: всего из страны хотело бы уехать 20% населения. Гораздо тревожнее выглядит корреляция с демографией: чем моложе возрастная группа, тем выше в ней процент эмигрантских настроений.
...
Нынче в Литве модно все сравнивать с Россией. Займусь этим же. По статистике, уехать из России хотело бы 22% населения, в том числе 39% россиян моложе 25 лет и 32% в возрасте 25-40 лет. Но реальные шаги в направлении эмиграции, опять же по статистике, предпринимает менее 1% населения.

Аналитики сходятся во мнении: крайнее упрощение считать, что в условиях свободного мира с глобальной экономикой и открытыми границами конкурируют между собой только товары. Конкурируют между собой и целые страны. Однако не за территории, как во времена перекраивания карты Европы, а за людей и их труд.

И в этом отношении едва ли главным выводом из постсоциалистической истории стран Балтии вообще, и Литвы в частности, следует, что они эту глобальную конкуренцию проигрывают. (http://www.kurier.lt/пора-сваливать/)

Ветер
06.12.2013, 18:48
5 декабря, Министр иностранных дел Эстонской Республики Урмас Паэт принял участие в проходившей в Киеве встрече глав внешнеполитических ведомств стран организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. По окончании встречи, вечером, глава МИД Эстонии посетил Евромайдан.

Об этом сообщает интернет-портала Delfi. "На Украине и раньше проводили акции протеста, но так, грубой силой и раньше не разгоняли", - сказал Паэт корреспонденту Delfi, стоя прямо посреди лагеря участников митинга...


...в апреле 2007 в Таллине было жестоко разогнан мирное собрание граждан Эстонии, протестовавших против сноса памятника Воину - освободителю в центре эстонской столицы. Полицейские избивали случайных прохожих, журналистов и свидетелей дубинками. В течении 2-ух дней эстонская полиция фактически устроила концлагерь в терминале D морского пассажирского порта, где задержанных держали связанными и вынуждали сидеть на бетонном полу. В отправлении естественных надобностей задержанным было отказано. Тех, кто пытался встать, жестоко избивали. Негативной реакции от стран ЕС, не это преступление против человечности, не последовало.

Комитет ООН против пыток в ноябре 2007 г. выразил "озабоченность по поводу обвинений в жестокости и чрезмерном применении силы со стороны сотрудников правоприменительных органов, особенно в связи с беспорядками, имевшими место в Таллине в апреле 2007 года, которые хорошо документированы с помощью тщательной подборки жалоб". (http://www.regnum.ru/news/1741960.html#ixzz2mgk7XhpO)

Ветер
07.01.2014, 14:02
Министр обороны Эстонии приглашает окупантов. (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/874123)
ВАШИНГТОН, 7 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Шитов/. За постоянное военное присутствие США в Эстонии высказался в Вашингтоне министр обороны этой прибалтийской страны Урмас Рейнсалу. "Я был бы очень рад видеть постоянное присутствие США у меня на родине", - заявил он, выступая в Центре стратегических и международных исследований в Вашингтоне.

Ветер
11.01.2014, 13:06
Рогозин троллит эстонцев: "Некоторые народы готовы умереть за свою свободу и независимость, а некоторые политики привыкли чистить чужие сапоги". (http://rus.postimees.ee/2657086/rogozin-jazvitelno-otozvalsja-o-zajavlenii-rejnsalu-o-postojannom-voennom-prisutstvii-ssha-v-jestonii)

Ветер
13.01.2014, 20:37
13 января 1991 года из Киностудии в Вильнюсе в парламент Литвы было доставлено оборудование, которое во время съемок создает картину пожаров или взрывов. Шла подготовка к худшему варианту: если советские десантники начнут штурм парламента. Новые без преувеличения сенсационные детали тех трагических событий сегодня, 13 января, публикует портал крупнейшей ежедневной газеты Литвы Lietuvos rytas.

Об этом малоизвестном эпизоде прекрасно знает бывший генеральный директор Департамента обороны, член временного управления обороны Литвы Аудрюс Буткявичюс. Он не отрицает, что намеревался сжечь здание парламента. Правда, при помощи кинотехники мир увидел бы более драматичный вид горящего Сейма. Отметим, что ранее Аудрюс Буткявичюс неоднократно назывался режиссером тех трагических событий января 1991 года. Он публично даже признавался, что планировал жертвы, однако позже отрекся от своих слов, когда в провокациях Буткявичюса и его сторонников обвинил лидер левого Социалистического народного фронта Альгирдас Палецкис, которого за слова "как сейчас выясняется, свои стреляли в своих" осудили по статье отрицание советской агрессии и оккупации. ИА REGNUM перевел часть интервью Аудрюса Буткявичюса, которое касается подготовки провокаций против советского спецназа... (http://belarus.regnum.ru/news/1753719.html)

Ветер
17.01.2014, 19:06
Хорошо пишет, душевно и красиво... рекомендую. (http://imhoclub.lv/ru/author_page/3125)

Что думают о Латвии российские туристы
По итогам своей экскурсионной деятельности начала 2014 года хотел бы написать немного о своих контактах с россиянами и о том, что они думают о нашей стране.

Начну с того, что в этом году народу, приезжавашего насладиться достопримечательностями Старого города, было немного меньше, чем в прошлом, и тому виной политика законодательной власти страны-соседа. 30 и 31 декабря в этом году в России оказались рабочими днями, что и повлияло на планы потенциальных туристов. Ведь некоторые люди начинают гулять Новый год у себя дома. Встречают, значит, его на родине, а на следующий день ехать уже никуда не хотят.

И это можно понять. У меня были экскурсии как индивидуальные, так и групповые. Те, кто все же сподвигся на путешествие и с кем я проводил индивидуальную экскурсию, прибывали, как я отметил, в основном на собственной машине. Сел себе как барин и поехал через Беларусь и Литву к нам. А потом прямиком в Эстонию. (http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/72558-%d0%b7%d1%80%d1%8f-%d1%80%d0%b5%d0%b1%d1%8f%d1%82%d0%b0-%d0%bd%d0%b0-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8e-%d1%80%d0%be%d0%bf%d1%89%d0%b5%d0%bc-%d1%87%d1%82%d0%be-%d0%b4%d1%83%d0%bc%d0%b0%d1%8e%d1%82-%d0%be-%d0%bb%d0%b0%d1%82%d0%b2%d0%b8%d0%b8/)

Ветер
15.02.2014, 14:14
Всего лишь одно чтение осталось пройти законопроекту «об отрицании советской и нацистской оккупации» в латвийском Сейме, чтобы этот законопроект фактически превратился в полноценный юридически значимый документ – новую латвийскую догму. Законопроект для рассмотрения в парламент в своё время внесли господа из латвийского министерства юстиции, решившие не просто закрепить за советским периодом развития республики термин «оккупация», фактически отождествив его с оккупацией республики нацистами, но и запугать под угрозами уголовного преследования тех, кто считает, что «советская оккупация» - это бред, придуманный марионеточными руководителями Латвии новой формации.

Латвийским гражданам (и, естественно, «негражданам» тоже) в том случае, если законопроект обретёт формат полновесного закона, за отрицание советской «оккупации» Латвии грозит до 3-х лет лишения свободы или принудительные работы с весьма внушительными штрафами. Другими словами, латвийские власти продолжают из кожи лезть вон, вступая в бои с ветряными мельницами, с той целью, чтобы и самих себя, и всё население республики убедить в независимости Латвии, растаптывая целую эпоху, расправляясь с памятью тех, кто в течение десятилетий вкладывал свой труд в развитие этой территории. Такие грязные игры с собственной историей обычно заканчиваются не самым позитивным образом для самих же игроков…

Интересным выглядит вариант названия законопроекта: об отрицании советской и нацистской оккупации. Хитрый ход. Мол, ничего предосудительного – всем сестрам (и «советам», и нацистам) по серьгам; Латвия блюдёт свою самоидентичность, а потому любое вмешательство извне считает посягательством на «свободу и независимость»…

Да ладно! Как-то с трудом верится, что латвийские правоохранители после принятия законопроекта будут задерживать ветеранов латвийских подразделений СС и их сторонников из числа «новых латышей» (в том числе и представителей властей республики) за участие оных в очередном коричневом марше и отправлять их на три года в латвийские колонии… Зато почему-то куда больше верится в то, что те же самые правоохранители получат возможность сводить счёты с советскими ветеранами и теми жителями республики (и латышами тоже), которые ежегодно собираются у монументов Победы, чтобы почтить память советских воинов (в том числе и однополчан), отдавших жизни за освобождение Латвии от фашизма и нацизма. Видимо, тех, кто от нацизма, скажем так, не хотел освобождаться, и тех, кто героизацию нацизма и сегодня видит своей политической платформой, не устраивает положение вещей - нужен «реванш», нужно обратить на себя внимание, нужно нанести очередной удар по русским. И сочинительство подобных законопроектов – вариант.

Кстати, сегодня некоторые сторонники принятия упомянутого закона в Латвии пытаются «разъяснить», что, мол, слово «occupation» в данном контексте не нужно понимать так, как понимают его русскоязычные люди. Мол, этому термину присуще не только крайне резкое значение, но и что-то более «политкорректное», из разряда «занятие территории» и даже «временное пользование». Да только эти лингвистические «разъяснения» самих авторов законопроекта выдают с потрохами. Это что ж – в Латвии смогут судить человека за то, что он «отрицает» советское «временное пользование» латвийской территорией… Даже сложно себе представить человека, который вдруг выйдет с плакатом «Я отрицаю временное пользование Латвии…» (хоть на латышском, хоть на русском). Удивительный бред!.. (http://topwar.ru/print:page,1,39700-pribaltiyskiy-marazm-tri-goda-lisheniya-svobody-za-otricanie-sovetskoy-okkupacii-latvii.html)

Ветер
20.03.2014, 22:48
Швед Владислав: КРОВАВЫЙ ФАЛЬСИФИКАТОР (http://www.specnaz.ru/articles/209/27/1984.htm)

Тем более, что литовская сторона постоянно актуализирует эту тему. В этом году должна появиться псевдодокументальная видеофальшивка, которую готовит британская телекомпания «Gizmo films production» при активном содействии литовской стороны.

Это будет игровой телефильм о январских событиях под рабочим названием «Мы будем петь» («We will sing»). Режиссер — Robert Mullan. О трехдневных натурных съемках этого фильма в Вильнюсе сообщил интернет-порталу «NewsBalt» литовский историк и бывший лидер интернационального движения «Единство» Валерий Иванов. В статье «Уже тогда актеры» он рассказал об основных акцентах, которые прозвучат в этом фильме.

Ряд сцен фильма носит откровенно русофобский характер. Так, поющих и беззащитных литовских патриотов с национальными флагами в фильме будут избивать не только советские солдаты, но и «русские дружинники с красными повязками на левом рукаве и зверскими лицами». Они бьют литовцев палками, выкрикивая неприличную брань и угрозы.

Особый акцент в фильме сделан на сценах наезда советских танков на митингующих. Для пущей достоверности на фоне вильнюсской телебашни были задействованы танк Т-72 и безногий инвалид. На пустые штанины инвалида, щедро поливаемые томатным кетчупом, наезжала сорокотонная машина, а он в это время истошно кричал. Платили инвалиду в четыре раза больше, нежели другим участникам съемок. Было за что стараться.

В этой связи представляется целесообразным вернуться к двум фотографиям так называемого «наезда» танка Т-72 на митингующих у вильнюсской телебашни, сделанных ночью 13 января литовским фотографом Альгирдасом Сабаляускасом. О них говорилось в статьях «Вина без искупления» и «Вильнюс-91. Взгляд с той стороны» («Спецназ России» № 9, 2012 и № 11, 2013). Сегодня стала известна новая важная информация об этих снимках и поэтому следует уточнить ранее изложенные выводы.
ЛИТОВСКАЯ ЖАННА Д’АРК

Выяснилось, что оба вышеназванных фотоснимка являются именно теми, о которых литовские прокуроры вот уже двадцать три года твердят, что они являются неопровержимыми свидетельствами наезда советских танков на людей. Известно, что троих мужчин, которые, по утверждению литовских прокуроров якобы были раздавлены танками, литовские судмедэксперты признали жертвами обычных автоаварий. Поэтому у литовской Генпрокуратуры для подтверждения факта наезда танков остались лишь эти снимки.

Постараюсь доказать, что эти фото явно сомнительного происхождения. Задачу облегчает то, что сегодня стали известны фамилии тех женщин, чьи ноги видны из-под гусениц танка Т-72, а также их воспоминания, опубликованные в феврале 1991 года в журнале «Švyturys» («Маяк», № 4). Это — Ангела Пладите и Лорета Тручиляускайте. Предоставлю вниманию читателей их впечатления о пережитом под танком.

Начну с А. Пладите, обладательницы ног в черных сапогах (перевод не литературный, а практически дословный — В. Ш.). «Не почувствовала, как попала под танк. Мне казалось, что убежала, но чувствую, подомною две упавшие девочки. Пытаюсь выбраться, но почувствовала, что по ногам идут гусеницы танка. Слышала, как трещат кости. Мужчины бросились к танку — ругались, умоляли ехать назад, а я рвала на себе волосы, чтобы не потерять сознание. Мужчины пытались вытащить меня из-под танка. К счастью, тянули несильно, так как одна нога, оказывается, была так размозжена, что ее питала лишь одна артерия, кожа была нечувствительная, открытый перелом. Когда танк отодвинулся, и мужчины понесли меня, обуяло чувство, что этот танк нас еще догоняет».

Следует обратить внимание на то, что Пладите упоминает двух девушек, которые якобы оказались под ней. В действительности там находилась лишь одна девушка — Л. Тручиляускайте. Это ее нога в светлом сапоге видна между ногами Пладите.

Однако упоминания о третьей «жертве» наезда танка (Лорете Асанавичюте) требовала официальная версия событий у телебашни, автором которой являлся тогдашний глава Верховного Совета Литвы В. Ландсбергис. В первые дни после январской трагедии он сообщил, что юная, хрупкая Лорета Асанавичюте героически встала на пути советского танка и была раздавлена.

Известно, что Ландсбергис уже с осени 1990 года постоянно твердил, что независимость Литвы требует «искупительной жертвы». 2 декабря 2014 года бывший член Президиума ландсбергистского Верховного Совета Алоизас Сакалас обнародовал свое заявление «Неисповедимы пути Господни» («Nežinomi Viešpaties keliai». Delfi.lt), в котором сообщил, что в декабре 1990-го года на заседании Президиума ВС все согласились с тем, что «независимости не получим, если не будет пролита кровь».

Не вызывает сомнений, что на этом заседании Президиума, или во время уточнения плана кровавой провокации у вильнюсской телебашни, Ландсбергис, известный своим пристрастием к «историческим параллелям», заметил: «Нужна литовская Жанна д’Арк, гибель которой будет олицетворять Литву, борющуюся за независимость». Осталось лишь найти подходящую кандидатуру. Таковой оказалась Лорета Асанавичюте, которая была вытолкнута из толпы митингующих под боевую машину десанта (БМД).

Но БМД Лорету не переехала, а лишь притерла к изгороди из металлической сетки вокруг телебашни. Нужна была героиня, которая оказалась бы под танком. Поэтому литовские прокуроры убедили Пладите и Тручиляускайте заявить, что вместе с ними под танком Т-72 была и Асанавичюте. Поскольку девушки дали согласие принять участие в фальсификации наезда танка, им ничего не оставалось, кроме как согласиться озвучить информацию о попавшей под тот же танк Асанавичюте!

Так называемые воспоминания «из-под танка» были озвучены в публикации журнала «Švyturys». Как в целом в СССР, так тогда и в советской Литве, люди абсолютно доверяли тому, что писалось в официальной прессе, тем более в солидном журнале.

Так что же «вспоминала» Лорета Тручиляускайте?

«С Лоретой Асанавичюте, сотрудницей того же объединения, где работала и я, у телебашни мы были всю субботу, только вечером сбегали домой погреться… Мы с подругой крепко сцепились руками. Отодвигаясь от движущегося на нас танка, ее рука вырвалась из моей. Я упала навзничь. Над головой успела увидеть дуло пушки танка. Кто-то упал на меня. Я почувствовала, что гусеницы танка зажали мою ногу. Почувствовала весь этот ужасный вес и сквозь боль слышала треск ломающихся костей. Но сознания не потеряла. Вырваться не могла. Видела, как кто-то махал, кричал и показывал, чтобы танк ехал назад. Но он долго не двигался. Потом от боли не поняла, куда он поехал, вперед или назад. От боли кричала. Меня кто-то схватил и понес. По дороге в больницу почувствовала пальцы ног и обрадовалась, что нога жива…

Только через несколько дней узнала, что моей подруги Лореты Асанавичюте нет. Лорета, как могу судить по другим фотографиям, видимо, попала под гусеницы того же танка. У нее были сломаны кости таза и грудной клетки, раздавлены ноги. Когда ее везли в больницу, она еще назвала номер домашнего телефона…»

Тручиляускайте, в отличие от Пладите, утверждавшей, что под ней оказались две девушки, сообщила, что в момент «наезда» танка не видела Л. Асанавичюте. Но затем, якобы разглядывая какие-то фотографии, она пришла к выводу, что подруга попала под тот же танк. Кстати, фотографий наезда танка на Асанавичюте, о которых говорит Тручиляускайте, до сих пор никто не видел. Видимо, информацию о таких якобы имеющихся фотографиях ей сообщили литовские прокуроры.

Вспоминаю, что на допросах в Генпрокуратуре Литвы мне неоднократно заявляли, что в следующий раз покажут видеофильм о том, как советские десантники «с бедра» расстреливают толпу. Но этого показа я так и не дождался, поскольку такого видеофильма не существовало.

Видимо, Тручиляускайте «обрабатывали». В итоге она утверждала, что у Асанавичюте была раздавлена грудная клетка, тазовые кости и ноги. И далее Тручиляускайте заявила, что, несмотря на это, Асанавичюте была в сознании и разговаривала. Но медицине неизвестны случаи, чтобы люди с подобными травмами оставались в сознании! Они погибали сразу же. Это противоречие можно объяснить следующим.

Факт разговора Асанавичюте с врачами, как в машине «скорой помощи», так и в больнице, был достаточно широко известен. Но одновременно требовалось подтверждение, что она стала жертвой наезда танка. Поэтому в уста Тручиляускайте вложили два взаимоисключающих утверждения. Первое — ложное, что танк якобы раздавил Асанавичюте, и второе — правдивое, что она разговаривала. Вот такая полуправда, которой поверили больше, чем правде.

Однако вернемся к танку Т-72, под которым лежали Пладите и Тручиляускайте. Возникает вопрос, а был ли в действительности наезд этого танка? Несомненны следующие факты.

Танк у телебашни был. Пладите и Тручиляускайте лежали под ним. Асанавичюте под этим танком не было. Не было и самого наезда. Об этом свидетельствует хотя бы тот факт, что не существует фото, на котором были бы зафиксированы искалеченные девушки — после того, как танк отъехал.

Каким образом изготавливались фото наезда советских танков на людей у телебашни, я уже писал. Повторю еще раз. Об этой технологии в 1996 году достаточно подробно рассказал свидетель В. Ярец на судебном процессе по делу В. Иванова. Его свидетельство было опубликовано в газете «Lietuvos rytas» (№ 79, 4 апреля 1996 года).

Ярец под присягой утверждал, что в момент остановки танков (танки регулярно останавливались, чтобы исключить наезд на людей — В. Ш.) рослые мужчины подкладывали под их гусеницы людей, а после сигнала о начале движения извлекали их. Вот почему не существует ни одного (!) снимка, где бы фигурировал раздавленный танком человек. В результате процедуры, описанной Ярецом, и были созданы фотоснимки, на которых зафиксированы ноги А. Пладите и Л. Тручиляускайте под гусеницами танка.

Известно, что эти две женщины сегодня чувствуют себя нормально и даже не хромают. В чудеса литовской медицины, которая смогла восстановить их размозженные конечности, особенно коленные суставы, поверить невозможно. Это явное подтверждение тому, что наезда танка не было. Видимо, по этой причине в 1996 году Пладите, не желая демонстрировать свою уверенную походку, предпочла не показываться на судебном заседании по делу В. Иванова. Тручиляускайте в зале суда появилась без признаков хромоты.
РЕЖИССЕРЫ-НЕУДАЧНИКИ

Постановочный характер фотоснимков так называемого «наезда» подтверждает и их содержание. Снимок № 1 фиксирует положение ног якобы до наезда танка. Снимок № 2 — после наезда. Имитация наезда танка осуществлялась путем изменения ракурса фотографирования и положения ног людей, находящихся под гусеницей. Здесь я должен извиниться перед читателями. Нижеследующий текст, возможно, будет несколько сложен для восприятия. Но он крайне необходим, так как настало время положить конец спекуляциям относительно наезда советских танков на людей у телебашни.

Сравните положение ног под гусеницами советского танка на одной фотографии и другой…

Рассмотрим снимок № 1. На нем видны юбка Пладите и ее ноги в черных сапогах. Причем левая нога Пладите задвинута под самую гусеницу. Правая нога Пладите в районе бедра лежит на левой. Причем на фотоснимке, размещенном в журнале «Švyturys», на заднем плане хорошо просматривается ее лицо.

Между ногами Пладите видна левая нога Тручиляускайте в светлом сапоге, ее правая нога не видна. Если бы танк по ходу сбил Тручиляускайте, то он неизбежно должен был бы наехать и раздробить ее правую ногу.

Теперь анализируем снимок № 2. На нем видны уже только две ноги: левая — Тручиляускайте, и правая — Пладите. Такое положение должно было, по мнению «постановщиков сцен», свидетельствовать о том, что танк якобы двинулся вперед и полностью наехал на левую ногу Пладите и придавил левую ногу Тручиляускайте. Причем видно, что левая нога последней существенно продвинулась под гусеницу и сдвинулась вперед.

Если бы танк двигался вперед, то подобное было бы невозможно, так как левая нога Тручиляускайте была бы сразу зафиксирована наехавшей гусеницей. Ну, а правая нога этой девушки, находившаяся сзади, в такой ситуации должна была бы полностью быть раздавлена гусеницами.


А теперь, сопоставив два снимка, ответьте: двигается танк или стоит на месте?

Однако, несмотря на все ухищрения «постановщиков», создать имитацию движущегося танка так и не удалось. Не вызывает сомнений, что танк на снимках № 1 и № 2 оставался неподвижным. По мнению В. Иванова (и с ним следует согласиться), неподвижность танка подтверждает неизменность расстояния от кромки защитного кожуха над танковой гусеницей до верхнего соединительного «пальца» звеньев этой гусеницы.

Как говорилось, танк стоял. Менялись лишь ракурсы фотографирования и положение ног девушек, лежавших под ним. Возможность девушкам, лежащим под танком, менять положение ног — еще одно свидетельство его статичности. Следующим убедительным аргументом того, что фото № 1и № 2 были постановочными, являются лица двух улыбающихся юношей, зафиксированные на фото № 2 несколько правее центра. Эти ребята, наблюдая потуги суетившихся вокруг танка «режиссеров-неудачников», просто смеялись. Могло ли быть такое, если бы танк действительно давил людей?!..
СТАТНАЯ, ВЫСОКАЯ, КРАСИВАЯ…

Анализируя обстоятельства смерти Лореты Асанавичюте, невольно приходишь к выводу, что она не случайно стала главной жертвой январских событий. По внешним данным она могла быть участницей конкурса «мисс Литва». Статная, высокая, красивая. Одним словом, достойная героиня. Жаль.

Могила несчастной Лореты Асанавичюте, объявленной в 1991 году «литовской Жанной д’ Арк»

Обстоятельства травмы и смерти Лореты позволяют утверждать, что она стала жертвой изощренной и кровавой фальсификации. Ряд моментов этой фальсификации удалось выяснить вышеупомянутому В. Иванову. Он выяснил, что «предварительный диагноз» травм Л. Асанавичюте, поставленный и вписанный в карточку вызова № 5164 врачом бригады машины «скорой помощи» (МСМ) А. Кутузовым гласил: «ушиб правой ноги, кровотечение неясной локализации».

Однако этот диагноз отличался от диагноза, зафиксированного в другой карточке за № 5309, но оформленной на ту же Л. Асанавичюте, который гласил: «кровотечение из левой бедренной области». Кстати, эти карточки являлись документами строгой отчетности. Кто и с какой целью дал указание оформить вторую карточку?

Известно, что во время хирургической операции, которую Асанавичюте делали в вильнюсской больнице «Красный крест» 13 января 1991 года с 2 часов 50 минут до 4 часов 20 минут, не были зафиксированы переломы костей таза или бедер. Умерла она в 7 часов утра, т. е. через 2 часа 40 минут после этой операции. Однако на посмертной видеосъемке у Асанавичюте отчетливо видны глубокие рваные раны на обоих бедрах («Sausio 13-oji. In memoriam»). Получается, что их не обработали и не зашили в ходе операции? Как такое возможно?..

Литовские судмедэксперты, осуществляя посмертное вскрытие тела Асанавичюте (см. справку литовской судмедэкспертизы № 29 от 6 февраля 1991 года), не зафиксировали эти рваные раны! Там отмечены лишь ссадины и подкожные кровоизлияния на бедрах, сильное сдавливание таза, бедер и правой голени, внутренние кровоизлияния и перелом крестца. Мог ли судмедэксперт рваные раны не отличить от ссадин? В такое не верится. Почему он их не зафиксировал?!

Особо следует высказаться по поводу перелома крестца. Обнаружение его только в ходе посмертного вскрытия тела вызывает крайнее недоумение. Как вызывает недоумение и отсутствие в медицинской карте Асанавичюте, заполненной в больнице, рентгеновских снимков. Их должны были сделать сразу! Получается, что хирурги, зная о том, что Асанавичюте является жертвой наезда танка, делали ей операцию «вслепую». Это же просто невозможно — вильнюсская больница «Красный крест» всегда славилась своими специалистами.

Неясностей добавляет и заявление врача-гинеколога этой больницы Виды Кудзене, которая осматривала Лорету при поступлении в больницу.

Кудзене сообщила, что при осмотре она констатировала безнадежность положения Асанавичюте. Врач утверждала, что мягкие ткани ее тазобедренной области были полностью размозжены, вследствие чего остановить внутреннее кровотечение не представлялось возможным: Асанавичюте якобы была обречена. Собравшиеся врачи согласились с таким выводом гинеколога.
Именем Лореты Асанавичюте в Вильнюсе названа улица

Тем не менее, полуторачасовая операция была проведена. Но, как выяснилось, рваные раны на бедрах остались необработанными. Чем была вызвана такая небрежность? Как же так?! Ведь кровотечение только из этих ран уже может стать причиной смерти.

Вновь мы приходим к выводу, что девушку просто оставили умирать от кровопотери, так как ее смерть была просто кому-то нужна.

Существует видеофильм, на котором запечатлена сцена привоза Асанавичюте в больницу. Там она в сознании и слегка улыбается. Это позволяет предположить, что травмы Лореты не были смертельными. Она лишь подверглась сильному сжатию (?). Одним словом, вопросов о смерти Асанавичюте существенно больше, нежели ответов. В этой связи возникает вопрос, кому была нужна смерть Лореты?

Когда-то Цицерон сформулировал знаменитый принцип римского права: «ищи, кому выгодно». Не вызывает сомнений, что смерть Асанавичюте была выгодна лишь Ландсбергису, который изначально назначил ее на роль главной жертвы.

Как тут не вспомнить странный укол, который был сделан Асанавичюте в машине «скорой помощи» перед ее увозом в больницу. Напомню, что Ландсбергис, дав согласие на поджог здания Верховного Совета Литвы в случае штурма советскими десантниками, фактически обрек на гибель большинство из трех с половиной тысяч человек, находившихся там. Естественно, жизнь одной девушки для него ничего не значила.

Знаете, что самое страшное? То, что о многочисленных переломах костей Асанавичюте постоянно твердят «защитники официальной версии январских событий». Им бы не помешало посмотреть видеофильм, на котором Лорета запечатлена сразу после смерти. Ее лицо и тело поражает красотой и спокойствием. Она как бы заснула. Так не умирают от множественных болезненных внутренних переломов.

Более того, когда санитарки перекладывали ее тело на каталку, было видно, что оно не было искалечено танковыми гусеницами и полностью держало форму.

Еще раз напомню свидетельство, которое объясняет, каким образом Асанавичюте получила травму у телебашни. Его изложила в книге «Mano prisiminimų kraitelė» («Лукошко моих воспоминаний») многолетний директор Историко-этнографического музея Литвы Агота Янкявичене-Грибаускайте. Она вспоминала, что наутро после январских событий к ней пришел сотрудник музея, который рассказал, что ему едва удалось спасти свою жену, участвовавшую в митинге у телебашни. Он с трудом успел вытащить свою жену из цепи, устроенной молодыми мужчинами около телебашни, которые, сцепившись руками, сжимали свое кольцо, стараясь толкнуть стоящих людей под танки и бронемашины…

Но это не умаляет вины М. Горбачёва, давшего согласие на проведение силовой операции в Вильнюсе с использованием тяжелой бронетехники.
МЕСТЬ КОЛЛАБОРАЦИОНИСТОВ

Подводя некоторый итог расследованию январских событий 1991 года в Вильнюсе, следует ответить на вопрос, почему саюдисты Ландсбергиса в ночь на 13 января пошли на грандиозную провокацию с человеческими жертвами? Ответ прост. Они пытались любой ценой остаться у власти.
И тоже самое – в Литве!

Напомню, что в марте 1990 года к власти в Литве прорвались бывшие советские коллаборационисты во главе с «заслуженным деятелем искусств Литовской ССР» и по совместительству информатором КГБ, профессором Витаутасом Ландсбергисом. Под стать себе профессор подобрал ближайшее окружение.

Известно, что многие годы доверенным соратником Ландсбергиса был переводчик Виргилиус Чепайтис, агент КГБ «Юозас». В ближайшее окружение Ландсбергиса входил советский журналист-зарубежник Альгимантас Чекуолис, которого друзья-журналисты не случайно звали «Альгимантас-Чекист».

Заместителем профессора в Верховном Совете был Казимерас Мотека, сын командира 16-й литовской дивизии, воевавшей в составе Красной Армии. Он одно время работал следователем по особым делам, а в годы перестройки возглавлял партийную организацию 1-й юридической консультации.

Среди нынешнего окружения Ландсбергиса следует выделить Лайму Андрикене, европарламентария от консерваторов Литвы. Она в советские времена была направлена на стажировку по вопросам экономики в Манчестерский университет (Англия).

Известно, сколь строго контролировались в СССР выезды граждан в капстраны, даже в турпоездки. А тут выезд в Англию на несколько месяцев?! Не вызывает сомнений, что дело не обошлось без самого тесного участия КГБ.

Перечень советских коллаборационистов в окружении Ландсбергиса можно было продолжить. Однако ограничимся цитатой из воспоминаний Людаса Дамбраускаса, одного из старейших советских диссидентов. В 1945 году советским трибуналом он был приговорен к расстрелу, помилован и вдоволь нахлебался лагерной баланды.

Дамбраускас так писал о современной политической элите Литвы: «Творцы коммунистического рая, подойдя к закономерному концу, не ушли из активной политики, а перекрасили фасад новых реформ в другой цвет, оставшись и далее руководить на «демократических» началах. Поэтому до сих пор барахтаемся в болоте независимого государства, не понимая, что идеологи этого государства — те самые политические аферисты, которые в советской империи почти достигли вершин светлого коммунистического завтра».

Бывшие «советские» ненавидят все советское по двум причинам. Прежде всего, у них срабатывает так называемый «комплекс Торквемады». Известно, что Великий инквизитор Испании Томас Торквемада был потомком евреев, обращенных в католическую веру — «конверсо». В этой связи он больше всего боялся, что его заподозрят в мягкости к врагам христианской веры. А современная правящая литовская элита готова уничтожить все, что напоминает об их советском коллаборационизме.

Другой причиной ярого антисоветизма является неспособность литовской элиты решать назревшие социально-экономические проблемы республики. Это проявилось уже в 1990 году. За полгода пребывания у власти Ландсбергис и его клика (так их назвал один из создателей «Саюдиса» философ Арвидас Юозайтис) доказали полную профнепригодность. В июле 1990 года группа ведущих интеллектуалов Литвы обратились к республике с «Заявлением», в котором они отказали в доверии Верховному Совету и его главе Ландсбергису.

В октябре 1990 года интеллектуалы вышли из «Саюдиса» и образовали «Форум будущего Литвы». К декабрю того же года возмущение политикой ВС достигло апогея. Достаточно сказать, что маршем протеста на Вильнюс планировали пойти даже милиционеры Каунаса. Власть ландсбергистского Верховного Совета держалась на волоске.

В этой ситуации Ландсбергис и его окружение пришли к выводу, что вернуть утраченные позиции возможно, если вынудить Москву на силовую акцию, подобную тем, которые были проведены в Тбилиси и Баку. Такая акция, как известно, состоялась в Вильнюсе в ночь с 12 на 13 января 1991 года. Массовое возмущение позволило Ландсбергису укрепить свои позиции в республике.

Но в октябре 1992 года ландсбергисты проиграли выборы в Сейм. А в феврале 1993 года Литва избрала первым постсоветским президентом Альгирдаса Бразаускаса. Это был страшный удар для Ландсбергиса и его команды. Люди Литвы предпочли бывшего коммуниста, так как воочию увидели разницу между тем, что было при «советах», когда Бразаускас был главой республики и, что стало при Ландсбергисе.

Тем не менее, консерваторы Ландсбергиса, сменив политическую вывеску на «Союз Отечества», в октябре 1996 года вновь стали у руля республики. С этого момента антисоветизм и русофобия в Литве выдвинулись не только на первый план, но приобрели вид цельной концепции. Она базируется на ряде мифологизированных и искаженных исторических ситуаций. Во-первых, утверждается, что современная Литва является продолжением Великого княжества Литовского (1236-1795 гг.) и Первой Литовской Республики (1918-1940 гг.). Россия и СССР якобы явились тем внешним врагом, который уничтожил эти литовские государства.
Все эти люди, погибшие по разным причинам в январском Вильнюсе 1991 года, «канонизированы» в качестве жертв «советской агрессии»

Во-вторых, утверждается, что СССР в июне 1940 года оккупировал Литву. Период оккупации длился до 11 марта 1990 года. Литовская Советская Социалистическая Республика была незаконным государственным образованием. Литовская буржуазная республика якобы продолжала свое существование весь период оккупации. Единственной законной властью в Литве в период советской оккупации был совет восьми вождей партизанских отрядов, которые 16 февраля 1949 года на подпольном заседании приняли Декларацию о восстановлении парламентской Литовской Республики (ЛР).

Для закрепления этого утверждения на правовом уровне Сейм Литвы по инициативе его председателя Ландсбергиса 12 января 1999 года принял решение считать эту Декларацию государственным правовым Актом ЛР. Тем самым советский период в Литве официально признан незаконным. В этой связи Литва считает обоснованным требовать от России, как правопреемницы СССР, материальной компенсации.

В-третьих, утверждается, что в январе 1991 года СССР совершил акт агрессии против независимой ЛР. В ходе этой агрессии погибли 13 граждан Литвы и был нанесен материальный урон. Но Верховный Совет под руководством «отца нации» В. Ландсбергиса организовал героическую оборону республики и сумел победить могучего врага.

Отсюда вывод — да здравствуют саюдисты-ландсбергисты, отцы независимости Литвы! Только они имеют право на управление республикой…

Ветер
14.05.2014, 20:10
Убытки, которые Эстония несёт от сноса в 2007 году Мемориала Воинам-Освободителям от фашистов («Бронзовый солдат»), составляют 8 млрд. евро в год. Об этом в среду, 14 мая, в ходе «Кризисного совещания - TransEstonia» заявил известный эстонский предприниматель, бывший премьер-министр Эстонии Тийт Вяхи.

«После событий с перемещением «Бронзового солдата», эстонские порты на Балтике откатилась в транзитной отрасли с первого на четвертое место», - сообщил эксперт. «С учетом того, что на транзит приходилось 16% эстонской экономики, убытки составили 8 миллиардов евро ежегодно», - указал Т.Вяхи. (http://baltija.eu/news/read/38152)

поляки идут тем же путем (http://cs616822.vk.me/v616822144/b54d/F98eVt3NrpE.jpg)

Ветер
15.05.2014, 18:38
Сейм сегодня, 15 мая, в окончательном чтении утвердил поправки к Уголовному закону, которые предусматривают уголовную ответственность за публичное отрицание, оправдание, прославление или грубую тривиализацию оккупации Латвии СССР и нацистской Германией.

Соответствующие изменения внесены в статью закона «Об оправдании геноцида, преступлений против человечества, военных преступлений». Эта статья предусматривает наказания в виде лишения свободы на срок до пяти лет, принудительные работы и денежные штрафы.

Ранее председатель парламентской подкомиссии по уголовному праву Андрей Юдин заявил, что, хотя уже в настоящее время закон позволяет наказывать лиц, оправдывающих преступления этих режимов, данную норму в законе необходимо усилить, конкретизировав существующее регулирование. (http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=30259)
жду возмущенных протество "либералов" по поводу свободы слова.... или восторгов.

Ветер
02.07.2014, 19:57
Накануне информационно-аналитический портал «NewsBalt» опубликовал открытое письмо известного в Латвии политолога Эйнарса Граудиньша к европейцам с призывом «Нет войне в центре Европы!». Сегодня Граудиньш - гость нашей редакции. Тема беседы - «круглая дата»: прошло полгода со дня вступления Латвии в еврозону. Что в стране изменилось в лучшую, а что в худшую сторону? Чего стоит опасаться жителям соседней Литвы, которая с 1 января 2015 года также откажется от национальной валюты - лита. (http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=34381&sphrase_id=20691)

...- Что же произошло, к примеру, с потребительской корзиной после введения евро?

- За полгода после присоединения Латвии к еврозоне корзина продуктов подорожала на 1/5 часть, то есть, на 20%, — это официальные данные, озвученные совсем недавно. Думаю, нетрудно представить, какие негативные последствия несёт такое резкое подорожание. Но ведь цены лезут вверх не только на еду.

С 1 января текущего года Латвия, по требованию ЕС, должна была открыть, так называемый свободный рынок электроэнергии. Дату перенесли из-за больших ставок в политических играх. Для всех стран Европейского союза 2014-й стал годом выборов в Европейский парламент. Но для Латвии это ещё и год выборов в парламент Латвии. Можно не сомневаться: как только будет избран новый Сейм, власть опять вернётся к идее свободного энергорынка.

По имеющимся подсчётам, электричество должно подорожать минимум на 25%. Мне, как экономисту, не понятно: если мы знаем, что грядёт подорожание электроэнергии, зачем вообще открывать такой рынок? В этом нет никакой логики. Ведь если подорожает электричество для домашних хозяйств и для промышленных предприятий на 1/4 часть, это автоматически станет серьёзным ударом по всему механизму ценообразования. И удар этот заставит цены вырасти, а не упасть. Так что, мягко говоря, ситуация складывается не очень позитивная.

- А как обстоят дела с зарплатами и пенсиями?

- Минимальная заработная плата в Латвии весной 2014 года составляла 320 евро. Её получает каждый четвёртый житель. В условиях скачкообразного роста цен такой зарплаты не хватает, чтобы безбедно жить. К тому же, почти у каждого четвёртого человека есть семья.

Согласитесь, это ненормальная ситуация: в семье из четырёх человек супруги работают, но доходы семьи с каждым годом падают, расходы растут. И не дай тебе Бог заболеть: останешься и больным, и нищим. Некоторые пациенты уже должны миллионы за лечение: они находились в больнице, однако не в состоянии оплатить медицинские услуги. Потому что фактически вся медицина в стране платная, и за каждый проведённый в больнице день надо платить....

seevad
14.09.2014, 21:15
"Восьмой сталинский"

http://zavtra.ru/content/view/pribaltika-osvobozhdenie-ili-okkupatsiya/

Ветер
03.01.2015, 17:39
Литва в 2014 году: Ярость брошенки (http://posthunt.net/news/read/Litva_v_2014_godu_Jarost_broshenki.html)

Zab
03.01.2015, 18:28
Литва в 2014 году: Ярость брошенки (http://posthunt.net/news/read/Litva_v_2014_godu_Jarost_broshenki.html)
Самое забавное, что все это по барабану самим литовцам. Несколько десятков человек из правящей верхушки играют в свои игры, а каждый человек из народа думает только о себе, на государство ему начхать.
Литовцы совсем не похожи в этом отношении ни на нас, ни на остальную прибалтику, ни даже на поляков. Никогда не были похожи, потому у них так спокойно и было.

Ветер
03.01.2015, 18:36
хм... "было"? я правильно понял? )

Zab
03.01.2015, 18:42
Я не знаю что там в последние пять лет. Неужели все поменялось? 40 лет советской власти из них истинно либеральный дух не выбили, а сейчас вдруг у кого-то получилось?
Другое дело, что их запросто перерезать всех могли, они же каждый сам за себя, друг другу не помогают. Раздолье для бандитов всех мастей.

Ветер
08.01.2015, 18:05
Стремление Литовской комиссии по радио и телевидению (ЛКРТВ) ограничить трансляцию двух российских телеканалов из-за нарушениям ими литовского законодательства не является цензурой или ограничением свободы слова, говорит президент.

"Цензурой можно называть только в том случае, если приняты дискриминирующие законы или имеет место политическое указание или давление делать это. Это решение только комиссии, выполнение ее прав и обязанностей - решение примет только сама комиссия на основании своего мнения", - сказала в среду президент Литвы Даля Грибаускайте на пресс-конференции по итогам года в среду. (http://ru.delfi.lt/news/politics/prezident-litvy-ogranichenie-translyacii-rossijskih-telekanalov-eto-ne-cenzura.d?id=66838930#ixzz3OEDT5nA6)

квит
13.01.2015, 22:29
как сейчас в Прибалтике с вооруженными силами?

http://ic.pics.livejournal.com/gwinplane/33556898/846277/846277_original.jpg

квит
14.01.2015, 15:42
я думаю, давно пора проводить в нашем городе

Вслед за музыкальным фестивалем «Новая волна», переезжающим из Юрмалы в Сочи, латвийский город, скорее всего, покинут юмористические фестивали КВН «Голосящий КиВиН» и «Юрмалина». Решение о том, где они будут проводиться теперь, пока не принято, но на это место уже претендует Калининградская область. Власти Юрмалы выражают сожаление и подсчитывают предстоящие убытки.

http://vz.ru/society/2015/1/14/724218.html

BOBA
14.01.2015, 16:44
Друг был в Латвии и Литве, недавно. Говорил, что там хорошо. в плане людей. Хорошие люди.... границы между государствами - формальность. В общем, ему там понравилось. В Юрмале понравилось меньше, чем в других местах. Говорил - слишком много там коррупционного вида лиц, нашей национальности, скупивших недвижимость ради еврогражданства.

Zab
14.01.2015, 17:01
Хорошие люди, это какие?
Если тебя придут резать, соседи не вмешаются, это твое личное дело. И ничего грызть их после этого не будет. Даже полицию не вызовут. Если вдруг вмешались - значит русские тебе соседи попались.
Истинный либерализм...

Ветер
14.01.2015, 18:29
Друг был в Латвии и Литве, недавно. Говорил, что там хорошо. в плане людей. Хорошие люди.... границы между государствами - формальность. В общем, ему там понравилось. В Юрмале понравилось меньше, чем в других местах. Говорил - слишком много там коррупционного вида лиц, нашей национальности, скупивших недвижимость ради еврогражданства.

“Прибывающие в страну англичане продолжают заключать между собой пари – удастся ли кому-нибудь из них безнаказанно помочиться на обожаемый местным населением памятник. И полиции удается отловить жалкие единицы рискнувших. (http://seva-riga.livejournal.com/350937.html)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5111/118032170.2d/0_92dbe_c3b0d9db_XXL
Несмотря на все усилия латышей, возле памятника стоит стойкий аромат английской мочи, который начинает нервировать приходящих на официальные торжества, в том числе и ветеранов войск СС. Но и им приходится терпеть. Туристический бизнес дает хороший доход, а большую часть посещающих страну иностранцев, не считая оккупантов-россиян, составляют шаловливые англичане. И они не только писают на памятник.
В Старой Риге был задержан 25-летний гражданин Великобритании. За то, что, раздевшись догола, танцевал на Домской площади. Кстати, во время задержания он вел себя довольно вызывающе, зная, что ничего особенного ему за это не грозит. Оштрафовав интуриста на 250 латов, его отпустили восвояси.
Другой англичанин с искрометным вдохновением кувыркался на бульваре Райниса. Проделывал он это, сверкая голым задом и выражая полное пренебрежение к прохожим. И ни один латыш не осмелился поставить наглеца на место. Как же, ведь таким образом развлекался представитель самой гордой нации в мире! Не россиянин же какой-нибудь…
Двое бриттов, упившись до невменяемого состояния благородными напитками, ходили взад-вперед по Каменному мосту с торчащими членами, радостно помахивая ими проезжавшим мимо водителям. После составления административных протоколов их, конечно же, отпустили.
Еще двое подданных Объединенного Королевства Великобритании, от души отлив на памятник Свободы, стали карабкаться по нему вверх, изображая альпинистов. Возможно, им бы и удалось взобраться на 42-метровую махину, но историческому восхождению помешала полиция.
Совершенно никого не стесняясь, англичане раздеваются догола и фотографируются в таком виде у памятников старины. Зафиксированы случаи, когда полицейских, пытавшихся остановить не на шутку разошедшихся туристов, попросту избивали…”

Ветер
15.01.2015, 18:39
из свеженького. Президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес в интервью die welt:
...World: почему бы не изменить ваши партнеры по НАТО свое мнение?

Ильвес: Это не для меня, чтобы понять. Когда я ответить на этот вопрос с высокопоставленными должностными лицами, то они уходят.

World: Почему?

Ильвес: Потому что это стыдно за них. Потому что нет интеллектуально убедительный ответ. Но мы не скучно маленький Восток недочеловеков. Это снисходительное отношение к эстонцам является отталкивающим.
(С) - для тех кто шпрехает (http://www.welt.de/politik/ausland/article136373571/Wir-sind-keine-dumpfen-Ost-Untermenschen.html)

Ветер
17.01.2015, 18:39
всем пацакам надеть цак. и радоваться: (http://vesti.lv/news/centr-gosyazyka-russkie-dolzhny-drug-s-drugom-govority-po-latyshski)
Центр госязыка Латвии выпустил обращение к жителям страны разговаривать на рабочих местах только на латышском языке. Правило будет распространяться практически на всех работников, особенно это касается сферы обслуживания — магазины, общественный транспорт, офисы и учреждения.
Отмечается, что русские, разговаривая друг с другом по-русски угрожают латышскому языку и высказывают неуважение латышам.

Как отмечается в письме, были получены жалобы на то, что в неофициальной беседе между друг другом жители часто общаются на иностранном языке, чаще всего на русском. Однако теперь, согласно новому правилу, если общение работников между собой слышат другие люди, будь то пассажиры общественного транспорта, посетители офисов и учреждений, покупатели в магазинах, то такое общение уже попадает под определение «официального» и должно осуществляться на латышском языке.

«Недопустимо, чтобы работники, выполняя служебные и профессиональные обязанности, общались между собой на иностранном языке», — пишет Центр госязыка.

«Не будем забывать, что Латвия — единственное место в мире, где может быть гарантировано существование и развитие латышского языка, а сужение сферы использования его как государственного на территории страны следует считать угрозой для его статуса. Поэтому призываем каждого работодателя обсудить с работниками значение использования госязыка при выполнении профессиональных обязанностей», — сообщили в Центре.

Ветер
01.03.2015, 00:24
Вчера Литва отметила очередной День независимости, который она получила в 1918 году. В двадцать пятый раз — публично и открыто. 16 февраля считается Днем восстановления независимости, чтобы подчеркнуть случайность пребывания страны в составе СССР. Журналист Роландас Паулаускас, один из подписантов Акта о восстановлении независимости в 1990 году, подвел невеселые итоги жизни в составе Евросоюза. (http://pavel-shipilin.livejournal.com/383522.html)

Сегодня Роландас Паулаускас пересмотрел свои взгляды. Бывший активист Саюдиса теперь считает, что четверть века назад находился в плену иллюзий, не имеющих ничего общего с реальностью.


Не скрою, бывает приятно слушать или читать откровения людей, пересмотревших свои взгляды. Роландас Паулаускас вряд ли тоскует по временам СССР. Но уже давно перестал говорить о них с осуждением, так запомнившимся нам по выступлениям неистовых членов Саюдиса.

Сегодня он говорит не о нашей общей родине, а о своей новой — Европе. Надеюсь, его откровения помогут кому-нибудь взглянуть на западную цивилизацию непредвзято. И примерить ее на себя.

О независимости, которой у Литвы так и не появилось

• Независимость — это не только флаг и гимн, но и свои законы, денежная система и таможенные сборы. Но законы мы принять не можем, поскольку у нас примат европейских законов. Главные налоги регулирует Брюссель. Таможенные сборы собирать мы не можем. Остались только флаг и гимн.

• Общесоюзный рынок пропал, поэтому и производство Литвы пропало. То же самое происходит, например, в Молдавии, а также в бывших соцстранах типа Болгарии или Румынии.

• Литовцы как нация исчезают. Та же тенденция — у эстонцев и латышей. Латвия (кроме Риги) — пустая, будто война прошла. Зачем жить молодежи в копии, если можно уехать в оригинал? Наше поколение ничего сказать им не может.

О Евросоюзе

• Кто нами управляет? Президента ЕС народ не выбирает — он назначается. Как и еврокомиссары. Европарламент не имеет законотворческой инициативы. То есть, Евросоюз управляется не демократично.

• ЕС был нужен американцам, потому что в Европе должен был появиться один человек, которому они могли звонить и отдавать распоряжения.

• Если ЕС хочет сохраниться как геополитический субъект, ему придется ликвидировать все 28 государств — членов. В противном случае ЕС исчезнет.

• В СССР мы о мире знали мало. Мы создавали о нем фантазии и сказки — какие-то пышные острова. Многие литовцы до их пор верят этим сказкам. А ведь чтобы стать Западом, нужны долгие столетия.

О ювенальной юстиции

• На Западе уже несколько десятилетий идет разрушение традиционных связей — семьи, отцов и детей, женщин и мужчин. Наш народ не может в это поверить, думает, что его это не коснется или что речь идет о маргиналах. В Литве — скандал за скандалом: отнимают детей в семьях, которые работают в Норвегии. Государство им не помогает, а народ пока еще не воспринимает ювенальную юстицию как беду.

• Ребенок в системе ювенальной юстиции имеет много прав, но не имеет обязанностей. Родители — это просто люди, которые его кормят. На Западе вырастает поколение, которое привыкает к отсутствию обязанностей.

• В детском саду намеренно стирают гендерную грань. Литва первые попытки отбила, но бороться с этим трудно, потому что мы никак не можем освободиться от своих иллюзий — мы не верим, что это серьезно. Школьные программы становятся все примитивнее, потому что нет нужды в критически мыслящих людях.

• Зачем они это делают? Чтобы на выходе получать людей, которыми легче управлять, и для того, чтобы уменьшить народонаселение.

• (Говорит армянский журналист, бравший интервью — на него явно произвели впечатление истории Роландаса Паулаускаса) В Армении нужно об этом рассказывать. Здесь ювенальная юстиция приведет к гражданской войне — человек, который попытается отобрать ребенка, до дома просто не дойдет.

Предостережение Роландаса Паулаускаса

• Украина разрушает свое государство из-за той же сказки, оторванной от жизни. Их ведь никто не хотел принимать в Евросоюз. Я разговаривал с ними — они мне не верят. Они верят в свою сказку.

• В России тоже много людей, которые живут в западной сказке.

• Часть людей начинает видеть, что происходит. Даже в Лондоне, даже в Германии и Франции. Начался грандиозный процесс выхода их этого сомнамбулического состояния. Либо проснется критическая масса, которая остановит это безумие, либо нас ждут тяжелые времена.
____________________

Нет, Роландас Паулаускас не жалеет о произошедшем. Он лишь говорит об иллюзиях советских людей, а также многих современных россиян, украинцев, армян, которые стремились или стремятся стать частью Запада. Но в его словах я услышал не просто переосмысление событий за последние 25 лет. Роландас Паулаускас вдруг осознал, что является человеком другой культуры и другой ментальности, нежели его соседи по общему европейскому дому.

Как ни странно, Россию или Армению он до сих пор понимает лучше, чем Францию или Норвегию. И дело вовсе не в том, что бывший активист Саюдиса, уже немолодой человек, впитал советский уклад с молоком матери и вряд ли сумеет приноровиться к новому. Просто «западные ценности» оказались не совсем той целью, к которой он стремился. Их нельзя принять по частям — только целиком. А целиком принять невозможно, потому что многое в них, как теперь выяснилось, — против природы литовцев.

Почти европейские экс-республики СССР — Литва, Латвия и Эстония превратились в задворки Европы, откуда бежит народ. И это совсем не та картина, которую рисовали в своих мечтах местные патриоты в конце 1980-х.

Рыжий Кот
01.03.2015, 00:46
Поскольку - предали Юденича в самый ответственный момент - польстившись на большевистские гарантии независимости......

Белые, победив, может, и не дали бы им независимость, однако - не мешали бы им развиваться по финскому варианту....

Никаких "может", никаких "не мешали бы". Белые стояли за "единую и неделимую", "как при царе", то есть требовали, потеряв власть = будучи уже слабыми, то, что не смогли удержать до установления власти большевиков.

Большевики признали реальность, полученную в наследство: проср@тую распутиными страну. И приняли ответственность на себя за её дальнейшее существование. Чего монархнутые не делают до сих пор.

Юденич мнил их подчинёнными-младшими-крепостными? У эстонцев было другое мнение.

SerejaKu
04.03.2015, 17:10
6HK_G1MeSLE
Эстонская государственная телерадиокомпания ERR выпустила видеоролик, в котором детям разъясняется, в каких случаях допустимо говорить на русском языке.

квит
26.03.2015, 21:24
посмотрел 1/8 КВН - в этом году вместо Юрмалы голосящий Кивин будет проходить в Светлогорске Калининградской области

считаю, давно пора это было сделать - перенести в Россию

seevad
27.03.2015, 22:08
Никаких "может", никаких "не мешали бы". Белые стояли за "единую и неделимую", "как при царе", то есть требовали, потеряв власть = будучи уже слабыми, то, что не смогли удержать до установления власти большевиков.Когда власть большевиков установилась окончательно? В начале 20 - х?

Кстати знаешь, почему освобождение Петрограда Юденичем не состоялось?

Патамушта его не только бритты (посылали вместо нормального снаряжения зачастую фехтовальные принадлежности) предали, но и эстонцы...

Патамушта Юденич (освободивший их от комми) им независимость и не обещал, а комми - с радостью, да ещё контрибуцию пообещали.

Вот эсты и бросили фронт в самый критический момент, а отступавших Белых потом либо расстреляли, либо упекли в в свои концлагеря...

Ну, а комми сдержали обещание - и независимость дали, и баблосы...

Читай Старикова "Ликвидация России. Кто помог красным победить в Гражданской войне". Там и про это есть.Большевики признали реальность, полученную в наследство: проср@тую распутиными страну. И приняли ответственность на себя за её дальнейшее существование. Чего монархнутые не делают до сих пор.Почитай в теме про Ленина про британскую двухходовку "Февраль - Октябрь" (Разложение - Распад). И для чего бритты в нужный момент Октябрь провернули (а до него - Февраль).

Впрочем, ты всё в красных шорах...

Как в фильме снялся про подлый миф о расстреле арсенальцев якобы юнкерами, так и стоишь на этом до сих пор...

Ветер
27.03.2015, 22:41
Ну, а комми сдержали обещание - и независимость дали, и баблосы...
можно поподробнее про "дали независимость"?
фактически, разве, они уже не были независимыми?

seevad
27.03.2015, 23:43
Юденич не считал их независимыми. Вот они и хитро поступили - сдали его вместе с СЗА комми - путём своего предательства.

Патамушта комми обещали признать их независимость. Что и сделали.

seevad
28.03.2015, 00:02
"«Мы не получали ниоткуда помощи, не имели ни сапог, ни шинелей, а снаряды и патроны брали с боем у противника»[309], – пишет в своих «Воспоминаниях о Северо-Западной армии» ее командир генерал Родзянко. В наступление его солдаты часто шли в атаку босиком, а офицеры – в гражданских пальто. Знакомая картина. Она везде одинаковая: раздетыми, невооруженными идут белые в бой за Родину на ВСЕХ
ФРОНТАХ. Им некуда деваться, другого выхода, кроме жертвенной борьбы, их совесть им не оставляет. Нет у белых запасной Родины....
.....Но вернемся к крохотной белой Северо-Западной армии. После упущенного по вине англичан шанса с восставшими фортами начинает сказываться ее неподготовленность к столь масштабному наступлению, ощущаться нехватка командного состава, так как много офицеров, причем лучших, убито и ранено. Новыми пополнениями некому командовать. В Финляндии находится множество офицеров, которые горят желанием отправиться к армии. Однако англичане не откликаются на просьбы переправить их в Северо-Западную армию. Отдельные офицеры на свой страх и риск на рыбачьих лодках самостоятельно пересекают Финский залив. «Союзники» им не помогают, тысячи офицеров так в Финляндии и остаются[321].
В то же самое время у белых заканчиваются боеприпасы. Помощь обещали приезжавшие «союзные» миссии. Они же сообщили, что все поставки будут осуществляться через Юденича, который в июне 1919 года указом Верховного правителя России адмирала Колчака был назначен главнокомандующим войсками. И тут случайно независимые гордые эстонские войска, которые от совместных действий отказались, вдруг неожиданно, без предупреждения, начали откатываться назад. «Этот отход является следствием не стратегических, а политических причин, – рассказывает нам советский сборник «Гражданская война 1918–1921». – Эстонское правительство опасалось возрастания мощи Северо-Западной армии, служебным лозунгом которой являлась «Единая и Неделимая»»[322].
Оказавшись с оголенным флангом, белые остановились, а потом тоже отошли назад. Тут-то подоспели и английские пароходы – как только началось отступление. «В самый момент отхода... в Ревель прибыли пароходы с танками и снаряжением»[323], – пишет Родзянко. Простое совпадение, скажут историки. Британская политика уничтожения России и ее закономерное следствие, скажем мы. Разве не очевидно, что английская помощь приходит всегда не вовремя....
......Снабжение армии – это половина победы. Армия Юденича шла в бой с нестреляющими винтовками, на шести допотопных танках, стреляла невзрывающимися снарядами. На аэродромах стояли самолеты, которые не могли взлететь. И со всем этим барахлом белые шли в атаку на многократно превышающего их по силам противника. Боролись, жертвовали собой и гибли. Волосы дыбом встают от такого наглого, откровенного и циничного предательства «союзников».
А Куприн не унимается:
«Однажды они прислали тридцать шесть пароходных мест. Оказалось – фехтовальные принадлежности: рапиры, нагрудники, маски, перчатки. Спрашиваемые англичане с бледными улыбками говорили, что во всем виноваты рабочие-социалисты, которые-де не позволяли грузить материалы для борьбы, угрожающей братьям-большевикам»[330].
Это не анекдот, а цитата из книги Куприна! Приходит пароход в разгар наступления: на нем патроны не того калибра, нестреляющие ружья, невзрывающиеся снаряды. И рапиры, нагрудники, маски, перчатки. Для фехтования. «Союзники» даже улыбаются – все будет нормально, все заменим, не переживайте. На следующем пароходе все приплывет. Но эти пару недель походите-ка в атаку с рапирами. В нагрудниках и масках. Когда пароход наконец придет, армии Юденича уже не будет.
Мир праху русских героев – вечный позор тем, кто их предал! Это урок для нас всех навсегда. Любая смута в России будет встречаться нашими «партнерами» на ура. Именно они будут всегда пытаться ее вызвать искусственно, именно они дадут деньги на «благородное дело» развала нашей страны любому мерзавцу и авантюристу. Люди, будьте бдительны...
......Обратим внимание на даты: 21 октября 1919 года. В этот день:
• белые остановлены на Пулковских высотах из-за отказа английских танков идти в атаку;
• три миноносца, идя сдаваться, погибли на английских минах;
• ночью прорван левый фланг Белой армии и высажен десант матросов, так как эстонские части (английские марионетки) почему-то отошли назад.
Все это, конечно, совершенно случайные совпадения. Но в итоге получилось все, как и задумывали «союзники». Белые начали отступать, а вскоре их откат превратился в бегство. Его причина проста: катастрофу, вызванную уходом эстонских частей с фронта, еще можно было остановить и отбить фланговый удар красных. Для этого нужны боеприпасы, много боеприпасов. Но именно в этот момент Эстония неожиданно закрывает свою границу для снабжения и пополнения армии. Пограничный шлагбаум опустился. К 14 ноября 1919 года Юденич был окончательно разбит, а его армия подошла к эстонской границе и была интернирована.
Так пишут в учебниках истории. За красивым иностранным словом «интернирование» скрывается страшная правда. Правительство Эстонии практически уморило воинов Северо-Западной армии и множество гражданских беженцев страшной смертью. Как и в случае с румынами, все действия эстонцев не могут быть самостоятельными. За губителями русских белогвардейцев из Таллинна стояли организаторы русской катастрофы из британских и французских спецслужб! Оценивая «странные» поступки эстонцев, надо учитывать, кто же вкладывал в головы их «независимого» правительства ужасные для русских решения......
.......Подошедшие к границе воинские части белогвардейцев и гражданских беженцев на территорию Эстонии не пускают. «Разгромленные, полностью деморализованные белые были отброшены к эстонской границе, – пишет Лев Давыдович Троцкий в своей книге «Моя жизнь». – Как только они ее пересекли, правительство Эстонии их разоружило. В Лондоне и Париже никто о них и не вспомнил. То, что еще вчера было Северо-Западной армией Антанты, теперь погибало от холода и голода».
Несколько суток люди в лютый мороз ночевали прямо на земле. «Русские полки не пропускаются за проволочное ограждение эстонцами. Люди кучами замерзают в эту ночь»[339], – пишет Куприн. Солдаты, взрослые мужчины могут выжить, большинство замерзших – это женщины и дети. «Множество людей замерзло, многие умерли от истощения»[340]. Наконец начинается пропуск на территорию Эстонии. Небольшими партиями, сквозь колючую проволоку. Все оружие сдается, и это только начало. Эстонские солдаты прямо на морозе раздевают солдат, снимая новые английские шинели, отнимая ценные вещи и золотые кресты и кольца[341]. После чего людей размещают на станции Нарва-2, в помещениях двух пустующих фабрик. Вокруг них – колючая проволока. Так и должно быть, ведь эти фабрики, по сути – концентрационный лагерь. Условия в эстонском лагере хуже, чем в нацистском: нет кроватей, одеял, теплой одежды. Нет медикаментов, нет вообще ничего.
Рядам на путях стоят тысячи вагонов с имуществом гибнущей русской армии. Там все это есть, но командующий эстонской армией генерал Лайдонер приказал реквизировать составы со всем их содержимым в пользу Эстонии. «С беженцами из Петроградской губернии, число коих было более 10 тысяч, обращались хуже, чем со скотом. Их заставляли сутками лежать при трескучем морозе на шпалах железной дороги», писал очевидец о кошмаре, творившемся в Эстонии.
Напрасны протесты Юденича: его армия «союзниками» приговорена. Талабский полк белых, ведя бои с наседающими красными, вышел к эстонской границе последним. Солдаты и офицеры перешли по льду на эстонскую сторону и, как было оговорено, сдали оружие. Но в Эстонию их не пустили, а, направив пулеметы, погнали назад. На другом берегу уже были большевики. Под огнем погиб почти весь полк...
........Сама же Эстония готовится стричь купоны. За свое содействие в предательстве русских патриотов она получит солидный куш. Англия и Франция надавят на своих «друзей» большевиков, и 2 февраля 1920 года в Тарту они с готовностью подпишут мирный договор между Советской Россией и Эстонией. Предательство вознаграждается весьма щедро: к Эстонии отошли Западная Ингерманландия с Ивангородом и район Петсаари (Печоры). Это около 1000 км2 русской территории! Отдав землю, большевики еще и выплачивают «отступные» – 15 млн рублей золотом! Путем па чито строчить несависимую Э-эстонью!"

http://www.e-reading.by/chapter.php/1007114/10/Starikov_-_Likvidaciya_Rossii._Kto_pomog_krasnym_pobedit_v_G razhdanskoy_voyne%3F.html

seevad
28.03.2015, 00:40
проср@тую распутиными странуДо того как британские марионетки - февралисты - осуществили первый ход оной британской двухходовки - армия обрела "второе дыхание", пополнилась новым вооружением, имела успехи как на суше (Брусиловский прорыв, успехи на Кавказском фронте (Юденич)), так и на море (действия Черноморского флота (Колчак)). Готовился десант на Проливы.

А нужно ли было это бриттам?

Ветер
28.03.2015, 00:44
Юденич не считал их независимыми. Вот они и хитро поступили - сдали его вместе с СЗА комми - путём своего предательства.

Патамушта комми обещали признать их независимость. Что и сделали.
юденичь мог считать что угодно и где угодно
тем более, что я не про это спрашивал
И тут случайно независимые гордые эстонские войска, которые от совместных действий отказались,
я правильно понимаю, что на примере эстонии, вся прибалтика, по факту, уже была независимой, вне зависимости от того, что могли думать об этом большевики... или белые?
30 марта 1917 года Временное правительство России приняло положение «Об автономии Эстляндии», по которому последней отошло 5 из 9 уездов Лифляндии (24178,2 км², или 51,4 % площади, с 546 тыс. чел., или 42 % населения), и сверх того часть Валкского уезда (до раздела: более 6 тыс. км² с 120,6 тыс. чел.). После этой передачи земель территория Эстляндии выросла в 2,5 раза, составив 44424,9 км². Хотя новая граница между Эстляндской и Лифляндской губерниями при Временном правительстве демаркирована не была, её линия навсегда разделила по линии реки уездный город Валк, причём часть железной дороги Петроград-Рига оказалась заходящей на территорию смежной губернии, практически не обслуживая её саму.

К 1915 году Германия оккупировала часть Лифляндской губернии (Курземе), однако Рига, Валмиера, Венден и Двинск оставались в составе России. Уже 7 марта 1917 года был избран первый состав Совета рабочих депутатов в Риге, а к концу месяца Советы возникли и во всех остальных городах и местечках неоккупированной территории. На всех постах губернских и уездных комиссаров края оказались местные социал-демократы. Таким образом, советская власть в Латвии утвердилась за несколько месяцев до Октябрьской революции; её центральным органом стал созданный 30 июля (12 августа) Исколат (Исполком Совета рабочих, солдатских и безземельных депутатов Латвии). Созданный Временным правительством ещё в марте Видземский временный земский совет оказался нежизнеспособен, и в условиях нарастания конфликта с Временным правительством генерал Л. Г. Корнилов предпочёл 21 августа (3 сентября) сдать Ригу без боя немцам, «предпочтя потерю территории потере армии»[65], часть которой он двинул на Петроград.

Решение о вооружённом восстании было принято в Латвии 16 (29) октября — за неделю до Октябрьской революции в Петрограде. К 9 ноября н.ст. латышские стрелки установили контроль в Вендене, через 2 дня в Валмиере и 20 ноября в Валке, откуда 22 ноября была провозглашена советская власть на всей неоккупированной территории Латвии.

29-31 декабря 1917 года по просьбе 2-го съезда Советов рабочих, солдатских и безземельных депутатов (Валмиера) СНК РСФСР удовлетворил просьбу Исполкома Совета Латгалии об отделении «латгальских» уездов от Витебской губернии и о включении их в состав Латвии.

В ходе мирных переговоров в Бресте германская армия вероломно возобновила наступление на Россию, и к февралю 1918 года вся территория Латвии была оккупирована немецкими войсками. После подписания Брестского мира (3 марта 1918 года) сеймы (ландесраты) в Курляндии (8 марта) и Лифляндии (12 апреля) объявили о воссоздании Курляндского и Ливонского герцогств. По плану немецкого командования их предполагалось объединить в буферное «великое герцогство Ливонское», соединённое личной унией с прусской короной. Осенью 1918 года германский император признал независимость прибалтийского герцогства со столицей в Риге. В октябре 1918 года рейхсканцлер Максимилиан Баденский передал управление Прибалтикой от военных гражданскому правительству. На время отсутствия герцога властные полномочия должен был осуществлять образованный в ноябре регентский совет (4 немца, 3 эстонца, 3 латыша), который возглавил барон Адольф Адольфович Пилар-фон-Пильхау[13].

После поражения Германии (11 ноября 1918 года) немецкие оккупационные войска по указанию Антанты были оставлены в Прибалтике с возложением на них поддержания порядка. В этих условиях через несколько дней, 18 ноября было сформировано правительство и провозглашена независимость Латвии. Выборов и референдумов при этом не производилось. 7 декабря К. Ульманис подписал договор с представителем Германии о сформировании совместного Прибалтийского ландесвера, в состав которого вошли как немецкие, так и бывшие русские офицеры, в основном латышского происхождения.
Британская карта Прибалтики с границами до Рижского мира

К концу 1918 года ранее избранные Советы, оказавшиеся в подполье, создали из состава своих представителей временное советское правительство Латвии. 17 декабря от имени этого правительства (председатель П. Стучка) было объявлено о создании Советской Латвии, после чего латышские стрелки вновь овладели Валкой, Валмиерой и Цесисом. 22 декабря 1918 года СНК РСФСР признал независимость Советской Латвии. 2-3 января 1919 года была установлена советская власть в Риге, и к концу января советская власть была установлена повсюду, кроме Лиепаи, где стояла английская эскадра.
Границы РСФСР и Латвии в 1920 году

Получив дополнительное вооружение на сумму свыше 5 млн долл. и 1,3 млн ф.ст., ландесвер и дивизия Гольца перешли в контрнаступление. В феврале они заняли Вентспилс и Кулдигу, а к марту — большую часть Курземе. С севера при этом наступали эстонские, а с юга — польские войска. 22 мая была взята Рига. Полный контроль над Латвией правительство Ульманиса сумело восстановить лишь к январю 1920 года, когда советское правительство Латвии объявило о самороспуске.

В результате Латвия оказалось в состоянии войны с РСФСР. В целях её прекращения при подписании Рижского договора 11 августа 1920 года РСФСР не востребовало назад территории, ранее переданные РСФСР Советской Латвии (северо-западная часть Витебской губернии, включая уезды Двинский, Лудзенский, Резекненский и часть Дрисского), а также часть Островского уезда Псковской губернии с городом Пыталово — 65,8 тыс.км² с 1,6 млн жителей). Уезды, переданные Временным правительством от Эстляндии, также остались в составе Латвии[66][неавторитетный источник? 974 дня].

В Эстляндии так же, как и в Курляндии, в октябре 1917 года власть перешла в руки Советов. В январе 1918 года был опубликован проект конституции, по которому Эстония провозглашалась автономной республикой в составе РСФСР. К концу февраля Эстония была полностью оккупирована германскими войсками. 24 февраля 1918 года Комитет спасения, уполномоченный Земским советом (создан при Временном правительстве) провозгласил независимую Эстонскую республику. После поражения Германии 11 ноября 1918 года при содействии британских спецслужб само себя сформировало проантантовское Временное правительство Эстонии, которое повторно провозгласило создание суверенного Эстонского государства. 29 ноября в Нарве была провозглашена Эстляндская трудовая коммуна. Декретом от 7 декабря 1918 года РСФСР признала Эстляндскую Советскую Республику, которой было передано от Петроградской губернии левобережное Принаровье (ныне уезд Восточная Вирумаа) с городами Нарва и Ивангород[66]

seevad
28.03.2015, 00:57
я правильно понимаю, что на примере эстонии, вся прибалтика, по факту, уже была независимой, вне зависимости от того, что могли думать об этом большевики... или белые?А откуда Белые пошли освобождать Петроград?В Эстляндии так же, как и в Курляндии, в октябре 1917 года власть перешла в руки Советов. В январе 1918 года был опубликован проект конституции, по которому Эстония провозглашалась автономной республикой в составе РСФСР. К концу февраля Эстония была полностью оккупирована германскими войсками. 24 февраля 1918 года Комитет спасения, уполномоченный Земским советом (создан при Временном правительстве) провозгласил независимую Эстонскую республику. После поражения Германии 11 ноября 1918 года при содействии британских спецслужб само себя сформировало проантантовское Временное правительство Эстонии, которое повторно провозгласило создание суверенного Эстонского государства. 29 ноября в Нарве была провозглашена Эстляндская трудовая коммуна. Декретом от 7 декабря 1918 года РСФСР признала Эстляндскую Советскую Республику, которой было передано от Петроградской губернии левобережное Принаровье (ныне уезд Восточная Вирумаа) с городами Нарва и Ивангород[66]
Тут пропущено кое - что. "После занятия Пскова большевиками белогвардейский корпус с боями отошел на территорию Эстонии, а его небольшая часть – на территорию Латвии."

"Эстония была освобождена от большевиков, а белогвардейцы теперь находились там на правах бедных родственников. Антанта, активно одевавшая и вооружавшая эстонцев, белым не давала ничего. Они с завистью смотрели на одетых с иголочки эстонских солдат. В конце концов, всех белых добровольцев собрала идея войны с большевизмом, а в Эстонии его уже не было. Для реальной борьбы за освобождение Родины белым было необходимо вырваться на собственно русскую территорию. Надо выйти на простор, захватить боеприпасы и продовольствие, а также пополниться численно. Находясь в Эстонии, всего этого белые были лишены. Генерал-майор А. П. Родзянко (родственник бывшего главы Государственной думы), возглавивший Северный корпус, начинает планировать наступление. В это время и родится название, под которым белогвардейцы шагнули в историю, – Северо-Западная армия."

То есть в твоём отрывке не указан период присутствия Белых в Эстонии.

А вот самое главное:

"И тут случайно независимые гордые эстонские войска, которые от совместных действий отказались, вдруг неожиданно, без предупреждения, начали откатываться назад. «Этот отход является следствием не стратегических, а политических причин, – рассказывает нам советский сборник «Гражданская война 1918–1921». – Эстонское правительство опасалось возрастания мощи Северо-Западной армии, служебным лозунгом которой являлась «Единая и Неделимая»»[322]."

http://www.e-reading.by/chapter.php/..._voyne%3F.html

То есть - хоть наши "союзники" и поспешили признать независимость той же Эстонии (и эсты с радостью стали считать себя независимыми) - Белые это не признали (хотя - Юденича бритты всё же вынудили это сделать, но Колчак - как Верховный - этого не признал) И никагого договора, подобного "Тартутскому миру" они с эстами (чувствующими себя независимыми)и не собирались заключать. Вот эсты их и предали.

Кстати, смотрим:

" 11 августа 1919 в Таллине было создано Правительство Северо-Западной области (Председатель Совета министров, министр иностранных дел и финансов — Степан Лианозов, военный министр — Николай Юденич, морской министр — Владимир Пилкин и др.). В этот же день Правительство Северо-Западной области под нажимом англичан, обещавших за это признание вооружение и снаряжение для армии, признало государственную независимость Эстонии и в дальнейшем вело переговоры с Финляндией. Однако, общероссийское правительство Колчака отказалось рассматривать сепаратистские требования финнов и прибалтов. На запрос Юденича о возможности исполнения требований К. Г. Э. Маннергейма (включавших требования о присоединении к Финляндии района Печенгского залива и западной Карелии), с которыми Юденич, в основном, был согласен, Колчак ответил отказом, а российский представитель в Париже С. Д. Сазонов, заявил, что «прибалтийские губернии не могут быть признаны самостоятельным государством. Так же и судьба Финляндии не может быть решена без участия России…»[30]."

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/877933#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D1.82.D1.83.D0.BF.D0.BB. D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.AE.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D 0.B8.D1.87.D0.B0_.D0.BD.D0.B0_.D0.9F.D0.B5.D1.82.D 1.80.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.B4

seevad
28.03.2015, 01:35
Смотрим ещё:

"12 октября 1919 армия Юденича (20 тысяч штыков и сабель против 40 тысяч у красных) прорвала красный фронт у Ямбурга и, взяв 16 октября Лугу и Гатчину, а 20 октября — Царское село, вышла к пригородам Петрограда. Белые овладели Пулковскими высотами и на крайнем левом фланге ворвались в предместья Лигово, а разъезды разведчиков завязали бои у Ижорского завода. Но недостаток собственных сил и средств, предательство эстонцев (открывших фронт красным), которые за спиной Юденича вели переговоры с большевиками о признании собственной независимости, не позволили овладеть городом. После десятидневных ожесточённых и неравных боёв под Петроградом с красными войсками (численность которых выросла до 60-тысяч человек) Северо-Западная армия 1 ноября 1919 года начала отступление и с упорными боями отошла на территорию Эстонии. Где после подписания между РСФСР И Эстонией Тартуского мирного договора 15 тысяч солдат и офицеров Северо-Западной Армии Юденича, согласно этому договору были сначала разоружены, а затем 5 тысяч из них — схвачены и отправлены в концлагеря[31].

Лозунг Белого движения о «Единой и неделимой России», то есть непризнание сепаратистских режимов, лишил Юденича поддержки не только Эстонии, но и Финляндии, которая так и не оказала никакой помощи Северо-Западной армии в её боях под Петроградом. А после смены правительства Маннергейма в 1919 году Финляндия и вовсе взяла курс на нормализацию отношений с большевиками, и президент Стольберг запретил формирование военных подразделений русского белого движения на территории своей страны, тогда же был окончательно похоронен план совместного наступления русской и финской армии на Петроград. Эти события шли в общем русле взаимного признания и урегулирования отношений Советской России с новыми независимыми государствами — аналогичные процессы уже прошли в Прибалтике."

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/877933#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D1.82.D1.83.D0.BF.D0.BB. D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.AE.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D 0.B8.D1.87.D0.B0_.D0.BD.D0.B0_.D0.9F.D0.B5.D1.82.D 1.80.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.B4

Выделю:

"предательство эстонцев (открывших фронт красным), которые за спиной Юденича вели переговоры с большевиками о признании собственной независимости, не позволили овладеть городом".

seevad
29.03.2015, 09:12
Что мы имеем в "сухом остатке"?

Сепаратистские режимы, поддержанные нашими вероломными "союзниками" (которые, по Старикову - и затеяли бодягу с Февралём - Октябрём для уничтожения своего конкурента) - объявили о своей независимости.

Расколотая Россия в лице одной своей части, представленной Верховным Правителем - эту независимость не признавала (себе на погибель), руководствуясь принципом "Единой и Неделимой", а другая часть России, представленная Председателем Совнаркома - оную независимость признала, чем спасла себя.

Ветер
29.03.2015, 12:17
ну и? имеем по факту независимость прибалтов
большевики ни при чем

seevad
03.04.2015, 15:08
Ну а потом? Да, понимаю, комми так поступили для себя во спасение...да и ненавистных "беляков" истребить в концлагерях руками эстонцев - для них было весьма сподручно....

Ну а Белые....оказались верны чести - себе на погибель...

Ветер
03.04.2015, 21:55
Ну а потом? Да, понимаю, комми так поступили для себя во спасение...да и ненавистных "беляков" истребить в концлагерях руками эстонцев - для них было весьма сподручно....

Ну а Белые....оказались верны чести - себе на погибель...
как "так"? признали факт, что при временном страна развалилась? Спасение в том, что б не воевать со всеми подряд? )) ну да, ужастные злодеи- не воевали со всеми с кем хотелось севаду ))

ну и, разумеется, в том, что белых сгноили эстонцы, тоже виноваты большевики ))))

seevad
07.04.2015, 11:41
ну и, разумеется, в том, что белых сгноили эстонцы, тоже виноваты большевики ))))

"Где после подписания между РСФСР И Эстонией Тартуского мирного договора 15 тысяч солдат и офицеров Северо-Западной Армии Юденича, согласно этому договору были сначала разоружены, а затем 5 тысяч из них — схвачены и отправлены в концлагеря[31]."

seevad
07.04.2015, 11:49
как "так"? признали факт, что при временном страна развалилась?Хоть бы поинтересовался, что ли - с какого года "окраины" ведут отсчёт "независимости". Официально - 1918.

Да, брожение пошло раньше - при участии тех же комми, кстати. Угу, "право наций на самоопределение"- как они тогда талдычили...Спасение в том, что б не воевать со всеми подряд? )) ну да, ужастные злодеи- не воевали со всеми с кем хотелось севаду ))
"Но изумляет даже не это, а то, что каждый день начинался с зачитывания телефонограмм от М. Литвинова, представителя большевиков, который, спокойно устроившись в Стокгольме, был неофициальным послом большевистского правительства и находился в постоянном контакте с англосаксонскими вершителями Версальского мира. Литвинов в одной из телефонограмм предлагал даже аннексию некоторых русских территорий в обмен на то, что Антанта выведет свои войска из Архангельска и с северных территорий, сдав Белую армию на милость Красной.
Тогда же, на Версальской конференции, очевидно, закладывались те конфигурации, которые были выгодны Британии. Она не могла смириться с обретениями Петра Великого на Балтике. Уже в Версале было сделано всё, чтобы закрепить утрату Прибалтики революционной Россией.
Документы и записи переговоров рождают ощущение, что большевики именно тогда «сдали» Прибалтику. И потому-то США не признавали восстановления прибалтийских республик в составе СССР до конца. Хотя до 1917 года никто не оспаривал принадлежность этих территорий исторической России. Очевидно, Запад полагал: можно «стоять» на том, что было некогда обещано самопровозглашенными властями страны, заметим, тогда даже не признанными Западом и не контролировавшими всей территории.
С. Сазонов в своих воспоминаниях о Первой мировой войне, изданных в 1925 году, предсказал: «Во что обошлись русскому народу навязанные ему интернационалом отказ от долга чести и отречение от заветов истории, станет ясно лишь будущим поколениям». И, спустя десятилетия, в1991 году мы пережили парад суверенитетов, отсчитывавших свою независимость именно от 1918 года…" http://www.perspektivy.info/print.php?ID=39776

seevad
07.04.2015, 11:54
И как твои изыски опровергают то, что я написал в посте 57 в виде сухого остатка?

Ветер
09.05.2015, 13:15
Литва – одно из немногих государств, демонстративно отказавшихся участвовать в торжествах в Москве на любом уровне, хотя даже Латвия и Эстония отрядили для этого послов. С литовцами было непросто и в войну, доказательство чему – неоднозначная история литовской дивизии РККА. Это вообще по-своему уникальная история – история национальных дивизий в интернациональной стране. (http://vz.ru/politics/2015/5/7/743953.html)
После вхождения Литвы в состав СССР некоторое время еще сохранялось понятие литовская армия, к которому, правда, пристроили прилагательное «народная» - в духе господствующей идеологии. При этом из ЛНА вычищались идеологические неправильные офицеры, которых замечащали или проверенными кадрами из числа старых большевиков – литовцев, или офицерами советскими. Аресты и чистки продолжались весь 1940-й год и, в конце концов, ЛНА переименовывают в 29-ый территориальный корпус РККА, состоящий из двух дивизий. Командующим корпусом назначается генерал-лейтенант Виткаускас «из бывших», политическим комиссаром – бригадный комиссар Данилов. Только в 1941-м году начинается пополнение корпуса солдатами и офицерами других национальностей. В первые же дни войны корпус практически разваливается, открывая немцам дорогу на Вильнюс, - и его показательно расформировывают.

Лидер по евреям

«Народы севера были незаменимы как великолепные снайперы, умевшие сливаться с природой в прямом смысле этого слова»
Решение о воссоздании литовской дивизии было принято ГКО СССР 18 декабря 1941 года.

Даже с формальной точки зрения название «литовская» было литературным преувеличением. Изначально в дивизию направлялись годные к несению службы уроженцы Литвы всех национальностей, успевшие эвакуироваться вглубь страны. Затем к ним добавились уроженцы сел Байсогала, Шедува, Ромува Новосибирской области и деревни Черная Падина Саратовской области. Это – потомки высланных в Сибирь и Поволжье участников польского восстания 1863 года. Они в третьем поколении не жили в Литве, многие даже не говорили по-литовски.

Попытка отдавать приказы на литовском провалилась довольно быстро. Для обучения личного состава в дивизию были приданы офицеры и сержанты, имевшие боевой опыт. Практически все они были русскими и резонно поставили вопрос о целесообразности использования литовского языка в боевой обстановке: переговаривающихся по-литовски советских солдат соседние части вполне могли принять за немцев или немецких союзников. В итоге перешли на понятный всем русский.

Почти 35% пехотного состава дивизии составили евреи. Это был рекордный, самый высокий процент евреев в каких-либо советских воинских частях. При этом именно евреи затем составили наиболее подробные и «неподцензурные» воспоминания о судьбе литовской дивизии. В частности Герой Советского Союза и полковник израильской армии Вульф Виленский (Вольфас Лейбос Виленскис) написал в 1986-м книгу «Повороты судьбы», изданную в Иерусалиме издательством «Кахоль-Лаван». Сержант Соломон Коэнцедек также в Иерусалиме выпустил книгу «По ту и эту сторону фронта». Воспоминания оставил и командир разведроты Шалом Скопас. На них не давила советская военная цензура, тщательно фильтровавшая любые мемуары. А вот первый командир дивизии, генерал-майор Феликс Балтушис-Жямайтис – старый коммунист с непростой судьбой, связанной и с литовской, и советской армиями, воспоминаний так и не оставил. Пробел уже в наше время попытался восполнить его сын – подполковник запаса, ветеран Афганистана Ольгерд Жемайтис, но его трактовка выглядит пристрастно по вполне понятным причинам.

Полковник Вольф Виленский, кстати, долгие годы преподавал на военной кафедре Вильнюсского университета, и эмигрировал в Израиль только в 1982-м году. В Израиль же в 1979-м эмигрировал еще один Герой Советского Союза – Калман Шур (Кальманис Шурас), всю послевоенную жизнь проработавший закройщиком на кожевенно-галантерейном комбинате «Красная звезда» в Вильнюсе. Эмиграция в Израиль для Героев Советского Союза, понятное дело, была не простой и скандальной, вне зависимости от того, был ли это простой закройщик или преподаватель военной кафедры с очевидными литературными талантами. Но наиболее сложным был отъезд майора Григория Сауловича Ушполиса, получившего Звезду Героя уже за Курскую битву. После войны он сделал партийную карьеру, окончил высшую партийную школу и юридический факультет Вильнюсского университета, а работал в аппарате ЦК КП Литвы. Выехать в Израиль он смог только в 1991-м году, жил в Ашдоде, работал в ЦК Союза ветеранов войны и выпустил книгу воспоминаний «Тревожное время». Еще один солдат-еврей – Берел (Борис) Цинделис стал Героем Советского Союза посмертно.

Костяк офицерского состава дивизии составили офицеры бывшего 29-го территориального корпуса, оставшиеся верными присяге и эвакуированные вместе с остатками частично разбитого, частично разбежавшегося корпуса. На следствии бывший командующий войсками Белорусского (Западного) особого военного округа генерал армии Дмитрий Павлов утверждал, что «основной причиной быстрого продвижения немецких войск на нашу территорию явилось явное превосходство авиации и танков противника». А также то, что на левый фланг генералом Кузнецовым были поставлены литовские части, «которые воевать не хотели», а после первого нажима перестреляли своих командиров и разбежались. «Это дало возможность немецким танковым частям нанести мне удар», - резюмировал генерал.

Павлов не признал себя виновным и был заинтересован в том, чтобы переложить ответственность за катастрофу первых недель боев в Белоруссии на «соседей» - Прибалтийский военный округ. Однако частично он прав: 29-й стрелковый (литовский) корпус прекратил свое существование в первые же часы боев – и открыл немцам дорогу на Вильнюс. Начальник штаба генерал-майор Чернюс дезертировал в первом же боестолкновении, а полковник Масюлис вообще оказался агентом «Абвера». Лишь отдельные подразделения корпуса смогли впоследствии вырваться из окружения, причем в составе группы именно генерала Кузнецова, которого так ругал на следствии Павлов. Сперва они были распределены по другим частям РККА, но после приказа о формировании новой литовской дивизии разысканы и переданы ей, став ей базой. Впоследствии национальный и кадровый состав дивизии оказался размыт.

К национальному вопросу

Вообще, размывание этнического состава национальных дивизий было их общей бедой. Например, азербайджанские и грузинские дивизии несколько раз переформировались, и изначальный численный состав грузин и азербайджанцев с 75-80% снизился до 40-59%. В ряде случаев это было следствием тяжелейших потерь. Так, армянская 390-ая дивизия 51-й армии при эвакуации из Крыма через Керчь и Тамань была едва ли не полностью уничтожена из-за хаоса на переправе, отсутствия плавсредств и авиации. Выжившие говорили «Керчь – айин верч» (Керчь – армянам конец), а дивизию пришлось формировать заново.

Со среднеазиатскими дивизиями было еще сложней. В конце концов, кое-как удалось сформировать по одной дивизии на республику (таджикская, узбекская и киргизская), еще одна – казахская сразу понесла огромные потери и была переформирована в обычную стрелковую. Формально были сформированы еще 13 среднеазиатских дивизий, но отправить их на фронт в ГКО так и не решились. Они использовались в тылу – для охраны аэродромов и гарнизонной службы. Призывники из Средней Азии в массе своей плохо говорили по-русски и не понимали, что такое воинская дисциплина.

Другое дело – призывники из числа малых народов Севера. Они даже не были призывниками в чистом виде, поскольку постановлением ГКО представителей малых народов было запрещено призывать на действительную военную службу. Зато они массово шли добровольцами, хотя в основном страдали теми же «болезнями», что и среднеазиатские рекруты – не умели ходить строем, совершенно не ориентировались в политике и даже воинскую форму носили на свой лад. Устав с этим бороться, командование на местах стало явочным порядком разрешать «северянам» надевать то, что им вздумается, - и «северяне» массово переоделись-переобулись в унты и оленьи шкуры. Знаменитый нанайский снайпер Торим Бельды умудрился даже погоны нашить на одеяние из оленьих шкур, и ничего ему за это не было. Народы севера действительно были незаменимы как великолепные снайперы, умевшие сливаться с природой в прямом смысле слова. За нанайца Максима Пассара немецкое командование давало 100 тысяч рейсхмарок. Одно только его подразделение, составленное из нанайцев, за два месяца (октябрь-ноябрь) 1942 года в Сталинграде уничтожило более 3 тысяч немцев (погиб Максим Пассар в январе 1943-го). Командование разрешило даже формировать отдельные отряды по клановому принципу, что категорически запрещалось для других народов СССР.

Никакими такими специфическими навыками солдаты литовской дивизии не обладали, и ее появление было в большей степени актом политическим, чем военным. После разгрома и массового дезертирства 29-го стрелкового корпуса логичнее бы было ничего специфически литовского более не формировать. Возможно, что решение создать национальные литовскую, латышскую и эстонскую дивизии было прямым ответом на создания аналогичных дивизий СС. Правда, литовская дивизия СС так и не была сформирована – из-за категорического нежелания на то литовцев. А вот в Латвии и Эстонии всё прошло «на ура». Впоследствии на фронте под Нарвой эстонская дивизия СС и советская эстонская дивизия стояли в окопах друг против друга, и, по свидетельству очевидцев, бойня на этом участке фронта шла нешуточная.

Мертвый снег

Литовская дивизия общей численностью 10374 человека была переведена в режим военного времени в августе 1942 года. Командиром остался генерал Феликс Балтшис-Жемайтис, его заместителем стал кадровый офицер литовской армии генерал-майор Владас Карвялис, начальником штаба – подполковник генерального штаба литовской армии Киршинас, начальником артиллерии – старый красный командир Йонас Жибуркус, комиссаром – полковой комиссар Йонас Мацияускас (еврей). 20 ноября дивизия начала серию изнурительных пеших переходов с Поволжья (Горьковская область). Никакой техники дивизии передано не было. Не хватало обмундирования, фуража для лошадей, просто еды. Снег парализовал работы тыла на марше. Люди начали умирать от обморожения и истощения. От сердечного приступа скончался начальник штаба Киршинас. 18 февраля дивизия вошла в состав Брянского фронта в ослабленном состоянии: люди падали от изнеможения, тылы отстали, снаряжения и снабжения фактически не было. Снаряды, мины, пулеметы – все это приходилось тащить на себе, поскольку оставшиеся в дивизии автомобили буксовали в снегу. Расположившись в деревне Алексеевке, комдив Жемайтис попытался доложить в штаб фронта о плачевном состоянии дивизии, но политрук вырвал у него трубку и отчитался о полной боевой готовности. На этот момент в ротах насчитывалось по 6-8 человек, в полках по 100-150. Без артиллерии, боеприпасов и продовольствия.

Ориентируясь на бодрый доклад комиссара Мацияускаса, командование поставило задачу наступать на позиции немецкой 45-ой пехотной дивизии, давно укрепившейся на этом участке (включая ряды колючей проволоки и ледяные рвы). Посмотрев на это, комдив Жемайтис принял решение усилить атакующие части за счет тыловых подразделений. То есть, в бой были брошены все имевшиеся в наличии писари, повара, связисты и фельдшеры.

Дальнейшее представляло собой заурядную фронтовую бойню. Таких массовых трагедий в тот период войны были сотни, искать виноватого бесперспективно – можно смело ругать как командование 48-й армии (Романенко), так и Брянского фронта в целом (генерал Рейтер). После переименования Брянского фронта в Центральный и назначения на пост командующего Рокоссовского бессмысленные атаки на укрепленные немецкие позиции были прекращены как явление, но для этого понадобился весь авторитет Рокоссовского, - убедить Сталина не форсировать постоянное давление на этом участке оказалось непростой задачей. Можно обвинять и комдива Жемайтиса - в мягкотелости, не отстоял свое мнение. Но нужно понимать, что война Жемайтиса по сути спасла. С 1937 года он находился под следствием по делу так называемой «Польской организации войсковой», и только необходимость привлечения национальных кадров в только что присоединенных прибалтийских республиках уберегла его в лучшем случае от лагеря. Вряд ли кто-то упрекнет его в том, что он побоялся пойти наперекор старшим офицерам и даже собственному комиссару Мацияскасу.

По итогам нескольких дней фронтальных атак на немецкие позиции литовская дивизия понесла в этом первом же для нее бою настолько тяжелые потери, что командование 48-ой армии приняло решение вывести ее в тыл. Налет на тылы немецких бомбардировщиков довершил разгром дивизии.

В отношении литовской дивизии не проводилось какой-либо особой или, не дай Бог, дискриминационной политики. В похожих условиях в тот период формировались и обычные – не только национальные части. При этом, несмотря на разгром и жуткие потери в первом же бою, массового дезертирства или перехода на сторону врага отмечено не было. Евреям путь был заказан по понятной причине, а литовцы воспринимали правительство Антанаса Снечкуса, на которого ориентировалось командование дивизии, как родное, литовское. Многие были наслышаны о том, что Гитлер не торопиться создавать даже видимость литовской автономии, а Снечкус видели представителем именно национальной власти, о чем сейчас не любят вспоминать в Вильнюсе. Даже тяжелейшие потери удалось «конвертировать» в пропаганду: все дивизии на фронте несут одинаковые потери. Значит, и нам есть за что воевать.

Тем не менее, организационные выводы были сделаны. Комдив Феликс Балтушис-Жемайтис был отстранен от командования, начальник тыла Гудялис снят с должности и отдан под суд, политруку Мацияускасу объявлен выговор. Дивизия была переведена во второй эшелон на переформирование. Жемайтис несколько раз пытался жаловаться Снечкусу и просил его довести до Сталина реальные обстоятельства боя под Алексеевкой. Его обращения напарывались на хорошо организованные защитные порядки командования 48-ой армии и Брянского фронта. Жемайтису не удалось даже стать наркомом обороны ЛитССР, несмотря на положительную рекомендацию Жукова. До конца своей жизни генерал находился на преподавательской работе.

16-ая Литовская стрелковая дивизия была расформирована одновременно со всеми иными национальными воинскими частями Советской армии после просталинских волнений в Тбилиси в 1955 году. Тогда грузинские национальные воинские части показали себя как ненадежные, да и в целом «по мере усиления социалистического строя» содержание национальных воинских частей в стране с официальной идеологией интернационализма было признано неверным.

Ветер
09.05.2015, 13:24
"Где после подписания между РСФСР И Эстонией Тартуского мирного договора 15 тысяч солдат и офицеров Северо-Западной Армии Юденича, согласно этому договору были сначала разоружены, а затем 5 тысяч из них — схвачены и отправлены в концлагеря[31]."

я и пишу- большевики виноваты, что эстонцы их в лагерях сгноили :omg:

Ветер
09.05.2015, 13:35
Хоть бы поинтересовался, что ли - с какого года "окраины" ведут отсчёт "независимости". Официально - 1918.

Да, брожение пошло раньше - при участии тех же комми, кстати. Угу, "право наций на самоопределение"- как они тогда талдычили..
"Но изумляет даже не это, а то, что каждый день начинался с зачитывания телефонограмм от М. Литвинова, представителя большевиков, который, спокойно устроившись в Стокгольме, был неофициальным послом большевистского правительства и находился в постоянном контакте с англосаксонскими вершителями Версальского мира. Литвинов в одной из телефонограмм предлагал даже аннексию некоторых русских территорий в обмен на то, что Антанта выведет свои войска из Архангельска и с северных территорий, сдав Белую армию на милость Красной.
Тогда же, на Версальской конференции, очевидно, закладывались те конфигурации, которые были выгодны Британии. Она не могла смириться с обретениями Петра Великого на Балтике. Уже в Версале было сделано всё, чтобы закрепить утрату Прибалтики революционной Россией.
Документы и записи переговоров рождают ощущение, что большевики именно тогда «сдали» Прибалтику. И потому-то США не признавали восстановления прибалтийских республик в составе СССР до конца. Хотя до 1917 года никто не оспаривал принадлежность этих территорий исторической России. Очевидно, Запад полагал: можно «стоять» на том, что было некогда обещано самопровозглашенными властями страны, заметим, тогда даже не признанными Западом и не контролировавшими всей территории.
С. Сазонов в своих воспоминаниях о Первой мировой войне, изданных в 1925 году, предсказал: «Во что обошлись русскому народу навязанные ему интернационалом отказ от долга чести и отречение от заветов истории, станет ясно лишь будущим поколениям». И, спустя десятилетия, в1991 году мы пережили парад суверенитетов, отсчитывавших свою независимость именно от 1918 года…" http://www.perspektivy.info/print.php?ID=39776
в огороде бузина- в киеве еврофашисты... и далеко идущие выводы ???

Ветер
14.07.2015, 19:09
Eurostat, официальная статистическая служба Европейского союза, опубликовала на прошлой неделе доклад о демографической ситуации в Евросоюзе по состоянию на 1 января 2015 году. Согласно докладу Eurostat, за минувший год население ЕС в целом выросло на миллион с лишним человек, составив 508,2 миллиона.

В частности, прирост населения в прошлом году наблюдался преимущественно в самых богатых странах Западной и Северной Европы. Так, абсолютным демографическим лидером в ЕС стал Люксембург: по данным статистической службы, рост численности населения там составил 23,9‰ на тысячу жителей. За Люксембургом идут Швеция, Мальта и Австрия. (http://www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshchestvo/13072015-vymiranie/#t20c)

Европейскими лидером по убыли населения стали «хронически больные» в последние годы южные европейцы — Кипр и Греция. Следом же за ними с небольшим отставанием идут Латвия и Литва. В замыкающей тройку антилидеров Латвии население уменьшилось на 7,7‰ на тысячу жителей, в Литве — на 7,6‰. Страны Балтии также находятся на вершине антирейтинга стран ЕС, в которых смертность превышает рождаемость. По показателю самой высокой общей смертности выше Латвии и Литвы находится лишь Болгария: в 2014 году смертность там составила 15,1‰ на тысячу жителей, тогда как в Латвии 14,3‰, а в Литве 13,7‰. Смертность в Латвии и Литве превышает рождаемость на 3,4‰ — во всем Евросоюзе хуже показатели естественной убыли населения лишь в Болгарии и Румынии. В кризисной Греции, о катастрофическом положении которой сейчас говорят во всем мире, естественная убыль населения куда ниже, чем в балтийских странах.


Только прибалтийские политики, в отличие от кричащих о своих проблемах греков, отчаянно пытаются сохранить лицо и сделать всё возможное, чтобы широкая западная общественность не сфокусировала внимание на плачевном состоянии их стран. Въевшаяся за десятилетия привычка пускать пыль в глаза не отпускает: ни в коем случае нельзя говорить о проблемах и просить у ЕС помощи, как греки, Прибалтика по-прежнему — эталон, по-прежнему — образец для подражания, пусть даже латыши с литовцами вымирают быстрее, чем те же греки. Главное, чтобы об этом не узнали те, кому должно внушать, что Прибалтика — образец для подражания.

Оптимальный вариант для прибалтийского руководства такой: пускай большинство простых европейцев вовсе не знают, что такое Latvia и Lithuania, и где они находятся, а специализированное меньшинство (европейские политики, брюссельские функционеры, журналисты, экономисты) находится во власти мифов об «истории успеха» прогрессивных новых демократий на берегу Балтийского моря.

Но со второй частью этой формулы возникают проблемы.

Из официальных источников Евросоюза становится ясно, что в том же Брюсселе все, кто «в теме» о странах Балтии, понимают, что у этих стран нет будущего и они могут служить лишь мерилом упадка, но никак не успешности.

Например, этой весной было опубликовано исследование Еврокомиссии с прогнозом развития демографической ситуации в Европе до 2060 года. Согласно прогнозу Еврокомиссии, в ближайшие 40 лет абсолютными рекордсменами по обезлюдению в Евросоюзе будут Литва и Латвия: в них количество жителей сократится на 38%(Литва) и 31% (Латвия). Для прибалтийских республик прогнозируется даже большая демографическая катастрофа, чем для Болгарии (минус 25% населения) и Греции (минус 23%). Причины этой катастрофы уже сейчас видны из официальной статистики ЕС. Средние зарплаты в Литве и Латвии — 526 и 561 евро, ниже — только в Румынии и Болгарии. Литва занимает первое место в Европе по количеству самоубийств. Латвия находится на последнем месте в ЕС по количеству средств, выделяемых государством на социальную защиту, в том числе на здравоохранение и поддержку семей с одним родителем. На грани депривации — психического состояния, вызванного лишением человека средств для удовлетворения необходимых жизненных потребностей, живут 33% литовцев и 36% латвийцев.

И все это — статистика Eurostat и других европейских статистических служб.

За весь постсоветский период Литва потеряла 28%, а Латвия — 27% населения. Такая депопуляция — это уже не европейский, а мировой рекорд.

При этом различные социологические опросы показывают, что эмигрировать из этих двух странах намерены еще более четверти от оставшихся там жителей. Другие опросы показывают, что твердое намерение вернуться на родину демонстрируют не более 20% уже выехавших эмигрантов. Каждый тридцатый латыш и каждый тридцатый литовец сейчас живут в Англии. Абсолютное большинство из них не только не собирается назад, в Латвию и Литву, — они не собираются даже оставаться латышами и литовцами. Своим детям они дают местные имена, в семейном кругу стараются говорить на местном языке — пытаются как можно быстрее не просто интегрироваться, а ассимилироваться.

«Что касается новой эмиграции, то значительная часть эмигрировавших уже не хочет на социальном, культурном уровне связывать себя с латышами. Это связано с фрустрацией, несбывшимися надеждами на национальное государство, национальное «чувство плеча», вместо которого получили торжество материальных интересов, жадность, крайний индивидуализм и нежелание общаться ни со своими, ни с чужими», — говорит профессор факультета гуманитарных наук Латвийского университета Леон Тайванс, предрекающий своему народу вымирание.

«Как показывают исследования, третье поколение эмигрантов уже не знает литовского языка. От полумиллиона литовских эмигрантов конца XIX — начала прошлого века сегодня не осталось никаких следов. В конце Второй мировой войны, летом и осенью 1944 года, вместе с отступающей немецкой армией на Запад ушли около 60 тыс. литовцев. Сначала они несколько лет жили в Западной Европе, а потом все уехали в США, Канаду, Австралию. И кто вернулся? Единицы», — вторит ему литовский историк, профессор кафедры истории Литвы Вильнюсского педагогического университета Людас Труска.

Следствием деградации балтийских стран является умирание двух последних сохранившихся до наших дней народов балтийской группы — латышей и литовцев. Титульные нации Латвии и Литвы постепенно исчезают: молодое поколение эмигрирует в более благополучные страны и уже их дети не знают родного языка и культуры родителей, остающееся в Прибалтике старшее поколение уже не способно к деторождению.

Прибалтика умирает — это не метафора, это медицинский факт. И этот факт очевиден всем, кто занимается балтийскими странами, в том числе в Евросоюзе. По подсчетам латвийского демографа Илмара Межса, к 2050 — 2060 году число иммигрантов в Латвии сравняется с числом местных жителей, а затем и превысит его. Это при условии, что иммигранты будут приезжать в Латвию и Литву без всякого государственного стимулирования — этническая структура все равно будет меняться естественным путем.

А ведь в этом году Еврокомиссия предложила ввести квоты на мигрантов для стран ЕС. Не потому ли страны Балтии боятся этих квот больше всех в Евросоюзе, что понимают: они — не Англия, не Швеция, не Италия? Их вымирающее коренное население в принципе не способно адаптировать и интегрировать поток африканцев и арабов.

Всё это отчаянное нежелание Латвии и Литвы принимать у себя беженцев из третьего мира — сознательное решение: они понимают, что умирают, и хотят умирать медленно, спокойно и долго. А не быстро и сразу.

seevad
17.07.2015, 16:22
в огороде бузина- в киеве еврофашисты... и далеко идущие выводы ???«Во что обошлись русскому народу навязанные ему интернационалом отказ от долга чести и отречение от заветов истории, станет ясно лишь будущим поколениям».

Ветер
17.07.2015, 20:02
«Во что обошлись русскому народу навязанные ему интернационалом отказ от долга чести и отречение от заветов истории, станет ясно лишь будущим поколениям».

опять бессвязная чушь
из раза в раз

seevad
21.07.2015, 23:07
Пророчество.

Из раза в раз пощу для непонятливых.

Ветер
21.07.2015, 23:38
пророчество о прошлом....


мда... чем дальше, тем глупее

seevad
22.07.2015, 00:15
А целиком цитируемый материал прочесть?

Зы...вот Нарочницкую это проняло, патамушта она патриот, а ты - красный демагог...

Ветер
22.07.2015, 00:20
А целиком цитируемый материал прочесть?

Зы...вот Нарочницкую это проняло, патамушта она патриот, а ты - красный демагог...

не адептам хруста французской булки судить о демагогии )))

пс. а "цитируемый материал" там, где "все написано"? )))

seevad
22.07.2015, 00:42
Да, Ветер, там всё подробно написано.

Afa
22.07.2015, 02:24
сивад ссылается на псс в.и. ленина
куда катится мир

Ветер
30.07.2015, 18:20
Бессовестно пользуясь родственностью языков, Эстония вот уже третий десяток лет успешно выпрашивает всевозможные подачки со стороны богатых финнов. Причем линия культпрома в этом смысле является наиболее плодоносной, потому что под не имеющие никакого материального определения «ментальные ценности» можно распилить любой бюджет. (http://www.odnako.org/blogs/bolshaya-kramola-o-tragedii-malenkogo-naroda/)Например, в результате десятилетнего хватания за лацканы пиджаков различных министров культуры Финляндии эстонские кинематографисты получили средства на проект по созданию высокохудожественной ленты о великих страданиях эстонского народа во время Второй Мировой Войны. Фильм получил название «1944» и посвящен ожесточенным боям под Нарвой, где насмерть сошлись эстонские эсэсовцы и части эстонского корпуса Красной армии. В бурном праздновании по поводу получения денег наивные эстонцы не заметили коварного подвоха: финны потребовали, чтобы и режиссер, и продюсер были финскими. И этот подвох обернулся для Эстонии катастрофой: из-за не понимающих значимости политического момента финнов фильм стал крамольным покушением на святая святых новоявленной эстонской республики, поскольку показал не только трагедию маленького народа, но и истинное положение дел. А заключается истина в том, что во всех «сталинских репрессиях» нет ни одной русской фамилии. Просто в 40-м году одна половина эстонцев сводила личные счеты с другой, зачастую из-за чашек или стульев. Потом пришли гитлеровцы, и те, у кого отняли чашки, побежали жаловаться немцам с целью получить посуду обратно. А заодно – и красивую немецкую униформу с продовольственным пайком. А потом опять пришли красные, и опять пошло-поехало с переделом. Никакого бизнеса, только личное.

Фильм вышел весной 2015 года и получился очень даже неплохой. С учетом того, что ради этого фильма финны вытащили из запасников своих музеев пару Т-тридцатьчетверок и шмайссеров. Но центральный момент фильма – это вообще плевок в лицо нынешнему эстонскому режиму. Из леса на телеге выезжает старик-хуторянин и кормит картошкой проходящих мимо солдат. Эсэсовцы берут картошку и молча уходят в лес. А на следующий день в том же месте хуторянин кормит картошкой уже проходящих красноармейцев. И красноармейцы развязывают вещмешки и в знак благодарности заваливают хуторянина консервами и шоколадом из пайков.

Ни один здравомыслящий и обеспокоенный безопасностью своей и своих близких эстонский режиссер не смог бы снять о ненавистных русских ничего подобного. И таких моментов в фильме много. Включая и прямое издевательство над нынешними эстонскими политиками, узнаваемыми в приезде в нарвские окопы розовощекого таллинского чиновника, одетого в костюм с бабочкой (бонжур, господин Ильвес), упоенно рассказывающего небритым и пьяным эсэсовским солдатам о том, что в результате напряженной и самоотверженной работы эстонских политиков немцы наконец-то признали эстонцев за арийцев-европейцев, и в честь этого каждый солдат получит по фотографии фюрера на память.

Можно лишь пожалеть эстонские спецслужбы. Они не могут запретить показ фильма или подвергнуть его цензуре, потому что тогда надо вырезать ¾ фильма и надолго отрезать себе доступ к финской кормушке. Все, что они смогли – это посоветовать редакторам не печатать никаких отзывов об этом фильме, а директорам телекомпаний и кинотеатров – не задерживать фильм в прокате.

http://www.youtube.com/watch?v=3qyPpGkux2k

Наталья
30.07.2015, 18:37
Вот здесь даже дублированный: https://my-hit.org/film/287633/

seevad
01.08.2015, 19:56
Фильм получил название «1944» и посвящен ожесточенным боям под НарвойА также: Вот здесь даже дублированный: https://my-hit.org/film/287633/Спасибо, обязательно посмотрю.

seevad
01.08.2015, 19:58
не адептам хруста французской булкиЗы....

В Париже Кир пил, лягушек под горчицу ел, Лем в парижском Маке тоже кушал, а вот ту булку так и не отведал....

seevad
01.08.2015, 22:06
Все, что они смогли – это посоветовать редакторам не печатать никаких отзывов об этом фильме, а директорам телекомпаний и кинотеатров – не задерживать фильм в прокате.Посмотрел. Нашим комми фильм тоже не понравится.

Ветер
01.08.2015, 22:59
Зы....

В Париже Кир пил, лягушек под горчицу ел, Лем в парижском Маке тоже кушал, а вот ту булку так и не отведал....

но помнишь, помнишь о долге... перед ними ))

пс. для адепства, пробовать не обязательно. служения идее достаточно.

seevad
02.08.2015, 00:03
но помнишь, помнишь о долге... перед нимиОтдал и тот моральный долг, а точнее - засвидетельствовал своё почтение.

Экскурсии туда не было, в тот пригород добирался своим ходом...

Догадываешься, что за место?

seevad
02.08.2015, 00:06
пс. для адепства, пробовать не обязательно. служения идее достаточноТебе виднее....

Ветер
02.08.2015, 00:55
Тебе виднее....

как и любому разумному атеисту

SerejaKu
19.08.2015, 11:35
Общественный деятель: «афролатыши» помогут излечить Латвию от ксенофобии (https://eadaily.com/news/2015/08/17/obshchestvennyy-deyatel-afrolatyshi-pomogut-izlechit-latviyu-ot-ksenofobii)

«Несколько лет назад мы одобрили и радостно приняли тот факт, что Запад начал и успешно завершил разрушение вполне пристойных стран Северной Африки. Мы рукоплескали бомбардировкам Ливии и радовались, когда Каддафи четвертовали поддержанные и вооруженные Западом ублюдки. Поэтому теперь принятие афролатвийцев — просто наш крест, мы в ответе за тех, кого сами разбомбили. Это наше покаяние перед людьми, которых мы обрекли на разорение. Ввиду причины номер три я считаю, что прибытие беженцев в Латвию — это хорошо, и чем их будет больше, тем лучше. Со временем это излечит наше общество от дикой ксенофобии».

Afa
19.08.2015, 13:47
еще на украину квоту ввести
ну шоп неграм жисть мёдом не казалась. а то пнимаишь, сомали це еуропа

квит
13.09.2015, 09:03
не знаю куда, сюда или к беженцам лучше

замещение русских африканцами

Квоты от Юнкера, или Реквием по Балтии

При вступлении этих стран в 2004 году в Евросоюз их граждане в большинстве своём полагали, что их принимают в «клуб избранных». Конечно, им приходилось слышать, что в Париже и Гамбурге, Лондоне и Марселе, Брюсселе и Мюнхене уже целые городские кварталы заселены выходцами из африканских и азиатских стран. Думалось, однако, что к ним, в Таллинн и Ригу, Вильнюс и Каунас, «чёрным» и «цветным» не добраться.

Европейский союз существовал в воображении граждан прибалтийских стран для того, чтобы выделять для них миллионы евро из союзных фондов.

Однако всё пошло не так. Жёсткие стандарты ЕС стали механизмом, пустившим под нож целые отрасли экономики. Было ликвидировано или перепрофилировано большинство производств, которые в ЕС сочли неконкурентоспособными. Например, в Латвии разрушили рыболовство и рыбопереработку, текстильную, обувную, электронную промышленность, полностью уничтожили сахарную отрасль.

Сейчас экономические беды стран Прибалтики довершает политика санкций и ответные меры России. Так, экспорт литовских товаров в РФ в январе - июле 2015 года по сравнению с тем же периодом 2014 года упал на 54,7%, сообщает Baltic News Service. На 94,2% снизился экспорт литовских молока и молочных продуктов, а мясо и мясные продукты в Россию в этом году не экспортировались вообще. Минфин Литвы заявил, что найти альтернативу российскому рынку не удалось. Добавим: и не удастся.

Сокращение рабочих мест вызвало массовую эмиграцию, особенно среди молодежи. Латвия и Литва потеряли примерно пятую часть населения. Население Эстонии сократилось

До какого-то момента все эти жертвы компенсировались в сознании прибалтийских жителей, никогда толком не имевших своей государственности (исключая Литву), чувством принадлежности к «великой семье европейских народов». Казалось, что в ЕС они - «равные среди равных». Поддерживало и американизированное сознание своей новой исторической миссии - быть на переднем крае борьбы «цивилизованного мира» против «агрессивной и варварской России». Заодно вдохновляла борьба против «внутреннего врага» - русских «неграждан», только и помышляющих о том, как бы снова восстановить колониальное иго Москвы над свободолюбивыми народами Балтии.

«Великий перелом» в умах жителей этой окраинной части Европы начался после того, как западную часть континента стала захлёстывать волна беженцев. Проблема пришла в Прибалтику в виде установленных для них квот на приём мигрантов. Хотите, не хотите - принимайте.

Поначалу всё выглядело скромно. В июле официальная Рига выразила готовность принять 250 мигрантов, Таллинн - 84-156 человек, а Вильнюс совсем немного – 50-60.

Однако пришел сентябрь, и настроения в Еврокомиссии переменились. Если в июле ЕК соглашалась принять на территории ЕС 40 тыс. беженцев, раскидав их по 28 странам, то теперь Ж.-К.Юнкер потребовал увеличить этот показатель вчетверо (40.000+120.000=160.000). Обновились для прибалтийских «младоевропейцев» и квоты. Теперь Латвия должна принять 776 беженцев, Литва — 1105, Эстония — 523. Для острастки в Брюсселе уже показали железный кулак: Юнкер предупредил, что квоты для членов ЕС обязательны, а страны, которые откажутся принять мигрантов, будут подвергнуты финансовым санкциям.

И тут началось…

Бывший министр иностранных дел Эстонии, депутат Европарламента Кристийна Оюланд обрушилась с критикой на «политкорректные слюни» Евросоюза и объявила об угрозе белой расе. В Латвии общественность затеяла споры, кто хуже – чёрные африканцы или русские. Бывший министр обороны Латвии и тоже депутат Европарламента Артис Пабрикс пояснил, что Латвия не может принимать африканцев, так как жестоко пострадала от насильственной колонизации русскими.

Широко обошло СМИ прибалтийских «младоевропейских» демократий высказывание капитана эстонской армии Ханнеса Вырно, который назвал темнокожих беженцев «черномазыми» и «дикарями». «А всем вам, кто не имеет собственного мнения, - заявил эстонский офицер, - в Эритрее, откуда в Эстонию приедут беженцы, имеются варианты выбора 50:50 — коммунистический леворадикальный красный китаец и радикальный мусульманин-джихадист. Оба нуждаются в прибежище. Какого дикаря предпочитаешь?»

По Прибалтике прокатились протесты националистов. Прибывших в центр для беженцев в эстонскую деревушку Вао встречали одновременно митинг протеста местных жителей, автопробег сотни байкеров и гордые эстонцы в футболках с изображением норвежского серийного убийцы Андерса Брейвика. Сам центр приёма беженцев жители деревушки подожгли.

«Дебаты закончились, и начался Дикий Запад - так прокомментировал обстановку, сложившуюся в Эстонии в результате установления этой стране квоты на приём беженцев главный редактор эстонских изданий Delfi и Eesti Päevaleht Урмо Соонвальд. - Непонимание и отсутствие эмпатии по отношению к беженцам — проблема, способная попросту взорвать эстонское общество».

Вряд ли господин Соонвальд сильно преувеличивает. Квоты от Юнкера – это лишь начало подъёма по лестнице, ведущей вниз. За участие в военных авантюрах США, за «атлантическую солидарность», за разорение Ближнего Востока эстонским, латышским, литовским «младоевропейцам» придётся отвечать тоже.

Они считали, что Россия - это Азия в Европе. Теперь Азию в придачу с Африкой они увидят у себя дома

Tytgrom
17.10.2015, 17:16
Латвия возведет на границе с РФ забор для ограничения потока нелегалов (https://news.mail.ru/politics/23665326/?frommail=1)

Zab
17.10.2015, 20:34
Латвия возведет на границе с РФ забор для ограничения потока нелегалов (https://news.mail.ru/politics/23665326/?frommail=1)
Что-то тут не так. Почему Латвию так беспокоят нелегалы, которые у них оставаться не намерены?
Может тут другое замаскировано? Может это они своих от разбегания остановить хотят? Это возможно с помощью каких-то заборов?

Tytgrom
17.10.2015, 20:53
Думаю, что в Латвии поняли, как можно попилить бюджет, глядя на Украину

Zab
17.10.2015, 20:57
Думаю, что в Латвии поняли, как можно попилить бюджет, глядя на Украину
Скорее всего, это просто политика. Выборы скоро у них? Чем привлечь избирателя, когда у Латвийских властей отобраны буквально все полномочия? Обещать то что-то надо...

seevad
01.11.2015, 23:06
Возвращаясь из Юрмалы в Ригу - я снял из окна электрички вот этот вагон.

http://s010.radikal.ru/i314/1511/d5/27149f7ebd10.jpg (http://radikal.ru/big/d1971f54b2834604810dc84a2bc7609d)

Кто знает, что это за вагон и почему его выставили как мемориал?

Afa
02.11.2015, 00:37
скот возили

Tytgrom
21.11.2015, 22:56
Рогозин: "Балтийские страны отказались бороться с терроризмом вместе с Россией… Нет, они хотели, но их войска в лифте застряли".

Алер
21.11.2015, 23:46
Балтийские страны отказались бороться с терроризмом вместе с РоссиейВидимо, неприязнь к России - перевешивает.
.

Tytgrom
22.11.2015, 00:05
Или страх перед терактами, а Россия - это так, прикрытие

Afa
22.11.2015, 00:27
дык друзей учившихся в школах гитлерюгенда подвести боятся

Tytgrom
13.03.2016, 17:08
А что у нас в Прибалтике случилось? Северным ветром мозги продуло?

Минобороны Литвы призвало НАТО переключиться с России на мигрантов (https://news.mail.ru/politics/25111811/)
НАТО не должна так концентрироваться на якобы «российской угрозе», когда есть более срочные и реальные проблемы. Такое мнение высказал директор департамента Министерства обороны Литвы Робертас Сапронос.

Эстонская партия предложила ввести 72-часовой безвизовый режим с Россией (https://news.mail.ru/economics/25112874/?frommail=1)

Эстонский совет Партии народного единства (ПНЕ) предложил ввести 72-часовой безвизовый режим с Россией. В пресс-службе партии сообщили, что это значительно помогло бы оживить туристический сектор, который в последнее время терпит большие убытки. В ПНЕ считают, что введение 72-часового безвизового режима позволило бы существенно оживить жизнь прежде всего в приграничных регионах обеих стран.

Ждем предложений от Латвии

Алер
13.03.2016, 17:15
введение 72-часового безвизового режима
.. прежде всего в приграничных регионах обеих стран
;) Мигрантам на заметку !

.

Ветер
23.03.2016, 12:35
http://cont.ws/uploads/pic/2016/3/d181d0bad0b0d187d0b0d0bdd0bdd18bd0b5-d184d0b0d0b9d0bbd18b.png

историческая справка:

29 – 30 сентября 1938 года состоялась печально знаменитая Мюнхенская конференция, ставшая прологом Второй мировой войны. Добившись согласия Великобритании и Франции на расчленение Чехословакии, Гитлер стал развивать успех и на других направлениях, в том числе, на литовском. А в государствах Прибалтики, отмечает эстонский историк Магнус Ильмярв, «сделали собственные выводы из Мюнхенского договора и сложившейся после него в Европе ситуации: гарантии, выданные Англией и Францией лимитрофам, больше не имеют значения. В результате разрешения чехословацкого кризиса властная мощь Германии, ее военный и экономический потенциал выросли невероятно; плацдарм в виде Судет существенно выправил стратегическое положение Третьего Рейха; французская помощь Польше стала еще более сомнительной, а влияние Советского Союза на европейскую политику существенно ослабло. После Мюнхена в прибалтийских странах еще более укрепили свои позиции те круги, которые видели в Германии единственную антисоветскую и антибольшевистскую силу в Европе».

23 августа 1939 года СССР и Германия подписали Договор о ненападении. Судя по всему, Берлин не стал скрывать от прогермански настроенных дипломатов Эстонии, Латвии и Литвы сути своих договоренностей с Кремлем относительно трех государств Прибалтики. На эту мысль наводит сообщение латвийского посланника Едгарса Криевиньша в Берлине, которое он отправил министру иностранных дел Латвии Вильхельмсу Мунтерсу уже 26 августа. В нем говорилось, что Германия и СССР «согласились уважать балтийские страны и будут стараться уравновесить свои интересы следующим образом: 1. Пока Германия и Россия не будут предъявлять этим странам территориальные претензии; 2. Россия признает право Германии рассматривать балтийские государства в качестве экономической базы; 3. Германия оставляет за Россией право на защиту своих жизненных интересов в балтийских портах; 4. Не планируется ограничивать суверенитет стран Балтии».

Как показали события 1939 года, ограничивать суверенитет прибалтийских государств СССР в то время не собирался. И удивляться здесь нечему: в 1930-е годы советское руководство последовательно выступало за нейтралитет прибалтийских стран, который был бы гарантирован ведущими государствами Европы. Вся беда в том, что далеко не все «цивилизованные европейцы» разделяли позицию советского руководства.

Более того, в ходе советско-литовских переговоров в Москве Сталин сделал Литве поистине царский подарок: 10 октября был подписан советско-литовский договор о взаимопомощи. Тогда же СССР передал Литве Виленскую область и Вильнюс, который был объявлен столицей Литвы. Стоит заметить, что данное решение не понравилось руководству советской Белоруссии, которое также имело виды на Вильнюс. Учитывая тот факт, что среди населения тогдашнего Вильнюса литовцев было мало, претензию белорусов нельзя назвать беспочвенной. Однако «вождь народов» сделал выбор не в их пользу.

Впрочем, неблагодарные литовские политики никогда не вспоминают о том, что ни кто иной как истошно проклинаемый ими Сталин дважды — в 1939 году и после окончания Второй мировой войны — возвращал Литве ее столицу! Сами литовцы сделать этого никогда бы не смогли.

Извращенно толкуют эту страницу истории Литвы и тамошние националистические историки. Они акцентируют внимание на то, что Вильнюсский край был возвращен Литве «после долгих лет дипломатической борьбы на международной арене». Так пишет А. Каспаравичюс, подчеркивающий, что «вследствие заключения этого договора литовское общество переживало смешанные чувства. С одной стороны, после долгих лет дипломатической борьбы на международной арене Литва опять воссоединилась в единое целое со своей исторической столицей Вильнюсом. Но с другой стороны, радость возвращения столицы была явно омрачена созданием на территории страны советских военных баз…».

Каспаравичюс сгущает краски. Никаких проблем и неприятностей населению Литвы советские военнослужащие не доставляли. Напротив, отзывчивые и бескорыстные бойцы Красной Армии всякий раз приходили на помощь местным жителям, когда у тех возникали бытовые и хозяйственные проблемы. Нельзя забывать и о том, что в отличие от политиков, значительная часть населения Литвы симпатизировала Советскому Союзу, а не гитлеровской Германии. Но официальный Вильнюс делает вид, что ничего такого никогда не было. А ведь было!

Антипольская политика Сметоны

Ритуальные завывания литовских пропагандистов на тему сталинских репрессий в Литве (речь о них ниже) звучат не только для того, чтобы в очередной раз облить информационными помоями Сталина, СССР и путинскую Россию. Крики о советских репрессиях призваны отвлечь внимание от репрессий против поляков, проводившихся литовскими властями с ноября 1939 по июнь 1940 года. Заметим, что сначала были сметоновские репрессии, и только потом — сталинские!

Отношения литовцев и поляков, некогда входивших в Речь Посполитую, никогда не были дружественными. Поляки всегда относились к литовцам свысока, считая тех людьми «второго сорта». В этом плане ничего не изменилось и в наши дни — польский снобизм и польское хамство не лечатся. Подтверждением тому служат и лживые статейки в польской прессе, и осенний погром в Варшаве, и огромный баннер со словами «Литовский хам, на колени перед польским паном». Он был вывешен польскими болельщиками перед футбольным матчем в розыгрыше европейского кубка с участием команд двух государств ЕС. Такова «толерантность» по-польски.


В 1939 году, когда благодаря Сталину, литовцы смогли вернуться в Вильнюсский край, они столкнулись там с поляками, которые считали себя более цивилизованной нацией, чем литовцы. Об этом прямо пишет литовский историк Чесловас Лауринавичюс. Он же затронул тему литвинизации Вильнюсского края в 1939 – 1940 годах:

«Литвинизация Вильнюсского края насаждалась, прежде всего, полицейскими средствами, в частности следили за тем, чтобы на улицах Вильнюса люди не разговаривали по-польски. Те, кто не владел литовским языком, увольнялись с работы. Жестокость правления проявлялась и в высылке из края не только военных беженцев, но и так называемых «приезжих», то есть тех, кто по литовскому пониманию не был коренным жителем. Кстати, из края высылались не только в другие районы Литвы, но также в Германию и СССР, по договоренности с последними… В результате на практике гражданства лишились не только военные беженцы, но и многие из тех, кто проживал в крае в период польского правления».

Однако это были еще «цветочки». «Ягодки» появились после того, как между Департаментом государственной безопасности МВД Литвы и гестапо было заключено секретное соглашение. После этого спецслужбы Литвы стали передавать в руки германских спецслужб польских подпольщиков и подозрительных поляков, от которых литовцы по разным причинам хотели избавиться. Что ждало их в нацистской Германии, догадаться совсем несложно.
http://cont.ws/uploads/pic/2016/3/d181d0bad0b0d187d0b0d0bdd0bdd18bd0b5-d184d0b0d0b9d0bbd18b-1.png
С подробностями сотрудничества спецслужб Литвы и Германии можно ознакомиться в книге Александра Дюкова «Протекторат «Литва». Тайное сотрудничество с нацистами и нереализованный сценарий утраты литовской независимости». В ней опубликованы материалы следственного дела Аугустинаса Повилайтиса, который в 1935 — 1940 годах возглавлял Департамент государственной безопасности МВД Литвы и занимался контрразведкой и борьбой с противниками режима Сметоны. В июне 1940 году Повилайтис пытался бежать в Германию, но был задержан. Материалы его следственного дела позволяют узнать о неформальном зондаже президентом Сметоной через отправленного в Берлин Повилайтиса возможности установления германского протектората над Литвой.

Только благодаря стечению обстоятельств и быстрой реакции Кремля этот сценарий удалось предотвратить. Весной 1940 года, в преддверии немецкого наступления на Францию, Берлину было не до Литвы. Правда, и тогда нацисты дали понять литовским коллегам, что уже осенью к этому проекту можно будет вернуться. Однако Кремль, встревоженный быстрым разгромом Франции в мае ‑ июне 1940 года, а также получивший от своего агента Пятраса Витульскиса информацию о тайных контактах литовского руководства со спецслужбами Третьего рейха, вынужден был советизировать государства Прибалтики. Иначе очень скоро они бы оказались под пятой Третьего рейха, став плацдармом для нападения на СССР.

Об этой странице истории в Литве молчат. Изучению документов там предпочитают пропагандистскую ложь о том, что якобы еще 23 августа 1939 года Гитлер отдал Прибалтику на растерзание Сталину. Однако западные и прозападные пропагандисты много лет не могут внятно ответить на логичный вопрос, почему же тогда с советизацией Литвы, Латвии и Эстонии Сталин тянул почти год?

Фронт литовских активистов и советские репрессии

Присоединение Литвы к СССР в июне 1940 года и начавшаяся советизация вызвали противоречивую реакцию местного населения. Были и радость, и ненависть, и равнодушие. На этом фоне Сталин продолжал осыпать Литву щедрыми подарками. Литовской ССР были переданы не только Клайпеда (Мемель) и Клайпедский край, но курорт Друскеники (Друскининкай), Свенцяны и железнодорожная станция Годутишки (Адутишкис) с окрестными деревнями, которые прежде входили в состав Белорусской ССР и где только четверть населения являлись литовцами.

В ноябре 1940 года бывший посол Литвы в Германии полковник Казис Шкирпа создал в Берлине Фронт литовских активистов. Его социальной базой стали антисоветски и прогермански настроенные группы литовцев. Фронт сразу же заявил о своих претензиях на роль «единственного выразителя и исполнителя» чаяний литовского народа. Возможность составить представление об идеологии и деятельности этой организации предоставляет сборник «Накануне Холокоста: Фронт литовских активистов и советские репрессии в Литве, 1940-1941 гг.», подготовленный и опубликованный фондом «Историческая память».

Ключевыми идеями Фронта литовских активистов стали литовский национализм, антисоветизм, русофобия и воинствующий антисемитизм. Евреев они называли тварями, «для которых Литва была лишь дойной коровой». В Инструкции «Указания по освобождению Литвы» от 24 марта 1941 года сказано: «Цель — заставить всех евреев бежать из Литвы вместе с красными русскими». Этот и другие документы ориентировали литовских националистов на нацистскую Германию. В 1940 – 1941 годах они активно сотрудничали с германскими спецслужбами и готовили вооруженное восстание, которое должно было начаться сразу после нападения Германии на СССР. И хотя руководство Фронта вряд ли располагало информацией о точной дате вторжения Германии в СССР, оно было осведомлено о том, что ждать войны оставалось недолго.

Именно с нацистской Германией националисты связывали надежды на восстановление независимости Литвы. Заявляя, что в своей деятельности оставляют «совсем немного места романтике и никакого — иллюзиям», литовские националисты упорно не желали замечать того, что в планы Третьего рейха дарование какой-либо формы государственности прибалтийским народам не входило, а в расовой шкале гитлеровских идеологов литовцы находились даже ниже эстонцев и латышей. Летом 1941 года они смогли убедиться в том, сколь оторванными от реальности были их расчеты и сколь бредовыми — утверждения о том, что «Гитлер придет в Литву и принесет ей счастливое будущее» и «Свободу и благополучие нам может дать только ГИТЛЕРИЗМ».

Документы сборника дают богатую пищу и для размышлений о причинах, масштабах и динамике репрессивной деятельности органов госбезопасности в Литве. К примеру, материалы об итогах оперативной работы НКГБ Литовской ССР по состоянию на 19 мая 1941 года констатируют то, что к оперативному учету «начальники уездных отделов и их заместители и начальники отделений центра относятся безответственно. До настоящего времени на оперативный учет не взято руководство важнейшей базы повстанчества — шаулисты, вольдемаристы, таутининки, полицейские, бывш. работники криминальной полиции, тюремщики, бывш. работники охранки, бывш. офицерство и т. д.». Поскольку таковой была ситуация через десять месяцев после присоединения Литвы к СССР и всего за месяц до начала Великой Отечественной войны, возникают серьезные сомнения в обоснованности навязываемых пропагандой официального Вильнюса представлений об изначальном наличии у советских властей планов проведения массовых репрессий.

Интересная иллюстрация к широте диапазона методов борьбы с «вылазками» против советской власти содержится в докладной записке наркома госбезопасности ЛССР Петра Гладкова заместителю наркома НКВД СССР Виктору Абакумову от 12 мая 1941 года. В ней говорится о том, что с июля 1940 по 5 мая 1941 года «органами государственной безопасности по республике арестовано враждебного контрреволюционного элемента — 4137 человек».

Примечательно и решение по шести старшеклассникам (15 ‑ 18 лет) Шадувской неполной средней школы ЛССР, изготовлявших и распространявших антисоветские листовки. Все они были отпущены «как несовершеннолетние под ответственность своих родителей, которые нами предупреждены, что в случае вторичного задержания их детей, они наряду с ними понесут уголовную ответственность».

По данным НКГБ СССР за период с 14 по 17 июня 1941 года, то есть за считанные дни до вторжения нацистской Германии и ее сателлитов на территорию Советского Союза, в Литве было арестовано 5664 человека и выселено из республики 10187 человек. Всего же, согласно докладной записке НКГБ СССР № 2288/М в ЦК ВКП(б), СНК СССР и НКВД СССР от 17 июня 1941 года в трёх прибалтийских республиках с 14 по 17 июня арестовали 14467 и выселили 25711 человек. Таким образом, всего репрессировано было 40178 человек. И это — включая 670 проституток и 2162 уголовников.

Крайне важно и то, что большинство «пострадавших» являлись активистами националистических организаций, работавших на фашистскую Германию. В качестве примера можно привести тексты донесений, которые исправно отправил в Германию ее агент в Литве Васайтис (под этой кличкой скрывался Праинас Друктейнис):

«Донесение №7. 2 апреля 1941 г. 15 час.

25 и 26 марта из Вильнюса проследовал эшелон по направлению к Варене с 25 самолётами и 40 средними броневиками».
«Донесение №15. 4 апреля 1941 г. 15 час. 10 мин.

31 марта радиостанция Каунаса получила совершенно секретно 10 передатчиков для глушения радиопередач. Они предназначены для глушения немецкой радиостанции в случае войны».
«Донесение №17. 7 апреля 1941 г. 15 час. 10 мин.

4 апреля на аэродроме Кейданяй было 88 бомбовозов, 14 истребителей и 3 резервуара — 150 тыс. литров бензина».
«Донесение №24. 1 мая 1941 г. 13 час.

Вблизи аэродрома в Вильнюсе выстроили завод для монтажа самолетов».

Что должны были делать советские спецслужбы, перехватывавшие такие послания в Берлин накануне войны с Германией? Быть может, продвигать «пятую колонну» на высокие должности в госаппарате и СМИ? Но при Сталине так поступать было не принято…
Германскую разведку накануне войны очень интересовало расположение советских аэродромов и состояние нашей авиации. Донесения агента Васайтиса и его коллег свидетельствуют о том, что не только просчёты советского командования стали причиной крупных потерь нашей авиации в начале войны. Успехам врага немало поспособствовали и литовские «борцы за независимость».
Поэтому перед тем, как лить крокодиловы слёзы по этим «жертвам сталинских репрессий», стоит вспомнить об их шпионаже в пользу Германии, а также поинтересоваться тем, что творили избежавшие ареста их единомышленники буквально с первых дней Великой Отечественной войны. Впрочем, это — предмет отдельного разговора.

Олег Назаров, доктор исторических наук
http://cont.ws/post/229822

Ветер
14.05.2016, 12:13
В латвийской прессе появилась статья над названием «Кому отправлять счет за преступления СССР?». Ее автор предложил распределить компенсацию за оккупацию страны в советский период со всех стран бывшего СССР. Согласно его подсчетам, Казахстан должен Латвии не менее 6,6 млрд евро.


Поделиться в Facebook (https://www.facebook.com/sharer/sharer.php?u=https%3A%2F%2Ffinance.nur.kz%2F112612 4-v-latvii-predlozhili-potrebovat-ot-ka.html%3Fimage%3D1)
Рассказать Вконтакте (https://vk.com/share.php?url=https%3A%2F%2Ffinance.nur.kz%2F11261 24-v-latvii-predlozhili-potrebovat-ot-ka.html%3Fimage%3D1)

https://i.onthe.io/pogudx27jm9i6fv59.120c5422.jpgФОТО VAINAHKRG.KZ

Автор статьи, Юрис Пайдерс (Juris Paiders), для начала предложил читателям представить некое жуткое преступление.
«Одиннадцать злодеев изнасиловали несовершеннолетнюю и невинную девушку. Идет суд. Потерпевшая говорит на суде: «Знаете, десять насильников мне нравятся, не наказывайте их. А один — самый большой и самый толстый — мне очень не нравится, поэтому накажите только его!». Как поступить справедливому и законному суду?» - задается вопросом журналист.
«Объявить десять насильников невиновными, а всю строгость закона направить только на одного из них — самого большого и самого толстого?» - вновь вопрошает он.
По словам Пайдерса, такая аналогия пришла ему на ум после прочтения дискуссий по поводу того, что после продолжительной и тяжелой работы Комиссия по подсчету ущерба от оккупации СССР (Рута Паздере) вычислила: причиненный в советский период ущерб экономике Латвии составляет 185 миллиардов евро (https://finance.nur.kz/1105300-latviya-ocenila-ushcherb-ot-okkupacii-sss.html).
Автор предложил не дискутировать на предмет обоснованности этой цифры. Отметив, что любые подсчеты, касающиеся событий 76-летней давности, должны основываться на суммировании множества предположений, он подчеркнул, что численная величина всегда будет очень и очень спорной.
«Однако допустим, что 185 миллиардов евро будут признанным на международном уровне размером ущерба. Совершено преступление. Латвия была противозаконно инкорпорирована в союз государств под названием СССР. Соответствующее преступление повлекло за собой значительные потери», - пишет журналист.
Он считает, что нормальным в этих условиях будет выяснить как размер ущерба, так и ответственного (ответственных) за ущерб, который должен заплатить компенсацию за преступное деяние. По непонятным причинам, как отмечает Пайдерс, в публичном пространстве идут дискуссии о взыскании компенсаций только с России.
Журналист напоминает, что Латвия 5 августа 1940 года не была включена в Российскую Федерацию и не стала автономной республикой Российской Федерации. Латвия стала союзной республикой СССР. Латвию в свой состав инкорпорировала не Россия, а союз государств, в который, кроме России, в начале 1940 года входили также Украина, Белоруссия, Узбекистан, Казахстан, Грузия, Азербайджан, Киргизия, Таджикистан, Армения и Туркмения.
«Таким образом, банда злоумышленников, в которой было одиннадцать членов, инкорпорировала независимую Латвию (а также Молдову, Эстонию и Литву), высосала богатства латышской земли, чтобы использовать полученные ресурсы для не связанных с Латвией целей. Бесспорную выгоду от включения Латвии в состав СССР получили одиннадцать входивших в его состав республик», - пишет Пайдерс.
По его мнению, это нормально и логично — если произошло преступление, то необходимо идентифицировать всех виновных и справедливо разделить подлежащую компенсации сумму между всеми виновными.
«При солидарном распределении каждая бывшая союзная республика, которая находилась в составе СССР на 17 июня 1940 года, должна выплатить Латвии 16,8 миллиарда евро. Президент Вейонис должен позвонить в Тбилиси и сказать президенту Георгию Маргвелашвили: «Откуда родом Сталин? Из города Гори в Грузии! Отлично! Счет на 16,8 миллиарда евро отправляем вам уже завтра», - предлагает автор статьи.
Но тут же он отмечает, что солидарно это несправедливо. Выгоду от инкорпорации Латвии союзные республики получили неравномерно.
Пайдерс полагает, что можно распределить компенсации пропорционально количеству жителей. На январь 1939 года в Российской Федерации было 109 миллионов человек, на Украине — 30,9 миллиона, а в самой маленькой по численности населения республике Туркмении — только 1,2 миллиона.
«Значит, при распределении 185 миллиардов пропорционально численности населения мы должны направить России призыв заплатить не 185 миллиардов евро, а 118,7 (в России жило 64% населения СССР). Счет на 33,6 миллиарда надо отправить в Киев, на 6 миллиардов — в Минск. В случае распределения компенсаций доля Узбекистана составит 6,9 миллиарда евро, Казахстана — 6,6. С Грузии за совершенное Сталиным нужно будет взыскать не 16,8, а только 3,8 миллиарда евро. Азербайджану придется заплатить 3,5 миллиарда евро, а по полтора миллиарда евро надо взыскать с Киргизии, Таджикистана, Армении и даже с Туркмении», - пишет он.
Сколько же это будет в тенге? Переведите и узнайте на нашем удобном сервисе Курсы Валют (http://kurs.nur.kz/usd-kzt.html)!
Проведя подсчеты, Пайдерс отметил, что, прежде чем отправлять счета в Москву, Киев, Астану латвийскому обществу необходимо честно ответить на вопрос: должен ли каждый пострадавший от коммунистического тоталитаризма народ СССР брать на себя ответственность за преступления большевиков?
«Двадцать пять лет назад иго компартии, совместно и взаимно сотрудничая, сбросили все народы СССР — и русские, и украинцы, и латыши. Без поддержки демократических сил России, Украины, Казахстана и Белоруссии мы не смогли бы разрушить тоталитарную систему СССР», - пишет журналист.
В итоге он пришел к выводу, что вопрос компенсаций ущерба от оккупации следует воспринимать как одно из орудий в арсенале новой глобальной конфронтации, а не как инструмент, при помощи которого можно добиться честного возмещения иска за совершенное Сталиным и другими тоталитарными преступниками.
Источник: Inosmi.ru (http://www.inosmi.ru/)

Ветер
05.06.2016, 14:55
Обретя в декабре 2014 года Independence — плавучий терминал сжиженного природного газа, Литва объявила о своей независимости от «Газпрома». Но явно поспешила. Ибо тут же попала в зависимость от норвежского Statoil, которая оказалась суровее.

Теперь страна пытается вернуться к «Газпрому».

Меньше чем через год после начала работы Independence министр энергетики Литвы Рокас Масюлис (http://www.kurier.lt/glava-minenergo-litvy-priznal-chto-spg-terminal-ispolzuetsya-lish-na-20/) признал, что терминал в Клайпеде используется только на 20 процентов. Зато страна приобрела бесценный опыт. «Терминал дал нам специфические знания, с помощью которых, развивая технологии СПГ, мы можем сделать Литву серьезным энергетическим центром, развивать новые направления бизнеса, создавать рабочие места, платить налоги, и развить совершенно новую промышленную отрасль», — не теряет оптимизма министр.

На самом деле, перспективы реализовать свою мечту и стать центром распределения «голубого топлива» в Прибалтике довольно туманны — ни Эстония, ни Латвия не горят желанием проложить к себе трубопроводы, чтобы выручить соседнюю независимую державу. А у нее проблемы — терминал имеет пропускную способность 4 млрд кубометров газа ежегодно, но по норвежским ценам Литва может закупать лишь треть этого гигантского объема.

Statoil недавно пошел навстречу литовским стратегам и уступил: в результате долгих переговоров норвежцы пошли на изменение контракта. Они снизили объем, который Литва обязалась выкупить по старому договору, на тридцать процентов и изменили формулу цены, после чего газ стал несколько дешевле.

Разумеется, не за красивые глаза: Statoil потребовал от Вильнюса продления пятилетнего договора с литовской государственной монополией Litgas от 2014 года еще на пять лет — до 2024 года. Пришлось согласиться.

Про равноправное партнерство, энергетическую дубинку и справедливые цены рассуждают только в бывших советских республиках. Да и то намекая на Россию. Пусть теперь литовцы расскажут о справедливых ценах норвежцам. Можно даже в Стокгольмский арбитраж подать, там украинцев и балтийских тигров с их исками никогда не забудут.

Тем временем Эстония объявила, что не нуждается литовском газе, поскольку заключила контракт с «Газпромом». «Договор позволит удовлетворить потребности эстонского потребителя в газе», — заявил член правления Eesti Gaas Рауль Котов (http://rus.delfi.ee/daily/business/eesti-gaas-podpisal-s-gazpromom-dogovor-o-postavkah-gaza-na-tri-goda?id=73841285).

Ушла в несознанку и Латвия. «Наш спрос на газ в Латвии полностью покрывается за счет долгосрочного контракта с российским «Газпромом». Рынок из-за текущего избытка газа пока не готов к дополнительным объемам», — пояснил ситуацию заместитель председателя правления Latvijas Gāze Марио Нуллмейер (http://www.naturalgaseurope.com/latvia-latvijas-gaze-gazprom-gas-supply-lithuania-lng-23690). По его мнению, российский газ на 8 – 12 процентов дешевле норвежского, кроме того, сжиженный газ еще требуется доставить по суше, что добавляет затрат.

Дошло до того, что Литва отказалась закупать сжиженный газ у американцев. «Этот газ не отвечает требованиям качества в Литве. В будущем, если будет удовлетворять, мы это обсудим», — довольно нахально заявил глава литовского энергетического холдинга Lietuvos energija Далюс Мисюнас (http://ru.delfi.lt/news/economy/litva-poka-ne-budet-zakupat-szhizhennyj-prirodnyj-gaz-u-ssha.d?id=70094612). Чувствуется, что страна попала в безвыходное положение. Иначе непонятно, что могло вселить смелость в чиновника.

В итоге независимый Вильнюс обратился в «Газпром» с просьбой вернуть зависимость. Но российский монополист тем временем начал проводить аукционы и вошел во вкус. «Не буду скрывать — совсем недавно наши литовские коллеги пришли к нам и спросили: «А нельзя ли вернуться к практике заключения среднесрочных контрактов?» Мы, конечно, подумаем, дадим ответ, но только надо было раньше думать, когда они говорили другое: «Нам не нужен контракт, мы будем покупать на аукционе». Купили и, видимо, почувствовали разницу, когда есть риск и ценовой, и объемный, а когда есть надежный долгосрочный контракт, который позволяет планировать в средней долгосрочной перспективе свою деятельность», — рассказал недавно заместитель председателя правления российской компании Александр Медведев (http://ria.ru/economy/20160531/1441282553.html).

Топ-менеджер «Газпрома» не должен показывать злорадства. А мы можем. И, наверное, сейчас ее и покажем — имеем право.
Источник (http://pavel-shipilin.livejournal.com/577480.html)

Ветер
13.06.2016, 18:52
Еврокомиссия недовольна правилами покупки земли в Латвии

Стране дали два месяца на исправление


РИГА (https://regnum.ru/foreign/northern-europe/latvia.html), 13 Июня 2016 (https://regnum.ru/news/2016-06-13.html), 16:31 — REGNUM Европейская комиссия «попросила» Латвию в течение двух месяцев исправить правила покупки земли, которые используются в сельском хозяйстве, так как Брюссель не устраивает, что покупатели земли в Латвии обязаны заниматься земледелием, пишет газета Latvijas avīze.


Как отмечает издание, иностранцы заинтересованы в покупке земли на территории Латвии по нескольким причинам: здесь она дешевле, чем в других странах ЕС, а также ее выгодно засаживать лесом, так как латвийский климат благоприятен для его роста.

В первых рядах пятидесяти предприятий, которым принадлежит самые большие по площади участки земли, есть и шведские пенсионные фонды, шведские и российские банки, а также другие иностранные компании, которые земледелием никогда не занимались и заниматься не будут. Кроме того, площадь приобретенных иностранцами земель с каждым годом становится все больше.

При этом, ни Министерство земледелия, ни Земельная книга не могут ответить на вопрос, сколько же латвийских земель принадлежит иностранцам, отмечает издание.

Подробности: https://regnum.ru/ne...my/2144143.html (https://regnum.ru/news/economy/2144143.html)

Ветер
13.06.2016, 23:14
Президент Литвы Даля Грибаускайте, наконец-то, решила снять розовые очки. Фото: Lrp.lt. Президент Литвы: «Мы должны признать свою стратегическую несостоятельность» Даля Грибаускайте обратилась к своей нации с достаточно самокритичным годовым докладом


Президент Литвы Даля Грибаускайте сегодня, 9 июня, обратилась к литовской нации с годовым докладом, в котором прозвучало достаточно самокритики. Информационно-аналитический портал «НьюсБалт» публикует ключевые фрагменты заявлений литовского президента.

О коррупционном болоте и «искусстве создания рабочих групп»

Мы вступаем в период надежд на лучшую жизнь. Казалось бы, он как никогда благоприятен для Литвы. Однако люди совершенно справедливо задают вопросы политикам: почему результаты экономического роста не отражаются на уровне жизни? И не только они. Ограниченным прогресс Литвы за последний год называет и Европейская комиссия (здесь и далее фразы выделены спичрайтером Грибаускайте. — «НьюсБалт» (http://newsbalt.ru)). Государство теряет стратегическое направление – во многих областях мы топчемся на месте и тонем в повседневной рутине. Всё меньше времени и энергии уделяется Литве будущего, стратегическим решениям или продуманным структурным реформам. Нас не отпускает трясина номенклатурной зависимости. А пока мы вязнем в коррупционном болоте, мы утрачиваем способность мыслить и действовать по-государственному.

Стратегические решения жизненно важны для успеха государства. Но на данный момент освоено лишь искусство создания рабочих групп – несколько десятков таковых до сих пор занимаются поиском различных решений. Четырнадцать министерств в своем подчинении имеют 347 учреждений, однако представленные парламентскому Комитету по аудиту отчёты свидетельствуют, что только в прошлом году на экспертов и исследование возможностей было потрачено 11 миллионов евро. Канцелярия Правительства затраты на экспертов увеличила в 35 раз. К сожалению, даже и после таких инвестиций мы должны признать свою стратегическую несостоятельность.

Об издевательствах над школьниками и массовом алкоголизме

Все громче бьют тревогу по поводу социальной безопасности наших людей не только международные эксперты, но и неправительственные организации. Мы словно живём в военной зоне. В своем собственном доме подвергаются насилию, получают увечья и гибнут дети, каждая третья женщина становится жертвой насилия. Унижение друг друга начинается с малых лет – от издевательств в школе страдает каждый третий школьник.

Из-за разницы в доходах и равнодушия растет социальное неравенство. Дорогой благотворительной мукой этого не замаскируешь. В омуте зависимостей тонут уже 56 тысяч человек, алкоголизм становится причиной многих социальных проблем. За 4 года были уже 103 попытки изменить Закон о контроле за алкоголем. В настоящее время в Сейме своей очереди дожидаются десятки связанных с этим поправок.

О многолетних прибежищах для партийных тестей и тёщ

Ежегодно мы получаем замечания и по поводу неэффективного управления государственными предприятиями. Вклад имущества стоимостью 9 млрд евро и 40 тысяч работников в экономику страны составляет всего 3 процента ВВП. Особенно спад рентабельности капитала государственных предприятий наблюдается в секторах лесоводства и транспорта.

Нежелание преобразований и неспособность компании «Литовские железные дороги», которая превратилась в государство в государстве, договориться с Европейской комиссией может не только для нас всех стоить миллионов в виде штрафов, но и подорвать репутацию страны. Урок, преподнесенный нам навлекшим международный позор делом о банкротстве компании «Литовское морское пароходство», обязывает нас иметь четкие критерии и цели деятельности государственных предприятий.

39 государственных предприятий в бюджет не платят ни одного евро дивидендов. Под прикрытием статуса важного для государства экономического проекта преследуется лишь цель получения привилегий и льгот. За средства этих предприятий покупаются средства массовой информации, они становятся многолетним прибежищем для партийных безработных, супруг, тестей и тещ.

О понимании европейской идентичности

Мы самая проевропейская страна, но мы до сих пор европейскую идентичность понимаем только как финансовую выгоду, а не как ценности и ответственность. И европейские беды мы еще не воспринимаем как свои. Голоса популистов, распространяющих настроение разочарования в евро-атлантической интеграции, все еще звучащие сомнения по поводу общего европейского будущего, призывы дружить с агрессором не менее опасны, чем истребители недружественной страны над нашими головами.

Союзники по НАТО нас услышали в Уэльсе, Берлине и Вашингтоне, надеемся – поймут и в Варшаве. Подразделение по интеграции сил НАТО в Вильнюсе, вклад Германии в формирование передового батальона в Литве, присутствие военнослужащих США в порядке ротации – это дополнительные гарантии нашей общей безопасности.

Однако даже и после кровавых событий в Париже и Брюсселе меры по предупреждению терроризма мы видим только в планах на будущее – застрял Закон об управлении в кризисных ситуациях, тишина по поводу Центра управления в кризисных ситуациях.

http://newsbalt.ru/n...-inconsistency/ (http://newsbalt.ru/news/2016/06/09/lithuania-strategic-inconsistency/)

Ветер
16.06.2016, 21:24
В 1941 году сотни автомобилей русской армии вывозили в Сибирь латышей именно с того места, на котором сейчас стоит памятник Освободителям Риги. Сейчас же на этом месте c размахом отмечается День Победы, возмущается обозреватель газеты Neatkarīgā (http://nra.lv/viedokli/elita-veidemane/175517-par-akcentiem-rugtaja-piemina.htm) Элита Вейдемане.

По ее мнению, это плевок в лицо независимой Латвии.
"На том месте, где сейчас находится памятник оккупантам, в начале 40-х годов еще ничего не было. 75 лет назад чекисты вместе с местными лизоблюдами оккупационной власти депортировали с этой площади 15 424 жителей Латвии, назвав их "врагами народа". В эту категорию людей были включены беременные, старики, дети и даже новорожденные. Сейчас же на этом месте с размахом отмечают так называемый "день победы", который после повторной оккупации в 1945 году принес нашим людям не только депортации, но и репрессии, и террор", - возмущается Вейдемане.

Она указала, что на месте Памятника Освободителям должен был находиться монумент в честь победы латвийской армии над войсками Бермонта.

"На месте, где должен находиться монумент в честь победы латвийской армии над войсками Бермонта и парк праздника песни и танца, сейчас стоит "неправильно заточенный карандаш". Нет более абсурдной ситуации, чем та, когда оккупанты в лицо независимому государству каждый год рыгают и бросают издевки", - пишет журналист.

Напомним, по всей Латвии сегодня проходят мероприятия, посвященные Дню памяти жертв коммунистического геноцида (http://www.mixnews.lv/ru/politics/news/203255_prezident-politi4eskie-repressii-nikogda-ne-povtoryatsya/). Он отмечается в память почти 16 000 жителей Латвии, которые 14 июня 1941 года были депортированы в Сибирь.

По данным Государственного архива Латвии, в результате депортаций 14 июня 1941 года Латвия потеряла не менее 15 425 жителей - латышей, евреев, русских, поляков, в том числе 3751 ребенка в возрасте до 16 лет.

Источник (http://www.mixnews.lv/ru/exclusive/news/203257_zhurnalist-okkupanty-kazhdyj-god-rygayut-v-lico-nezavisimoj-latvii/)

if
17.07.2016, 10:51
Латвийский публицист: Втайне латыши вздыхают по советским временам

Пять лет назад выпустили такой документ, называется „Канон культуры Латвии“. В нём латыши перечислили 99 высших достижений своей культуры за всю историю существования народа. Я этот документ проанализировал, он сам за себя говорит. Самый расцвет латышской культуры пришёлся на период „жестокой советской оккупации“ — наибольшее число культурных достижений латышского народа было создано во времена Советского Союза. Зато на последнюю четверть века пришлось наименьшее число достижений латышской культуры. Так что и с культурой та же история! С материальным, с экономикой всё просто. Можно взять калькулятор за два доллара и начать считать, чего и сколько было произведено, какая производительность труда, какие достижения по росту ВВП — всё это считается, и там слёзы. Там нет достижений даже близко. Там депопуляция, старение нации и умирание латышского народа. А с духовным латыши сами посчитали — за двадцать пять лет никакой новой латышской культуры не возникло.

...

«Они выдают последние двадцать пять лет за „историю успеха“, но на самом деле они так не думают. Ведь человеку трудно признать, что треть его жизни была прожита зря. В данном случае — признать, что за треть его жизни в стране было сделано много ошибок, надо признавать их, возвращаться к тому, от чего мы отказались. Четверть века — это целое поколение: двадцатилетние за это время стали отцами, сорокалетние — дедами. Это треть жизни человека. Признать, что треть твоей жизни твоя страна, о независимости которой ты когда-то мечтал, развивалась неправильно — это психологически очень трудно. Когда латыши остаются между собой и разговаривают по душам, то они признают, что тогда жить было лучше, чем сейчас.

...

Мой троюродный брат Янка моет полы на каком-то шведском пароме, хотя Янке за 60 уже. В советское время Янка получал бы хорошую пенсию, жил бы себе на селе, пропалывая огородик и качая на коленях внуков, а в сегодняшней Латвии такая старость ему не светит. Внуков он на своём хуторе не покачает, потому что внуки давно уехали в Ирландию, выросли там и по-латышски не говорят. Внуков и детей он уже много лет не видел, позволить себе к ним поехать не может, живёт очень бедно. На седьмом десятке лет ему пришлось наниматься матросом мыть полы на шведском пароме. И что Янка может сказать о достижениях Латвии за эти двадцать пять лет? Что Латвия вступила в Евросоюз, и он теперь может свободно уехать искать работу в Европу? Так у него выхода другого нет, кроме как на старости лет уехать с родного хутора и зарабатывать себе на жизнь трудом, который в Европе принято отдавать беглым арабам и эфиопам. Поэтому, когда латыши старшего возраста говорят о жизни в сегодняшней Латвии и жизни в советские времена, причём говорят честно, они вздыхают по тем временам. Я сам это слышу», — заключил публицист.

Целиком: http://eadaily.com/ru/news/2016/07/15/latviyskiy-publicist-vtayne-latyshi-vzdyhayut-po-sovetskim-vremenam

Ветер
23.07.2016, 17:52
США раскритиковали своего прибалтийского сателлита Литву. Госдеп США опубликовал доклад о соблюдении прав человека в прибалтийской республике. Согласно докладу, дела в Литве очень плохи. Впрочем, у США есть мотивы намеренно сгущать краски.

Американские правозащитники считают, что дети в Литве испытывают давление и насилие. Подчинённые радужного и одновременно чёрного президента не забыли также и об ущемлении прав ЛГБТ. В общем, Литва, оказывается, – рассадник ксенофобии, антисемитизма и предрассудков.

Внешнее управление оказалось недовольно своей шестёркой. Совершенно понятно, когда США выказывают своё недовольство оппонентами. Однако вызывает удивление, когда под раздачу попадают марионетки. Получается, даже вылизывание американских сапог на протяжении 25 лет не приближает страны к «образцовой демократии».

«Серьезнейшие проблемы прав человека в Литве связаны с системой юстиции, благополучием детей и нетерпением к меньшинствам» – говорится в докладе. Иными словами, США не стесняются давать Литве указания на изменение законодательства.

Речь о более широком введении ювенальной юстиции и толерантности. В принципе, ювенальщина и так неплохо закрепилась в Литве. Детей из семей забирают за строгий родительский взгляд или окрик. Также предусмотрены наказания за недостаточный присмотр за ребёнком. Теперь, видимо, требуется следующий шаг – метрополия должна распоряжаться человеческим потенциалом Литвы по своему разумению.

Распространению подлежат также ЛГБТ идеалы. Разврат и вседозволенность должны окончательно уничтожить институт семьи в Литве. Литовцы должны превратиться в эдаких хомяков-потребителей, которые влачат своё существование, скрашивая его шопингом и развратом.

В общем, ситуация с Литвой является уроком для всех, кто верит до сих пор «в американскую» или «европейскую» мечту. Обещания сытой и устроенной жизни не более чем ширма. Прикрываясь, этой ширмой в страну проникнет аморальный и беспринципный крупный капитал.

Сначала западные корпорации разграбляют ресурсную базу, вывозя из страны всё ценное. Дальше они начинают воровать детей, меняют законодательство и подменяют ценности. В итоге население превращается в рабов-потребителей.

Причём голод крупного бизнеса никак не насытить. Ведь даже после 25 лет ограбления всегда можно найти новые ценные ресурсы, как в случае с Литвой.

Источник: novostionline.net (http://novostionline.net)

Ветер
04.08.2016, 23:16
16 мая в Риге айзсарги жгли на кострах книги прогрессивных писателей и истово проверяли документы. Объявленное Ульманисом на шесть месяцев военное положение растянулось до четырех лет. 17 мая была жестоко подавлена всеобщая стачка деревообделочников. В Лиепае для представителей левых сил создали концентрационный лагерь, с которым «соперничали» опутанные колючей проволокой Калнциемские каторжные каменоломни.
В мае 1935 года тиражом в 4000 экземпляров подпольной типографией «Спартак» было выпущено воззвание «Долой фашизм, да здравствует социализм!» «Сам переворот, — говорилось в нем, — Ульманис провел при прямой поддержке Гитлера... Латгальских рабочих и крестьян Муриня, Бондаренко и Ворслава, которые агитировали против угрозы гитлеровской войны, Ульманис осудил на смерть, а гитлеровских шпионов, «прибалтийских братьев», на 1-6 месяцев ареста. В Латвии разрешено действовать шпионским гитлеровским организациям «Jugendverband» и «Latvijas vacu savienibae», во главе которых стоит «лояльный» Рюдигер».


В июне 1935 года было подписано англо-германское морское соглашение. Гитлер объявил о превращении Балтийского моря во «внутреннее море Германии». Таллинн, Рига и Вильнюс в лице своих правителей почтительно и сдержанно промолчали — нот протеста не последовало. Уже в начале тридцатых годов Великобритания и Франция немало усилий потратили на создание «санитарного» антисоветского кордона — Балтийской Антанты в составе Литвы, Латвии и Эстонии. Германия решила разложить политический пасьянс с теми же партнерами плюс Польша и Финляндия, по-своему акцентируя военные вопросы.

В Валге в конце 1934 года прошли первые эстонско-латвийские учения штабов, на которых были детально разобраны планы военных действий против нашей страны. В мае-июне 1938 года армии Латвии и Эстонии провели на уровне штабов полевые учения. Цель — та же.

Пресса ульманисовской Латвии словно утонула в милитаризме. Это ярко видно по тому, какие статьи печатались, причем не в специальных технических изданиях, а в обычной периодике: «Танки — ударная сила современной войны», «Уши армии» Яниса Ардса — о пеленгаторах и прожекторных установках, его же очерк об артиллерии, с сопоставительным анализом конструкции 75-мм германского зенитного орудия и аналогичной системы английской фирмы «Виккерс».

Характерно, что еще за четыре года до латвийско-германского договора от 7 июня 1939 года газета «Циняс биедрс» сообщала: «Никакая демагогия не может опровергнуть того, что латвийский фашизм полностью включился в подготовку войны против Советского Союза». Расходы правительства Ульманиса на сугубо военные нужды увеличились с 27 млн. лат в 1934 году до 52 млн. лат в 1938-м, 20% всего импорта Латвии представляли собой военную технику и снаряжение. Так, в 1936 году в Англии были заказаны боевые самолеты для ВВС, а в 1939-м — зенитные орудия в Швеции. Перекос экономики в военную сторону немедленно отразился на продовольственном рынке. В 1935 году на мировом рынке цена 1 кг сахара не превышала 9,5 сантима, а в Латвии самый низкосортный сахар шел по 67 сантимов за килограмм.

Немалые средства тратились на организацию различных парадов. 6 апреля 1935 года военизированные формирования местной самообороны (айзсарги) были зачислены в армию, в деревне им были переданы функции полиции. 17 и 18 июня 1939 года в Риге празднуется 20-летний юбилей организации айзсаргов. А 3 и 4 сентября этого же года — 10-летие молодежной патриотической организации с националистическим уклоном — мазпулки. Если в организацию мазпулки вовлекали в первую очередь сельскую молодежь, то планомерную работу среди городских школьников проводили скауты. Их главой был один из бывших деятельных участников контрреволюционной организации Бориса Савинкова и руководителей Ярославского мятежа в 1918 году, генерал-майор колчаковской армии Карлис Гоппер.

https://topwar.ru/uploads/posts/2016-07/thumbs/1469719083_25373912.jpg (https://topwar.ru/uploads/posts/2016-07/1469719083_25373912.jpg)


Если просмотреть фотоматериалы официальной периодики ульманисовской Латвии, можно отметить, что только за один 1939 год в них было опубликовано не менее 15 крупных портретных снимков министра иностранных дел нацистской Германии Иоахима фон Риббентропа. Всегда уверенного, улыбающегося, импозантно-щеголеватого и в мундире, и в партикулярном. Лучше всего его характеризует другой министр «тысячелетнего» рейха — ответственный за пропаганду доктор Геббельс, высказавшийся задолго до мая 1945-го: «Он купил себе имя... приобрел большие деньги благодаря женитьбе... и проложил свой путь в министры, используя жульнические приемы». Геббельс весьма прозрачно намекает, что приставку «фон» Риббентроп «приобрел» у однофамильца, «усыновившись» у него за определенную мзду, а капитал заполучил, женившись на дочери торговца шампанским. Сам же «фон» Риббентроп говорил еще более кратко, что, «выполняя волю Фюрера», нарушил больше международных договоров, чем кто-либо в истории. Но тогда ссылка на Гитлера звучала не подстраховкой, а намеком на фавор у него.

Президент Карлис Ульманис не менее часто появлялся в поле действия фотокамер. На одном из снимков в журнале тех лет, он, рядом с городским головой и министром правительственного кабинета, готовится произнести большую праздничную речь в годовщину переворота. «Слуги народа» осенены старательным нацистским приветствием.

https://topwar.ru/uploads/posts/2016-07/1469719944_312572_original.jpg

Март 1939-го. В Клайпеде германские матросы выгрузили крупповские гаубицы, а для штабников — легковые машины. Глядя на это, многие жители города потянулись прочь с обжитых мест с баулами, мешками и сумками, толкая перед собой дребезжащие по брусчатке ручные тележки.

28 марта 1939 года наше правительство решило предостеречь правительства Латвии и Эстонии от опрометчивого шага: заключать в быстро обостряющейся международной обстановке новые договоры или соглашения с Германией было крайне опасно. Однако Ульманис идет по пути эскалации. 7 июня 1939 года в Берлине Мунтерс и Риббентроп подписали договор о ненападении между Латвией и Германией. До известного советско-германского договора о ненападении от 23 августа 1939 года, до рукопожатия Сталина и Риббентропа еще почти три месяца. Для немцев целью договора было желание помешать влиянию Англии, Франции и СССР на прибалтийские государства (аналогичный договор с Литвой был заключён еще в марте 1939 года после германского ультиматума по поводу Клайпеды и немецкой аннексии Клайпедского края). Прибалтийские страны должны были стать препятствием для вмешательства нашей страны в случае германского вторжения в Польшу.

https://topwar.ru/uploads/posts/2016-07/thumbs/1469719300_6743305.jpg (https://topwar.ru/uploads/posts/2016-07/1469719300_6743305.jpg)


Таким образом, правительство Карлиса Ульманиса задолго до подписания пакта Молотова-Риббентропа в своей внешней государственной политике, а также в экономике взяло курс ориентации на Германию.

Из 9146 фирм, действовавших в Латвии в 1939 году, собственностью Германии было 3529. К началу 1937 года ее банки контролировали основные отрасли экономики Латвии, где легально работало 268 различных немецких организаций, четко координируемых германским посольством. Германская разведка работала в режиме максимального благоприятствования, почти не заботясь о конспиративных играх.

Карлис Ульманис принимал энергичное участие в создании акционерных обществ, выгадывая для себя пакеты акций. «Туриба», «Латвияс кокс», «Вайрогс», «Алдарис», «Латвияс кредитбанка», «Земниеку
банка» (перечень далеко не полный). Только на одни проценты от лицензирования импортируемых в Латвию товаров он приобрел в Германии имение и дом в Берлине.

Ульманисовская Латвия охотно принимала участие в различных собраниях, слетах, празднествах и торжествах, проводившихся руководством нацистской партии и правительством рейха в самой Германии.

В июле 1939 года генеральный секретарь Клейнхоф и председатель Камеры труда Эгле и, а также группа латвийских немцев, состоящая из 35 человек во главе с В. фон Радецким, присутствовали на 5-м съезде фашистской организации «Kraft durch Freude» в Гамбурге, где был и Герман Геринг. Латвийские немцы, как и представители немцев других государств, были одеты в фашистскую форму с буквами «СС» на пряжках поясных ремней. Они участвовали в параде, и, как сообщал латвийский консул в Гамбурге, «группа держалась воинственно».

https://topwar.ru/uploads/posts/2016-07/1469720284_1939_newsdetailed_jpg.jpg


Постоянное заискивание правительства Ульманиса перед властями третьего рейха имело свои конкретные проявления. Когда итальянские фашисты совершили нападение на Абиссинию, и Лига Наций объявила санкции против Италии, Латвия отказалась в них участвовать, выступая тем самым на стороне агрессора. На банкете в итальянской столице глава МИД Латвии Мунтерс торжественно провозгласил тост в честь «короля Италии и императора Абиссинии»: Латвия первой признала де-факто оккупацию фашистской Италией Абиссинии. Подписав этот пакт, Латвия официально примкнула к оси Берлин-Рим. Ульманис фактически передал Латвию под немецкий «протекторат», обязавшись сдать в аренду латышские порты и иные стратегические пункты фашистской Германии.

Официальная пресса давала этим фактам свою трактовку. Крупный ульманисовский идеолог Я. Лапинь в № 1 журнала «Сеейс» за 1936 г. писал, что, выскажи 2000 лет назад балтийские народы единение и дух культуры, сейчас бы говорили о великой балтийской империи, властвующей вместо Советской России. И далее он вещал о том, что Латвия обеспечивает охрану прогрессивного и культурного Запада от дикого хаоса, который надвигается с Востока. А в лично им редактируемом сборнике «Новый национализм» Лапинь рассуждал о небывалой остроте в тот исторический момент расового вопроса и важности охраны, чистоту крови своей расы. Все основные признаки фашизма — террор и ограничение свобод, ликвидация парламентарного управления, диктат авторитарной власти, социальная демагогия и безграничная пропаганда национализма, — были в полном объеме представлены в Латвии.

В министерствах и ведомствах фашистской Латвии находилось на службе более тысячи чиновников-немцев, и особенно много в министерстве юстиции, прокуратуре, окружных судах, тюремном управлении. С разрешения правительства Ульманиса в Латвии широко распространялась книга Гитлера «Майн кампф» и речи фюрера. Достаточно четко в этом плане высказалась газета «Магдебургер цайтунг» 28 февраля 1939 года, напечатавшая, что немецкие народные группы проживают у устья Даугавы более семи веков, и поселились они там, якобы, еще тогда, когда в этой местности не было ни одного латыша.

Судьбу и саму жизнь прибалтийских народов А. Гитлер решил всего лишь одной фразой. В ходе собрания прибалтийских баронов, проходившем в 1939 году в Кенигсберге, германский рейхсканцлер упрекнул их за то, что за период своего семисотлетнего господства в Прибалтике они «не уничтожили латышей и эстонцев как нацию». Фюрер призвал в дальнейшем не допускать подобных ошибок».

https://topwar.ru/uploads/posts/2016-07/1469720311_ulman2-2.jpg


Экономика Латвии трещала по всем швам. В 1934-1939 гг. в Латвии выросли цены на мясо, масло, одежду, обувь, дрова, увеличилась квартплата. С 1935-го по 1939 год больше 26 тыс. крестьянских хозяйств было распродано с молотка. В 1939 году правительство Карлиса Ульманиса огласило «закон о предоставлении работы и распределении рабочей силы». Без разрешения «Латвияс дарба централе», работник не мог сам выбрать место работы и устроиться на него. В соответствии с этим законом предприятиям Риги, Вентспилса, Елгавы, Даугавпилса и Лиепаи не разрешалось брать на работу людей, не проживавших в этих городах в течение последних пяти лет (т. е. со дня государственного переворота в мае 1934 года).

«Латвияс дарба централе» отправляла рабочих в принудительном порядке на лесо- и торфоразработки, в кулацкие хозяйства. Нищенская зарплата (1-2 лата в день) позволяла существовать, но не жить. Среди рабочих участились случаи самоубийств. Так, после получения направления на сезонные работы покончил с собой рабочий фабрики «Метеор» Роберт Зилгалвис, отравилась работница «Ригастекстилс» Эмма Бривман. В марте 1940 года латвийское правительство ввело новый коммунальный налог для горожан. Крестьянские налоги составляли в 1938-1939 гг. 70% государственного дохода. Члены правительства и крупные предприниматели спешно переводили свои золотые запасы в банки за рубеж. Неоднократно останавливались такие предприятия, как «Курземес мануфактура», «Юглас мануфактура», «Фельдхун», «Латвияс берзс», «Латвияс коквилна», фанерная фабрика Микельсона и другие. Наступал кризис.

А начальник прибалтийского отдела МИД Германии Грундхерр, доносил в своем меморандуме Риббентропу 16 июня 1940 года, что за последние шесть месяцев на основе секретного соглашения все три прибалтийских государства ежегодно направляют в Германию 70% своего экспорта стоимостью порядка 200 миллионов марок.

17 июня 1940 года в Латвию вошли части РККА. А всего через год, 22 июня 1941 года, Латвия вступила в Великую Отечественную войну в составе СССР.

В Лиепаю фашисты входили, прячась за щиты орудий, прижимаясь к стенам домов, зашвыривая в окна ручные гранаты. Их проводником был Густав Целминь, который получил после окончания Кёнигсбергской спецшколы звание зондерфюрера. Префектом Риги стал зловеще знаменитый Штиглиц — начальник тайной агентуры политуправления Латвии и заместитель начальника политуправления Фридрихсона при Ульманисе.

https://topwar.ru/uploads/posts/2016-07/thumbs/1469720985_afc9f5541ed3cada8c-45906415.jpg (https://topwar.ru/uploads/posts/2016-07/1469720985_afc9f5541ed3cada8c-45906415.jpg)


8 июля 1941 года Штиглиц доводил до начальника полиции СД Латвии Крауса, что только за одни сутки было арестован 291 коммунист и в 560 квартирах проведены обыски. Всего в фашистские карательные организации (в том числе полицейские батальоны) до 1 сентября 1943 года пришло на службу 36000 латышских националистов. Численность же немецких карательных и административных организаций в Латвии (без вермахта), на конец 1943 года составила 15000 человек. На территории Латвии было организовано 46 тюрем, 23 концлагеря и 18 гетто. За годы войны немецкие оккупанты и, их отнюдь не малочисленные местные пособники, уничтожили в Латвии около 315 000 гражданских лиц и более 330 000 советских военнопленных. За период оккупации было истреблено 85000 граждан Латвийской ССР еврейской национальности. Устраивая гетто в Московском районе Риги, каратели попросту опутали колючей проволокой несколько улиц. 11 июля 1941 года состоялось большое собрание латышских реакционных буржуазных националистов, с участием бывшего министра ульманисовского правительства А. Валдманиса, Г. Целминя, Шилде, редактора фашистского листка «Тевия» А. Кродера, члена общества рижских торговцев Скуевица, бывших полковников Скайстлаука, Крейшманиса, пастора Э. Берга и других. Они отправили Гитлеру телеграмму, в которой выражали благодарность «от всего латышского народа» за «освобождение» Латвии, выражая готовность, от лица граждан Латвии, служить «великому делу строительства новой Европы».

https://topwar.ru/uploads/posts/2016-07/1469720741_7fa1c1ab6a65.jpg


Результатом деятельности новых властей стала сожженная Рижская городская библиотека (была основана еще в 1524 году), превращенная в казарму государственная консерватория. Вывезенные в Германию из Латвии на принудительные работы 279615 человек, в большинстве своем погибли в лагерях и на возведении укреплений в Восточной Пруссии. Клиника Рижского университета превратилась в «центральное научное учреждение» Прибалтики по стерилизации. Женщины, которые состояли в «смешанных браках», подвергались немедленной и обязательной стерилизации под принуждением. В Елгаве, Даугавпилсе и Риге были расстреляны все душевнобольные. Следуя расистской «теории», кастрации и стерилизации подвергались также мужчины и дети. Все эти «прелести цивилизованного мира» продолжались вплоть до изгнания советскими войсками немцев с территории Латвии осенью 1944 года.

https://topwar.ru/uploads/posts/2016-07/1469720687_1944_salaspils.jpg


Источники:
Жагарс Э. Фашистский переворот 15 мая 1934 года // Латвия на грани эпох. Т. 2. Рига: Авотс, 1988. С. 59-77.
Дризул А. Латвия под игом фашизма. Рига: Латвийское государственное изд-во, 1960. С. 197-203.
Майданов А. Рассудит Клио // ВИЖ. 1995. №5. С. 32-37.
Группа авторов. Борьба за советскую Прибалтику в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. Рига: Лиесма, 1966. С. 231-236.
Самсонс В. В плену ненависти и заблуждений. Рига: Зинатне, 1983. С.43-74.
Краминов Д. В орбите войны: записки советского корреспондента за рубежом. 1939-1945 годы. М.: Советская Россия, 1980. С. 393-341.
Источник (https://topwar.ru/98645-latviya-kotoruyu-oni-poteryali.html)

if
14.08.2016, 20:56
Одна знакомая поехала сейчас в Ригу на музыкальный фестиваль, делится впечатлениями. Она аполитична, даже можно сказать во многом "либеральненька", уличить её в ура-патриотизме в сторону России и желании сгустить краски касательно других стран нельзя.

Походила по городу, посмотрела, поговорила по душам с местными. Сообщает следующее. В экономике всё очень печально. Большую часть промышленности там поломали ещё в 90-е, сейчас по швам трещит сельскохозяйственный сектор: с одной стороны квоты и регулятивные нормы ЕС, с другой - санкции РФ. Зачастую фермерам не удаётся реализовать свою продукцию. По целому ряду позиций страна из экспортёра уже превратилась или превращается в импортёра.

Молодежь уезжает из страны в более обеспеченные страны ЕС, причём устраиваются они в массе своей далеко не на престижные высококвалифицированные места, большинство уже обратно не возвращаются. В целом отток населения - тема известная.

Население чисто визуально выглядит очень бедно. И это столица государства. Распространены разного рода "сэконд-хэнды", где плохенькая одежда продаётся на вес.

Такие дела.

Ветер
25.08.2016, 01:08
В любом другом государстве 25-я годовщина восстановления независимости отмечалась бы очень широко. Но в Латвии эта юбилейная дата – 21 августа 2016 года – осталась малозаметной. Если не для правящей элиты, то уж для простого народа – точно.
Сегодня, когда большинство экспертов не осмеливается рассуждать на тему, какую «демократию» построила в стране правящая элита, уместно вспомнить основные итоги этого так называемого демократического строительства. Напомним, что 18 марта 1990 года в тогда еще Латвийской ССР состоялись выборы депутатов Верховного Совета – главного законодательного органа страны. Это были первые в истории советской Латвии выборы на основе многопартийности. На них победил Народный фронт, который выступал под лозунгом восстановления независимости Латвийской Республики. Этой победы оказалось достаточно для того, чтобы вопрос о независимости, т. е. принятие 4 мая 1990 года Декларации о восстановлении независимости ЛР, был решен без проведения всенародного референдума, т. е. с точки зрения действующего в то время законодательства не вполне легитимно. Для придания декларации легитимности почти год спустя (!), в марте 1991 года, был проведен общенародный опрос, но опять же не референдум. Опрос же, как известно, никакой законодательной силы не имеет.

Но важно не только то, что Декларация о восстановлении независимости Латвийской Республики была принята без проведения всенародного референдума. Также важно и то, какая идеология была положена в основу текста Декларации. А этой идеологией оказалась идеология реваншизма. Речь в Декларации шла о восстановлении идеологической и правовой преемственности с Первой Латвийской Республикой. Прямо утверждалось, что Первая республика после 1940 года продолжала якобы де-юре существовать вплоть до 4 мая 1990 года, хотя это противоречит международному праву, сформировавшемуся после 1940 года.

Из этого посыла следовали два очень важных вывода: 1) все пятьдесят лет после 1940 года Латвия якобы томилась под гнетом ненавистной советской «оккупации» и 2) утверждая факт «оккупации», восстановленная (прежняя, по мнению авторов Декларации) Латвийская Республика вправе отказаться от признания норм международного права, которые были приняты международным сообществом после 1940 года без ее участия. Иными словами, Латвия 4 мая 1990 года де-факто и де-юре выступила за ревизию действующего международного права.

Основываясь именно на непризнании послевоенных договоренностей, которые были достигнуты международным сообществом, включая Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, подписанный полномочными представителями 33 стран Европы, США и Канады 1 августа 1975 года в Хельсинки, Верховный Совет Латвии (ВС ЛР) 15 октября 1991 года принял судьбоносное (в негативном смысле) для страны постановление «О восстановлении прав гражданства и основных условиях натурализации», по которому в праве оптации, т. е. в праве автоматического получения гражданства нового государства в случае прекращения существования прежнего государства, было отказано 893 412 постоянным жителям (34,28% избирателей) – более одной трети постоянного населения страны.

Постановление ВС ЛР от 15 октября 1991 года стало вторым важным шагом на пути нарушения Латвией действующего международного права. Это постановление заложило основу политики строительства так называемой латышской Латвии, или Латвии без национальных меньшинств. Вслед за этим постановлением были приняты законы о языке, о гражданстве и об образовании, которые в реальной жизни постепенно привели к формированию условий, которые все в большей мере дискриминировали национальные меньшинства, затрудняя реализацию их права на сохранение своего языка, своей школы и своей культуры.

Третьим шагом на пути непризнания Латвией действующего международного права стало принятие парламентом 29 октября 1998 года декларации «О латышских легионерах во Второй мировой войне». Вопреки решениям Нюрнбергского военного трибунала над нацистскими военными преступниками, она заложила в Латвии правовую основу политической и исторической реабилитации Латышского добровольческого легиона СС и в целом идеологии и практика нацизма.

Декларация 4 мая 1990 года, постановление ВС ЛР от 15 октября 1991 года и все последующее законодательство, касающееся соблюдения прав национальных меньшинств и пересмотра итогов Второй мировой войны, включая политическую и историческую реабилитацию Латышского добровольческого легиона СС, сделали невозможным формирование в Латвии демократического политического режима и демократической государственной идеологии.
http://cont.ws/uploads/pic/2016/8/1CA4Q7I4Y.jpg


http://cont.ws/uploads/pic/2016/8/2CA9C2WWV.jpg
В 1990 г. начиналось с идеалов независимости, сегодня завершилось этнократией и поддержкой идеологии неонацизма

После 18 марта 1990 года ни одни выборы в Латвии не были всеобщими, превратившись, по сути, в псевдодемократический фарс. Все эти годы в стране последовательно, шаг за шагом укрепляется этнократический политический режим с многочисленными признаками возрождения нацизма. При этом под возрождением нацизма следует понимать не только сеймовскую декларацию «О латышских легионерах во Второй мировой войне», политические манифестации во славу нацистской идеологии, проводимые ежегодно 16 марта, политическую реабилитацию таких нацистских коллаборационистов, как Рудолфс Бангерскис, Волдемарс Вейс или Гербертс Цукурс, или установку по всей Латвии памятников солдатам Латышского добровольческого легиона СС и так называемым национальным партизанам при одновременном проведении массированной информационной кампании, направленной на дискредитацию подвига Красной армии, освободившей Латвию от нацизма.

Признаки возрождения нацизма в сегодняшней Латвии – это и существование на протяжении 25 лет института массового безгражданства, и присвоение русскому языку статуса иностранного, и курс на окончательную ликвидацию школ с русским языком обучения, и отказ отдельных врачей лечить пациентов, если они говорят на русском языке, и т. д. и т. п. Наконец это и принятие преамбулы к тексту Конституции в июне 2014 года, которая впервые вводит понятие «государственная нация» (такое определение существовало только в нацистской Германии), и принятые в июле 2016 года правительством Латвии правила о нравственном воспитании в школах, которые на уровне школы подменяют празднование Дня Победы над нацистской Германией 9 мая так называемым Днем Европы, не имеющим к Дню Победы над германским нацизмом никакого отношения.

Антименьшинственная политика Латвийского государства и политика, направленная на политическую и историческую реабилитацию нацистской идеологии и практики в сознании, в первую очередь, жителей латышской национальности, привели после 1990 года к расколу единого при Советской власти латвийского общества. Причем глубоких и все более увеличивающихся расколов оказалось сразу несколько. Первый раскол – между латышами и нелатышами. Второй раскол – между сторонниками Победы над гитлеровской Германией и теми, кто желает нацистского реванша. Еще один глубочайший раскол – это социальное расслоение общества на богатых и бедных.

Добавим к этому, что и первый, и второй, и третий расколы возникли на фоне постоянного нагнетания и все более усиливающейся националистической, антисоветской и русофобской истерии в латышских СМИ. В результате у части латышей сформировалось негативное представление о нелатышах, живущих в Латвии, и о России как о государстве. Кроме того, у части латышей сформировался культ их превосходства над нелатышами, который свое самое полное выражение нашел в принятии пресловутой преамбулы к тексту Конституции Латвии в июне 2014 года.

Почему происходит именно так, а не иначе? Очень точный ответ на этот вопрос я получил в 2015 году в Болгарии. Во время экскурсионной поездки в Пловдив экскурсовод произнесла удивительную по смыслу фразу. Она сказала: «В конце восьмидесятых – начале девяностых годов прошлого века, когда в Болгарии происходили демократические преобразования, из названия страны было убрано слово «народная». Ну и ну! Во время ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ преобразований из названия страны убирают слово НАРОДНАЯ! Возникает вопрос, что же это за демократия такая, если из названия страны убирают слово, которое определяет его демократическую суть? Но именно это и есть самое главное! После прекращения существования СССР в странах Восточной Европы государство перестало служить интересам народа. Главным в его деятельности стало обслуживание интересов крупного промышленного и финансового капитала, преимущественно иностранного. А капитал никогда не был и никогда не будет заинтересован в том, чтобы служить интересам народа. Главный смысл существования капитала состоит лишь в том, чтобы получать прибыль.

В этом и есть вся суть и весь смысл существования так называемой западной демократии – служить не народу, а капиталу. Именно этим объясняется и отказ стран Запада признать итоги народного волеизъявления в Крыму, и добровольное воссоединение Крыма с Россией в 2014 году. Именно это является и главной причиной, по которой сформированные в результате государственного переворота в феврале 2014 года новые власти Украины развязали братоубийственную войну в Донбассе.

В Латвии после 1990 года также утвердилась «демократия» именно западного образца. Вдобавок к этому местная правящая элита на протяжении 25 лет, как, впрочем, и правящая элита Литвы и Эстонии, а также некоторых других восточноевропейских государств, включая Украину, активно разыгрывает антироссийскую и антирусскую карту, а также открыто проводит курс на политическую реабилитацию бывших нацистских коллаборационистов.

В 1990 году никто не предполагал, что, отделившись от СССР, Латвия может стать страной русофобии и неонацизма. И это при том, что Латвию и Россию связывают несколько столетий тесных связей в культуре, образовании, науке. Они самым тесным образом связаны и многочисленными родственными узами. Теперь же ультраправые националисты заявляют о том, что Россия – это враг.
25 лет существования независимой Латвийской Республики – это хороший повод, чтобы не только вспомнить историю Латвии, но и осмыслить те УРОКИ, которые преподнесла Латвии ИСТОРИЯ.

Борьба за Прибалтику велась всегда. Начиная с XIII века в этой борьбе участвовали немцы, с середины XVI века – шведы, поляки, русские. И немцы, и шведы, и поляки в истории Ливонии, а затем Эстляндии, Лифляндии и Курляндии оставили значительный след. Их пребывание несло с собой и военные разрушения, и тяжелый гнет для местного населения, и значительные достижения в культуре, науке, строительстве. Но если период существования Ливонии характеризовался определеной геополитической стабильностью, то с середины XVI века на территории современной Латвии постоянно проходят военные конфликты. В этих условиях только присоединение к набирающему силу и мощь Российскому государству могло гарантировать этой территории возможность длительного мирного существования и развития.

Не случайно уже герцог Якоб (1642-1682), один из самых выдающихся правителей в истории Курляндского герцогства (1561-1795), неоднократно выступал с дипломатическими инициативами, направленными на то, чтобы герцогство перешло «в полное защищение и подданство» Русского царства. Планам герцога Якоба суждено было сбыться лишь спустя более 100 лет, когда в 1795 году курляндский ландтаг принял решение о добровольном присоединении Курляндского герцогства к Российской империи.
Помимо того что присоединение к России оградило Курляндию от борьбы за ее территорию со стороны других государств (этот период мирного существования продлился до Первой мировой войны), позитивное значение присоединения герцогства к России выразилось и в том, что уже в 1817 году, т. е. спустя всего 22 года после присоединения, император Александр I подписал указ об отмене в Курляндии крепостного права. В 1819 году такое же решение было принято и в отношении Лифляндии. Еще раньше, в 1816 году, от крепостного права были освобождены крестьяне Эстляндии. Эти решения способствовали быстрому развитию производительных сил в Остзейских провинциях. Такие решения за время своего господства в Ливонии и Курляндии не приняли ни немцы, ни шведы, ни поляки.

Кроме того, позитивное значение присоединения Курляндского герцогства к Российской империи выразилось еще и в том, что оно стало последним шагом к объединению в границах одного государства территорий, на которых в XIX веке при поддержке Российской империи сформировалась единая латышская нация и которые в XX веке стали основой территории независимой Латвийской Республики. Важнейшей отличительной особенностью национальной политики Российской империи в Остзейских провинциях была поддержка со стороны центральных властей быстрого развития языков и культуры местных народов – эстонцев и латышей. Эта особенность национальной политики России в еще большей мере проявилась в период пребывания прибалтийских республик в составе СССР, что имело своим результатом постоянное увеличение численности местных титульных наций.

Сказанное выше не означает, что Латвия и другие станы Балтии не могут быть независимыми государствами. Могут! Но сохранить и развить свою независимость страны Прибалтики могут только при двух условиях: 1) отказе от размещения на своей территории военных баз и вооруженных сил третьих стран и 2) отказе от проведения антироссийской внешней политики и основанной на русофобии и неонацизме внутренней политики.

Из этого вытекает еще один вывод: для Латвии и других стран Балтии, как в XVII-XVIII вв., так и сегодня, чрезвычайно важно поддерживать дружеские отношения со своим восточным соседом. В дружбе с Россией – залог сохранения и развития как Латвийского государства, так и латышской нации и всего народа Латвии. И наоборот, отказ от дружбы и сотрудничества с Россией, приверженность и даже подчинение политическому влиянию США и НАТО сулит маленькой Латвии возврат к временам ожесточенной борьбы за контроль над ее территорией, от чего будут страдать как ее экономика, так и люди. Именно этому нас учит история.

Виктор Гущин


"Ритм Евразии" (http://www.ritmeurasia.org/news--2016-08-24--itogi-25-letnej-nezavisimosti-latyshskaja-latvija-25389)

Ветер
24.10.2016, 23:40
Литовский историк Валерий Иванов: «Я пообещал забрать сына из детского сада и ушел в тюрьму на три года»[/B]"]

События августа 1991-го большинство читателей «КП» помнит не понаслышке. Но мало кто знает, как они связаны с другой драмой, которая произошла в столице советской Литвы - Вильнюсе - 13 января 1991-го и которую называли «генеральной репетицией» августовского путча - когда по приказу Верховного главнокомандующего военных бросили на штурм вильнюсских телебашни и телецентра, в результате чего погибло 14 человек. Все списали на "преступный советский режим", но расследование до конца так и не довели. Не успели. Советский Союз рассыпался на глазах, путч был его предсмертной судорогой и признаком неизбежной кончины.

Но в наивной эйфории тех дней, в которой пребывало тогдашнее российское общество, никто не обратил внимание на то, как после провала ГКЧП расправились со своими оппонентами бывшие «родственники» из прибалтийских «республик-сестер». Кто был режиссером этих спектаклей и как Литва отомстила тем, кто не хотел распада страны? Ответ - в отрывке из книги обозревателя "Комсомольской правды" Галины САПОЖНИКОВОЙ.

Охота на ведьм

Занавес над Литвой опустился 21 августа 1991 года, когда начались аресты коммунистов и им сочувствующих. Труп ГКЧП еще не успел остыть, как в квартиры тех, кто не считал СССР «преступным государством» и пытался его сохранить, постучались. Скорость, с какой начали действовать вчерашние друзья и коллеги против тех, с кем днем раньше сидели за одним столом, по-настоящему впечатляет. А еще поражает гипертрофированное чувство мести: врагом еще не оперившегося, почти никем не признанного и де-факто не существующего государства неофиты от революции готовы были признать любого, кто был не с ними. Началась великая литовская «охота на ведьм».

В списках «врагов народа» были сотни: секретари райкомов партии, журналисты, работники милиции, омоновцы - все, кто наивно и до последнего пытался отстоять честь СССР. Десяткам жителей бывшей Литовской ССР в августе 1991-го пришлось навсегда покинуть свои дома, дабы избежать расплаты за то, чего они не совершали. За личными историями их расставаний с маленькой и теплой родиной - самый правдивый снимок великих литовских дней затмения, когда черное превращалось в белое и наоборот.


Хуже было тем, кто остался. За ними тоже пришли. И спустя 8 (!) лет после событий января 1991-го в Вильнюсе начался судебный процесс, вошедший в историю как «дело красных профессоров». Возраст подсудимых, из которых самому младшему было 54 года, а самому старшему, которого привозили на суд в инвалидной коляске - почти 73, во внимание принят не был. «Прошу дать мне умереть дома. Я очень больной человек. После операции у меня постоянно болит голова. Я не могу спать ни днем, ни ночью… Я никогда не выступал против Литвы… Я не являюсь политическим деятелем. Я не виновен ни в чем», - молил о милосердии экс-директор Издательства ЦК Компартии Литвы Леонас Бартошявичюс. Тщетно. Время пребывания в камере предварительного заключения ему в счет наказания зачли, но после объявления приговора иезуитски заставили досидеть еще 6 дней до выхода на свободу.
Все заслуги перед Литвой были забыты: даром что перед судом предстали два доктора наук, три заслуженных деятеля культуры и один заслуженный работник МВД - «цивилизованная Европа» не обратила на этот процесс никакого внимания.

Обстоятельства процесса над «красными профессорами» зафиксировал для Истории другой политический заключенный - историк и философ Валерий Иванов. Сначала его лишили свободы на три года за то, что тот возглавлял общественную литовско-русско-польскую организацию «Венибе-Единство-Едность», которая противостояла «Саюдису». А когда он, освободившись из заключения, написал книгу «Литовская тюрьма» - о том, как сидел в условиях победившей «литовской демократии», в пыточном карцере блока строгого режима, в «шкафу» размером 2 метра на 78 сантиметров, - его вдогонку посадили еще раз. По официальной версии - за оскорбление памяти жертв 13 января. Фактически - за то, что усомнился в официальной версии гибели людей от рук советских военнослужащих и разгласил великую литовскую тайну: дела против «красных профессоров», дружинников и бойцов «Альфы», которыми Литва оперирует, пытаясь организовать «второй Нюрнберг» над коммунизмом, по сути, слеплены из газетных вырезок и не имеют под собой никакого профессионального основания.

По законам советского времени

Собственно, у меня к этому человеку был только один вопрос, но зато самый важный: на третий день августовского путча, 21 августа 1991 года, когда демократия в Прибалтике расцвела красными маками и начались первые аресты, умные люди начали из Литвы убегать. Почему он - Валерий Иванов - остался?

- У меня не было другого выхода. Во-первых, я никого не убивал. Я вел чисто политическую борьбу вместе со своей организацией, лидером которой являлся и которая была официально зарегистрирована. Я, честно сказать, просто и предположить не мог, что меня могут преследовать. Тем более всем прекрасно было известно, что я отец-одиночка, жена у меня умерла от рака пару лет до этого, и у меня на руках были маленький ребенок и мама, пожилая женщина, у которой я - единственный сын. Ну, думаю, вызовут, может, пригрозят, допросят - но сажать-то за что? Увы: мне тем не менее пришлось пройти все круги ада.

- И в этой иллюзии вы пребывали до самого дня ареста - 27 ноября 1991 года?

- Да. Я вел ребенка в детский сад, подходят двое. Я понял, что это по мою душу. До этого я уже договорился со своими ребятами: если вдруг что-то произойдет и меня куда-то увезут, я попробую дать знать, чтобы они забрали Адриана и вывезли его в Россию, иначе меня будут им шантажировать… Так оно и было. Меня арестовали. Из детского сада повели прямо в прокуратуру. Я говорю: дайте домой зайти и хотя бы что-то взять. Не дали. Я поцеловал ребенка, сказал, что в шесть часов вечера за ним приду и ушел на три года.


- Что вам инкриминировали?

- Сначала пытались доказать, что в ночь на 13 января 1991-го я будто бы убил некоего господина Канапинскаса. Потом оказалось, что этого человека увезли в больницу еще до того, как я появился у здания телерадиокомитета. То есть у меня было алиби.

- За что же вас тогда три года продержали в тюрьме?

- За «создание антигосударственной организации и антигосударственную деятельность». 70-я, политическая статья еще с советских времен.

- Получается, вас сажали по советским законам? Неужели они не предусматривали отсрочку или условный срок отцу-одиночке?

- Нет. Я сразу сказал: вы знаете, что у меня ребенок в детском саду и я должен вечером его забрать? Они все знали, конечно… Когда следователь вышел из кабинета, я быстро позвонил с его телефона друзьям - специально, видимо, было подстроено так, чтобы я мог сделать звонок. И все. Потом меня вывели под дулами четырех автоматчиков, чтобы не убежал, и увезли в тюрьму.

- Все эти три года в тюремной камере вы провели не бесполезно для себя и для общества. А именно: получив доступ к материалам уголовного дела, потихонечку день за днем и страница за страницей переписывали его себе в блокнотик. Это настоящий подвиг - в условиях того, что к оригиналам уголовного дела о 13 января 1991-го Литва никого не подпускает.

- Когда я был в тюрьме, я писал дневники, которые потом опубликовал в виде книги. Ее издали небольшим тиражом, она моментально разошлась и стала раритетом. Но после этого я сделал презентацию в Госдуме, повторив, что доказательств гибели людей от рук советских солдат не было и нет. Там присутствовал представитель литовского посольства. И, когда я вернулся в Вильнюс, против меня немедленно было начато новое дело - уже по книге. И за нее я получил год.

«Неправильная» книга

- Наверное, «Литовская тюрьма» была потом многократно переиздана, раз уж вас за нее посадили?

- Нет, потому что она была неправильная. Ни в России не соответствовала идеологическому моменту, ни в Литве. Это был 1996 год. Прибалтика тогда считалась «образцом демократии».

- А почему, интересно, ни в России, ни в Европе не считалось возможным критиковать Прибалтику? Литва вступала в Евросоюз, имея за плечами знаменитое дело «красных профессоров» и официальных политических заключенных!

- Это самый главный вопрос. Людей судили за то, что они, находясь на территории Литовской ССР, будучи гражданами Литовской ССР, живя по законам Литовской ССР, совершили нечто такое, что противоречит законам другого государства - Литовской Республики…


Мне их жаль: они ничего не могут доказать, потому что нет доказательств. Лорету Асанавичюте (по официальной версии, эта девушка погибла под гусеницами советского танка. - Г. С.) сделали образцово-показательной жертвой - а на самом деле ее привезли в больницу живой, перед операцией она сама называла свой адрес, еще в семь утра 13 января ей делали кардиограмму, а в час дня она уже лежала на прозекционном столе… Я видел документы вскрытия - у нее ни одной косточки не было поломано. Как так можно танком раздавить человека, чтобы кости не раскрошились? Про снайперов, стрелявших с крыш, говорилось с самого первого дня после январской трагедии. Не уверен, что в суде над СССР, который сейчас идет в Вильнюсе, эти факты будут озвучены.

«Требую найти убийц»

- Вам это интервью давать не опасно?

- А чего мне бояться? Сын взрослый, мама уже в лучшем мире. Если жить не по правде, так зачем жить? Я не отрицаю гибели людей в ночь на 13 января 1991 года. Я сопереживаю за их гибель и приношу соболезнования. Но я требую найти убийц этих людей. А их никто еще не назвал. Так же, как никто не доказал, что таможенников в Мядининкае убил именно тот несчастный омоновец из Риги, который сидит теперь пожизненно в литовской тюрьме. Его посадили, потому что так надо. Просто некий режиссер написал в сценарии, что в конце пьесы кому-нибудь следует сидеть…

- Правильным ли будет сказать так: в конце 80-х большое количество литовцев были вашими потенциальными союзниками, однако их сознание перевернули одной исторической фальсификацией?

- Я бы не сказал, что сознание перевернули. Если бы его перевернули в пользу Литвы, то сейчас не было бы массового оттока ее жителей. Население Литвы до войны составляло 2,5 миллиона. В момент развала СССР - 3,7 миллиона. Сейчас мы уже перешли грань того, что было до войны. Но в интернете все равно продолжают писать, что бояться надо не вымирания страны, а русских. Литовцы не русофобы, я там родился, я знаю этот народ, я его люблю. Пока не было «Саюдиса» и надувания этого нацистского пузыря, все было нормально. У меня жена была литовка. Я, представьте, был женат на «Мисс Литве», и ее лицо было даже одним из символов «Саюдиса».

Из тюремных дневников Валерия Иванова:

«…Итак, я в камере предварительного заключения по ул. Костюшко города Вильнюса. Прощаясь с Адрианом в группе, я еще не знал, что мне не позволят его взять вечером домой, как обычно я это делал в 18 часов. Я не знал, что буду в это время находиться в камере КПЗ № 1, с голым деревянным настилом - нарами, в 6 кв. м, через квадратное окно которой ничего не видно. Стеклоблоки, которыми заложено окно камеры, пропускают лишь тусклый свет. Выработанный за годы инстинкт встречи в 18 часов с ребенком в детсаде вчера вечером очень угнетал меня. Мысли были только об Адриане. Посчитал, моему сыну сегодня 5 лет, 10 месяцев и 4 дня. Вчера, когда меня уводили из Генпрокуратуры Литовской Республики, я успел передать друзьям, чтобы позаботились о моем малыше. Сегодня спокойней, так как уверен, сын не оставлен в беде, обласкан и накормлен. Надежда, что с сыном будет все в порядке, успокаивает меня. За дверями шум, в соседнюю камеру, справа, привели новоселов. Вывели и их снимать отпечатки пальцев. Они тоже русские. Вообще литовской речи почти не слышно.
Наказание уже вершится, хотя еще никто не доказал, что я преступник. Это государственный политический терроризм!

…Отмечу, на мой взгляд, одно важное наблюдение, сделанное той ночью. Машины скорой медицинской помощи имитировали массовый вывоз раненых с места событий около телерадиоцентра. Это выражалось в том, что медицинские машины, каждые пять минут приезжавшие на улицу Конарского, останавливались напротив, затем, постояв немного, быстро отъезжали, включив «мигалку» и звуковой сигнал. Причем они с улицы никого не брали, поскольку двери машин все то время, пока они стояли, оставались закрытыми. Думаю, эта дьявольски хитрая акция, по задумке ее организаторов, должна была показать сновавшим всюду с видеокамерами и фотоаппаратами иностранным корреспондентам массовость жертв «расправы военнослужащих Советской Армии с мирным гражданским населением».

Журналистов, как ни странно, загодя очень много приехало к этой ночи в Вильнюс, и заняли они в отличие от нас очень точные позиции для своих репортажей с места предстоящих событий. Синий цвет «мигалок» машин «Скорой помощи» и кричащие звуковые сигналы, рев моторов военной бронетехники, редкие хлопки холостых выстрелов пушек танков создавали соответствующий антураж, возбуждали эмоционально толпу литовских националистов, подогревая их стремление к протесту по поводу присутствия здесь военнослужащих Советской армии...

…День траура. Мы с одним из московских телевизионщиков отобрали из списка видеотеки нужные нам регистрационные карточки, 19 штук, с записями симфонической музыки, которая соответствовала обстановке. Это были произведения Баха, Шопена, «Реквием» Моцарта и т. п. Затем спустились в хранилище, однако ни одной из отобранных нами видеокассет в видеотеке не оказалось. Думаю, сделанное нами это важное открытие, указывает на то, что кто-то в телерадиокомитете, заранее готовясь к событиям ночи 13 января, в которых предполагались людские жертвы, своевременно изъял из видеотеки искомые нами записи и вывез их из здания телевидения. Надо признаться - они с дьявольской предусмотрительностью рассчитали, что будет пролита человеческая кровь и свершится акт жертвоприношения человеческих жизней…

…В течение всего времени судебного процесса перед коллегией Верховного суда ЛР, напротив клетки, где сидели мы, предстал 41 так называемый общественный обвинитель. Из этой публики 16 человек потребовали для нас расстрела, а остальные - «судить по закону» или «возместить материальный ущерб». Только один, студент консерватории, очевидец происходившего ночью 13 января 1991 года , сказал: «Если они и виновны, их осудит Бог. Я прощаю им...»

…Незабываемый миг встречи с Адрианом 15 июня 1994 года. Он стоит с той стороны широкого длинного стола в комнате свиданий зоны, разгороженной поперек на секции прозрачными плексигласовыми стенками, и внимательно, удивленно, но вместе с тем с застенчивостью смотрит прямо на меня, а я на него. Какой-то миг я читал его взгляд, его мысли: «Вот папа, а он другой, не такой, как я его видел последний раз в группе детсада, тогда, давным-давно. Он одет как-то не так, седой, но глаза - его…» А может, это я смотрел на него и думал подобным образом?… Прервал его, сказал - «Иди ко мне», и он неловко, подталкиваемый бабушкой, перелез через стол прямо в мои объятия. Я прижал его к себе, почувствовал, как сильно бьется его еще маленькое, но столько уже пережившее сердце, приподнялся, встал и выпрямился, держа его, как грудного ребенка, на руках, - и долго, долго успокаивал. А он - меня. Мы были счастливы в этот момент. По щеке тихо текли слезы. Мы были опять вместе».

Валерий Иванов с сыном

http://www.kp.ru/daily/26567/3583003/

Ветер
17.11.2016, 23:35
Раймондс Вейонис считает, что нужно решать проблему отъезда рабочей силы из страны.
Латвия сильно зависит от финансирования из Евросоюза. В стране фактически нет своей экономики, заявил латвийский президент Раймондс Вейонис в интервью местным СМИ.
"Как только задерживается освоение фондов ЕС, у нас сразу значительное падение прироста валового внутреннего продукта (ВВП). Это означает, что на самом деле своей экономики у нас нет", – посетовал глава государства.
Вейонис отметил, что надо сделать так, чтобы европейские деньги выступали только как ускоритель для развития страны, а чтобы достичь среднеевропейского уровня, ежегодный прирост ВВП должен составлять хотя бы 5%.
"Продолжим ли мы нынешний путь, когда очень многие уезжают из Латвии, и не придется ли нам в какой-то момент приглашать гастарбайтеров? Это, на мой взгляд, хуже всего, потому что мы в первую очередь должны обеспечить работой и зарплатой наших жителей", – резюмировал Вейонис.
Отметим, что прирост ВВП Латвии по итогам 2015 года составил 2,7%.
Как сообщал Корреспондент.net, ранее президент Украины Петр Порошенко попросил президента Латвии Раймондса Вейониса посодействовать в возвращении конфискованных на ее территории средств, выведенных из Украины экс-чиновниками Виктора Януковича.
По данным СМИ, речь идет о 50 млн евро, которые уже были изъяты в пользу латвийской госказны.

http://korrespondent...y-net-ekonomyky

Ветер
18.11.2016, 00:42
8 ноября – день независимости Латвии. Каким образом она была получена в 1918м – я уже писал в статье: «Кого порвал латышский Лачплесис?”

Для тех, кому лень листать архив, скажу вкратце, что первое «независимое» правительство Ульманиса, которое в то время контролировало только палубу парохода «Саратов», болтающегося на рейде города Лиепая, вытащили на свет божий и посадили «на престол» наши западные партнеры, что позволило им гордо и честно написать:

«Мы держим в руках Прибалтийские провинции – Польшу и Финляндию… Независимость этих государств – понятие условное. Ни одно из них не может сделать что-либо без нашего согласия». (Газета «Daily Herald» 19 ноября 1919)
И вот почти 100-лет с тех пор минуло, чтобы уже в XXI веке президент Латвии Вейонис сообщил остаткам населения: «У Латвии собственной экономики нет!»

Экономики нет, зато есть целый министр обороны, который заявил, что военная мощь страны настолько выросла, что она способна продержаться целых 48 часов, и теперь министр озабочен поисками агрессора, которому может быть интересна территория не имеющая собственной экономики, а скоро – и собственного населения

«Это не эмиграция, это эвакуация»

«Более 10% граждан Латвии рождаются в Великобритании, и это только по официальной статистике. Реально это цифра в два раза выше. «Эмиграция стала нормой во всех трех странах Балтии, и в ближайшие годы их диаспоры продолжат расти. (профессор факультета экономики и управления Латвийского университета Михаил Хазан.) Мигранты из новых стран ЕС, за исключением Румынии и Болгарии, более образованны, и уровень их занятости выше, чем местного населения. Тем не менее им платят меньше, чем местным жителям, при этом они часто выполняют малоквалифицированную работу.»

Встречаемся прошлым летом с соседями, пять лет назад уехавшими в Англию. Друзья наши – люди, пропитанные духом латышскости до мозга костей, пускающие слезу при звуках латышского гимна, обожающие всё национальное, но приезжающие в Латвию только на праздник песни. В этот раз с детьми – сыну – 6 лет, дочке – 8. Ни один ребенок не говорит по-латышски.

Ошарашенно спрашиваю: «ПОЧЕМУ???»

Простодушно отвечают: «А зачем?»

Ежегодно из Латвии на Запад уезжает небольшой город (около 39 000 человек).

Причем уехавшие заявляют честно и открыто:

«Я хочу остаться в Англии, но иногда приезжать в Латвию. Мне не хотелось покидать Латвию. Однако мать и отец больше не могли содержать семью и тогда решили ехать сюда», — указал 14-летний Даниэл Шмитс.

«Я не хочу возвращаться обратно, потому что не хочу жить в нищете, как это было в Латвии. Надо, чтобы власть больше думала о крестьянах, об их детях, чтобы они могли выжить. Мы не выжили. И я не хочу больше это переживать. Поэтому не вернусь в Латвию», — добавил 16-летний Рихард Шмитс.

В Латвии семья мучилась два последних года. При том, что оба родителя работали в животноводстве. В Великобритании налоговая политика и поддержка многодетных семей гораздо лучше, чем в Латвии, отмечают эмигранты.

«Если дети начинали болеть простудными заболеваниями и не было денег, то приходилось брать кредит, чтобы купить лекарства. Когда мы приехали сюда, то я была удивлена, что в приемном отделении больницы нам даже антибиотики дали бесплатно. Все бесплатно. Детям не надо платить ни за лекарства, ни за что. А в Латвии было трудно всем», — рассказала мама Шмита.

Профессор Кафедры истории Литвы ВУ Людас Труска: «Это не эмиграция, это эвакуация.» Труска сравнивает сегодняшнюю эмиграцию с чумой, которая опустошила Литву в начале XVIII в., когда был потерян каждый третий житель. "Но с XVIII в. не было таких периодов, в которые число жителей Литвы уменьшалось. Даже конец XIX в. - начало XX в., когда наблюдалась огромная эмиграция, особенно в Северную Америку, когда из Литвы эмигрировал почти миллион жителей", - сказал историк.

«Все опасения, которые 10 лет назад высказывались по поводу минусов от вступления Латвии в Евросоюз, подтвердились. (Глава Общества юристов Айвар Боровков.) Политическая культура или бескультурье настолько велики, что правящая элита, обращаясь к обществу, считает общество глупым. И поэтому обществу нужно лгать. Самое мерзкое — что тебя считают идиотом".

Даже сами британцы забеспокоились:

«Массовый выезд жителей Латвии в страны ЕС в поисках работы может привести к тому, что этнический состав населения страны изменится не в пользу коренной нации. Это приведет к негативным политическим последствиям», пишет Financial Times
А как же! Национальный состав уже меняется!

Мой друг, производитель великолепных броневичков DARTZ, Леонард Янкелович просит обратить внимание на количество кебабных, которые открываются ныне на каждом рижском углу. «Рядом с моим домом всю жизнь работал небольшой базарчик, на котором селяне продавали свои продукты, которые пользовались спросом. Сейчас на месте базарчика эта «цитадель восточной культуры».

Появление этих «культурных центров» хорошо дополняют импозантные бородатые «латвийцы», предлагающие в Верманском парке (самый центр Риги) брошюры: «Популярно об исламе» на латышском языке.

Ну что ещё светлого рассказать Вам в канун светлого праздника?

«Нехватка специалистов в больницах Латвии, особенно региональных, достигла критической границы. Если Министерство здравоохранения не начнет немедленно действовать, жители регионов останутся без здравоохранения,» заявило Латвийское общество больниц. По данным общества, в больницах за пределами Риги более половины врачей — предпенсионного и пенсионного возраста, например, в городках Балви и Гулбене таких врачей 60%. А единственному практикующему в Даугавпилсе отоларингологу более 80 лет.

Каждый житель Латвии должен уже по 18 000 евро. И этот долг каждую минуту увеличивается . А параллельно с ним экспоненциально растет количество частных банкротств и самоубийств.. Для тех, кто еще не в курсе – в соответствии с ипотечными правилами Латвии, возвращение заложенного имущества не освобождает должника от обязанности погашать и далее кредит, включая пени и штрафы…

Но я был бы очень несправедлив, если бы не сказал, кому в Латвии жить хорошо.

Это мощный, крепко спаянный и очень зубастый класс чиновников, число которых увеличилось в три раза за последние 12 лет. Только в государственном управлении зафиксировано 60 000 трудоустроенных товарищей, которых ВСЁ УСТРАИВАЕТ (против 8 000 времен СССР). А вместе с членами семей, это уже будет 240 000 человек. Неплохой электоральный кулак для 2х-миллионного (и это на бумаге, а фактически 1.5 миллионного) государства, не правда ли?

Они, правда, тоже считают работу в Латвии досадной временной командировкой, держа свои капиталы, отдыхая и обучая детей там, почему-то гораздо западнее Прибалтики. Но зато пока… зато сейчас…

Это государство посвящается только им!

Ну и вишенкой на торте – в канун «Дня независимости»- обещание журнала Foreign Politics начать из-за Латвии Третью Мировую войну.

Начать конечно же не просто так, а исключительно из-за Путина. Какой же национальный праздник в Прибалтике, и без него?

Ветер
21.11.2016, 23:53
Возможно, Министерство иностранных дел не устроит кандидатура на пост посла РФ в Латвии. По информации газеты Neatkarīgā Rīta Avīze, возможного преемника Александра Вешнякова — Евгения Лукьянова — считают слишком близким к Кремлю персонажем.
МИД ЛР, в свою очередь, пока не комментирует прозвучавшие в дипломатических кругах опасения. Однако тот факт, что нежеланный посол не сможет работать в принимаемой стране, соответствует действительности. Это подтвердил заместитель пресс-секретаря внешнеполитического ведомства Раймондс Янсонс.

Ветер
16.03.2017, 23:00
Армен Гаспарян
‏Подлинная учетная запись @A_Gasparyan 11 ч.11 часов назад
Еще
В Риге сегодня марш легионеров СС. Первое заявление: "упоминания нацизма - происки кремлевской пропаганды, совесть латышского легиона чиста"

В Риге через 20 минут начнется марш легионеров войск СС. Прибыли гости из Польши, Литвы и Украины
https://pbs.twimg.com/media/C7BuZ4YWYAAWTZT.jpg


Рига. Марш легионеров СС. А вот и свастика
16314

намсус
31.03.2017, 20:33
А вот финнам - удалось не войти в СССР.
....

Конечно, такова история. Финнам удалось не войти в СССР.
А Прибалтике удалось выйти из СССР, затем войти в ЕС и перейти на евровалюту. Латвия оказывает и разную поддержку латышской диаспоре в других странах. Например: гражданам России у кого латышская национальность правительство Латвии даёт бесплатно Шенгенскую визу, освобождая от пошлин.

Afa
31.03.2017, 22:08
больше скажу
латышам удалось бабла с дойчей урвать
но интересно как там будет в долговременной перспективе. когда обещанное бабло кончится вместе с транзитом.

Алер
31.03.2017, 22:58
Прибалтийские эксперты предрекают Прибалтике вымирание.
Страны Балтии пустеют, превращаются в демографические пустыни с территорией без населения.
Процесс умирания этих стран уже не остановить. Об этом говорят эксперты из самих Прибалтийских республик, которых трудно заподозрить в работе на «русскую пропаганду».

Источник: Аналитический портал RuBaltic.Ru

намсус
01.04.2017, 00:40
Страны Балтии пустеют,

Население Эстонии увеличивается последние 2 года:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5_%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8

Алер
01.04.2017, 01:08
Читай здесь: http://countrymeters.info/ru/estonia (http://countrymeters.info/ru/estonia)
В 2017 году численность населения Эстонии уменьшится на -3 847 человек и в конце года будет составлять 1 300 184 человек.
Естественный прирост населения будет отрицательным.

Рыжий Кот
05.05.2017, 10:40
Латышский публицист Марис Краутманис опубликовал в издании Neatkarīgā Rīta Avīze («Независимая утренняя газета») ядовитую статью «За что боролись, на то и напоролись», в которой изобличил своих соплеменников за неумение приводить во власть ответственных политиков (https://eadaily.com/ru/news/2017/05/04/publicist-latyshi-gordyy-narod-pust-russkie-podavyatsya-svoimi-dengami?utm_source=smi2).

Ветер
05.05.2017, 17:38
шо?! демократия, таки, не работает!.. ой!.

Ветер
05.06.2017, 22:45
Прибалтика, последние новости – 5 июня. Государства Прибалтики получили неприятное известие из ЕС – финансовая поддержка из структурных фондов Евросоюза будет прекращена к 2021 году. Местные экономисты бьют тревогу – в условиях санкционной войны с Россией и отсутствием финансирования со стороны Европы экономику государств Прибалтики ожидает крах.
Ведущий экономист банка DNB в Литве Екатерина Рояка, комментируя ситуацию, заявила, что в настоящее время бюджет Литвы на 20 процентов состоится из дотаций европейских фондов. По словам эксперта, стоит только один раз урезать финансирование этой суммы, и экономика государства с треском обрушится.

Рояка также отметила, что государствам Прибалтики придется не сладко, если они не начнут развиваться собственными силами. Эксперт считает, что в настоящий момент только Эстония может удержаться на плаву после окончания финансирования из ЕС, у Литвы и Латвии такой возможности нет.
Напомним, в условиях действия антироссийских санкций и ответных мер Москвы, а также перевода российского транзита грузов государства Прибалтики понесли огромные убытки. Местные эксперты называют санкционную войну с Россией катастрофическим ударом для экономики Прибалтики.

Алер
06.06.2017, 00:37
http://www.nastej.ru/threads/4-%D0%BA%D0%BC-%D0%BE%D1%82-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%D 1%83%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5-%D1%8D%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D 0%B5-%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE.1095/
4 километра от России.
Эстонское село. Фоторепортаж.

Ordinator
06.06.2017, 05:03
А ты на дату поста смотрел? Тогда они ещё российскую экономику обслуживали. А сейчас лавочка прикрыта. Интересно было бы взглянуть на те же самые места сейчас, после санкционной войны.

if
11.06.2017, 16:34
https://pp.userapi.com/c628628/v628628338/4238c/vYJp-7h1U50.jpg

if
02.07.2017, 10:54
Вивисекция прибалтийского мозга...

Товарищ проснулся и назвал целых ПЯТЬ пунктов своих претензий. Полезно их разобрать

rusofob09
1 июл, 2017 00:00 (местное)

1. Ссылки населения. Притом сслылали и тот же "пролетариат", которого как раз "освободили". Свыше 300 000 людей, для маленнькой страны с населением в то время 2 млн. это огромные потери. Это были и дети, и женщини, старики. Наверное не открою секрета, что и погибли там.
2. Примерно 200 000 же были вынуждены бежать из страны. Что с ними случилось бы в обратном случае, наверное нетрудно догадатся.
3. Уничожена интеллигенция. В википедии можно ознакомится с типичной "культурной зачистке": Rainiai massacre. Обратите внимамие на жестокость "освободителей". И таких зачисток была не одна.
4. Почти уничтожен офицерский состав. Притом и самымыми подлыми способами: например, перевозили в СССР под предлогом реформы армии и там просто расстреливали.
5. Для Литвы это менее актуально, чем для Латвии и Эстонии, но - безобразным образом насильственно менялся национальный состав в сторону русского населения.
6. Нормальное развитие страны была подменена колхозно-бараковым безобразием. Страны Балтии экономически отстали от Дании, Финляндии (до оккупации уровень был примерно одинаков).

Отвечаю по пунктам. Во-первых, товарищ не в курсе истории собственной страны - Эстонии, которая, одновременно, является и родиной половины моих предков с отцовской стороны, которые жили там с XIV века.

Ни о каких 2 миллионах населения Эстонии в 1940 году и речи нет. Численность населения Эстонии
в 1922 году составляла 1,107,059 человека, а в 1940-м - 1,017,475 человека. Вот график:

http://ic.pics.livejournal.com/sl_lopatnikov/12710181/371133/371133_600.jpg

Нетрудно видеть, что наиболее быстрый рост населения Эстонии приходился на годы ее пребывания в лоне Российской империи, а абсолютный максимум темпов роста приходится на ненавистные советские годы.Нетрудно заметить несколько провалов в численности населения: Первый провал в годы революции и обретения Эстонией независимости. Поведение Эстонии в эти годы исчерпывающе объясняет события далекого года 40-41-го годов.

Итак:

Параллельно действиям губернских властей Эстляндии подпольный комитет немецких дворян Эстонии принял резолюцию о независимости Эстляндии и обратился к германскому правительству с просьбой оккупировать Эстонию. 10 Февраля 1918 г. Германия выдвинула ультиматум РСФСР с требованием отказаться от Прибалтики по линии Нарва-Псков-Двинск без права на дальнейшее самоопределение

Более того, немедленно была сформирована эстонская "армия", которая вместе с немцами захватила Ревель.

Как вы думаете, что эстонцы отмечали того как день независимости? - Правильно - ДЕНЬ ОККУПАЦИИ ЭСТОНИИ НЕМЕЦКИМИ ВОЙСКАМИ. "В документах 8-й немецкой армии записано: "Приход немцев вызвал огромную радость тысяч жителей. На рынке они прокричали троекратное "Ура" и запели песню Die Wacht an Rhein". С чем связано сокращение населения Эстонии в этот период? Правильно. С бегством и убийствами русских. Арестам подверглось около 5 тысяч человек, до 400 было казнено. Но это ничего. Это же просвещенная Германия, а не "сраный совок" - как это стали именовать несколько позже.

Естественный риторический вопрос: "Подпольный комитет немецких дворян Эстонии" куда делся к 1940 году? - За двадцать лет все подпольные дворяне посыпали голову преплом и рассосались?

...Результат " первой свободы" налицо, население Эстонии просто тупо перестало расти. А вот результаты "Второй свободы" в деталях:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Population_of_Estonia_%281970-2010%29.png/500px-Population_of_Estonia_%281970-2010%29.png


Потеря - 200000 за 6 лет.

Второй провал в численности населения связан с двум близкими событиями. Присоединением Эстонии - ПО ПРОСЬБЕ ЕЕ ЭСТОНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ - а не остзейских баронов, - к СССР и войной.

О 300000 "депортированных".

Всего при присоединении к СССР из Эстонии было депортировано 200 (двести) человек. А дальше...

А дальше человек даже Википедию осилить не в состоянии. Ибо речь идет о так называемой "Июньской депортации 20 мая-24 июня 1941 года".

Читаем внимательно:

17 июня 1941 года народный комиссар госбезопасности СССР Всеволод Меркулов предоставил Сталину, Берии и Молотову итоговый отчёт под номером 2288/М, в котором было сказано что всего из Эстонии было депортировано 9146 человек, из которых 3173 были арестованы и 5978 отправлены на поселения. Также там было сказано, что в числе депортированных были 224 бывших офицеров эстонской армий, служивших в территориальных корпусах Красной Армии, на которых имелся компрометирующий материал. В июне 1941 года из Эстонию через Нарву и Изборск было отправлено 9 эшелонов (№ 286—294) в которых находилось в общей сложности 10016 человек[1]. Для депортируемых из Эстонии было подготовлено 490 вагонов, из них вагонов 415 (85 %) были пассажирскими и 75 (15 %) грузовыми — приблизительно по 22 человека на один пассажирский вагон[15]. Депортированные были отправлены в район Новосибирска (233 вагона), Кирова на севере России (120 вагонов), Бабынино (57 вагонов) и Старобельска (80 вагонов)[17].

Итак, депортировано было не 300000 человек, грубо говоря, 10000. И, строго говоря, это была не депортация, а эвкуация опасного населения из преполья менее чем за неделю до начала войны. Вот американцы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДЕПОРТИРОВАЛИ ЯПОНЦЕВ, хотя от Японии до США было как до неба.

Так, откуда же взялась цифра В 300000 депортированных? - Ну как откуда? Известно откуда: из "Мемориала".

Но даже она - будучи абсолютно бредовой и бездоказательной, ибо включала ЭВАКУИРОВАННОЕ МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ ИЗ ПРИФРОНТОВОЙ ЗОНЫ, - относилась НЕ К ЭСТОНИИ, а к "депортации" из Эстонии, Латвии, Литвы, Белоруссии, Молдавии и Украины. То есть с территории населенной не 1 миллионов человек, а как минимум 50 миллионами! - То есть составляла менее 1% населения этой территории.

Обращу внимание на то, что сам факт депортации, проходившей с с 20 мая по 24 июня (то есть уже в условиях войны) опровергает бредовые измышления о том, что "Сталин не верил в войну" - но это отдельный вопрос).

Эти реальные 10 тысяч депортированных заметно меньше провала на графике... Что это? Вот объяснение ЭСТОНСКИХ ученых:

По данным первых четырёх переписей населения, прошедших с 1881 по 1934 год, численность
населения Эстонии росла. В 1939–1941 годах численность населения значительно сократилась
(Вторая мировая война, стремительная эмиграция, депортация). Регистрация населения,
проведённая немецкими властями в спешном порядке в 1941 году, не всегда рассматривается в
качестве переписи населения, но в настоящем контексте она всё же учтена, поскольку,
несмотря на небольшое количество вопросов, результаты соответствуют основным принципам
переписи населения – перепись была всеобъемлющей, единой в пределах всего государства и
был зафиксирован момент переписи. Советская власть отвергла результаты этой переписи.
Однако без этих результатов нельзя отследить сокращение численности населения,
произошедшее за те годы, а также дальнейший рост населения. После той переписи
численность населения Эстонии ещё сократилась в связи с военными потерями, призывом в
немецкие войска, массовым бегством и уменьшением территории государства.

То есть провал искусственно выдернут "эстонскими историками" из нацистской переписи. И этот провал как-то мгновенно почти рассосался сразу после войны... Но даже эстонские ученые объясняют этот провал не депортацией, а призывом в немецкую армию, бегством коллаборантом при возвращении Эстонии и потерями населения вместе с территориями.

Так что... Как в анекдоте... и не в лотерею, а в прферанс..

Итак количество депортированных из Эстонии преувеличено "знатоком" не менее чем в 30 раз и заведомо завышенная оценка Мемориала относящаяся к ШЕСТИ республикам многократно превосходящим Эстонию по численности населения, отнесена к одной Эстонии.

2. Примерно 200 000 же были вынуждены бежать из страны. Что с ними случилось бы в обратном случае, наверное нетрудно догадаться.

О да. Нетрудно догадаться, КТО БЫЛИ И ПОЧЕМУ БЕЖАЛИ ЭТИ 200000? -

Это были те самые 200000, кто с визгом расовой радости встречали нацистов, воевал против СССР, убил половину еврейского населения Эстонии и дестки тысяч советских людей...

Ну да. Нетрудно догадаться и о том, что было бы с коллаборантами, если бы они не бежали за нацистскими войками.

А то же, что с власовцами, бендеровцами и прочими "сверхчеловеками". Вожаков - бы повесили, остальных бы посадили. А потом Хрущев их бы выпустил и реабилитировал.

3. Уничожена интеллигенция. В википедии можно ознакомится с типичной "культурной зачистке": Rainiai massacre. Обратите внимание на жестокость "освободителей". И таких зачисток была не одна.

Ну что вы. Какая интеллигенция. Вы бы хотя бы прочитали что-нибудь про Rainiai massacre прежде чем нести чушь?

Какое отношение к ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ имеют 70 расстрелянных 24 июня 1941 года ПРИ ПРИБЛИЖЕНИИ ФРОНТА! главарей ЛИТОВСКИХ ФАШИСТОВ, которые сразу по началу войны стали свергать советскую власть???.

A decision had been made to carry out the massacre after the June Revolt had taken place, during which the Lithuanian Activist Front had deposed the Soviet government in Lithuania, and Nazi Germany had invaded the Soviet Union.

Что такое Lithuanian Activist Front? А вот что:

http://ic.pics.livejournal.com/sl_lopatnikov/12710181/371276/371276_600.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/sl_lopatnikov/12710181/371475/371475_600.jpg

Вот эти вот и бежали из Литвы, Латвии, Украины...

И вот эти - конкретно из Эстонии:

В это же время началось формирование отрядов сотрудничающей с нацистами организации "Омакайтсе», в которые до конца года добровольно вступило 43.757 человек. После занятия немецкими войсками Тарту, летом-осенью 1941 года в противотанковом рву у селения Лемматси участники «Омакайтсе» убили более 12 тысяч мирных жителей и советских военнопленных[51][52]. К 1 ноября 1941 года «Омакайтсе» провела 5033 облавы, было арестовано 41 135 человек, из которых 7357 человек были казнены на месте «из-за оказанного сопротивления»[51].

4. Почти уничтожен офицерский состав. Притом и самыми подлыми способами: например, перевозили в СССР под предлогом реформы армии и там просто расстреливали.

И это вранье. Было уничтожено всего 272 офицера КРАСНОЙ АРМИИ, на которых имелись данные о связях с нацистской Германией.

5. Для Литвы это менее актуально, чем для Латвии и Эстонии, но - безобразным образом насильственно менялся национальный состав в сторону русского населения.

Опять ЛОЖЬ. Национальный состав стал меняться ПОСЛЕ ВОЙНЫ ради ускоренного развития республик. В 1944 году доля эстонцев в населении превышала 90%.

По существу, "понаехавшие русские" вам построили ВСЕ. Ну а до того, культуру веками вам давали немцы, евреи, а после Петра Первого и русские. До войны, Эстония была тупой аграрной страной с более чем 80% сельского населения, большинство которого БАТРАЧИЛО. Надо знать историю собственной страны, однако.

6.Нормальное развитие страны была подменена колхозно-бараковым безобразием. Страны Балтии экономически отстали от Дании, Финляндии (до оккупации уровень был примерно одинаков).

Даже комментировать этот бред ...

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1675059.html

Tytgrom
15.07.2017, 01:54
... а потом пришёл лесник и ... сорвал учения НАТО
Прибалтбюро улыбается:
Комитет по национальной безопасности и обороне (КНБО) Сейма Литвы обвинил главного лесничего страны Римантаса Прусайтиса в срыве учений НАТО Iron Wolf. Лесничий свою вину признавать отказывается, передает tv3.lt.

Во время проходивших в июне в Сувалкском коридоре учений НАТО «Железный волк — 2017» литовские, американские, английские и польские солдаты не могли начать упражнения в лесу, так как в этот момент там находились три охотника. Как сообщает издание, среди «сорвавших расписание учений» был главный лесничий страны Римантас Прусайтис.

http://mikle1.livejournal.com/7684209.html

Afa
15.07.2017, 02:35
шож за век такой. сцуко последовательно все анекдоты реализует. мне ж рассказать неча будет

ну хоть стюардессу т не откапывали?

Ветер
15.07.2017, 11:34
шож за век такой. сцуко последовательно все анекдоты реализует. мне ж рассказать неча будет

ну хоть стюардессу т не откапывали?

поляки? да регулярно )))

Afa
15.07.2017, 14:14
мы рождены чтоб сказкуанек сделать былью

Рыжий Кот
21.08.2017, 01:31
Ирина Алкснис Россия больше не будет доброй: наших соседей ждет мрачное будущее
(https://ria.ru/analytics/20170816/1500440635.html?utm_source=ria.24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=10528&utm_content=1265596)
Нелицеприятная статья.

if
21.09.2017, 22:54
https://pp.userapi.com/c841230/v841230560/1e808/2eR5ESPHz6A.jpg

Ветер
30.09.2017, 12:29
Учения «Запад-2017» закончились, а использование их для запугивания населения «российской агрессией» продолжается, пишет Александр Носович в Rubaltic.ru. Теперь в Прибалтике утверждают, что российско-белорусские учения были репетицией оккупации стран Балтии, на них симулировалась атака на Литву, Латвию и Эстонию и разыгрывался сценарий блокады Балтийского региона.


Говорят это те же люди, которые утверждали, что в ходе учений Беларусь будет аннексирована, а русские танки займут Сувалкский коридор и войдут в Вильнюс и Киев.

В Министерстве обороны Литвы заявляют, что в российско-белорусских стратегических штабных учениях «Запад-2017» было задействовано в несколько раз больше военнослужащих, чем заявлялось, а бомбардировки и другие опасные действия проводились в непосредственной близости от границ стран Балтии.

Минобороны ссылается на данные литовской военной разведки. Точные цифры разведка не называет, достоверность своих данных не доказывает: на то она и разведка, у нее все данные секретные. И потом, когда точную цифру не называешь, а лишь туманно даешь понять, что военных было очень-очень-очень-очень много, то так оно выходит еще страшнее.

«Я бы не хотел сейчас конкретно приводить цифры и их комментировать, идет предварительная оценка. Но численность военных на учениях в несколько раз превышала официально декларированную Россией», — заявил, в частности, директор Второго департамента оперативных служб при Минобороны Ремигиюс Балтренас.

По поводу мест проведения учений к литовской разведке возникают такие же вопросы, как по числу участников. Специально для спокойствия западных соседей Беларуси войска были отведены от границы на полигоны восточнее Минска. Но в Вильнюсе всё равно заявили, что учения проходили в непосредственной близости от границ стран Балтии. Спрашивается, где Россия и Беларусь должны были тренировать свою совместную группу войск, чтобы Литва не заявляла о непосредственной близости бомбардировок к своей границе? На Дальнем Востоке?

Министр обороны Литвы Раймундас Кароблис и вовсе заявил, что учения «Запад-2017» были репетицией оккупации Прибалтики.
По словам Кароблиса, во время учения производились «конвенционные действия против государств более высокого технологического уровня, конкретно — НАТО» и они носили «как наступательный, так и оборонительный характер». «Важно, что состоялась симуляция нападения из РФ на все страны Балтии», — сказал министр обороны Литвы, не утруждая себя пояснениями, в чём именно состояла эта симуляция. Это еще одна загадка литовской военной разведки из той же серии, что проведение учений на самых границах стран Балтии и участие в них многократно большего количества военных, чем было заявлено Россией изначально.

В ногу с литовскими коллегами идет и Министерство обороны Латвии. «Оценивая общую картину, по-моему, отрабатывались многие элементы блокады Балтийского региона», — сказал глава латвийского Минобороны Раймонд Бергманис.

В то же время Бергманис отметил, что провокаций во время проведения учений «Запад-2017» в Латвии не зафиксировано. Официальные Рига и Вильнюс признают, что после завершения активной фазы учений наблюдается отвод российских подразделений с территории Беларуси.

Но ведь эти подразделения, как предполагалось, по окончании учений должны были остаться в Беларуси, аннексировать ее по «крымскому сценарию», свергнуть президента Лукашенко и присоединить Беларусь к России. На эту тему в Прибалтике и на Украине за последние месяцы были написаны тысячи аналитических записок, справок, докладов, статей, сделаны сотни заявлений официальных должностных лиц, записаны десятки телеэфиров.

Теперь те же люди, которые утверждали, что во время учений будет нанесен ядерный удар по Варшаве, пробит Сувалкский коридор, занят Вильнюс, введены танки в Киев и оккупирована Беларусь, на голубом глазу уверяют, что на учениях репетировалась оккупация Прибалтики и блокада Балтийского региона.

Спрашивать, из каких таких «достоверных источников» они об этом узнали, излишне. Сперва пусть объяснятся за «дезу» про ядерный удар по Варшаве и вторжение российских войск в Прибалтику и на Украину. Проверять на истинность слова людей, только что пойманных на бессовестной лжи, — проявлять к ним незаслуженное уважение.

Ведь мотивация этих людей понятна. Информационный повод нужно отработать по полной. Пусть российско-белорусские учения уже закончились — пока о них еще не забыли, нужно продолжать по ним работать, используя это событие для запугивания населения «русской угрозой».

Такие роскошные для использования в пропагандистских целях мероприятия, как «Запад-2017», Прибалтике выпадают нечасто. Приходится поддерживать тему «русской угрозы», отчаянно фантазируя. Придумывать фантомные русские подлодки в своих территориальных водах, рассказывать про появление в литовских лесах и латгальских болотах «зеленых человечков», привидевшихся с пьяных глаз местным «патриотам».

А тут вполне реальная военная активность России на западных границах. Как можно упустить такой повод покричать о надвигающейся российской агрессии? Тему учений надо отработать по полной — продолжать запугивать ими даже после их окончания.

Не оккупировала Россия Прибалтику во время учений? Значит, репетировала оккупацию. Не нанесла ядерный удар по Варшаве? Зато симулировала нападение на все страны Балтии. Не пробила Сувалкский коридор? Ничего страшного — в следующий раз пробьет.

Объяснить, почему Россия не совершала всех тех страшных злодейств, которых от нее ждали, но всё равно представляет угрозу и готовится к военной агрессии, можно только одним способом. Россия испугалась героических стран Балтии и потому отложила нападение на них.

Именно так и заявляют. Благодаря усилиям Литвы Москва не решилась осуществить провокации против соседей во время учений «Запад-2017», с серьезным видом сообщил глава Минобороны Литвы Раймундас Кароблис на брифинге по итогам российско-белорусских учений. Вот так: маленькая, но гордая Литва со своей отчаянно храброй presidente, улетевшей на время учений в Америку, так громко кричала о российской агрессии, что не дала этой агрессии стать явью.

Литва, Латвия и Эстония, а также присоединившаяся к ним Украина превратились в одну большую фабрику по производству «русских угроз» и «перемог», одерживаемых над ними.
И «русские угрозы», и «перемоги» существуют исключительно в виртуальном пространстве, и чем больше их создается, тем дальше создатели оказываются от объективной реальности.

Папа дяди Фёдора был неправ, говоря, что это только гриппом все вместе болеют, а с ума сходят по одиночке. Шизофрения — вещь заразная, цветные галлюцинации можно видеть наяву коллективно, а с ума, как выясняется, сходят целыми странами и группами стран.

(С) (http://vesti.lv/news/rossiya-ne-okupirovala-latviyu-na-ucheniyah-zapad-217-ispugavshisy-ee-geroizma#.Wc5VmdGo30p.facebook)

Ветер
30.09.2017, 21:20
Диссидент Валдас Анелаускас: «Мы приехали сюда в 1988 году. Была перестройка, на восток не посылали уже, посылали на запад. Такая тактика была у властей, у КГБ — избавиться от подобных мне. „Если хотите, уезжайте, вы же всегда хотели на Запад“. Уехали, всё очень просто. А я тогда с „Радио „Свобода““ сотрудничал. Был первым таким „открытым“ сотрудником русскоязычной редакции „Радио „Свобода““ в Литве.

В Латвии был Миша Бомбин, и он мне предложил, когда я в Ригу поехал. Давай познакомлю со всеми, говорит. Савик Шустер еще там был, который на Украине сейчас, он ведь из Вильнюса. Через него я и начал на „Свободе“ работать. Потом я в Америке оказался. Все пути в Америку тогда вели. Поработал в Нью-Йорке на том же радио. Там они начали уже обманывать, не платить. А после уже и Советский Союз развалился. Такая банальная история. У меня уже тогда было предчувствие, что всё это, вся эта „поющая революция“ очень плохо кончится. И тогда я подумал: не нужно мне это, лучше уезжать отсюда. И правильно. В одной из своих статей я писал: если бы я проснулся после комы и прочитал, что творится в Литве, я бы не поверил. Что случилось с Литвой — уму непостижимо. Это катастрофа, геноцид», — утверждает диссидент.

Анелаускас приводит слова своего отца: «Никто и никогда так не издевался над литовцами в Литве, как теперь». «А ведь он десять лет своей молодости провел в сибирских лагерях и ссылке! Был приговорен к смерти, только потом приговор изменили на двадцать пять лет лагерей, из которых почти десять он отсидел. То же самое говорил мне и мой покойный дядя, также бывший ссыльный, — что если сравнивать с теперешней жизнью в Литве, то и ссылка ему не кажется такой уж плохой. Вот уже двадцать семь лет власти Прибалтики пугают своих граждан русскими, и в то же время они сами ведь больше всего и вредили своим республикам.

За это время обманутый народ доведен до унизительного, жалкого состояния…
Мне трудно себе представить большего врага литовского народа, чем теперешняя барышня-президент Даля Грибаускайте, бывшая когда-то ярой коммунисткой, ставшая такой же ярой глобалисткой, главным агентом нового мирового порядка в Литве. Как Ленин когда-то назвал писателя Льва Толстого «зеркалом русской революции», так я «Красную Далю» мог бы смело назвать зеркалом теперешнего беспредела в стране", — заявляет Валдас Анелаускас.

По его словам, он лично испытывает к власть имущим Литвы такую большую ненависть, какой ни к кому и никогда в своей жизни не испытывал. «Это они ведь превратили нашу родину-мать в злую мачеху, от которой многие тысячи литовцев вынуждены бежать, словно от войны или чумы. Была литовская газета в Чикаго — она, правда, обанкротилась. Я им тоже написал цикл статей. Они уже на грани банкротства находились тогда, я им, боюсь, в этом помог. Там такая девушка еще была молодая, журналистка, очень храбрая. Мы всё напечатаем, говорила, пиши, пиши. Ну я им и написал три-четыре статьи про русофобию. От души написал. На них посыпались угрозы и обвинения: „Как вы можете такого публиковать“.

На этом газета и закончилась. Когда приезжала наша Грибаускайте — в Чикаго главы государств НАТО собирались в 2012 году — поехала она на встречу с литовской диаспорой. Пришли послевоенные эмигранты президента приветствовать, а вот эмигранты теперешние ее тухлыми яйцами забросали. Бежала через какие-то мусорные ящики от такой встречи, потом жаловалась американским властям, что ее от своих же литовцев плохо защищали. „Дерьмократия“ получилась. Теперь открыто уже пишут, что не получилось ничего», — отмечает диссидент. Он называет среди критиков режима Грибаускайте даже Аудрюса Буткявичюса, в 1991-м возглавлявшего «силовое крыло» сторонников выхода Литвы из СССР.

«Балтийские функционеры сами теперь признают, что не получилось ничего, только личное у них получилось. Все они теперь деньги большие получают, им хорошо. Но таких ведь и сотни не наберется. Демократия? Какая там демократия. Всё еще хуже, чем при КГБ. Тогда жаловаться можно было, «оккупанты», мол. А сейчас на кого всё сваливать? Но те, кто головой думают, они-то понимают: теперь на самом деле оккупация. В советские годы, если уж смотреть ретроспективно назад, всё-таки было союзное государство. Евросоюз таким государством не является. А на нашей территории даже не евросоюзная армия, а натовская.

Сейчас даже и обвинять некого, только самих себя. Я помню советскую цензуру. Была логика: вот коммунизм, вот диссиденты — они могут поколебать коммунизм, идеологию. А в Прибалтике в целом теперь ведь идеологии нет. Ни коммунизма, ни либерализма. Единственная «идеология» — «Россия — враг, Россия нападает». Если не было бы России, надо было бы Россию придумать. «Россия — враг», «русские — враги», «оккупация» — священные коровы, «три слона», на которых в средние века рисовали планету Земля. Без России не было бы смысла в существовании Прибалтики. После двадцати пяти лет я четко могу сказать: лучше бы Советский Союз сохранился. Тут я согласен с президентом Путиным, развал СССР — самая большая геополитическая катастрофа ХХ века. Я бы даже сказал, что не только ХХ века, но и вообще. Простейшее сравнение: если что-то было плохо, а потом стало еще хуже, то это «плохо» уже не кажется таким плохим. Советский Союз не был лучшим вариантом для жизни, поэтому я и уехал, но по сравнению с тем, что сегодня… Люди об этом говорят, пишут, и это даже не ностальгия. Сейчас оттуда бежит молодежь, которая при советской системе не жила", — заключает диссидент.

Напомним, что в 2016 году из Литвы уехал миллионный по счету мигрант. Большинство из них не планирует возвращаться. В течение последних пятнадцати лет Литва лидировала в Евросоюзе по масштабам эмиграции, и лишь на несколько лет находилась на втором или третьем месте по данному показателю. Население сокращается не только из-за отъезда жителей, но и по причине естественной убыли.

Согласно данным, представленным в апрельском отчете премьер-министра Саулюса Сквернялиса, в прошлом году из Литвы эмигрировали 50 тыс. 333 жителя, что на 5 тыс. 800 больше, чем в 2015 году (44 тыс. 533), и на 13 тыс. 712 больше, чем в 2014 году (36 тыс. 621). Как говорится в документе, из-за масштабов миграции создается риск для роста экономики: в последние два года каждый третий эмигрировавший был в возрасте 20−29 лет, а каждый четвертый — в возрасте 30−39 лет. «В связи с сокращением количества работоспособных жителей и старением населения в будущем Литва может столкнуться с трудностями финансирования пенсионной системы, здравоохранения и образования», — констатирует правительство.

Tytgrom
31.10.2017, 11:21
17579

seevad
01.11.2017, 10:13
Может, Ес и аццтой, а ТС - рулез, только вот - путешествуя по ТС в автобусах - сталкиваешься с заблокированными туалетными кабинками и справлять естесственные потребности приходится на улице, зачастую - в кустах. Это касается даже рейсового международного маршрута в Беларусь (я туда езжу к родственникам), не говоря уже о езде по РФ.

И писал уже, как в автобусе Рига - Таллин (рейсовом, а отнюдь не в туристическом) прекрасно работал оный туалет, даже ролик в автобусе крутили, как этим туалетом пользоваться.

И кофемашина в этом автобусе работала....

Хотя расстояние от РИги до Таллина было меньшим, чем из Москвы, скажем, в Чебоксары, куда я ездил со своей супругой...

И ещё:

Вот смотрю на фото моей мамы из РИги образца 1982 года на фоне здания с заколоченной досками витриной.

И недавно, будучи в РИге - нашёл это самое здание.

Но витрина - уже не была заколочена и сияла во всём капиталистическом виликолепии...

Такие вот два штриха - лично мной подмеченных....

А так, конечно, ЕС, наверное, аццтой, а ТС - рулез...

Ветер
02.11.2017, 21:36
Сейм Латвии во втором чтении одобрил законопроект о присвоении статуса участника Второй мировой войны ветеранам, которые воевали по обе стороны фронта, в том числе на стороне нацистской Германии против СССР.

«Участниками Второй мировой войны планируется признать граждан Латвии, являвшихся таковыми на 17 июня 1940 года, и постоянных жителей Латвии, легально въехавших в страну до этой даты», – сообщает портал Baltnews.

В то же время этот статус не будет распространяться на членов нацистской партии Германии и ее военизированных структур, тайной полиции и служб безопасности нацистского режима, а также на лиц, осужденных за преступления против человечества.

Сообщается, что целью инициативы является признание заслуг латышей в мировом конфликте, независимо от того, на какой стороне они воевали.

Документ должен быть рассмотрен сеймом в третьем, окончательном чтении

seevad
05.11.2017, 14:59
Ну вот зачем мои фотки с обновлённой прибалтийской инфраструктурой убрали?

Чтобы не мешать тренду, что там, якобы, жуткий депресняк?

Ветер
05.11.2017, 15:06
Ну вот зачем мои фотки с обновлённой прибалтийской инфраструктурой убрали?

Чтобы не мешать тренду, что там, якобы, жуткий депресняк?

что бы тебе помешать любоваться собой

if
27.01.2018, 21:48
Чиновники и жители Литвы отреагировали на рекламу для туристов, авторы которой назвали столицу страны Вильнюс точкой G Европы. Об этом пишет портал Delfi.lt.

https://icdn.lenta.ru/images/2018/01/27/18/20180127182731531/pic_77e2e1ff6dbac03b4ea3771c6ea47687.jpg

На постере видна голова и рука девушки, которая явно получает сексуальное удовольствие. Она лежит на одеяле с изображением карты Европы и хватается за то место, где находится Литва. «Никто не знает, где это, но когда вы это найдете, это будет потрясающе. Вильнюс, точка G Европы», — говорится в подписи к изображению.

Реклама привлекла внимание представителя по связям с общественностью мэрии литовского Каунаса Мантаса Бертулиса. «Я хотел бы пожать руку всем ее авторам. Это, возможно, самая сильная реклама Вильнюса, которую я когда-либо видел», — написал он в своем Facebook. Также постер похвалил популярный телеведущий Андрес Тапинас.

В компании Go Vilnus, занимающейся развитием туризма в столице Литвы, объяснили, что указанная работа — не готовый постер, а эскиз студентов творческих вузов. Однако власти города остались довольны и намерены развивать предложенную идею, подчеркнули в туристической фирме.

Afa
27.01.2018, 23:38
простите, где, они сказали, находится литва?

if
27.01.2018, 23:48
Afa

Где-где... В том же сладком месте, где и Латвия.

SerejaKu
23.02.2018, 12:20
S7QnthczsC4

if
20.03.2018, 23:27
Легионеры Ваффен СС Латвии защищали Западную цивилизацию. Об этом заявил латвийский лютеранский пастор Гунтис Калме в своей речи, посвящённой т.н. «дню памяти латышских воинов», который празднуют националисты Латвии ежегодно 16 марта. (vesti.lv)

Местные националисты из Visu Latvijai! не скрывают, что под латышскими воинами они имеют в виду исключительно латышских легионеров Ваффен СС.
После того, как Прибалтика была освобождена советскими войсками, латышские воины в большинстве своём остались в лесах под видом «лесных братьев». Сейчас их называют «национальными партизанами».

Теперь конкретнее о том, как они защищали западную цивилизацию.
УБИВАЛИ ДАЖЕ ДЕТЕЙ.
*
Кровавый 1947 год. О зверствах «лесных братьев» в новогодние праздники: из ежедневных оперативных сводок Главного управления по борьбе с бандитизмом МВД СССР.

В ночь на 29 декабря, в деревне Дворюки, Линкувской волости, бандитами убиты крестьяне-новоселы ПАВЕЛЮНАС, 63 лет и АЛЕКНАВИЧЕНЕ, 60 лет.

В ночь на 30 декабря, в деревне Мусдейки, Таурагнской волости, бандитами убиты крестьяне-середняки ДАПШЕНЕ Марта, ее 2 сына, дочь и четырехлетний внук.

В ночь на 30 декабря, в деревне Крокляй, Панделской волости, бандитами убиты: крестьяне-бедняки НИКИШКИС И., его жена и теща, а также ЧЕРНЯУСКАС И., МИКОЛАУСКАС А. и его жена.

В деревне Джени бандитами убиты мать бойца истреббатальона ЮКНЕНЕ, жена и племянница крестьянина-бедняка ШАРКА. Последний ранен.

В ночь на 30 декабря, в деревне Пасваличе, Пабиржской волости, участниками бандгруппы АНТАННАЙТИСА убиты крестьянин ЧЕТВЕРГИС и его жена.
Во время нападения ЧЕТВЕРГИС оказал бандитам сопротивление и ранил одного из них.

В ночь на 30 декабря 1946 г., в деревне Будвеце, Пасвонской волости, бандитами убиты крестьяне-бедняки: комсомолец ГРОШУЛИС, демобилизованный из Советской Армии ЮШКЯВИЧУС и КАРПОВИЧУС, а также кулак МАЖУЛАЙТИС.

30 декабря, в 18 часов, в деревне Давгини, Падубиской волости, в доме председателя сельсовета БАРАНАУСКАСА бандитами убит БАРАНАУСКАС и находившийся у его комсорг волости СЕЛЕНИС.
Бандиты захватили автомат СЕЛЕНИСА.

В ночь на 31 декабря, в деревне Стайделишки, Лаздийской волости, участниками бандгруппы «Гродиса» убит КЛИМАС и ранен ГОЗЯЛИС, оба комсомольцы, крестьяне-бедняки.
Дом КЛИМАСА бандиты сожгли.

В ночь на 31 декабря 1946 года, в деревне Рокишечки, Рокишкской волости, участниками банды «Сакалас» убит крестьянин-середняк МУРЕНКОВ, проходивший по учетам ВО МВД как бандпособник.

31 декабря, в деревне Вилтракяй, Жвиргжайчской волости, бандитами убит оперуполномоченный Паэжерелского ВО МВД младший лейтенант СОКАС, возвращавшийся из отпуска.

В ночь на 1 января, на территории Делтувской волости, бандитами был обстрелян дом председателя сельсовета ПИЧУЛИСА П.
ПИЧУЛИС и находившийся в его доме секретарь сельсовета БОЧУЛИС оказали нападавшим сопротивление и в перестрелке убили двух бандитов, в одном из которых опознан КРИКШТОНИС.
С нашей стороны убит ПИЧУЛИС и ранен БОЧУЛИС. Дом ПИЧУЛИСА бандитами сожжен.
В ту же ночь теми же бандитами убит крестьянин-середняк ГРУЖИНСКАС П.

В ночь на 1 января, в деревне Вембутай, Тельшайской волости, во время вечеринки в доме гражданина ВЕЛАВИЧУСА, бандитом ВАСЕЛЯУСКАСОМ убит крестьянин-середняк ПАВЛАУСКАС С.
В ночь на 1 января, в деревне Станкуны, Швентажерской волости, бандитами убит крестьянин-середняк МАТУЛЯВИЧУС В.

В ночь на 1 января, в деревне Сакнево, Вайнской волости, бандитами убиты крестьяне ТРАКИМАВИЧУС, ЛЕВАНДАУСКАС и его жена, проходившие по учетам ВО МВД как бандпособники.

В ночь на 1 января, в деревне Булинай, Картенской волости, бандитами убит крестьянин-бедняк ЛУБИС П., сын которого работает секретарем сельсовета.

В ночь на 1 января, в деревне Метели, Сейрской волости, бандитами убиты крестьянин-бедняк ЯКУСИНСКАС, его жена и 2 дочери.

1 января, в деревне Бобры, Швентажерской волости, бандитами убиты крестьянин-новосел МИЦКЯВИЧУС, его жена и дочь, а также ранее легализованный бандит ЮРОЛЕНИС и кулачка ДУЛЬСКЕНЕ, проходившая по учетам как бандпособница.

1 января, в 04 часа, в деревне Поквисце, Жидикской волости, бандитами убиты председатель участковой избирательной комиссии ГРИБЛЯУСКАС И., член КП(б)Л, его жена и дочь, 13 лет.

В ночь на 2 января, в деревне Ажубали, Иодупской волости, бандитами убит в своем доме крестьянин-середняк ПАШКЕВИЧУС И.

В ночь на 2 января, на хуторе Константиновка, Кринчинской волости, бандитами убит крестьянин-новосел КАСПАРАВИЧУС И.

2 января, в деревне Грибоши, Рудюской волости, бандитами убит в своем доме крестьянин-середняк БЕЛЯЕВ С., по национальности русский.

2 января, в деревне Поджи, Утянской волости, бандитами убиты в своем доме трое детей крестьянина ПАЛАНСКИСА, - 15, 12 и 10 лет. Местонахождение ПАЛАНСКИСА и его жены пока не установлено.

Комментарий: Всего за новогодние праздники 1947 года литовскими «лесными братьями» убито 53 человека, в том числе как минимум 5 несовершеннолетних детей. Советскими и партийными работниками были лишь 6 из 53 убитых, русскими – 2 из 53.
со страницы МИД РФ


По оценкам историков, в одной только Литве «лесные братья» уничтожили 25 108 гражданских лиц (в основном этнических литовцев), в Латвии — 2208 человек, в Эстонии — 887 человек. Иному либералу или монархисту будет удивительно, но многие из защитников западной цивилизации живы до сих пор: не расстреляны, не погибли – как описывал защитник невинных жертв Солженицын – на кострах ГУЛАГа, не заморожены живьём и не заморены голодом. Ходят на марши СС, получают пенсии как участники войны.

https://arctus.livejournal.com/547675.html

https://ic.pics.livejournal.com/arctus/61667372/441128/441128_original.png

Tytgrom
20.04.2018, 15:06
Министр обороны Латвии требует объяснений почему дважды не состоялись российские тренировочные учения в Балтийком море. Это министр обороны той же Латвии, президент которой ранее назвал учения - провокацией со стороны РФ.

if
02.05.2018, 00:32
dxiV4VhTKVw

Ветер
08.05.2018, 22:39
Таможенная служба и государственная комиссия по декоммунизации Литвы совместно пресекли ввоз в страну новой продукции компании Nestle — молока в ретро-пакетах треугольной формы.



«Мы осведомлены, что такую упаковку придумали в Швеции в 1950-х годах, однако для всех жителей Литвы это в первую очередь тяжёлое напоминание о годах советской оккупации. В нашу страну такие пакеты завезли в годы брежневского террора, и наша задача — беречь чувства тех, кому не посчастливилось жить в то время», — пояснил пресс-секретарь комиссии Рудольф Петраукас.



В соответствии с законом о декоммунизации, на корпорацию Nestle будет наложен штраф с формулировкой «пропаганда советско-террористического оккупационного режима в полиграфии или визуальной продукции». Размер штрафа можно будет существенно сократить, если заменить его на пожертвование «Музею лесных братьев и легионеров-патриотов».

кстати, да, от панорамы фейк... ни как не привыкну к этому названию.. спасибо, оля!

if
23.05.2018, 11:42
Дмитрий Goblin Пучков: «Из Прибалтики будут высасывать соки. И это справедливо»

После событий 2014 года Украина стала, пожалуй, самой антисоветской республикой бывшего СССР: новые киевские власти не просто презирают советский период истории, но и избавляются от напоминаний о союзном государстве в рамках политики декоммунизации. На этом фоне стараются не теряться и страны Балтии, в которых правящие элиты также исповедуют антисоветизм. Но зачем так рьяно бороться с призраком государства, которого уже давно нет на карте мира? О том, почему власти Прибалтийских республик привержены антисоветизму и чем это для них обернется, аналитическому порталу RuBaltic.Ru рассказал известный российский блогер, писатель, публицист, известный под псевдонимом Goblin, Дмитрий ПУЧКОВ

https://www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshchestvo/23052018-dmitriy-goblin-puchkov-iz-pribaltiki-budut-vysasyvat-soki-i-eto-spravedlivo/

if
03.06.2018, 15:15
Как известно, укрупнение хозяйств, создание в СССР колхозов - это был жуткий тоталитаризм. То же самое в итоге произошло и при капитализме. Только в СССР прибалты были под защитой социально ориентированного государства и щедро дотировались для создании "витрины государства". А теперь они галимые батраки в услужении у западных господ-хозяев. Без каких бы то ни было радужных перспектив на своей же родной земле, которая им по большей части больше не принадлежит.

Закономерное вымирание села в Литве

Приближается новый период европейской помощи. Специалисты ломают голову над тем, как обуздать крупных землевладельцев и побудить молодых людей заниматься сельскохозяйственной деятельностью. Только, возможно, уже поздно — больше половины литовских земель находится в руках крупных землевладельцев, латифундистов.

И это официальные данные. Тут есть повод для беспокойства. По данным статистики Евросоюза за 2016 год, всего 3,5% литовских хозяйств, которым принадлежат больше 100 га сельскохозяйственной земли, управляют 50% всех земель сельскохозяйственного назначения. Именно эти хозяйства получают больше всего помощи и выделяются конкурентоспособностью, поэтому решают вопрос, есть ли смысл их дальше финансировать. Кое-кто заговорил даже о национализации земли, чтобы села не стали довеском к латифундиям.

По мнению специалистов, крупные землевладельцы привели к исчезновению села, поскольку затмили собой семейные хозяйства. В Литве долго бытовало мнение, что небольшие хозяйства не конкурентоспособны и они обречены на исчезновение, поэтому их не стоит поддерживать. При таком отношении у молодежи не остается ничего иного, как отказаться от фермерства. Расширение латифундистов пытались остановить в 2014 году, когда парламент принял ограничения, позволяющие физическим, юридическим и связанным с ними лицам приобретать/иметь в личном владении не больше 500 га земли (при условии развития животноводства).

Директор Литовского института аграрной экономики Раса Мелникене назвала укрупнение хозяйств отрицательным явлением, но предлагает не заниматься поиском виновных, а искать выход из создавшейся ситуации. «Сильная сторона крупных хозяйств — большой капитал и производительность труда, мощная техника. Они ориентируются на масштабное производство и экспорт, внедрение современных технологий. В наших интересах, чтобы эти хозяйства успешно работали. Им надо помочь в решении двух проблем — управления риском и воздействия на окружающую среду.Больше помощи надо направить средним и небольшим хозяйствам. Они должны быть ориентированы на местный рынок и поддерживать жизнь в селе», — сказала она Delfi.


По мнению председателя Сельскохозяйственной палаты Арунаса Свитоюса, еще есть выход, только нужна политическая воля. Он убежден, что крупные хозяйства могут работать и без помощи, ее должны передать малым хозяйствам. «Крупные хозяйства не представляли бы проблем, если бы не вытесняли семейные хозяйства. Сейчас положение нехорошее. Мы должны четко определить, что такое семейное хозяйство, а что — коммерческое предприятие. В ЕС оценили, что из-за крупных хозяйств вымирает село, не остается работников, обостряются социальные проблемы. Поэтому и хотят ввести «потолок» помощи. Имущество быстро может сконцентрироваться в одних руках, а за этим следуют революции», — сказал Delfi Свитоюс.


Председатель парламентского Комитета по вопросам села Андреюс Станчикас заметил, что в Литве можно обрабатывать неограниченное количество земли, поскольку ее можно брать в аренду. По закону разрешается владеть 500 га земли. Станчикас заметил, что это количество было узаконено, поэтому такая ситуация и сложилась. «Немало земель в Литве принадлежит иностранному капиталу. Если мы начнем говорить о том, что надо национализировать то, что сверх этого, то нас не поймут другие страны Европы. У нас есть масса проблем, которые были созданы прежде, они мешают развитию малого бизнеса в селах», — заметил депутат. Он согласен с тем, что крупные хозяйства могут обойтись и без помощи.


По его словам, многие согласны с тем, чтобы поддерживали только тех фермеров, которые обрабатывают до 500 га земли, но не находят рецепта для решения ситуации с малыми и средними хозяйствами. Мелникене заметила, что в Литве еще плохо осознают проблему демографии — некоторые села могут быть полностью заброшены. «Нужно создать хорошие условия для молодых фермеров. Это беда, когда люди не могут выжить в сельской местности и уезжают. Раньше многие думали, что главное купить трактор, скупить фермы и все будет в порядке. Но самое главное — человеческий капитал, он дает доходы», — сказала глава института.

https://inosmi.ru/social/20180602/242363087.html

Tytgrom
07.06.2018, 17:09
в Литве столкнулись 4 бронетранспортера Stryker США, пострадали 13 военных

В Литве на дороге Каунас - Пренай произошло масштабное ДТП с участием бронетранспортеров Stryker США, которые участвуют в учениях НАТО.
Об этом сообщает портал Delfi.

Инцидент произошел в Пренайском районе примерно в 11.10, когда бронетехника двигалась колонной.
По предварительным данным, один из бронетранспортеров внезапно остановился из-за препятствия на дороге, что и спровоцировало столкновение.

В результате ДТП пострадали 13 военных. Все они - граждане США. Трое военных получили более серьезные ранения, у остальных - незначительные травмы. Всех пострадавших отвезли в больницы Каунаса.


Дорога Каунас - Пренай временно перекрыта, жителей просят выбирать другие маршруты.

На месте инцидента работают представители Военной полиции, полиции и медики скорой помощи.

Американские военнослужащие участвуют в учениях "Удар меча", которые проходят в странах Балтии в июне.

if
13.06.2018, 20:30
8eDWAYLEAQM

Ветер
27.07.2018, 23:08
Однажды 10 мая 1945 года в местечке Яблонец-над-Нисоу чешские партизаны перепиздили 1 000 (а может, и больше) сдавшихся в плен солдат 1-й эстонской дивизии СС. "Та что фыыы теллаетээээ, мы шеее фоеннопленныэээээ" - пытался усовестить их штурмбанфюрер Пауль Майтла. Но пока он медленно произносил эту фразу, половину пленных пристрелили, и он не стал её договаривать, ибо уже не имело смысла. Тем более, что и ему аналогично закатали пулю в лоб чуть позже.

Партизаны захватили эстонских эсэсовцев, когда те отступали, чтобы сдаться американцам: от них потребовали сложить оружие. Эстонские СС сделали это, их стали бить по роже, и логично обвинять в службе Гитлеру: мол, Гитлер пидорас, а вы у него на службе. Эстонцы стали выёбываться, и обещать пожаловаться армии США. Тогда пару из них пристрелили, и это партизанам так с ходу понравилось, что они начали мочить всех подряд. Служащих СС сначала от души отоваривали в еблище и сапогами по разным важным местам, затем подводили к обрыву над рекой, и стреляли в затылок. Так были убиты сотни эстонских легионеров СС. Увы, на счастье остальных, внезапно появился капитан советской армии. К нему бросился штурмбанфюрер Сууркиви, и жалобно заверещал на языке оккупантов - они военнопленные, а их злобные чехи расстреливают: помогите, пожалуйста, товарищ.

Советские солдаты с большим трудом остановили расправу. Чехи кричали, что все эсэсовцы убийцы и должны умереть (и были правы), а капитан объяснял - мол, они граждане СССР, они сдались в плен, и их должны судить в Советском Союзе. Наконец, капитан сам расстрелял одного эсэсовца, который гордо отказывался снять Железный крест, и поставил охрану возле остальных. Так, выжили тот самый штурмбанфюрер СС Сууркиви и унтершарфюрер Харальд Нугисекс, отсидевшие затем в Сибири 7 лет и освобождённые по амнистии после смерти Сталина. Трупы эстонских СС не стали хоронить, а оставили валяться под обрывом. На этом, думаете, дело и кончилось? Неееет.

В 1991 году, после достижения независимости Эстонии, стали на всех уровнях, включая парламент, раздаваться горестные голоса - Чехию надо призвать к ответственности за геноцид (!) эстонской нации. Как же смели партизаны расстреливать легионеров СС, цвет эстонского народа, которые, ещё служа немцам в эстонской полиции, сделали Эстонию "юденфрай" к 1 декабря 1941 года, то есть расстреляли ВСЕХ евреев в республике, включая стариков и младенцев? Продвигается мысль, что бедненьких эстонцев в СС забирали насильно, посему все эсэсовцы, уничтоженные партизанами - суть невинные агнцы Божии.

Правда, сам унтершарфюрер Нугисекс пошёл служить немцам в октябре 41-го, а в 43-м добровольно вступил в СС, и через год получил Рыцарский крест - одну из высших наград Третьего рейха. После 1991 года этого выблядка президент Эстонии наградил памятным знаком "Надломленный василёк", и Нугисекс, спасённый от расправы советским капитаном, умер только в 2014-м году. Расстрелянный партизанами штурмбанфюрер Пауль Майтла перебежал к немцам из Советской Армии в ноябре 41-го, и тоже добровольно вступил в СС. Надо думать, что и расстрелянный советским капитаном эсэсовец получил Железный крест не за красивые глаза. Но кого это ебёт в Эстонии? Они все нежные невинные жертвы большевизма.

Эстонские историки трагически называют это событие "Чешский ад". Когда эстонская полиция расстреливала евреев, видимо, это был "Эстонский рай", а тут такой вот кошмар, да. Взяли и перепиздили бедолаг ни за что эти злые чехи. Все ж знают, что СС - благотворительная организация по раздаче детям молочных коктейлей. Историк Пээтет Клаасик называет сие событие "преступлением против человечества". Государственная комиссия Эстонии именует расстрел 10 мая 1945 года "человеческими потерями, причинёнными эстонской нацией оккупационными режимами". Спасибо советским оккупантам, прервавшим расправу, никто не говорит.

Различные неправительственные организации Эстонии и вовсе требуют от Чехии признать "геноцид" как жестокое военное преступление, и выплатить компенсации родственникам негуманно сброшенных с обрыва в речку эсэсовцев. Неправительственные организации Чехии без сомнений кладут на эти заявления хуй, и правильно делают.

Хочется от себя сказать - зря ты вмешался, товарищ капитан. Какая тебе была разница: тысяча эсэсовцев в речке больше, тысяча меньше? Всё равно ж спасибо не сказали. Но самое интересное в данном раскладе для меня - хм, как они быстро русский язык-то вспомнили:)

* На фото - те самые, насильно угнанные против их воли на войну на стороне рейха, морально подавленные эстонские эсэсовцы. Снимок сделан в 1943 году.

© Zотов
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/37882323_1791367944282646_631717413531942912_n.jpg ?_nc_cat=0&oh=0968aa4a1cb114da8ed745edf82e2822&oe=5BDD0E98

Тytgrom
02.10.2018, 16:56
В Балтийском море горит пассажирское судно под флагом Литвы
ТАСС, 2 октября. Пассажирское судно загорелось в Балтийском море. Как сообщили ТАСС в морских спасательных службах, на борту судна под флагом Литвы находятся 335 человек.

На место ЧП следуют четыре российских и литовских судна.

Tytgrom
05.02.2019, 18:59
20542

Tytgrom
04.05.2019, 22:42
Глава отдела финансовых рынков эстонского Центробанка Фабио Филипоцци сообщил, что золотой запас Эстонии составляет 256 кг, почти весь он хранится в Нью-Йорке.


«В целях безопасности большую часть золота решили держать в иностранных банках ещё во времена Первой Эстонской Республики. Так и повелось», — приводит ERR слова Филипоцци.
Он отметил, что Центробанке Эстонии остался на хранении всего один слиток золота. Он весит 11 кг и стоит около полумиллиона евро. Возраст слитка около ста лет.
Отмечается, что он в большей степени музейный экспонат, так как его чистоты недостаточно для реализации на финансовых рынках.

Tytgrom
08.05.2019, 18:15
21589

Tytgrom
21.11.2019, 19:00
К 2020 году эстонцы смогли наконец дочитать текст мирного договора 1920 года.....

"Третий день вся деревня с интересом наблюдала, как с неба спускаются эстонские парашютисты"

Бессмертный анекдот...

Спикер эстонского парламента Хенн Пыллуаас заявил, что Москва якобы «аннексировала» около пяти процентов территории Эстонии и должна эти земли «вернуть». По его словам, между Россией и Эстонией должна быть установлена граница, оговоренная условиями Тартуского мирного договора.

При этом в духе «двоемыслия» политик, не моргнув глазом, сообщил миру, что «у Эстонии нет территориальных претензий к России», но, тем не менее, территории, дескать, надо вернуть.

Только вот куда ни плюнь, Пыллуаас не прав.

Во-первых,

Тартусский мирный договор невозможно денонсировать, т.к. в его тексте нет даже положения о денонсации. Таким образом, по общему правилу, договор действует до момента, пока существуют договаривающиеся стороны.

В 1940 году Эстония вошла в состав СССР, фактически прекратив свое существование в виде самостоятельного государства. С этого же момента прекратил свое существование и Тартусский мирный договор между Советской Россией и Эстонией. Дальнейшее признание независимости Эстонии постановлением Госсовета СССР в 1991 году было основано на том, что признается независимостью бывшей ЭССР, а не бывшего независимого государства Эстония. Таким образом, мирный договор мертв, и уже очень давно.

Во-вторых, если уж обращаться к историческим параллелям, то есть более древний документ - договор о покупке Эстонии у Швеции.

После Северной войны между Швецией и Российской империей, согласно Ништадтскому мирному договору, Эстония в 1721 году была включена в состав России, превратившись в дальнейшем в Эстляндскую губернию.

Россия заплатила Швеции два миллиона талеров (ефимков), причем только полновесной серебряной монетой — цвейдриттельштирами 56 тонн серебра — и точно в срок (февраль 1722 года, декабрь 1722 года, октябрь 1723 года, сентябрь 1724 года).

Историки утверждают, что по сегодняшнему это составляет 350 миллиардов долларов. Деньги были уплачены и деньги немалые. Кстати, Пётр I мог просто за бесплатно забрать у побежденной Швеции эти земли, но для полной законности приобретения этих земель, выкупил их.

При этом Нарва не входила в состав Эстлянской губернии а была в составе Санкт-Петербургской, на Юге Эстонии граница тоже проходила гораздо западнее чем теперь.


В третьих, 8 мая 2005 года РФ и Эстония подписали в Москве два договора по пограничным вопросам. 20 июня 2005 года парламент Эстонии ратифицировал их, в одностороннем порядке внеся в преамбулу закона о ратификации упоминание о Тартуском мирном договоре.

В Москве посчитали, что тем самым подтверждается ряд неприемлемых для РФ оценок вхождения Эстонии в состав СССР, и 1 сентября 2005 года президент России Владимир Путин дал распоряжение отозвать подпись России под пограничными договорами с Эстонией." И в 2014 году Эстония убрала все претензии по этому вопросу и договор был подписан.


И в четвёртых, Тарту, второй сейчас по численности город в Эстоннии - это древний русский город Юрьев, основанный ещё русским князем Ярославом Мудрым.

https://chervonec-001.livejournal.com/3053541.html

Tytgrom
28.02.2020, 14:48
Россия закрыла торговые представительства в Литве, Латвии и Эстонии
Москва решила завершить работу своих торговых представительств в Прибалтике по ряду очень важных факторов.

Министр промышленности и торговли Российской Федерации Денис Мантуров заявил, что Москва останавливает деятельность своих торговых представительств на территории прибалтийских стран, сообщает информационное издание «RuBaltic». По данным издания, речь идет о таких странах, как Литва, Латвия и Эстония.

Стоит отметить, что, несмотря на то, что Прибалтика больше не интересна России в качестве торгово-рыночного партнера, Москва продолжает расширять деятельность своих торговых представительств. Так, Россия делает ставку на развитие торгово-экономических отношений с Мексикой и Саудовской Аравией. Кроме того, впервые с 2012 года Россия прислала своего торгового представителя на Украину.

«По странам Балтии: мы сегодня там приостанавливаем работу. Не закрываем, потому что у нас есть государственные, межгосударственные соглашения, но приостанавливаем работу как раз для того, чтобы не было имитации бурной деятельности. Мы же понимаем, как сейчас там складывается экономика и как складываются наши торгово-экономические отношения. Здесь дополнительной поддержки со стороны торгпредств не требуется», — заявил Денис Мантуров.

Сообщается, что Москва решила завершить работу своих торговых представительств в Прибалтике по ряду очень важных факторов. Так, Россия просто потеряла интерес к торговым связям с такими странами, как Литва, Латвия и Эстония. Прибалтийский рынок слишком маленький и невыгодный, чтобы стимулировать развитие сотрудничества в сфере торговли. Кроме того, причины закрытия торгпредства связаны и с политической составляющей. Так, политические режимы этих стран слишком специфичны во всем, что касается России, чтобы безбоязненно в них инвестировать.

Ёж Саблезубый
28.02.2020, 18:01
Россия закрыла торговые представительства в Литве, Латвии и Эстонии
Москва решила завершить работу своих торговых представительств в Прибалтике по ряду очень важных факторов.

Министр промышленности и торговли Российской Федерации Денис Мантуров заявил, что Москва останавливает деятельность своих торговых представительств на территории прибалтийских стран, сообщает информационное издание «RuBaltic». По данным издания, речь идет о таких странах, как Литва, Латвия и Эстония.

Стоит отметить, что, несмотря на то, что Прибалтика больше не интересна России в качестве торгово-рыночного партнера, Москва продолжает расширять деятельность своих торговых представительств. Так, Россия делает ставку на развитие торгово-экономических отношений с Мексикой и Саудовской Аравией. Кроме того, впервые с 2012 года Россия прислала своего торгового представителя на Украину.

«По странам Балтии: мы сегодня там приостанавливаем работу. Не закрываем, потому что у нас есть государственные, межгосударственные соглашения, но приостанавливаем работу как раз для того, чтобы не было имитации бурной деятельности. Мы же понимаем, как сейчас там складывается экономика и как складываются наши торгово-экономические отношения. Здесь дополнительной поддержки со стороны торгпредств не требуется», — заявил Денис Мантуров.

Сообщается, что Москва решила завершить работу своих торговых представительств в Прибалтике по ряду очень важных факторов. Так, Россия просто потеряла интерес к торговым связям с такими странами, как Литва, Латвия и Эстония. Прибалтийский рынок слишком маленький и невыгодный, чтобы стимулировать развитие сотрудничества в сфере торговли. Кроме того, причины закрытия торгпредства связаны и с политической составляющей. Так, политические режимы этих стран слишком специфичны во всем, что касается России, чтобы безбоязненно в них инвестировать.

Т.е.
не закрыла торговые представительства
а
Он (Денис Мантуров) пояснил, что речь не идёт о закрытии (выделение моё) торговых представительств, но работа приостанавливается, «чтобы не было имитации бурной деятельности». Это решение связано с ситуацией в экономиках прибалтийских стран и с тем, как складываются торгово-экономические отношения с РФ.

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2867107.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Tytgrom
28.02.2020, 18:11
Ага, открыты, но не работают. Логика железная.
Все "пояснение" это такой легкий намек, что при изменении полтической обстановки (а в ближайшее время подобное не предвидится) они будут снова открыты.
Ну и еще надо смотреть в чьей собственности находятся здания, где были размещены эти представительства и какие условия размещения.
А эту фразу ты сознательно удалил из цитаты?

Не закрываем, потому что у нас есть государственные, межгосударственные соглашения

Для информации, чтобы ты понимал о чем речь
Торговые представительства – государственные органы, которые представляют интересы Российской Федерации за рубежом по всем вопросам внешнеэкономической деятельности, включая безвозмездную помощь российским компаниям и регионам, которые желают выйти на внешние рынки.

В частности, при поддержке торговых представительств регулярно организовываются бизнес-миссии, которые помогают российским экспортерам развивать деловые связи за рубежом.

Помимо этого Торгпредства готовят информационно-аналитические материалы, в частности, путеводители для бизнеса и обзоры экономики страны пребывания, проводят мониторинг экономической ситуации, содействуют заключению и реализации международных соглашений, оказывают поддержку внешнеэкономическим проектам крупнейших российских компаний.


http://www.ved.gov.ru/exportcountries/

Вот только я нигде не смогла найти а были ли торговые представительства в Эстонии и Латвии... На 2015 год их точно не было.
А какое время "настоящее" на данной карте непонятно
24143

Ёж Саблезубый
28.02.2020, 18:44
Ага, открыты, но не работают. Логика железная.
Все "пояснение" это такой легкий намек, что при изменении полтической обстановки (а в ближайшее время подобное не предвидится) они будут снова открыты.
Ну и еще надо смотреть в чьей собственности находятся здания, где были размещены эти представительства и какие условия размещения.
А эту фразу ты сознательно удалил из цитаты?

24143

Нет, не удалял, а даже не читал.

Я только был уверен, что закрывать сосем не будут. Мало ли чего.

Tytgrom
22.03.2020, 15:53
Прибалтика: предательство Евросоюза
Несмотря на членство в ЕС, с той же проблемой столкнулись и страны Балтии. Латвия, Литва и Эстония закрыли свои границы с 17 марта. Заявление было сделано за несколько дней, чтобы их граждане успели вернуться домой. Однако на следующий же день свои границы закрыла Польша, в результате чего тысячи людей оказались лишены возможности приехать на родину.

В воскресенье на границе Польши и Германии образовалась 40-километровая пробка. Людей обещали пропустить, но Варшава не сдержала своего слова.

В нарушении договоренностей Польшу обвинил МИД Эстонии. Министр иностранных дел Латвии Эдгар Ринкевич сообщил в Twitter, что МИД страны вызвал посла Польши в Риге. Министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичус прилетел в Варшаву для разрешения ситуации.

В Латвии коронавирус обнаружен у 111 человек, в Литве общее количество зараженных выросло до 63 человек, в Эстонии — 283.

Вильнюс и Таллин закрыли все развлекательные центры, спортивные клубы и заведения. Помимо рынка услуг и развлечений весомо пострадает туристическая отрасль.

Власти стран Прибалтики уже разрабатывают меры по минимизации урона экономике.

Правительство Латвии утвердило разработанный Минфином законопроект об устранении экономических последствий из-за пандемии коронавируса и внесло документ в парламент для срочного рассмотрения.

Как сообщил в Twitter премьер-министр страны Кришьянис Кариньш, инициатива предусматривает выплату пособий за вынужденный простой, государственную поддержку нуждающихся отраслей экономики, государственные гарантии для компаний. Помимо этого, правительство предлагает дополнительно выделить 10 млн евро для закупки необходимых медицинских защитных средств. По словам министра финансов Латвии Яниса Рейрса, всего для преодоления последствий пандемии стране потребуется около 2 млрд евро.

Аналогичным путем пошла и Эстония. Таллин объявил о пакете экономических мер в размере 2 млрд евро для преодоления негативного влияния пандемии. В частности, предусмотрено поручительство по выданным банками кредитам, смягчение графиков оплаты. Поддержу получат те работодатели, чей оборот снизился минимум на 30%, те, кто не может обеспечить работу как минимум 30% своих сотрудников, а также те, кто минимум на 30% вынужденно уменьшил заработные платы.

17 марта литовский парламент приступил к рассмотрению утвержденного правительством плана экономических мер на 5 млрд евро.

«С такой угрозой мы столкнулись впервые, поэтому ответ должен быть историческим,

— заявлял министр финансов Литвы Вилюс Шапока. — Судя по ситуации, мы полагаем, что в данный момент этих инструментов достаточно, поскольку накоплены резервы в нескольких фондах, которые можно использовать».

Ёж Саблезубый
22.03.2020, 18:28
Да ...опа этой Прибалтике
https://www.youtube.com/watch?v=IrBJp48KYjM

Tytgrom
22.01.2021, 19:37
В Латвии закрылся последний завод по производству шпрот (https://masterok.livejournal.com/6889132.html)

После ликвидации "РАФ", "Радиотехники", Рижского вагоностроительного завода, молочно-консервного завода и знаменитого в советский период "Дзинтарса" шпроты оставались, наверное, единственным толковым и востребованным брендом "незалежной" Латвии. Но официальная Рига своей непродуманной политикой умудрилась прикончить и его.

Zab
22.01.2021, 23:42
шпроты оставались, наверное, единственным толковым и востребованным брендом "незалежной" Латвии
Отравой были эти шпроты. Каким-то машинным маслом залиты.
Когда хотелось шпрот, выискивал банки дальневосточного производства, а не прибалтийского.

Tytgrom
23.04.2021, 15:56
В течение двух дней, 8 и 11 апреля, страны Балтии без предупреждения
и объяснения причин полностью прекратили закупки электроэнергии из России.

И чем все закончилось?

Такая ситуация наблюдалась впервые, ее можно рассматривать как подготовку к полному отказу от российской энергии,
который намечен на 2025 год. По всей видимости, испытания совместили с тестами по отключению ЛЭП между Белоруссией и Литвой.
Одновременно с Литвой латвийский системный оператор обнулил переток из России. В российском операторе экспорта электроэнергии
«Интер РАО», в свою очередь, указали, что поставки из Калининградской области в Литву сохранились.

И вот итог!
Одним из следствий отказа стало резкое повышение стоимости электроэнергии в странах Балтии на 8,5 процента!

Удачно прыгнули на грабли!

https://seregalab.livejournal.com/1129901.html

Afa
23.04.2021, 16:32
с финки небось тянут. российскую. доплачивая операторам. или где там лэп была прокинута, не помню уже.

Tytgrom
17.05.2021, 02:56
В связи с затрудненным экономическим положением армия Эстонии распустит военный оркестр
Таким образом, самое боеспособное подразделение эстонских вооружённых сил кануло в лету...

Tytgrom
14.08.2021, 01:28
Китай должен принять решительные меры против Литвы. Если Литва будет настаивать на своем, Китай должен быть готов к разрыву отношений. Кроме того, Китай должен объединиться с Россией и Беларусью, двумя странами, граничащими с Литвой, и наказать ее. Китаю и России необходимо совместно нанести тяжелый удар по одному или двум шавкам США, чтобы предупредить другие страны. Китай не должен позволять союзникам США провоцировать Китай и Россию, нарушая основные принципы международных отношений.
https://colonelcassad.livejournal.com/6983489.html

Что же касается совместного наказания американских шавок, мне нравится ход мыслей китайских товарищей. Наказание Литвы должен возглавить Батька Лукашенко во главе армии иракских и афганских мигрантов, которые поддержат восстание литовского народа против фашистской ковид-диктатуры.

Tytgrom
01.09.2021, 00:11
Новым президентом Эстонии избран директор Эстонского национального музея Алар Карис

Tytgrom
21.09.2021, 23:50
Латвийская армия потеряла беспилотник и теперь просит грибников помочь с поисками. Летательный аппарат пропал 16 сентября на маршруте Резекне-Гулбене. Был потерян сигнал, и неясно, где именно он приземлился. Пропавший дрон имеет серый окрас, его длина 1,4 метра, размах крыльев — 2,8 метра,

Tytgrom
27.09.2021, 01:11
Латвия и Эстония просят энергии из России
Латвия и Эстония на фоне крайне высоких цен на электроэнергию решили побороться за доступ к закупкам энергии в РФ, который почти закрыт из-за того, что Литва ограничила перетоки из Белоруссии. Латвия уже предупредила, что будет подавать жалобу в Еврокомиссию. Снижение экспорта электроэнергии из России ускорило рост энергоцен в Прибалтике.

Tytgrom
03.12.2021, 22:57
Литва уникальна. Закрыли шаровую АЭС, убили транзит грузов РФ и РБ, арендуют за дорого регазификатор для газовой независимости от РФ закупая дорого СПГ у РФ же в основном, отказались от дешевой ЭЭ из РБ, покупают дорого из Швеции, из Латвии ту же РБ ЭЭ но дороже. Абсолютно тупо и без выгоды убили торговлю с Китаем. Я даже не знаю какой диагноз у них. Слабоумие и отвага?

Недавно прочитал такое определение Литвы, как государству: "...возможно, историческая миссия литовцев именно в том, чтобы показать миру, насколько далеко готов пойти Китай в отношении своих недругов."

Zab
04.12.2021, 00:18
Я даже не знаю какой диагноз у них. Слабоумие и отвага?
Колония. Колонии вовсе не должны действовать в собственных интересах, у них нет на это права.


Литва выделяется в лучшую сторону на фоне всей остальной прибалтики. У них хотя бы традиции государственности есть и политики не полные дебилы, слюни пускающие.

ВиШень
04.12.2021, 00:32
Литва выделяется в лучшую сторону на фоне всей остальной прибалтики. У них хотя бы традиции государственности есть и политики не полные дебилы, слюни пускающие.

А в чём это проявляется?

Tytgrom
17.04.2022, 21:40
33393

Ирис
17.04.2022, 21:52
Если вы посмотрите любую карту с трафиком морских судов, то вы увидите удивительную картину — большое количество танкеров с сырой нефтью отправляются из российских портов в Санкт-Петербурге и Усть-Луге и берут курс на латвийский порт Вентспилс.

Зачем же Латвии столько нефти, тем более сырой? Ведь там нет нефтеперегонных заводов, да и вообще какой-нибудь более-менее значимой нефтехимической индустрии.

Но правда в том, что эта нефть нужна не Латвии, а Вентспилс — лишь ключевой участник одной хитрой схемы, благодаря которой нефть у России покупают те же Соединенные Штаты, которые объявили на закупку этой нефти эмбарго.

Дело в том, что в Вентспилсе российская нефть чудесным образом становится некоей «латвийской смесью», отношения к России вроде бы уже не имеющей. А вот после этого, она идет на терминалы компании Shell в Нидерландах, или в Соединенные Штаты Америки.

Латвия совершенно внезапно превратилась в великую нефтяную державу, которая может составить конкуренцию Кувейту, или даже Саудовской Аравии. Наверное, жители страны этим могут гордиться.

Тем более, что данная схема — вообще никакой не секрет, о ней известно буквально всем. Все маршруты танкеров в открытом доступе, биржевые данные тоже. И уж наверняка об этой схеме знают власти и Латвии, и Нидерландов, и США. Ну вот просто не могут не знать, так как нефть товар стратегический и уж пути ее появления на рынках отслеживаться обязаны.

Но эта схема никого не смущает.

Ирис
18.06.2022, 14:53
Литва ввела фактическую транспортную сухопутную блокаду Калининградской области, уведомив, что прекращают пропуск транзита по железной дороге. Это означает, что Вильнюс в одностороннем порядке вышел из пакета совместных решений России-ЕС-Литвы по гарантированному обеспечению транзита граждан России и грузов в/из Калининградскую область с встречным обязательством Федерального собрания РФ о ратификации Договора о государственной границе с Литовской республикой.

Отказ выполнять свои обязательства, видимо, согласованный с ЕС, создает основу для отмены Договора о государственной границе с Литвой и открывает возможность пересмотреть литовские границы и вернуть Вильно, Мемель, Друскиники и другие территории по принципу исторической принадлежности, обусловленной международным правом. Напомню, к примеру, что Виленский край вместе с польскими населенными пунктами до 1917 года входил в состав Российской империи, позже был занят Польшей (Срединная Литва). А в 1939 после очередного распада Польши был передан СССР Литовской республике.

В 1945 решением Ялтинской конференции эти земли получил СССР, правопреемником которого является Россия, а вовсе не Литва, в которой нынче возрождаются идеи Третьего рейха. Аналогичная ситуация и с Мемелем (Клайпедой ), его получил СССР в итоге Потсдамской конференции 1945, и с Друскеники, переданным по решению Советского Союза Литве из состава Белорусской ССР в 1940.

(с)

Tytgrom
19.06.2022, 17:26
Зачем эти "неумные агрессивные недальновидные люди " решили пощупать Путина "на слабо"?

Россия оказывается опять в очень сложной ситуации и не знает как реагировать на новую агрессию. Литва объявила, что будет блокировать частично жд транзит в Калининградскую область. Будет блокировать те товары, которые она считает санкционными. Это до 50% товаров. И это явная провокация. Россия уже более суток не может сформулировать никакой официальной позиции. Потому что правовые действия после этой провокации ведут к катастрофе. Опишем ее.
1. Литва начинает реальное блокирование половины жд потока в Калининградскую область.
2. Россия заявляет, что по договору Россия признает нынешние границы Литвы только в случае беспрепятственного транзита. Это так и написано в договоре. И Россия имеет право силовым образом обеспечить транзит.
3. Литва и НАТО грубо продолжают нарушать договор.
4. Россия начинает военными способами обеспечивать транзит.
5. Литва и Россия оказываются в состоянии войны.
6. Автоматически НАТО и Россия оказываются в состоянии войны.
7. Автоматически США и Россия оказываются в состоянии войны.
8. Война между Россией и США переходит в фазу обмена ядерными ударами.
9. Человеческая цивилизация прекращает свое существование.
10. Несколько тысяч оставшихся в живых людей сидят в пещерах и спрашивают друг друга - а зачем эти "неумные агрессивные недальновидные люди " (более точные слова, которые они используют, вы можете подобрать сами) из Литвы грубо нарушили договор и блокировали транзит и стали триггером ядерной войны? Они зачем решили пощупать Путина "на слабо"?

https://kukmor.livejournal.com/4415267.html

Zab
19.06.2022, 17:56
Tytgrom, ничего "автоматически" не будет. Кончились времена, когда соблюдались какие-либо договора, сейчас порвут любой договор с легкостью. Американцы же всегда плевали на договора и делали что хотели.
Так что, не надо смотреть что где написано, надо смотреть кто чего желает и кто имеет силы осуществить желаемое.


США желает чтобы весь мир воевал, а они сидели в стороне. И может даже это у них получится. И наверное это даже отодвинет экономический крах на несколько лет, но не более того. Подобие наших 90х в Европе начнется к следующей весне, за океаном - чуть позже.


А на счет ядерной войны... Ядерное оружие у американцев небоеспособно. Не то, чтобы не могло где-то разок жахнуть, но оно уже давно не массовое. Им не занимались 50 лет, все прогнило. И оно понятно, это оружие, которое не применяют, так зачем в него вкладываться... Полезно оно чтобы пугать, чтобы воевать им - технологии утеряны. У них там утеряны.
Учитывать полезно, что приказы политиков, которые могут быть безумными, армия не выполнит. Преступные приказы не выполняют, это их генералы озвучивали многократно.

Afa
19.06.2022, 18:57
кагбэ мягче
для проверки работоспособности яо штатами есть два способа. провести испытания. и провести испытания в проксивойнушке третьих стран.

Zab
19.06.2022, 21:20
Они поддерживают как могут имеющиеся ядерные боеприпасы в рабочем состоянии. Но боеприпасы эти не вечны, а новые производить они не могут уже давно.
Два-три десятка взрывов еще устроить могут, думаю. Мало не покажется, но это не многие сотни бомб, которыми они располагали ранее.
Основная масса работоспособных боеприпасов базируется на подводных лодках.

Так что, думаю что они не захотят ядерного конфликта хотя бы потому, что к нему не подготовлены. Угроза конфликта действует эффективнее, чем сам конфликт. Угроза есть... у них все же еще есть что взрывать. Не много, но для угрозы много и не надо.

Afa
19.06.2022, 23:23
это не так. производство оружейного урана и плутония есть и работает. то что обогащения не хватает на атомные станции говорит лишь о недостатке мощностей.
деградировавшие заряды - заменяются.
недооценивать врага - опасно. шапкозакидательство тухачевского в польскую тюрьму привело

а вот чего реально не хватает - натурных испытаний. сравнить реальные значения с промоделированными. и без них прыгать в зарубу с равным противником сцыкотно
потому ждём испытаний амерского ядрёнбатона. или испытаний-испытаний или яо использованного прокси.

Zab
20.06.2022, 04:34
Обогащения у них не "не хватает", его вообще нет. У нас покупали готовые материалы.

Они свою обогащающую отрасль ликвидировали вообще, с концами. И очень давно. Как не выгодную.

Afa
20.06.2022, 09:28
заб, они закрывали один завод. во время договора воу ноу. второй - работает. не выгодно. но воякам пофиг
а вот бочонки они тупо сделать не сумели. что есть то есть.

Afa
21.06.2022, 08:13
ну и - понеслась

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1818554/

О вызове Временной поверенной в делах Литвы в России

1286-20-06-2022
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ



20 июня в МИД России была вызвана Временная поверенная в делах Литвы В.Умбрасене.

Главе дипмиссии заявлен решительный протест в связи с введенным Вильнюсом без предварительного уведомления российской стороны запретом на железнодорожный транзит большой номенклатуры грузов через территорию Литвы в Калининградскую область. Потребовали незамедлительной отмены этих рестрикций.

Указали, что расцениваем провокационные меры литовской стороны, нарушающие международно-правовые обязательства Литвы, прежде всего Совместное заявление Российской Федерации и Европейского союза о транзите между Калининградской областью и остальной территорией Российской Федерации от 2002 года, как открыто враждебные.

Заявили в этой связи, что если в ближайшее время грузовой транзит между Калининградской областью и остальной территорией Российской Федерации через Литву не будет восстановлен в полном объеме, то Россия оставляет за собой право на действия по защите своих национальных интересов.

BOBA
21.06.2022, 18:54
ну потом посмотрим что же произошло. Прибалты одумаются сразу и дадут задний ход, или наши введут санкции и прибалты дадут или не дадут. Кто же кому что даст. И что - не даст. Продолжение - следует. Или нет...... потом ведь и ближайшее время - понятие растяжимое.
не надо смотреть что где написано, надо смотреть кто чего желает и кто имеет силы осуществить желаемое.

Afa
21.06.2022, 21:52
там очень веселый откат в договорах вплоть до членства в ес и потери государственности. транзит в кениг был обязательным условием. ну ты про крым помнишь, да?

Tytgrom
22.06.2022, 01:57
Прошло время, когда условия и договоры исполнялись Сейчас период дикой дипломатии

Afa
22.06.2022, 02:12
так формально придраться не выйдет. вот представляешь, жила латвия под защитой нато - и вдруг бах - и нет латвии. совсем. и в нато тоже нет. за ничтожностью подписанных после неисполненного договора актов

Ирис
30.06.2022, 16:59
Главный итог Мадридского саммита НАТО для Прибалтики - ротационные батальоны НАТО в Эстонии, Латвии, Литве и Польше станут ротационными бригадами. В Литве по этому поводу празднуют победу, почти прямым текстом говорят, что фарс с Калининградом был разыгран Вильнюсом ради этого, и откровенно дают понять, для чего им на самом деле увеличение иностранного контингента на своей территории. Ведь, если Литве оказана высокая честь принимать целую бригаду НАТО, то для этого нужна соответствующая инфраструктура. Соответственно, нужны стратегические инвестиции в эту инфраструктуру: иными словами, союзники должны помочь Литве с ремонтом старых и строительством новых дорог, мостов, модернизацией Клайпедского порта и прочим.

При этом аналитики НАТО даже публично в принципе согласны со своими российскими коллегами в том, что Прибалтика НЕЗАЩИЩАЕМА. Хоть дивизии в ней размести - она просто в силу своего географического положения необороноспособна. Германский Генштаб, например, исходил из этого факта и перед Первой, и перед Второй мировой войной. Канцлер Шольц в этом отношении выступил наследником немецкой стратегической традиции, когда отказался от размещения в Литве дополнительных сил бундесвера - они, мол, нужны самой ФРГ.

Не думаю, что у США и компании принципиально другое представление об обороноспособности Прибалтики, чем у Германии. Просто Америка не в Европе находится: ей совершенно безопасно и нисколько не жалко подставлять под удар этих несчастных, которые искренне думают, что они под надёжной защитой НАТО, и цена милитаризации пограничной полосы с Россией для них - починка дороги к хутору Калабибишкес.


(с)

ВиШень
30.06.2022, 17:26
...у меня пара знакомых белорусок толерастического политикоисповедания эмигрировали в Латвию. Тепереча смотрят оттедова сюда как положено юным пламенным либерасткам, пытаются плеваться, но не очень успешно. Во ржака то будет если проебалты однажды проснутся под российским лагом.

Ирис
30.06.2022, 17:32
Кто помнит историю - как в 1939 году Прибалтика в СССР оказалась??

ВиШень
30.06.2022, 17:35
Кто помнит историю - как в 1939 году Прибалтика в СССР оказалась??

Лучше ещё чуть дальше, на 5-6-7 веков вглубь. Там вообще смешно.

Ирис
30.06.2022, 17:40
Лучше ещё чуть дальше, на 5-6-7 веков вглубь. Там вообще смешно.Да там вообще никакой Проебалтики не было... совсем...

Tytgrom
30.06.2022, 17:42
Скорее под Белорусским. Потому как батьке нужно кость кинуть, а то он кинет

ВиШень
30.06.2022, 17:53
Скорее под Белорусским. Потому как батьке нужно кость кинуть, а то он кинет

Вот это будет вообще прекрасно. Не, нам-то наверное пофиг, для россиян белоруссия это просто автономия в составе России, а для остальных это будет номер, шоб я помер.

..... а то он кинет

Кстати вряд ли. Местная оппозиция сильно агрится на него, особенно после текущих событий. И без поддержки РФ он пропрезидентствует недолго, и рискует закончить не очень хорошо.

Ирис
30.06.2022, 18:09
Вот это будет вообще прекрасно.Белоруссия наконец-то сможет создать свой флот. :D

ВиШень
30.06.2022, 18:10
Да там вообще никакой Проебалтики не было... совсем...

Ну,там был ряд регионов, болтающихся как говно в проруби. Это очень патриотично.

Белоруссия наконец-то сможет создать свой флот. :D
"Россия, и страны балтии: Эстония, Белоруссия...." - да, неплохо звучит.

BOBA
30.06.2022, 19:53
Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское[5] — восточноевропейское государство, существовавшее с середины XIII века по 1795 год на территории современных Белоруссии (полностью), Литвы (за исключением Клайпедского края), Украины (бо́льшая часть, до 1569 года), России (юго-западные земли, включая Смоленск, Брянск и Курск), Польши (Подляшье, до 1569 года), Латвии (частично, после 1561 года), Эстонии (частично, с 1561 по 1629 годы) и Молдавии (левобережная часть Приднестровья, до 1569 года).

===============
Не ну так то, почти до декабристов, они шли своим чередом

А при большевиках поначалу как крым от украины, пошли пошли покапока, и как тока большевики ослабли снова покапока. В 90 х. Помнят они себя отдельными.

Ирис
30.06.2022, 21:05
Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́сское и Жемо́йтское
Вот ты и скажи - таки Литовское или Русское? А жемойтское я даже представить боюсь - о чём это...

Хотя, если честно, я уже боюсь верить интернет источникам по истории. Мало того, что царь летописи переписывал, так теперь каждый невежда норовит свой вклад в Википедию влепить.

ВиШень
30.06.2022, 21:09
Вот ты и скажи - таки Литовское или Русское? А жемойтское я даже представить боюсь - о чём это...

Хотя, если честно, я уже боюсь верить интернет источникам по истории. Мало того, что царь летописи переписывал, так теперь каждый невежда норовит свой вклад в Википедию влепить.

Жемойты/жемайты народец такой https://zen.yandex.ru/media/varandej/poslednie-iazychniki-evrosoiuza-jemaity-kto-oni-5ffc77d34e7c415dee7a472b

В принципе по Литве педевикии можно верить, там данные совпадают с тем что накопали реконы и прочие странные люди.

BOBA
30.06.2022, 21:11
Вот ты и скажи - таки Литовское или Русское? А жемойтское я даже представить боюсь - о чём это...

Хотя, если честно, я уже боюсь верить интернет источникам по истории. Мало того, что царь летописи переписывал, так теперь каждый невежда норовит свой вклад в Википедию влепить.

Там короли были не русские. И жили не в москве.

Нам непривычно думвть что русскоязычные представлены каким то еще королем, ненашим но вот внезапно..,

BOBA
30.06.2022, 21:19
Москва всего на 50 лет старше р
Риги. И если мы их иногда считаем жопой мира то они такого же примерно мнения о нас.

Ирис
30.06.2022, 21:33
Москва всего на 50 лет старше р
Риги. И если мы их иногда считаем жопой мира то они такого же примерно мнения о нас.

У Риги были шанс стать нашей столицей, когда Петр место под СПб выбирал.... Меньшиков уговаривал не страдать фигнёй, а использовать готовую инфраструктуру...

BOBA
30.06.2022, 21:37
Мы учились в школе и привычно смотрели на карту где есть большая Россия и по окраинам странное не пойми что. Примерно в таком же ракурсе нам преподавали историю. Но в реальности было по разному, гораздо более полицентрично чем сейчас. А мы не готовы это понять....

Самый архаичный из славянских языков ‐ литовский.

Ирис
30.06.2022, 21:37
Нам непривычно думвть что русскоязычные представлены каким то еще королем, ненашим но вот внезапно..,

Не, что короли бывают не русские - это норм. От Рюрика до Екатерины все ассимилировались.

А вот что там с русскоязычными? В Литовско-Русско-Жемойтском княжестве было...

Ирис
30.06.2022, 21:48
Мы учились в школе и привычно смотрели на карту где есть большая Россия и по окраинам странное не пойми что..Наверное поэтому ты стесняешься ощущать себя русским. Ты Европеец. Вам говорили, что русский великодержавный шовинизм - это плохо.

А я - девочка с Севера. С другого конца карты. Там, где огромная Чукотка и до Москвы 11 тысяч километров. Рига для меня была городом из Европы. Недосягаемая и крутая, как Рижский бальзам.

А в моей школе учились ребята со всех концов страны и всяких национальностей. И я вообще не понимаю нынешних прибалтийских понтов....

Afa
30.06.2022, 23:30
Белоруссия наконец-то сможет создать свой флот. :D
лишь б не в польском море

ВиШень
30.06.2022, 23:32
И я вообще не понимаю нынешних прибалтийских понтов....

Именно нынешних? Понты которыми они понтовались при СССР - они как-то более понятны?

Afa
30.06.2022, 23:33
Вот ты и скажи - таки Литовское или Русское? А жемойтское я даже представить боюсь - о чём это...

Хотя, если честно, я уже боюсь верить интернет источникам по истории. Мало того, что царь летописи переписывал, так теперь каждый невежда норовит свой вклад в Википедию влепить.
историю ливонского ордена почитай. прикольно

BOBA
01.07.2022, 00:14
Именно нынешних? Понты которыми они понтовались при СССР - они как-то более понятны?

А почему они должны себя считать отстоем? Бекать мекать и глазки прятать,

BOBA
01.07.2022, 00:21
Вон на жемайтийском языке есть своя википедия
https://bat-smg.m.wikipedia.org/wiki/P%C4%97rms_poslapis

Мы их знать не знаем, а они тевтонский орден гоняли....

ВиШень
01.07.2022, 01:30
А почему они должны себя считать отстоем? Бекать мекать и глазки прятать,

Так. А откуда у нас вылезло то что они должны себя отстоем считать? Вроде мы тут таких идей не задвигали.
А прибалтийские понты что СССР'ские что нынешние- штука известная, они себя цэЕвропой считают, а нас #немытая_россия. Повода вроде как нет, экономика у них дотационная и была и есть.

ВиШень
01.07.2022, 01:43
Вон на жемайтийском языке есть своя википедия
https://bat-smg.m.wikipedia.org/wiki/P%C4%97rms_poslapis

Мы их знать не знаем, а они тевтонский орден гоняли....

Ну мы много кого особо не знаем, за глубокой ненадобностью. Аукштайты, латгалы, земгалы, ливы, курши, эсты, чудь- это вот всё прибалтийские племена, и то наиболее известные, скорее всего были ещё какие-то.

Afa
01.07.2022, 05:07
А почему они должны себя считать отстоем? Бекать мекать и глазки прятать,
вот не надо нацизм откуда т вытаскивать. ты сейчас придешь к демократическим практикам. и индейцам америки

BOBA
01.07.2022, 08:54
Так. А откуда у нас вылезло то что они должны себя отстоем считать? Вроде мы тут таких идей не задвигали.
А прибалтийские понты что СССР'ские что нынешние- штука известная, они себя цэЕвропой считают, а нас #немытая_россия. Повода вроде как нет, экономика у них дотационная и была и есть.

А кем они должны на самом деле себя считать? Задворками великой России?

Afa
01.07.2022, 09:29
сейчас?
лимитрофами
в полном соответствии с поведением
точней, это в недавнем прошлом. сейчас - предпольем. местом где будут вестись война с россией. где будет с небес падать много интересного и ядерного. где никто не обратит внимания на наличие нонкомбатантов. они выбрали сами такую судьбу.

BOBA
01.07.2022, 10:32
в союз который советский, они не просились. (В Российскую империю тоже) , На поклон не ходили - дотируйте нас. Примите в семью уважаемый дон, век не забудем.

Их ну в целом так сначала немного захватили, потом на этом основании освобождали. и как бы облагораживали и вкладывали. В своем понимании, но за такую насильственную помощь, благодарность не всегда бывает такой же долгой, бурной и продолжительной как аплодисменты Брежневу. То есть невосторженное отношение в чем то понятно.

Zab
01.07.2022, 10:40
Чтобы иметь шанс что-то получить, лимитрофам нужно присоединиться к будущему победителю. Вот только, они лижут не ту задницу...

Брали бы пример с турков или арабов, которые регулярно переобуваются на ходу, может бы чего и получилось. У прибалтов же поведение больше похоже на самоубийство.

BOBA
01.07.2022, 10:45
Да не хотят они присасываться к России, как факт независимо от победанутости. Вот совсем просто вообше с 1800 года, 222 лет, не хотят. они хотят чтобы от них отвалили. Все.Это блин наши фантазии что к России все хотят. Нет, не все не всегда, не особо тесно.

Afa
01.07.2022, 10:50
в союз который советский, они не просились. (В Российскую империю тоже) , На поклон не ходили - дотируйте нас. Примите в семью уважаемый дон, век не забудем.

Их ну в целом так сначала немного захватили, потом на этом основании освобождали. и как бы облагораживали и вкладывали. В своем понимании, но за такую насильственную помощь, благодарность не всегда бывает такой же долгой, бурной и продолжительной как аплодисменты Брежневу. То есть невосторженное отношение в чем то понятно.
понимаешь ль - да наплевать. на благодарность. предполье. там будут сбивать всё что взлетит. там будут бои. там будет прилетать всем оказавшимся не там.

Zab
01.07.2022, 10:52
Если хотят, чтобы от них отстали, чего ж тогда залупаются? Лезут в драку при полном отсутствии силы. Рано или поздно нарвутся, больно уж настойчиво лезут.

BOBA
01.07.2022, 11:05
да вот они к нашим так и относятся как к людям с дубиной которые будут сбивать все. так получилось что они как то заранее угадали, что вот такой беспокойный сосед немного буйный у них. это мы. Присоединяем, освобождаем облагораживаем дубиной машем лимитрофами обзываем, по другому не умеем. Империя, блин. Ну что поделать..... бывает. Другого глобуса нет.

Как то надо бы понять что, люди иногда хотят без нас.....

и нищасные русские угнетенные там че то не рвуться в свободный торжок массово кстати. Где можно ходить бессмертным полком, носить цветы к памятнику. Где нет геев и лесби, ну почти.

Zab
01.07.2022, 11:10
Может и оставили бы их в покое, пока желания к ним лезть не было, во всяком случае. Но им же обязательно угрозу надо для нас создать, чтобы пришлось их зачищать... Это путь к независимости? Совсем с мозгами туго? Или просто цели другие?

BOBA
01.07.2022, 11:14
А они создают? ну ходило там немного натовских солдат и лениво тянуло рижский бальзам, отличная служба. Не афган с бородатыми не Африка с песком и неграми. ждали бы себе и ждали до пенсии, присмотрев местную барышню и домик у моря. занедорага по натовским понятиям.

Tytgrom
01.07.2022, 11:58
Вов, ту опять игнорируешь официальную риторику и официальные действия. Дискриминация по национальному признаку в странах Прибалтики норма. которую никто в толерантной Европе не осуждает. Заявления официальных лиц о претензиях на российские территории звучат постоянно. Ну и мелкие пакости тоже совершаются постоянно.
Я не понимаю с какого перепуга мы должны подобное прощать?

Ирис
01.07.2022, 12:26
Да не хотят они присасываться к России, как факт независимо от победанутости. Вот совсем просто вообше с 1800 года, 222 лет, не хотят. они хотят чтобы от них отвалили. Все.Это блин наши фантазии что к России все хотят. Нет, не все не всегда, не особо тесно.
Не, Вова, все чуть-чуть не так.

Они не хотят, чтобы мы от них отстали. Они хотят, чтобы мы им кланялись. Помнишь про золотую рыбку? Хочу я быть владычицей морскою, чтоб сама золотая рыбка мне служила и была бы у меня на посылках....

Это про них. И про их понты.

Они в 1939 обиделись, что немцы их себе не взяли, а отдали нам. А немцы их до сих пор не хотят.

А англосаксы и попользуют и нам же сбросят, за ненадобностью.

ВиШень
01.07.2022, 12:30
А они создают? ну ходило там немного натовских солдат и лениво тянуло рижский бальзам, отличная служба. Не афган с бородатыми не Африка с песком и неграми. ждали бы себе и ждали до пенсии, присмотрев местную барышню и домик у моря. занедорага по натовским понятиям.

А помнишь историю когда Владимир Владимирович хлопнул дверью, ещё не будучи #темсамым Пу кстати?

BOBA
01.07.2022, 12:52
не помню. Ну бывает кто то чем то хлопнул.

Afa
01.07.2022, 13:08
да вот они к нашим так и относятся как к людям с дубиной которые будут сбивать все. так получилось что они как то заранее угадали, что вот такой беспокойный сосед немного буйный у них. это мы. Присоединяем, освобождаем облагораживаем дубиной машем лимитрофами обзываем, по другому не умеем. Империя, блин. Ну что поделать..... бывает. Другого глобуса нет.

Как то надо бы понять что, люди иногда хотят без нас.....

и нищасные русские угнетенные там че то не рвуться в свободный торжок массово кстати. Где можно ходить бессмертным полком, носить цветы к памятнику. Где нет геев и лесби, ну почти.
вов, предполье - не присоединяют. оно пофиг. туда переносится война и там дохнут впустившие врага на свою землю. для того чтобы не воевать на своей земле и земле союзников. чтобы не гибли свои люди.

Afa
01.07.2022, 13:10
А они создают? ну ходило там немного натовских солдат и лениво тянуло рижский бальзам, отличная служба. Не афган с бородатыми не Африка с песком и неграми. ждали бы себе и ждали до пенсии, присмотрев местную барышню и домик у моря. занедорага по натовским понятиям.
памятник
русский язык
спутник
транзит
создают.

BOBA
01.07.2022, 13:13
Не, Вова, все чуть-чуть не так.

Они не хотят, чтобы мы от них отстали. Они хотят, чтобы мы им кланялись. Помнишь про золотую рыбку? Хочу я быть владычицей морскою, чтоб сама золотая рыбка мне служила и была бы у меня на посылках....

Это про них. И про их понты.

Они в 1939 обиделись, что немцы их себе не взяли, а отдали нам. А немцы их до сих пор не хотят.

А англосаксы и попользуют и нам же сбросят, за ненадобностью.

Прибалты что, приезжают в твой город и требуют поклонов? и англосаксы? да ладно. вот когда прибалты брошенные англами придут с поклоном и если - тогда и вот. Спрашивать строгим голосом. а пока не ходят ну и хрен с ними. не хотели, не хотят и вряд ли захотят. Как польша - была под российской империей, была под крылом СССР - и дальше спасибанинада, самисами, пешком постоим.

опять же, ежли припадут - то тогда и думать, а пока как то сложно все, и лучше думать о чем то другом. а разговоры про то что мы их сотрем в порошог с натами воюючи, лучше и не надо, лучше бы с натами не воевать. С натами надо договариваться, шобы оне уж признали чо то там - осетию крым абхазию запорожье и херсон, и что еще, типа приднестровья. и переставали хотя бы это бомбить уже. Со всем экс союзом уже расчертить границы уже насовсем раз и навсегда.

а то вон нато дружит с Грузией, того гляди придется сочинять особых фашиздов грузин и освобождать, освобождать, а то ить страдают....

ВиШень
01.07.2022, 13:37
. С натами надо договариваться, шобы оне уж признали чо то там - осетию крым абхазию запорожье и херсон, и что еще, типа приднестровья. и переставали хотя бы это бомбить уже. .

Там тоже империя. Увы. Империи не договариваются, к сожалению(

ВиШень
01.07.2022, 13:48
не помню. Ну бывает кто то чем то хлопнул.

Единственный раз, когда Владимир Путин покинул официальную встречу, громко хлопнув дверью
https://picturehistory.livejournal.com/7272619.html


В последних числах февраля (примерно 24 числа) в Гамбурге традиционно, начиная с 1356 года, проводится праздничный ужин для высоких гостей. Вечернее мероприятие носит название «Матиэ Маль» (Matthiae-Mahl), также его называют «Конвиниум Почетного Совета» (Convinium Eines Ehrbaren Rates).
«Матиэ Маль» является одной из самых древних традиций в мире. Посвящен праздничный ужин дружелюбию мировых держав. Ежегодно на вечерний ужин приглашаются два почетных гостя: один гость немецкий, так как принимающая сторона – Германия + один иностранный гость – чаще всего это высокопоставленные чиновники (президенты, премьер-министры).

Президент Эстонии поднял вопрос о характере ведения Россией внешней политики. Он сравнил создание Советского Союза с императорским захватом и подчеркнул, что страны Балтики были почти насильно присоединены к Советскому Союзу, без их добровольного желания.

Президент Эстонии призвал страны Европы решить для себя, хотят они поддерживать и дальше неоимперский подход либо же «помочь идеям демократии, свободы, ответственности и мира взять верх на всем гигантском пространстве от Балтийского моря до Тихого океана».

Во время выступления Леннарта Мери Путин сделал то, что повергло в шок всех присутствующих — он молча покинул зал ратуши, громко захлопнув за собой дверь. До сих пор этот инцидент известен в истории Matthiae-Mahl: Путин стал единственным гостем, который сделал подобный жест за все время существования данной традиции.

Очевидцы, вспоминая событие, описывали, что Владимир Путин, чеканя шаг, бросил холодный, полный презрения взгляд в сторону принимающих и вышел из зала, хлопнув дверью. В тишине зала были слышны только перешептывания: «Кто это был? Чего это он?» Зал погрузился в состояние шока от ситуации.

Вольфганг Розенбауэр, вице-президент компании Philips Medical Systems по Восточной Европе в 1990-х гг (Германия): И во всех газетах написали: Путин встает, и, тяжело ступая, покидает зал. В то время как ситуация была другая. Россия хотела открыться, Россия уже протянула руку, и тут такая реакция эстонского президента, которая была совершенно неуместной.

Владимир Путин: Он (Леннарт Мери) был главным гостем и позволил себе, на мой взгляд, абсолютно неприемлемые выражения в адрес нашей страны. Поэтому, послушав его некоторое время, я решил, что с меня достаточно. И ушел.

ВиШень
01.07.2022, 13:50
да вот они к нашим так и относятся как к людям с дубиной которые будут сбивать все.

А прецедентов сбивания всего вообще много? Кроме Крыма, который хоть исам уплыл, но наши конечно помогли, какие ещё прецеденты агрессии со стороны России, причем России современной, России Путина? Погружаться во времена царя Гороха наверное бессмысленно.

BOBA
01.07.2022, 14:18
Президент Эстонии поднял вопрос о характере ведения Россией внешней политики. Он сравнил создание Советского Союза с императорским захватом и подчеркнул, что страны Балтики были почти насильно присоединены к Советскому Союзу, без их добровольного желания.


Ну были, вообще то. да было дело что недобровольно. После войны их не спросили - ну что свободные народы, хотите ли с нами дальше быть? забыли спросить - не до того было. чтобы спрашивать.

Большая мартовская депортация (операция «Прибой») — депортация части гражданского населения Эстонии, Латвии и Литвы в Сибирь и отдалённые районы Севера, организованная властями СССР в марте 1949 года, в ходе которой было депортировано 94 779 человек. Смертность депортированных оценивается менее 15 %[1].
90 тыс уехало, их домики что б не пустовали заселили русские, в рамках программы обмена. и да с тех пор их там не все любят. ну есть такое. но конечно поминать все это на всеевропейском банкетике вряд ли стоило. но было....

но это же не значит что с ними надо не подписывать полноценный договор о границе?

BOBA
01.07.2022, 14:41
в целом то когда в 91 они решили уйти - прибалты, сильно их во тюрьме народов не держали, танками не давили. что в целом хорошо. Демократично. Но и они же не зверствовали - русских камнями не били собак не спускали, радикалов националистов там не было которые в окна стреляли..... в массе. Что тоже хорошо. Разошлись нормально. Не идеально, конечно. Но нормально. Так что конечно зря эстонец это вот, помянул.

И сейчас вот никто по ним не стреляет, а чего по ним стрелять, они же тоже не стреляют хотя и нервничают.

ВиШень
01.07.2022, 14:48
И сейчас вот никто по ним не стреляет, а чего по ним стрелять, они же тоже не стреляют хотя и нервничают.

Ну как бы об чём и речь. По ним никто не стреляет, чего они разволновались? Россиянам-эмигрантам российское гражданство тоже никто не отменяет. С памятниками они там чего-то чудят, но таки да, их земля, их право, может многоэтажки негде строить.

Какие акты агрессии со стороны современной России-то имеют место быть? даже не в адрес прибалтов, а в адрес вообще.



90 тыс уехало, их домики что б не пустовали заселили русские, в рамках программы обмена. и да с тех пор их там не все любят. ну есть такое. но конечно поминать все это на всеевропейском банкетике вряд ли стоило. но было....


Депортация вообще говоря в большинстве случаев имела какие-то причины. Не то что бы это вот надо 1) оправдать; 2) повторить, но покопать причины есть смысл.

BOBA
01.07.2022, 15:00
я вот сторонник того что не надо сильно волноваться - например изо всех сил припоминать нацистское прошлое и тп. В основном там живут люди которые лично зверств не чинили. А то что недостаточно стесняются дедушек которые с большевизмом боролись.... ну что делать, мы же тоже не особо стесняемся тех кто их в Казахстан увозил. Были дела разные, что то не очень, что поделать. натовцы там много лет у них уже вроде, ну маршируют. Лучше бы бушную натовскую форму сюда поставляли в хорошем состоянии с толстых натовцев, мне для дачи надо. такие штаны швейцарские заносил - чудо прям, сносу не было, ходить удобно. мягкие, карманы где надо. Хрен их разберет, может они тоже не все одинаково вредоносные, и не то что мечтают захватить Торжок.

ВиШень
01.07.2022, 15:31
я вот сторонник того что не надо сильно волноваться - например изо всех сил припоминать нацистское прошлое и тп. В основном там живут люди которые лично зверств не чинили. А то что недостаточно стесняются дедушек которые с большевизмом боролись.... ну что делать, мы же тоже не особо стесняемся тех кто их в Казахстан увозил.

Угу. Тем более что при СССР всё так перемешалось, что одни предки увозили, другие были увозимы, третьи сеяли картоху несмотря на вот это вот всё. И так будет у большинства из нас.

Лучше бы бушную натовскую форму сюда поставляли в хорошем состоянии с толстых натовцев, мне для дачи надо. такие штаны швейцарские заносил - чудо прям, сносу не было, ходить удобно. мягкие, карманы где надо.

https://militarysale.ru/amuniciya-armij-mira/germaniya.html
https://www.avito.ru/moskva/odezhda_obuv_aksessuary/voennaya_forma_nato_2317309083

Алер
01.07.2022, 16:02
.
.. натовскую форму... такие штаны швейцарские заносил - чудо прям, сносу не было, ходить удобно. мягкие, карманы где надо. Хрен их разберет, может они тоже не все одинаково вредоносные,... такие штаны - точно вредоносные.
«Сегодня носит Адидас, а завтра Родину продаст»:E

Afa
01.07.2022, 16:05
а разговоры про то что мы их сотрем в порошог с натами воюючи, лучше и не надо, лучше бы с натами не воевать. С натами надо договариваться, шобы оне уж признали чо то там - осетию крым абхазию запорожье и херсон, и что еще, типа приднестровья. и переставали хотя бы это бомбить уже.
договаривались. не помогло. а ёбнуть грузию - помогло. крым помогло. лднр помогло. нахмуриться - и ес рассказало что проебалты сами сами - помогло. договариваются после драки. не вместо.

Afa
01.07.2022, 16:06
Лучше бы бушную натовскую форму сюда поставляли в хорошем состоянии с толстых натовцев, мне для дачи надо. такие штаны швейцарские заносил - чудо прям, сносу не было, ходить удобно. мягкие, карманы где надо. Хрен их разберет, может они тоже не все одинаково вредоносные, и не то что мечтают захватить Торжок.
полно магазинчиков
есть даж с дырками аммуниция. аккуратно заштопанными

Алер
01.07.2022, 16:08
у нас есть подобные магазины, но цены негуманные.
.. для меня, во всяком случае.

Afa
01.07.2022, 16:09
в целом то когда в 91 они решили уйти - прибалты, сильно их во тюрьме народов не держали, танками не давили. что в целом хорошо. Демократично. Но и они же не зверствовали - русских камнями не били собак не спускали, радикалов националистов там не было которые в окна стреляли..... в массе. Что тоже хорошо. Разошлись нормально. Не идеально, конечно. Но нормально. Так что конечно зря эстонец это вот, помянул.

И сейчас вот никто по ним не стреляет, а чего по ним стрелять, они же тоже не стреляют хотя и нервничают.
расскажи про рижский омон. как их убивали. сколько осталось живых

ВиШень
01.07.2022, 16:15
расскажи про рижский омон. как их убивали. сколько осталось живых

Это, давай лучше ты расскажи. Если ты знаешь что именно искать, то логичнее же тебя же и попросить казать пальцем на какие-то данные.

Afa
01.07.2022, 16:31
тезисно - там https://foto-history.livejournal.com/4806882.html

ВиШень
01.07.2022, 16:44
тезисно - там https://foto-history.livejournal.com/4806882.html

Так. А что офиц.власти должны были делать? СССР развалился, дальше сами-сами, ну Латвия приняла какое-то решение куда-то двигаться. А тут чуваки которые что-то захватывают, но в целом ничего не предлагают.

Границы в 91м ещё были достаточно условными, семьи поидее могли бы сорваться и быстро выехать в Россию, потому как последствия предсказуемы.