Просмотр полной версии : Консультация для Марюши
Начало здесь: http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=10581
Марюш, - а честность где? :(
Может, ты напишешь ВСЕ, а не только "прилизанную, приличную версию"?
Ты же мне в личку больше написала - раз.
Два - тут ты написала в основном мысли, а вот чувств было маловато...
Хорошо, Сибирский, настраиваюсь на консультацию с тобой.
Начну с того, что мне не нравится слово "инвалид". Ужасное, гадкое слово. Когда его произносят, у меня всё сжимается внутри. Не нравится тем, что изначально делит людей на так называемых "здоровых" и "больных". И "больные" люди как бы за бортом. Мне ближе понятие "люди с ограниченными возможностями".
Мне кажется, у нас в стране низкая культура общения. Это не только проявляется в хамстве, вечном недовольстве, мате. Это проявляется ещё и в отношении к людям с ограниченными возможностями. В России правят бал сила, наглость, жестокость, равнодушие и пофигизм.
Расскажу немного о себе. С детства я практически всегда чувствовала отторжение от мира "здоровых". Дети меня не принимали как полноценную личность со своими мыслями, желаниями, чувствами. Я была объектом для насмешек и всерьёз они меня не воспринимали и дружить не хотели. В детстве своеобразным "буфером" между мной и остальным миром была моя двоюродная сестра. Дружила в основном я с ней одной. С другими девочками я играла и общалась только тогда, когда со мной была сестра.
В школе в начальных классах я училась очень хорошо и была в числе отличников. У меня была замечательная первая учительница, которая меня любила и поддерживала во всём. У детей в классе ко мне сложилось нейтральное отношение. Друзей особых в начальных классах не было, но отношение в целом было хорошее.
Потом я перешла в пятый класс, и всё стало по-другому. Появились новые учителя, новые одноклассники (мой класс формировался из трёх начальных классов). Мой класс был самым сильным в школе, в нём были "школьные" звёзды и отличники. Классный руководитель не очень меня любила и, бывало, цеплялась ко мне или делала обидные намёки. К тому же в классе был мальчик, который меня бил и обижал. Но у меня был и один приятный момент. У меня впервые появилась подруга, с которой я дружила, общалась, разговаривала по телефону...
После окончания школы я поступила учиться очно в техникум на бухгалтера и заочно в университет в Саратове на налоговика. Хотя я могла уехать в Москву и учиться там. Но я испугалась неизвестности, общения с новыми людьми. И выбрала другой вариант.
Теперь я учусь в техникуме. Друзей у меня там нет. В этом году я техникум заканчиваю и думаю о том, как я буду искать работу, общаться с людьми, как они будут меня воспринимать.
Мне комфортно общаться со взрослыми. Они более спокойные, понимающие и воспринимают меня как личность.
Честно говоря, я не знаю, от чего зависят все мои проблемы и травмы - от моей болезни или от чего-то ещё. Как отделить мухи от котлет? :confused:
Если что, задавай вопросы.
SiberianTiger
21.03.2010, 05:18
Хорошо, Сибирский, настраиваюсь на консультацию с тобой.
:)
ХоРРРошо.
Начну с того, что мне не нравится слово "инвалид". Ужасное, гадкое слово. Когда его произносят, у меня всё сжимается внутри. Не нравится тем, что изначально делит людей на так называемых "здоровых" и "больных". И "больные" люди как бы за бортом. Мне ближе понятие "люди с ограниченными возможностями".
Понятно. А что ты испытывала, читая здесь наезды от Иеро и Фавна?
Честно говоря, я не знаю, от чего зависят все мои проблемы и травмы - от моей болезни или от чего-то ещё. Как отделить мухи от котлет? :confused:
Как - прежде всего стоит определить модель реальности и того, как мы функционируем.
Знакома ли ты с психологией? С какими школами?
Если что, задавай вопросы.
А какие чувства ты испытала, когда за тебя здесь, в теме "заступались" Лара, Solo и другие (включая "доброхотов", которые мне там в отзывах угрожали ;))?
П.С. Я не знаю, зайду ли до вторника, - тут сейчас перегрузка, и мне надо будет все сделать и отоспаться. Ты в любом случае отвечай, а я отвечу как смогу :).
Главное потом тварью не оказаться. :rose:
(молча кусает маньяка ;))
Понятно. А что ты испытывала, читая здесь наезды от Иеро и Фавна?
(Ворчливо). Жень, а ДЛЯ ТЕБЯ ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖНО, что я испытала? Ну раз ты хочешь...
Честно скажу, вначале, признавшись в том, что я инвалид, от Иеро я ожидала что-нибудь похуже. В духе крайнего шовинизма, так сказать. Но и то, что он написал, мне не понравилось. Очень жаль, что есть на свете такие люди, как Иеро, Фавн, Рассудок и им подобные. Саша правильно написал, что мне только повеситься надо, дабы не возмущать спокойствия оных революционеров.
Как - прежде всего стоит определить модель реальности и того, как мы функционируем.
Знакома ли ты с психологией? С какими школами?
Ну, с психологией любой знаком)))) На обывательском уровне. И я также. Слышала и читала про гештальт, НЛП, достигаторство и т. п., и т. д. Но что это такое, не знаю. :)
А какие чувства ты испытала, когда за тебя здесь, в теме "заступались" Лара, Solo и другие (включая "доброхотов", которые мне там в отзывах угрожали )?
Ну... Чувство некоторого облегчения. А почему "заступались" и "доброхотов" в кавычках?
SiberianTiger
23.03.2010, 03:45
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=10658&highlight=%F2%E2%E0%F0%FC
Вот при этом. :)
А при чем тут это?
Консультация - это консультация, а процесс моего взаимодействия с френдами - это процессмоего взаимодействия с френдами.
Марюша, начиная консультироваться с СибТигром, берет на себя обязательство участвовать в процессе до конца. И не линять не разрулив ситуацию. Это тоже надо учитывать.
Иначе может быть хуже, чем до консультации
Хуже - вряд ли, а вот линять, оставляя на ковре клочки шерсти, - это да, неуважение к Тиграм :).
(Ворчливо). Жень, а ДЛЯ ТЕБЯ ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖНО, что я испытала? Ну раз ты хочешь...
Для меня это не так важно, - это важно ДЛЯ КОНСУЛЬТИРОВАНИЯ, причем консультирования ТЕБЯ :).
Честно скажу, вначале, признавшись в том, что я инвалид, от Иеро я ожидала что-нибудь похуже. В духе крайнего шовинизма, так сказать. Но и то, что он написал, мне не понравилось. Очень жаль, что есть на свете такие люди, как Иеро, Фавн, Рассудок и им подобные. Саша правильно написал, что мне только повеситься надо, дабы не возмущать спокойствия оных революционеров.
ГЫ :).
И что ты думаешь про Сашин "совет"? Как ты на него среагировала?
И еще - тебе неприятно то, что сказали Иеро и Фавн. Ты предвидела такую реакцию. ЗАЧЕМ ты высказалась/призналась?
Ну, с психологией любой знаком)))) На обывательском уровне. И я также. Слышала и читала про гештальт, НЛП, достигаторство и т. п., и т. д. Но что это такое, не знаю. :)
Мой метод изучила?
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=10393
"Магию взаимоотношений" прочитала?
(в теме про метод есть ссылка)
Ну... Чувство некоторого облегчения. А почему "заступались" и "доброхотов" в кавычках?
В кавычках - да вот, - так показалось правильней написать.
А вот теперь - вопросы на засыпку:
1) КЕМ тебя видит Иеро/Фавн/Рассудок?
2) КЕМ тебя видят "доброхоты"?
3) КЕМ тебя вижу Я? ;)
И что ты думаешь про Сашин "совет"? Как ты на него среагировала?
И еще - тебе неприятно то, что сказали Иеро и Фавн. Ты предвидела такую реакцию. ЗАЧЕМ ты высказалась/призналась?
Касательно Сашиного "совета" - топиться и вешаться я не собираюсь. :) Ещё чего. :) Среагировала? Да нормально среагировала.
Меня высказывания Иеро задели за живое. Было интересно, как он отреагирует дальше и что напишет.
Мой метод изучила?
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=10393
"Магию взаимоотношений" прочитала?
(в теме про метод есть ссылка)
Читала. И продолжаю читать. Ты меня загрузил. Дай мне время всё это внимательно прочитать, проанализировать и разложить по полочкам.
А вот теперь - вопросы на засыпку:
1) КЕМ тебя видит Иеро/Фавн/Рассудок?
2) КЕМ тебя видят "доброхоты"?
3) КЕМ тебя вижу Я?
Начинаю бузить и сопротивляться. Не знаю, КЕМ они меня видят и что они обо мне думают. Ну не знааааююююю.....
Женя, твои ссылки прочитала, более-менее твою идею и метод поняла. :)
Попробую ответить на вопросы.
1) КЕМ тебя видит Иеро/Фавн/Рассудок?
Отвечу про Рассудка. Я думаю, он меня вообще не воспринимает. ;) Вряд ли он читает мои темы и что-то там обо мне думает/чувствует.
Иеро. Это мне даже самой интересно, что он обо мне думает. Но подозреваю, Иеро ко мне относится нормально. Но считает, что я должна развиваться, чтобы дать пользу обществу, ну и для меня самой важно развитие.
Фавн :confused: Сложно сказать. Он за генетику и здравый смысл. :D
2) КЕМ тебя видят "доброхоты"?
Думаю, они сочувствуют. Ругают тех, кто пытается мир из одних здоровых построить. Кто-то испытывает жалость (чего я не люблю), кто-то нормально относится.
3) КЕМ тебя вижу Я?
Подопытным кроликом. :) Для твоих магических пассов и превращений. :D
SiberianTiger
24.03.2010, 15:11
Марюш, - а теперь ответь, пожалуйста, в терминах уровня самоидентификации (магии взаимоотношений). Кто тебя как видит (то есть, какую роль в тебе включает)? ;)
Другими словами, - КТО ТЫ с каждой из перечисленных личностей/категорий?
Женя, не поняла, о чём ты. :( Я прочитала логические уровни самоидентификации и другие ссылки. Как я должна написать, кто Я с каждой личностью? Проиллюстрируй на примере, плиз.
SiberianTiger
25.03.2010, 17:08
Женя, не поняла, о чём ты. :( Я прочитала логические уровни самоидентификации и другие ссылки. Как я должна написать, кто Я с каждой личностью? Проиллюстрируй на примере, плиз.
Марюш, прочитай эту тему:
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=304
Там дан метод.
Пример - у меня не слишком приятные отношения с человеком. Я спрашиваю себя, кто я с ним. Ответ - "обиженный" (в теме про тварь - "удушаемый"). И я вижу, что у меня есть такая роль, и она проявляется с этим человеком. Затем я спрашиваю, кто он для меня. Ответ - "негодяй" (в теме про тварь - "праведный воин"). Это мое обозначения дополняющей роли.
А потом я уже работаю над тем, чтобы завершить в себе эту роль.
Так понятно?
Хосспадя... :rolleyes: Это надо же.... Такое учудить - представить КТО ТЫ с неприятным тебе челом? Я вааще в осадке. :yes:
Может, проще надо быть? ;)
Ладно. Попробуем.
Начну с Фавна, потому что проще (для меня самой) идентифицировать отношения с ним. У меня такое ощущение, что Фавн - "врач", а я - его "пациент". Он пытается изменить моё представление о мире, то бишь - представление о том, что такое человеческое тело. То есть "вылечить" меня. Так понятно?
С Иеро сложнее. Какие я ощущения испытала, читая его посты, в ответ на мои? Скорее так. Иеро - "строгий экзаменатор", а я "студент". Я читаю его посты, отвечаю, жду - что будет дальше? Как-то так.
SiberianTiger
26.03.2010, 13:35
Хосспадя... :rolleyes: Это надо же.... Такое учудить - представить КТО ТЫ с неприятным тебе челом? Я вааще в осадке. :yes:
Может, проще надо быть? ;)
Может, и проще. Но это работает :).
А представлять стоит хотя бы потому, что он во многих случаях неприятен лишь для этого КОГО - то есть, твоей роли.
Начну с Фавна, потому что проще (для меня самой) идентифицировать отношения с ним. У меня такое ощущение, что Фавн - "врач", а я - его "пациент". Он пытается изменить моё представление о мире, то бишь - представление о том, что такое человеческое тело. То есть "вылечить" меня. Так понятно?
И какова твоя реакция на это? На роль "пациента"?
С Иеро сложнее. Какие я ощущения испытала, читая его посты, в ответ на мои? Скорее так. Иеро - "строгий экзаменатор", а я "студент". Я читаю его посты, отвечаю, жду - что будет дальше? Как-то так.
Тааак, очень хорошо. А откуда тогда растут негативные ощущения, о которых ты писала на прошлой странице?
А чем для тебя роль студента отличается от роли пациента? По твоим ощущениям/чувствам/реакциям?
И какова твоя реакция на это? На роль "пациента"?
Не очень приятная, скажем так. Особенно вот это.
Нам досталось то, что досталось. Хорошо. Принимаем это с благодарностью и стараемся своевременно проводить техобслуживание, а то и капитальный ремонт.
Но если есть возможность своему воспитаннику выбрать что-то более функциональное, почему бы не сделать этого?
Тааак, очень хорошо. А откуда тогда растут негативные ощущения, о которых ты писала на прошлой странице?
А чем для тебя роль студента отличается от роли пациента? По твоим ощущениям/чувствам/реакциям?
Негативные ощущения - от несоответствия, наверное. :rolleyes:
"Студент" - это человек, который учится, осваивает знания, которые пригодятся ему для приспособления к миру. :)
"Пациент" - человек, которому нужна помощь "врача". :rolleyes:
SiberianTiger
26.03.2010, 14:25
А что приведенная тобой цитата из Фавна говорит тебе о тебе? На какую болевую точку она давит?
От какого несоответствия?
А что приведенная тобой цитата из Фавна говорит тебе о тебе? На какую болевую точку она давит?
Проанализирую сообщение Фавна.
Нам досталось то, что досталось. Принимаем это с благодарностью.
Какая, на фиг, благодарность? Я должна быть благодарна своей болезни? За что? Скорее, с этой болезнью я многое потеряла, чем приобрела.
А далее уж вообще кощунственно всё звучит.
стараемся своевременно проводить техобслуживание, а то и капитальный ремонт.
Но если есть возможность своему воспитаннику выбрать что-то более функциональное, почему бы не сделать этого?
Ну да, ну да, будем производить капремонт. Но если чо, выберем что-нить функциональное для воспитанника.
От какого несоответствия?
Несоответствия мнения людей обо мне, и моего мнения о себе. Я чувствую себя нормальным человеком (свои эмоции, чувства, представления о мире), которые ничуть не хуже, чему других людей. А люди (не все, конечно) почему-то в этом полноценном ощущении жизни людям с ограниченными возможностями отказывают.
SiberianTiger
26.03.2010, 14:50
Ага, интересно, интересно :).
А почему у тебя все сжимается внутри, когда ты слышишь слово "инвалид"?
Потому что это гадкое слово, которое придумали для обозначения неполноценных (по мнению большинства) людей. По-моему, всё логично.
SiberianTiger
26.03.2010, 15:05
Логично-то так, - но оно и психологично! ;)
ЧТО такая твоя реакция говорит тебе о тебе?
И еще вопрос, - КТО ТЫ с "доброхотами"?
Реакция говорит о том, что я пытаюсь влиться с мир, жить в нём и сосуществовать с людьми нормально.
С доброхотами - я - "маленький несчастный птичк", а они - "утешатели".
SiberianTiger
26.03.2010, 15:20
ГЫ :).
А ты готова к тому, что мир твой сейчас перевернется?
Я готов изложить свое вИдение :).
(В страхе бежит и прячется головой в землю). :yes:
Слушаю тебя.
С доброхотами - я - "маленький несчастный птичк", а они - "утешатели".
А кто доброхоты? Кого лично ты под доброхотами подразумеваешь/видишь? :yes:
Почему?
Это ты, Ольга, Лара, Мари и другие. Потому что вы меня поддерживаете и утешаете. :)
SiberianTiger
26.03.2010, 15:33
С чего бы начать ...
Начну, конечно же, с треугольника Карпмана :).
У тебя, Марюш, роль Жертвы, а окружают тебя Преследователи - и Спасатели. И все они, естественно, видят тебя как Жертву, - и способствуют удержанию в этой роли.
Но это - на эмоциональном уровне. а вот если заглянуть поглубже ... ;)
Это ты, Ольга, Лара, Мари и другие. Потому что вы меня поддерживаете и утешаете. :)
Вот с этим тебе тоже может быть стоило бы поработать.
То есть именно со своими проекциями. :yes: А всё ли так есть на самом деле, как ты воспринимаешь.
Скажу честно - у меня и мысли не было тебя утешать, причины и необходимости в этом не видел, ну как вариант.
Что касается поддержки... Спорный вопрос, тоже смотря в чём.
p.s: так что может поспешили вы с ролями определяться :D мир он более многогранен, чем пытаются его ограничить
С чего бы начать ...
Начну, конечно же, с треугольника Карпмана :).
У тебя, Марюш, роль Жертвы, а окружают тебя Преследователи - и Спасатели. И все они, естественно, видят тебя как Жертву, - и способствуют удержанию в этой роли.
Но это - на эмоциональном уровне. а вот если заглянуть поглубже ... ;)
А чё там, глубже-то? Я знаю, что я Жертва. Поняла с недавнего времени.
Вот с этим тебе тоже может быть стоило бы поработать.
То есть именно со своими проекциями. :yes: А всё ли так есть на самом деле, как ты воспринимаешь.
Скажу честно - у меня и мысли не было тебя утешать, причины и необходимости в этом не видел, ну как вариант.
Что касается поддержки... Спорный вопрос, тоже смотря в чём.
p.s: так что может поспешили вы с ролями определяться :D мир он более многогранен, чем пытаются его ограничить
Сашик, я параноид. И кого угодно нарисую и пририсую. Так что пшел на фик со своими проекциями.:D
Так что пшел на фик со своими проекциями.:D
:yes: Ок, договорились на том. ;)
SiberianTiger
26.03.2010, 15:50
А вот поглубже - есть такое слово, - "легитимность". Точное определение в словаре поищешь сама, но это слово означает признание обществом/группой права, - скажем, права власти управлять, и т.п.
В данном случае речь идет о праве на жизнь.
У подавляющего большинства "правильных жывотных" этот вопрос даже не возникает, - это право на жизнь опирается на их животную натуру, будучи укоренено в ней.
А вот у некоторых, - тех, которые в той или иной форме "не такие", - этой априорной легитимности НЕТ.
Как это проявляется у тебя? Ты - ИНВАЛИД на уровне самоидентификации. А инвалид - это неправильный, "не прошедший проверку" (скажем, invalid в английском, - неслучайно во времена политкорректности были придуманы минимум два других слова - disabled, handicapped - для обозначения тех, у кого снижены возможности) - как раз то самое несоответствие. И это - контекст твоей жизни, твоя внутренняя оценка себя. Хоть ты и говоришь о том, что ты "ничуть не хуже" и "чувствуешь себя нормальной", - это все находится на поверхности. А в глубине себя ты таки считаешь себя этим самым "инвалидом" на уровне бессознательной установки. Именно потому ты так не любишь это слово, именно потому так реагируешь на "экзаменатора" Иеро, - ведь он, по сути, бьет тебя по твоей "нелегитимности"!!! И, кстати, именно эта самоидентификация инвалида ставит барьер между тобой и другими людьми, а вовсе не тугоухость.
Кста, насчет тугоухости - помнишь тему о людях и животных? Окружающие жывотные (все мы :)) реагируют как раз не на слуховой аппарат, а именно на эту твою внутреннюю установку "инвалида".
И, соответственно, реагируют они либо по-преследовательски (нелегитимная - добить!), либо по-спасательски (бедненький инвалид - ну, ничего, примем и такую).
НО!!! ВСЕ ОНИ ПРИНИМАЮТ ТЕБЯ КАК ИНВАЛИДА!!! Просто реакции у них разные.
И потому я считаю многих доброхотов "доброхотами" (в кавычках).
А вот что со всем этим делать ... ;)
Сама как думаешь? ;)
А вот что со всем этим делать ...
Менять внутреннюю установку? Своё бессознательное? А как?
НО!!! ВСЕ ОНИ ПРИНИМАЮТ ТЕБЯ КАК ИНВАЛИДА!!!
Я - нет.
С чего ты взял, что Марюша инвалид? Я поначалу испугалась именно ее признания "да я инвалид и ущербна), но прочитав, как она ловко отбрила иеро и то, что Марюша отвечает тебе - могу только подтвердить мнение, которое сложилось у меня от общения с ней в аське - проблемы коммуникации происходят исключительно из-за разницы уровня ее и ее однокурсников. Когда вариант "пошли по пиву вместо лекций" Марюше не интересен, а для остальных норма поведения.
Если ум и обучаемость считать отклонением от нормы, то Марюша - инвалид (слишком умная)
SiberianTiger
27.03.2010, 00:23
Тетечки, - неважно, что вы ДУМАЕТЕ (и говорите).
Мы тут говорим о бессознательной установке - и бессознательной же реакции на нее.
И никакие действия (типа отбривания или ума) эту установку не отменяют - это во многом разные плоскости.
Менять внутреннюю установку? Своё бессознательное? А как?
Правильно, - менять свою внутреннюю установку! :)
А как - есть разные способы. Например, "процесс правды". Есть и способ, описанный в теме про долговой метод развития.
А начинать знаешь с чего стоит? ;)
Тетечки, - неважно, что вы ДУМАЕТЕ (и говорите).
Мы тут говорим о бессознательной установке - и бессознательной же реакции на нее.
Главное, что сказал Я. А раз Я сказал, то сказал...
Хм.
SiberianTiger
27.03.2010, 12:53
Главное, что сказал Я. А раз Я сказал, то сказал...
Хм.
А неважно, что я сказал :).
Важно то, что происходит, - и как оно работает.
А начинать знаешь с чего стоит?
С чего?
SiberianTiger
27.03.2010, 20:24
С чего?
С осознания так называемых "вторичных выгод". Другими словами, - прямого и психологического выигрыша от имеющейся самоидентификации.
То есть, какие выгоды я получаю от состояния "жертвы"?
SiberianTiger
28.03.2010, 00:55
От состояния "жертвы" - и от роли "инвалида".
Подумала я над этим. И навскидку могу дать вот эти выгоды:
1. Снятие ответственности с себя за свою жизнь и судьбу (это может бессознательно проявляться? Потому что сознательно я понимаю, что никто, кроме самого человека, не может сделать себя счастливым и изменить свою судьбу).
2. Роль "вечного ребёнка", за которого кто-то решает его проблемы.
3. Экономия ресурсов на этом.
Других выгод ещё пока не нашла, но, наверное, они есть. :)
SiberianTiger
30.03.2010, 12:28
1, 2, 3, - да.
А как тебе еще и возможность "отключить слуховой аппарат", чтобы все отстали?
А как тебе возможность чувствовать себя уникальной?
А как тебе осознание общности с другими "не такими, отвергнутыми обществом"?
А как тебе еще и возможность "отключить слуховой аппарат", чтобы все отстали?
"Отключить слуховой аппарат" - в смысле? Что имеешь в виду? Т. е. снять его, чтобы его не было? (Понимаю, что ты в переносном смысле это употребил, но что имеешь в виду, не очень ясно).
А как тебе возможность чувствовать себя уникальной?
Уха-ха-ха. Каждый человек уникален (с). Ну уникум я (в некотором роде), и что?
А как тебе осознание общности с другими "не такими, отвергнутыми обществом"?
Осознание общности, осознание общности... Но извините, и работать, и общаться по большему счёту приходится со здоровыми.
SiberianTiger
30.03.2010, 13:17
"Отключить слуховой аппарат" - в смысле? Что имеешь в виду? Т. е. снять его, чтобы его не было? (Понимаю, что ты в переносном смысле это употребил, но что имеешь в виду, не очень ясно).
Возможность "закрыться в себе", спрятаться от вторжения социума в твое личное пространство.
Уха-ха-ха. Каждый человек уникален (с). Ну уникум я (в некотором роде), и что?
ГЫ, многие о таком лишь мечтают, страдая от мысли о том, что оне неуникальны ;).
Осознание общности, осознание общности... Но извините, и работать, и общаться по большему счёту приходится со здоровыми.
Да, приходится - но ты не чувствуешь себя такой одинокой, поскольку в мире есть те, кого ты считаешь "своими" (как бы иррационально это ни было).
Возможность "закрыться в себе", спрятаться от вторжения социума в твое личное пространство.
А, ну то есть - "Отвяжитесь от меня все!" - и выключить аппарат. Так? Или избавиться от мешающих звуков. Такую возможность я использую. :)
ГЫ, многие о таком лишь мечтают, страдая от мысли о том, что оне неуникальны ;).
А что ты понимаешь под уникальностью? У тебя есть критерии деления людей на уникальных и неуникальных?
Да, приходится - но ты не чувствуешь себя такой одинокой, поскольку в мире есть те, кого ты считаешь "своими" (как бы иррационально это ни было).
Может быть. ;)
SiberianTiger
31.03.2010, 16:18
Скорее первое, нежели второе.
Критериев уникальности нет; есть самоощущение себя как уникального (иногда невротическое), - и невроз от ощущения своей неуникальности (помнишь блондинку в "Красоте по-американски"? ;).
Ну, в целом - увидела схемы, в которых роль "инвалида" тебе помогает?
Я бы еще добавил возможность избегать контакта/близости - это синтез возможности отключиться и уникальности.
Критериев уникальности нет; есть самоощущение себя как уникального (иногда невротическое)
Гы.. Думаю, в чём же я уникум. :)
Ну, в целом - увидела схемы, в которых роль "инвалида" тебе помогает?
В общем, да. Но как себя переключить/настроить - не знаю.
Тигр, пардон, но истина дороже...:yes:
Суди сам
Тетечки, - неважно, что вы ДУМАЕТЕ (и говорите).
Мы тут говорим о бессознательной установке - и бессознательной же реакции на нее.
То есть ведешь к необходимости корректиовать безсознательную установку, да...?
Ну..., вроде да, потому что твоя цитата:
Правильно, - менять свою внутреннюю установку! :)
И тут же формируешь установку о том, что ВСЕ-ЖИВОТНЫЕ принимают тебя как...
Кста, насчет тугоухости - помнишь тему о людях и животных? Окружающие жывотные (все мы :)) реагируют как раз не на слуховой аппарат, а именно на эту твою внутреннюю установку "инвалида".
....
НО!!! ВСЕ ОНИ ПРИНИМАЮТ ТЕБЯ КАК ИНВАЛИДА!!! Просто реакции у них разные.
А в чем логика? Я не вижу рационального логического основания...:rolleyes:
Разве что это - эмоциональное обобщение...
А начинать знаешь с чего стоит? ;)
Железное правило Мозаики - начинать нужно с себя, Тигр, с себя. :yes:
PS. Может пактика построения туннелей более эффекективна чем возведение стен логических лабиринтов...? ;)
SiberianTiger
04.04.2010, 00:50
Гы.. Думаю, в чём же я уникум. :)
Как минимум в том, что у тебя есть шанс перерасти свою "инвалидность" на уровне психики, - а куда это тебя приведет, и что ты дашь миру - это ты пока не знаешь ;).
Ведь частью процесса исцеления будет и нахождение ТВОЕЙ УНИКАЛЬНОЙ "формулы легитимности"! ;)
В общем, да. Но как себя переключить/настроить - не знаю.
ПОКА не знаешь ;).
А ты фильм посмотрела?
(хитро прищуривается, и играет когтями ;))
Тигр, пардон, но истина дороже...:yes:
Ты уверена, что речь идет об истине? ;)
То есть ведешь к необходимости корректиовать безсознательную установку, да...?
Ну..., вроде да, потому что твоя цитата:
И тут же формируешь установку о том, что ВСЕ-ЖИВОТНЫЕ принимают тебя как...
А в чем логика? Я не вижу рационального логического основания...:rolleyes:
Разве что это - эмоциональное обобщение...
ТЫ не видишь, - ну, есть разница между внутренними установками в рамках некой системы координат (например, любая игра по Берну) - и самой системой координат (например, концепцией игр).
И в данном случае схема "жывотных" и реагирования - это как раз система координат, причем проверенная практикой.
Железное правило Мозаики - начинать нужно с себя, Тигр, с себя. :yes:
PS. Может пактика построения туннелей более эффекективна чем возведение стен логических лабиринтов...? ;)
Ах, начинать нужно с себя?
Тогда скажи, Самира, - зачем ты задаешь эти вопросы сейчас, в тот момент консультации, когда мы с Марюшей уже согласовали систему координат и картинку?
Что все это говорит тебе о тебе? :)
Ведь частью процесса исцеления будет и нахождение ТВОЕЙ УНИКАЛЬНОЙ "формулы легитимности"!
Дааа... Интересно... Что за "формула легитимности" такая?
А ты фильм посмотрела?
(хитро прищуривается, и играет когтями )
Смотрела. Но, к сожалению, я не всё слышала и понимала. Ты быстро говоришь.
Ты уверена, что речь идет об истине? ;)
:) Я уверена, что ты понял о чем вела речь я. :)
ТЫ не видишь, - ну, есть разница между внутренними установками в рамках некой системы координат (например, любая игра по Берну) - и самой системой координат (например, концепцией игр).
Согласна.
И в данном случае схема "жывотных" и реагирования - это как раз система координат, причем проверенная практикой.
И с этим согласна. Не согласна была только с обобщением "все они" - не более того, потому что все же не все...
Ах, начинать нужно с себя?
Тогда скажи, Самира, - зачем ты задаешь эти вопросы сейчас, в тот момент консультации, когда мы с Марюшей уже согласовали систему координат и картинку?
А ТЕБЕ это не понятно? ;) Ты меня знаешь уже ого-го и давно мог понять, что типичная моя модель "дергания тебя за хвост" - это влезать в твои консультации со совими "не согласна!!!". Тебе это еще не понятно? :) Хм... Осталось разобраться в моей мотивации, то есть почему я включаю эту типичную модель...
Что все это говорит тебе о тебе? :)
Мне это обо мне говорит одно, очень четко и потнятно - даже к гадалке не ходи. :yes: Но я тебе скажу об этом открыто только если ты выдвинешь версии о моем мотиве влезать в твои консультации. Мне просто интересно какую гипотезу ты выдвинешь... ;)
SiberianTiger
06.04.2010, 17:48
Дааа... Интересно... Что за "формула легитимности" такая?
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?p=253734#post253734
Найти "человеческий" смысл жизни, который и будет основой твоей легитимности в мире.
Смотрела. Но, к сожалению, я не всё слышала и понимала. Ты быстро говоришь.
Ты многое поняла? Процесс поняла?
Посмотри еще пару раз, настройся :).
А ТЕБЕ это не понятно? ;) Ты меня знаешь уже ого-го и давно мог понять, что типичная моя модель "дергания тебя за хвост" - это влезать в твои консультации со совими "не согласна!!!". Тебе это еще не понятно? :) Хм... Осталось разобраться в моей мотивации, то есть почему я включаю эту типичную модель...
Мне это обо мне говорит одно, очень четко и потнятно - даже к гадалке не ходи. :yes: Но я тебе скажу об этом открыто только если ты выдвинешь версии о моем мотиве влезать в твои консультации. Мне просто интересно какую гипотезу ты выдвинешь... ;)
Натааашшш, Я НЕ ХОЧУ ИГРАТЬ В ШИЗОФРЕНИЧЕСКИЕ ИГРЫ!!!
Особенно сейчас, особенно здесь!!!
Разберись сама, либо давай в Скайп, - а в Марюшиной теме я этого видеть не хочу.
Лады?
Найти "человеческий" смысл жизни, который и будет основой твоей легитимности в мире.
Жду с нетерпением раскрытия этого самого "человеческого" смысла жизни.
Ты многое поняла? Процесс поняла?
Посмотри еще пару раз, настройся .
В чём фишка процесса - поняла более-менее.
Но не пойму, как ты дальше со мной работать хочешь? Я настроилась а более-менее чёткий алгоритм действий, а тут ты для меня предлагаешь что-то непонятное. Перепроживание, процесс правды.
SiberianTiger
08.04.2010, 14:42
Перепроживание, процесс правды, - это те методы, которые позволят "завершить" имеющиеся части самоидентификации. А уже потом можно будет привнести что-то новое, - например, смысл жизни :).
"Пока в стакане вода, в него не нальешь вино" (С) :).
Так что теперь задача - ПРАКТИКА. Отработать процесс, чтобы ты могла проживать то, что потребуется :).
Марюш, некоторые "зависания", ситуации и тревожащие всякие внутренние болявки завершаются и исчезают через "усиление". Женя тебе этот метод расписывал? Если нет, я могу написать в личку. У меня - допустим - это порой эффективнее и быстрее срабатывает, чем процесс. В общем стоит и это попробовать для завершений, как мне кажется.
Разберись сама, либо давай в Скайп, - а в Марюшиной теме я этого видеть не хочу.
Лады?
Договорились.
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot