Просмотр полной версии : Что мне не нравится на Мозаике
Чисто в порядке наблюдений :yes:
Мне не нравится, когда в обсуждательных темах (ИМХО - во всех :yes:) приходит некто и начинает вещать "ИСТИНУ". Разумеется, вполне признаю, что я имею немотивированную и совершенно непсихологическую аллергию на "вещание" или на "ИСТИНУ" :lol:
Чаще всего эти некты - мужского полу :yes:... (ИМХО - процентов на 90... остальные - виртуальный унисекс). Прошу борцов за патриархат и против феминисток (лесбиянок, алкоголя и пр.) не беспокоиться - ВСЕХ МУЖИКОВ КОЗЛАМИ Я НЕ СЧИТАЮ! (да и большинство не считаю, да и ваще - козлы - штучный товар... на меня их не хватило :lol:)
(Предыдущая фраза - во избежание обвинения в разжигании паранойи :yes:)
Пачиму???
Пачиму???
Потому что всякому любителю прокомментировать, возразить и покритиковать хочется, чтобы его выслушали.
Общаясь же с теми, кто "глаголит истину" или хотя бы с теми, кто уверен в себе, понимаешь, что твое мнение как таковое им нафиг не нужно. И что нормально общаться с ними можно только через призму из взглядов... вникать в которые, как правило, совсем не интересно и не хочется.
Потому что всякому любителю прокомментировать, возразить и покритиковать хочется, чтобы его выслушали.Потому что форум воспринимается некоторыми как платформа для личного самоутверждения и создавания желаемого статуса "крутости" :)?
Общаясь же с теми, кто "глаголит истину" или хотя бы с теми, кто уверен в себе, понимаешь, что твое мнение как таковое им нафиг не нужно.... и именно поэтому им нафига-то нужно вступить в беседу и высказать свое мнение :lol:...
И что нормально общаться с ними можно только через призму из взглядов... вникать в которые, как правило, совсем не интересно и не хочется.Для общения необходимо желание обеих сторон, а "вещатели" обычно не имеют анализаторов обратной связи...
Сергей, как ты быстро откликнулся :lol: (а я вовсе и не тебя имела в виду... вроде бы...)
Лёлька
Потому что форум воспринимается некоторыми как платформа для личного самоутверждения и создавания желаемого статуса "крутости"?
Всяко бывает.
Некоторые, к примеру, ведут беседу четко осознанвая цели, и попросту фильтруют все то, что им не нужно. (Кстати, я не себя имею ввиду)
.. и именно поэтому им нафига-то нужно вступить в беседу и высказать свое мнение ...
Хорошо смеяться над другими, а ты на себя посмотри.
Зачем тебе высказывать свое мнение человеку, которому твое (лично твое дорогое и любимое) мнение нафиг не нужно?... И чем ты тогда лучше?
а я вовсе и не тебя имела в виду... вроде бы...
А те, кого ты вроде имела ввиду в этой теме и не появятся. :rolleyes:
Всяко бывает.
Некоторые, к примеру, ведут беседу четко осознанвая цели, и попросту фильтруют все то, что им не нужно. (Кстати, я не себя имею ввиду)Знаешь, мне кажется, что цели Тигра-от-сайентологии честнее (он хотя бы сам понимает, что именно он своим общением хочет добиться)...
Хорошо смеяться над другими, а ты на себя посмотри. А я и не смеюсь :yes:, я пытаюсь узнать мнение других форумчан. Мож у меня глюки и весеннее обострение и ничего этого нет? Но, судя по твоим ответам, ты тоже ЭТО видишь :lol:
Зачем тебе высказывать свое мнение человеку, которому твое (лично твое дорогое и любимое) мнение нафиг не нужно?... И чем ты тогда лучше?Если человек приходит на форум, то мне (почему-то!!!) кажется, что его цель - общение... (и я вряд ли отличаюсь от этого среднестатистического человека :yes:), а спрашивать перед тем как ответить на чье-то сообщение "дарагой, а тебе ваще-то нужно отвечать или ты сам с собой говоришь?" мне как-то кажется... слегка неестественным что ли...
А те, кого ты вроде имела ввиду в этой теме и не появятся. :rolleyes:Разумеется :yes: (я надеюссссс :yes:)
Потому как моей целью было (повторюсь) мнение других (не вещающих) форумчан :yes:
Потому как моей целью было (повторюсь) мнение других (не вещающих) форумчан :yes:
Список вещающих в студию, плз. :D
А то и тут глядишь одни вещающие окажутся.
Список вещающих в студию, плз. :D
А то и тут глядишь одни вещающие окажутся.Фиг тебе! Сергей мне сказал, что они тут не появятся :lol:, поэтому раз пришел (значит ты - не вещающий) - спокойно высказывай свое мнение :yes:
Лёль, на меня бывает находит... начинаю вещать, правда, редко такое случается и в основном в моих темах в личном разделе.
Диалог с вещающим не складывается, он как глухарь токует о своем, никого и ничего не слышит... Весна! ;)
Фиг тебе! Сергей мне сказал, что они тут не появятся :lol:, поэтому раз пришел (значит ты - не вещающий)
Ага, вот я уже и дурак. :(
- спокойно высказывай свое мнение :yes:
По поводу?
Почему тебе не нра вещающие?
А я вещающих не слушаю. :D Вообще, ибо нех.
Если вижу "вещать начал" - сваливаю, не факт что физически, могу и поприсутствовать телом, конечно.
Хотя есть пару человек на форуме, чьи вещания я слушаю и принимаю к сведению, типа обдумываю. :E
Ага, вот я уже и дурак. :(А чё - все, кто не вещают, те дураки :eek:?
Почему тебе не нра вещающие?Потому что я ожидаю общения, если у меня возникнет желание пообщаться с "вещателем" то я включу телик :lol:
А я вещающих не слушаю. :D Вообще, ибо нех.
А вещателю нафига это надо (на твой взгляд)?
Хотя есть пару человек на форуме, чьи вещания я слушаю и принимаю к сведению, типа обдумываю. :E"Типа" или реально обдумываешь?
Диалог с вещающим не складывается, он как глухарь токует о своем, никого и ничего не слышит... Весна! ;)
Что ты сразу так однобоко?!
А если это вещающего собеседники не слышат, а он то как раз слышит, так не бывает?
А чё - все, кто не вещают, те дураки :eek:?
Я про себя спрашивал.
Ты от ответа "за дурака" не уходи. ;)
А вещателю нафига это надо (на твой взгляд)?Ой, упс, кхм, гы.
Я считаю, что тот кто вещает (истини или не истину) преследует конкретную цель/цели. Они могут быть разные, хотя одна очень общая есть у каждого - привлечь внимание и подбить на единомыслие.
Но, имхо, это не вещатели истины, мне вообще кажется, что те, кому известна истина - те молчат. :lol:
"Типа" или реально обдумываешь?Конечно реально, иначе не стал бы упоминать эти исключения.
А у меня на вещающих, как и у Лёльки, аллергия. А ты давай, защищай!!! У тебя получится... ;)
Тэээкс...
Болтаем?
Ну ничё, щас я вас посвящу в истину: слушайте меня внимательно!
Истина где-то рядом, и только я одна знаю, где именно! (но не помню)
И если вы хотите её найти, то должны идти вместе со мной (желательно молча) туда, куда сказано.
Нежелающие в данную тему не приглашаются. ибо они в танке, а здесь узкая колея. Так что им :babruysk:
Аминь.
:king:
Лиса, это стёб, на не вещание, быстро на тренинги!!! Марш! ;)
Я про себя спрашивал.
Ты от ответа "за дурака" не уходи. ;)Ты меня спрашивал дурак ли ты :eek:??? Или я чё-то не понимаю :lol:
Они могут быть разные, хотя одна очень общая есть у каждого - привлечь внимание и подбить на единомыслие.
Блин!!! Цель - "подбить", подразумевает желание понять собеседника хотя бы с целью оптимально быстрого подбивания :D
А у вещателя как в анекдоте: есть два мнения, одно - моё, другое - неправильное :yes:
Лелька
Знаешь, мне кажется, что цели Тигра-от-сайентологии честнее
Да не, без разницы. Точнее, разница есть в культуре поведения собеседников и пользе форума от их деятельности. У ТИГРа, к примеру, культура поведения просто безобразная.
его цель - общение
При этом, не обязательно с тобой.
Кстати, на форуме можно заниматься не только общением. Например, мои статьи о системах образования в разных странах опубликованы не для общения.
и я вряд ли отличаюсь от этого среднестатистического человека
А нет никакого среднестатистического человека.
И те, кто «вещают истину» делают это вовсе не для среднестатистического человека, а для тех, кто готов их идеи воспринимать.
дарагой, а тебе ваще-то нужно отвечать или ты сам с собой говоришь
Ты почему-то упускаешь третий вариант: лично твое мнение этому человеку не нужно. Но есть другие люди, с которыми он готов общаться.
а спрашивать перед тем как ответить на чье-то сообщение
А кто заставляет спрашивать? По-моему, в процессе все и так станет очевидно. Высказала ты мнение, а человек его проигнорирвал. В результате, ты раздражаешь-ся (раздражаешь себя). И что дальше? Проблема то чья?
Потому как моей целью было (повторюсь) мнение других (не вещающих) форумчан
Угу-угу. А тебе очень хочется, чтобы это была не только твоя проблема. :)
:um:
я имею немотивированную и совершенно непсихологическую аллергию на "вещание" или на "ИСТИНУ"
Вероятно, ты хочешь эээ... чувствовать в беседе, что ты в силах повлиять на мнение собеседника, что к твоему мнению - прислушиваются, или что-то типа того. А "вещатель" - он тебе в этом, как бы, отказывает. И ты остаешься у разбитого корыта... А хочется целого + быть владычицей морскою.
:)
Блин!!! Цель - "подбить", подразумевает желание понять собеседника хотя бы с целью оптимально быстрого подбивания :D
Вот ещё... Это если с тобой индивидуально общаются. :D
А так в массе... на каждого время тратить? К каждому подход искать?
МОжет на авось - хоть один да выстрелит.
А у вещателя как в анекдоте: есть два мнения, одно - моё, другое - неправильное :yes:
Ну а вариант самоутверждения? Самозищиты? Тебя не устраивает?
А некоторые ради внесения резонанса вещают. Не важно что, лишь бы навещать поперёк. :D
Но опять же, разве тут где-то рядом есть истина? Или есть?
Я! Я! Я тоже хочу владычицей!!!
Тьфу... в смысле: меня тоже раздражают вещатели. Я их не люблю!
З.Ы. И вообще скажите пожалста, как пройти на ближайший тренинг?!
Ты меня спрашивал дурак ли ты :eek:??? Или я чё-то не понимаю :lol:
Не понимаешь!
Отвечай "за дурака"! :cool:
Я! Я! Я тоже хочу владычицей!!!
Тьфу... в смысле: меня тоже раздражают вещатели. Я их не люблю!
А ты полюби!
И сразу станет легче, сразу поймешь и подход найдётся! :yes:
РАзве бывает не принятие тех кого искренне любишь? (не опошлять чур)
Кого любишь - послушаешь, поймешь, и ответить сможешь/пообщаться.
Можно и без любви, но тогда шансы раздразниться - высоки.
З.Ы. И вообще скажите пожалста, как пройти на ближайший тренинг?!
03 набери, там подскажут и доставят! :D
Сэм, у меня другие приоритеты в любви: мне нравятся не вещатели, а ехидные, вредные, ершистые снаружи, но добрые, ласковые и джентльменски-воспитанные внутри. Ну что, тебе ещё не страшно? :E
А сердцу не прикажешь, невозможно заставить себя полюбить произвольно.:D
Сэм, у меня другие приоритеты в любви: мне нравятся не вещатели, а ехидные, вредные, ершистые снаружи, но добрые, ласковые и джентльменски-воспитанные внутри. Ну что, тебе ещё не страшно? :E
Просил же, не опошлять! Ну ё-моё! :(
А сердцу не прикажешь, невозможно заставить себя полюбить произвольно.:D
Не прикажешь.
Но научится то любить можно. Или нет?
Да не, без разницы. Точнее, разница есть в культуре поведения собеседников и пользе форума от их деятельности. У ТИГРа, к примеру, культура поведения просто безобразная.Блиииин... опять эта "польза для форума"... ну пачиму от Тигра для форума - вред, а от Карасева (например) - польза :eek:?
При этом, не обязательно с тобой.Да-да-да. я тоже стараюсь общаться с приятными для себя людьми - ничего в этом нет предосудительного. Никто к Лео в тему никого не тянул (тем более, что тема в Саду и была :yes:), а вот Способный (который пытался общаться боле-мене конструктивно) огреб гораааздо больше (ИМХО). форум - это ващщще такое непредсказуемое сушшшество... :lol:
Кстати, на форуме можно заниматься не только общением. Например, мои статьи о системах образования в разных странах опубликованы не для общения.А для чего? Для "пользы форума" :yes:???
И те, кто «вещают истину» делают это вовсе не для среднестатистического человека, а для тех, кто готов их идеи воспринимать.Воспринимать молча и без обсуждений :eek:? Для зомби?
Ты почему-то упускаешь третий вариант: лично твое мнение этому человеку не нужно. Но есть другие люди, с которыми он готов общаться.Сергей, я похожа на человека, который методично лезет на амбразуру (пардон - лезет общаться к человеку, который меня явно игнорирует)?
Проблема то чья?Я честно сказала в исходном посте, что все проблемы - МОИ :lol:
Угу-угу. А тебе очень хочется, чтобы это была не только твоя проблема. :)Нуууу, я не занимаюсь вещанием своих проблем в массы, если ты об этом :lol:
Сэм
Я ничего не опошляла. Мне в самом деле нравятся такие мужчины.
Научиться можно. Но научиться любить ЛЮБОГО нельзя. Всё равно будет предварительный отбор.
Лёлька
Не то, что бы это только твоя проблема - просто у людей разная модель поведения в данном случае. Я, например, пока мне прикольно, поспорю, а потом надоест - забыла и ушла. Всё.
Я ничего не опошляла. Мне в самом деле нравятся такие мужчины.
Научиться можно. Но научиться любить ЛЮБОГО нельзя. Всё равно будет предварительный отбор.
Я не ту любовь имел ввиду.
Вероятно, ты хочешь эээ... чувствовать в беседе, что ты в силах повлиять на мнение собеседника, что к твоему мнению - прислушиваются, или что-то типа того. А "вещатель" - он тебе в этом, как бы, отказывает. И ты остаешься у разбитого корыта... А хочется целого + быть владычицей морскою.
:)Вероятно, я не люблю общаться с людьми, которые априори ставят себя (и свое мнение) выше других :yes:, странно, да?
Вероятно, я не люблю общаться с людьми, которые априори ставят себя (и свое мнение) выше других :yes:, странно, да?
А почему это так?
Ну хотца ему/ей представить себя выше... тебе жалко что ли?
Не понимаешь!
Отвечай "за дурака"! :cool:А почему я должна отвечать за какого-то дурака :eek:??? Я и за себя не всегда отвечаю :lol:
Вероятно, я не люблю общаться с людьми, которые априори ставят себя (и свое мнение) выше других , странно, да?
Извини, но ты обязана с ними общаться! Так что - терпи.
:D
Лёлька
Не то, что бы это только твоя проблема - просто у людей разная модель поведения в данном случае. Я, например, пока мне прикольно, поспорю, а потом надоест - забыла и ушла. Всё.А как же всемирная справедливость и экология нооосферы :eek:???
А почему это так?
Ну хотца ему/ей представить себя выше... тебе жалко что ли?
Потому что это говорит об их неадекватности.
Нормальный (действительно разумный) человек всегда в курсе, что некоторые люди вокруг могут оказаться умнее, и даже по-любому окажутся. Нежелание принять этот факт, и вообще думать о нём, делает их на редкость неприятными собеседниками - конкретно самодовольными тупицами.
А почему это так?
Ну хотца ему/ей представить себя выше... тебе жалко что ли?А я не люблю "быть снизу" :lol::lol::lol:
Если не нравятся в"вещатели истины" то есть хорошее средство научиться с ними спорить. Не переубеждать их, а вынуждать отстаивать свои истины аргументировано и черрез привлечение фактов. Этот навык вообще очень полезный, так как, во-первых, развивает критическое и логическое мышление, а во-вторых, заметно способствует повышению самооценки. Ну и ещё растёт общая жизненная информированность, которая и на практике жизни может быть полезной.
Извини, но ты обязана с ними общаться! Так что - терпи.
:DВот-вот... терпю и нудю :lol:
Ты тоже должен терпеть суверенитет нарушителей спокойствия форума... но всегда ли тебе это удаётсииии? (и всегда ли ты плющишь их ТОЛЬКО по долгу службы :lol:)
А как же всемирная справедливость и экология нооосферы :eek:???
Это да))) Это я тоже люблю) Я тот ещё камикадзе.
Но расстраиваться из-за этого не буду.
Потому что это говорит об их неадекватности.
Нормальный (действительно разумный) человек всегда в курсе, что некоторые люди вокруг могут оказаться умнее, и даже по-любому окажутся. Нежелание принять этот факт, и вообще думать о нём, делает их на редкость неприятными собеседниками - конкретно самодовольными тупицами.
Так, список в студию давайте всё же. :cool:
Я вот таких с трудом тут припоминаю.
А я не люблю "быть снизу" :lol::lol::lol:
Да ну тебя. Ты предыдущий мой пост проигнорировала.
Зазнавайся дальше.
Этот навык вообще очень полезный, так как, во-первых, развивает критическое и логическое мышление,
Я вообще логик, а не эмоционал, и в принципе уже давно поняла, что аргументы такие люди НЕ СЛЫШАТ. Хоть тресни. Хоть Диогеном будь.
Если не нравятся в"вещатели истины" то есть хорошее средство научиться с ними спорить.Пытаюсь, но не всегда они готовы пользоваться ТОЛЬКО логическими структурами... помимо игнора есть еще тяжелая артиллерия :yes:
Так, список в студию давайте всё же. :cool:
Я вот таких с трудом тут припоминаю.
Пожалста:
Хуа Тоу (или как-там-его) и ещё этот, из Трезвости, не помню ник. На букву А.
Да ну тебя. Ты предыдущий мой пост проигнорировала.
Зазнавайся дальше.Неее, я ему честно про свои предпочтения говорю, а он придирается еще :lol::lol::lol:
Антуанетта
24.03.2010, 17:16
Лелька
Когда сталкиваешься с человеком, который тебя не слушает и не хочет слышать и считает правым только себя, особенно еще, если при этом его взгляды сильно отличаются от общепринятых - то это бесит. Но...
Меня это особенно бесило поначалу, когда я была недавно интернете. Я ненавидела, праведно спорила. Но с тех пор я насмотрелась на стольких различных типажей, которые талдычат свое, что уже привыкла к ним. Я просто констатирую для себя: "А, этот упертый, понятно" - и либо общаюсь с ним, либо нет - но не надеюсь на то, что он как-то изменится (точней надеюсь, но не обольщаюсь).
Опять же - этим людям что - не писать, что ли? Мы можем осудить их категоричность, но запретить им писать - нет, не можем. Нужно стараться просто относиться к ним и к их манере изложения мыслей как к факту.
Сэм, у тебя личка битком!
Я вообще логик, а не эмоционал, и в принципе уже давно поняла, что аргументы такие люди НЕ СЛЫШАТ.А не нужно аргументов им приводить. Наоборот им нужно задавать такие вопросы, что бы они свои аргументы приводили. Ну а ты можешь сказать "неубедительно", "натянуто", "ненаучно", "кривая эмпирика, а не ыакты". Короче, выступать в роли судьи или оценщика. Вот это их цепляет неподеццки...
Хоть тресни. Хоть Диогеном будь.Проще стоит быть, нафига лезть в бочку.
А новые персонажи Викси и Kairula это вообще хто? Группа поддержки вещающего ТИГРа?
не нужно аргументов им приводить. Наоборот им нужно задавать такие вопросы, что бы они свои аргументы приводили. Ну а ты можешь сказать "неубедительно", "натянуто", "ненаучно", "кривая эмпирика, а не ыакты". Короче, выступать в роли судьи или оценщика. Вот это их цепляет неподеццки...
Пожалуй.
Так, срочно нужна жертва!)))
Скучно, Лелька.
Несмотря на обилие смайлов и прочие попытки украсить общение.
Скучно отвечать по третьему разу на одни и те же вопросы... притом, что ответ и так ясен.
Нет ощущения, что ты меня слышишь.
Зато есть ощущение, что увяз в киселе. Куда не ткни – всюду аморфная масса.
Что не скажи, всяк получишь возражение...
Что там сказала Аусма о последнем слове?...
Ты почему-то упускаешь третий вариант: лично твое мнение этому человеку не нужно. Но есть другие люди, с которыми он готов общаться.
Внезапно подумалось :yes:: а всегда ли можно реально оценить готов ли человек общаться ИМЕННО со мной? ИМХО, не вступая в общение - далеко не всегда :yes:, я считаю нормальным, что я начинаю высказываться не спросив разрешения у собеседников :yes:
Более того - с твоей стороны я наблюдаю подобное же отношение к данному вопросу :lol:, колхоз - дело добровольное.
По поводу конструктивного общения с вещателями - согласна с JIuc-ой, обычно вещатель в этом не заинтересован. И именно в том ключе, который может повлиять на существенность и истинность его теории. И, в общем-то, пофиг кто выступает в роли вещателя: Тигр, Шереметьев, Карасев или Тумба-Юмба (блин, забыла ник!!!)... вещатель - это роль, которая не подразумевает иных взглядов на объект.
Скучно, Лелька.
Несмотря на обилие смайлов и прочие попытки украсить общение.Сергей, ты - жертва :eek:? Тебе скучно, но ты продолжаешь грызть кактус???
Если я нарушаю правила (якобы создаю третью подобную тему) то ты вправе удалить её, если нет - ты можешь не общаться со мной :D, так что ли? Или тебе нужно просто чтобы я молчала, т.к. мои высказывания тебя не устраивают?
Нет ощущения, что ты меня слышат.
Я тебя слышат, но не понимай что конкретно ты от меня хочешь :yes:
Зато есть ощущение, что увяз в киселе. Куда не ткни – всюду аморфная масса.Субъективное ощущение. Тебе не хватает конкретики?
Что не скажи, всяк получишь возражение... Сергей, я с тобой целиком и полностью согласна :yes: (видишь - не всяк получишь возражение)
Что там сказала Аусма о последнем слове?...Не знаю. Я не отслеживаю каждое новое последнее слово Аусмы...
А новые персонажи Викси и Kairula это вообще хто? Группа поддержки вещающего ТИГРа?
Ну, Викси, судя по форумлированию фраз, оборотам и построению постов - с вероятностью 90% - сам ТИГР. 10% - что в саенто процедура штамповки сознания дошла до такого совершенства, что двух человек - одинаковые деформации мозга.:D
Kairula - возможно, новый "смотрящий" за форумом Мозаики от саенто, ввиду ухода Армена Е и близкого, судя по всему, вылета ТИГР-а.
Скучно отвечать по третьему разу на одни и те же вопросы... притом, что ответ и так ясен.Уверен ли ты в том, что причина твоего нежелания отвечать на мои вопросы именно эта и она - единственная?
Антуанетта
24.03.2010, 17:59
т.е. скорее всего выход один - игнорировать...
Нет, совсем не обязательно!!! Можно и общаться! Но - прогнозируя реакцию и не оскорбляясь.
Лёлька
Уверен ли ты в том, что причина твоего нежелания отвечать на мои вопросы именно эта и она - единственная?
Причина – состояние нехватки энергии, известное также как «скука». Вначале нормально, но чем дальше, тем сильнее – вплоть до зевоты.
Почему появляется скука – затрудняюсь сказать. Какие-то убеждения мешают получать удовольствие от общения с тобой...
Но ведь то же самое и у тебя с "вещателями истины"... И что нам с этим делать?
И что нам с этим делать?
Сэм утверждает, что лучше всего полюбить друг друга.
Попробуйте.
Ну, да.
Лёльку точно надо просто полюбить и всё. :D
Вначале мы с ней грызлись, а потом произошло то, что я называю "полюбились". :lol:
Лёлька, что касается того, что говорит Сергей, то у меня подобное бывает, но в моём случае - я уже привык к тебе, скажем так, понял какая ты. :D И проблем со скукой не возникает. :yes:
Понимаешь о чём я?
Вот мы с тобой можем спорить типа по какой-то теме, мой вопрос тебе - от тебя вместо ответа тоже вопрос и так в круговую. Поначалу становилось скучно, впечатление - тебе бы лишь бы поспорить, не согласится. А потом я "научился" в твоих ответах в виде вопроса видеть твое ответ. :eek: И в итоге часто в твоей иронии и стёбе я нахожу согласие наших точек зрения, или же удаётся прочитать между строк твою позицию в каком-то вопросе.
Но не всем это легко даётся, мне же раньше тоже не давалось. Кому-то нужно и просто, конкретно ответить - да, это так или нет, это не так, по-моему, а так или всё понятно, вопросов не имею больше... А ты так общаться не умеешь, или просто не любишь... :D
Чудится мне, что тема о другом.
Sam
Но не всем это легко даётся, мне же раньше тоже не давалось.
У меня проблема в другом.
Я прекрасно вижу, к чему клонит Лелька своими вопросами. И, тем не менее, мне с ней скучно.
Например, такой шаблон:
- Как вы думаете, сколько будет X+Y?
- Я думаю, будет Z.
- Да неужто? А если X+1+Y-1?
- Будет Z.
- А как же быть с выржением X+2+Y-2? Разве это равно Z?
- Будет Z.
- Да нет же, а вот если посчитать сначала Y-2, а потом X+2 и затем сложить...
...
и т.д. до бесконечности вперемешку с шутками, колкостями и намеками на то, что лично она считает по-другому (причем уже давно понятно, как).
Ловлю на мысли - зачем спрашивать то, что и так очевидно? То ли Лелька сама не может сложить 2+2, то ли считает, что я не способен сделать этого без ее наводящих вопросов...
Для меня это не разговор, а вымучивание себя.
Sam
У меня проблема в другом.
Ну, да. :yes:
Я же своё для примера привёл, как вариант.
Может Лёлька не умеет заканчивать темы? В случае когда ответ на вопрос получен, а тем более получен быстро.
Или продолжать/развивать не умеет, так чтобы не было вокруг да около?
Может главное вовремя остановится? (риторический вопрос)
И вообще - много ли кто умеет заканчивать темы?
Я вот не умею заканчивать свои темы, хотя скорее не умею развивать, я получу ответ и всё, либо оспасибливаю и молча сваливаю, либо заявляю что вопрос снят. :D
Любопытно, как Лёлька рассудит. :lol: Осталось дождаться её-с.
Чудится мне, что тема о другом.
Просто чудится или есть сформировавшиеся мысли? ;)
Sam
Любопытно, как Лёлька рассудит. Осталось дождаться её-с.
Да знаю я, как она «рассудит». Разберет на цитаты, и переведет стрелки на оппонетнов... как-то так. :)
На Синтоновском форуме есть участник – Megavolt. Он тоже любит разбивать цельную мысль на части, а потом работать с каждой частью по отдельности. Любой его ответ – это «зебра», состоящая из цитат и опровержений. В итоге мысль расплывается, как масло на сковороде. В такой манере при желании можно спорить до бесконечно, и никто не сможет тебя убедить.
ИМХО проблема у Megavolt-а и Лельки одна и та же - они слушают, но не слышат собеседников.
Помнится, Megavolt-у я предложил ради интереса попробовать все делать наоборот. Т.е. прочесть еще раз все, что ему писали, и зафиксировать то, с чем он согласен. Это упражнение из Синтона «Тотальное да» - ищи, с чем можешь согласиться. Megavolt ответил, что не хочет этим заниматься. Что ж, каждому свое. Ему интересно общаться так, а у меня общение с такими "возражателями" навевает скуку.
ИМХО проблема у Megavolt-а и Лельки одна и та же - они слушают, но не слышат собеседников.
Вот тут не согласен.
Лёлька слышит, может не всех и не всегда, но слышит, я убедился лично.
Чтобы она продемонстрировала это в теме я не вспомню, а в отзыве или в публичке она порой отзывается так, что ясно - она поняла мою мысль. Например.
«Тотальное да»
Наверное интересно.
Может на Мозаике поиграть. =)))
Ну так и Megavolt иногда слышит. :) Он вообще умный парень. Да и Лелька - умная женщина. Вот только ощущение, что ум этот используется не для познания, а для того, чтобы подменять собой реальность. Ум, который околпачивает сам себя.
Во-первых, может ей так нравится просто. И она получает удовольствие от общения именно так.
А во-вторых, мне кажется, вы слегка некорректно обсуждаете даму в созданной ею же теме, хотя можно было бы высказать замечания в личку. Ну или в другой теме.
С девочками так нельзя. В том смысле, что я уверена на 100%, вы не имели в виду её обидеть. Поэтому наверное не надо.
Во-первых, может ей так нравится просто. И она получает удовольствие от общения именно так.
Ну да, может быть это и так. :yes:
Но может просто её собеседникам хотелось ей объяснить - кому это нравится, а кому нет, чтобы молчаливых обид и не понимания не было.
А во-вторых, мне кажется, вы слегка некорректно обсуждаете даму в созданной ею же теме, хотя можно было бы высказать замечания в личку. Ну или в другой теме.
Имхо, не логично! :D
Либо вообще не корректно, без условия других тем, либо корректно и тут.
Да, обидеть точно не хотели. Можешь не сомневаться, что если Лёлька посчитает нужным - я своё мнение удалю отсюда. ;)
А сейчас... ну, сейчас уже что сделано, то сделано, поезд уехал.
С девочками так нельзя. А ты за неё не решай, Злюка ;) :)
Мне вот такая критика была бы оченна полезна, но я не настолько интересна, чтобы кто-то озаботился мне её развернуто предоставить. :( Так-то вот...
Причина – состояние нехватки энергии, известное также как «скука». Вначале нормально, но чем дальше, тем сильнее – вплоть до зевоты.
Почему появляется скука – затрудняюсь сказать. Какие-то убеждения мешают получать удовольствие от общения с тобой...
Тотальное да с намеком на псевдо-конструктивизм: Да, я тебя слышу, понимаю и дико сочувствую.
Недостаток энергии иногда (не имею в виду твой случай, но такое тоже бывает) имеет в своем основании неумение рационального пользования ею (муж часто ссылается на это :yes:).
Сарказм: Ха, скука всегда возникает там, где плохо развлекают. Ну никудышный из меня клоун, но Сергея это не останавливает в его желании грызть скучную Лёльку.
Что именно Сергей получает от этой игры :eek:?
Обида: Я чё звала, спрашивала личное мнение Сергея о Лёлькиной манере общения? Нафига Сергею публично демонстрировать Лёлькину скучную сушшшность?
Поиск объективных иных причин (уведение разговора): Мож, весенний авитаминоз проснулся? Цитрусовых побольше и все пройдет :yes:
Попытка выйти на основную (для меня) ветвь разговора: Сергей, обращаю твое внимание, что ты не ответил на вопросы (не повторяющие в предыдущих "аналогичных" темах):
- ну пачиму от Тигра для форума - вред, а от Карасева (и т.п.) (например) - польза :eek:?
- Что конкретно ты хочешь от Лёльки? (ухода с форума, более активных попыток развлечь Сергея, не упоминания имени Мозаики с негативными оттенками, молчания или чего-то другого?)
- Уверен ли ты в том, что причина твоего нежелания отвечать на мои вопросы именно эта и она - единственная? (моё мнение: ты сам не уверен в искренности тех ответов, которые ты реально можешь дать)
При этом исходным толчком для создания исходного поста стала примерно такая же скука (как ты описываешь) от посещения многих разделов форума. При просмотре обновлений хочется мельком прочитать не больше трети тем. Иногда достаточно увидеть имя автора чтобы не заглядывать туда вовсе. Не потому что темы - не интересны, автор некомпетентен и т.п., просто получается, что для одностороннего получения данной информации можно найти в сети гораздо более полезные и приятные источники.
Но не всем это легко даётся, мне же раньше тоже не давалось. Кому-то нужно и просто, конкретно ответить - да, это так или нет, это не так, по-моему, а так или всё понятно, вопросов не имею больше... А ты так общаться не умеешь, или просто не любишь... :DДля того чтобы сказать "да, согласна" или "нет, не согласна" ИМХО, достаточно отзыва :yes:
На Синтоновском форуме есть участник – Megavolt. Он тоже любит разбивать цельную мысль на части, а потом работать с каждой частью по отдельности. Любой его ответ – это «зебра», состоящая из цитат и опровержений. В итоге мысль расплывается, как масло на сковороде. В такой манере при желании можно спорить до бесконечно, и никто не сможет тебя убедить.Странно, но участник Megavolt мне нравился еще в то время, когда он был на Мозаике. Его манера общения мне гораздо более понятна и приятна, чем тяжеловесное "это так, потому что это так! а кто не согласен - тот дурак!"
ИМХО проблема у Megavolt-а и Лельки одна и та же - они слушают, но не слышат собеседников.
Странное ощущение, но то же самое я могу сказать о своих ощущениях в разговоре с тобой. Мне кажется, что ты методично пытаешься толкать меня к какой-то своей призрачной цели и начинаешь сердиться из-за того, что мне-то нужно не туда и я пытаюсь сопротивляться :yes:...
Ну так и Megavolt иногда слышит. :) Он вообще умный парень. Да и Лелька - умная женщина. Вот только ощущение, что ум этот используется не для познания, а для того, чтобы подменять собой реальность. Ум, который околпачивает сам себя.Сергей, а ты сам часто ищешь в ответах собеседника то, с чем можно согласиться?
Мне кажется, что далеко не всегда ты поступаешь именно так.
PS Сергей, если ты считаешь, что я пытаюсь затянуть разговор, а тебя самого - в беспробудную скуку с целью так специфически поразвлекаться - ты ошибаешься. Но обижаться и хлопать дверью я тоже не вижу оснований. Поэтому (если тебе не трудно) - считай все вышенаписанное ПРОСТО изложением личного мнения, на которое ты вовсе не обязан как-то реагировать.
Лёлька
Да, я тебя слышу, понимаю и дико сочувствую.
Это не «тотальное да», а банальное «да, но».
Тотальное да начинается с принятия, у тебя его нет и близко.
Тотальное да с намеком на псевдо-конструктивизм – ты не умеешь пользоваться энергией.
Сарказм – сам виноват, никто не обещал, что будет весело.
Обида – ты плохо поступаешь по отношению ко мне
Поиск объективных иных причин – а у тебя, наверное, что-то не так.
Итого, в каждом пункте перевод стрелок. :) Довольно предсказуемо.
Попытка выйти на основную (для меня) ветвь разговора
Ага-ага. Т.е. попытка еще раз загрузить меня вопросами, на которые один раз я уже не ответил... Класс. :rolleyes:
Лелька, а что лично ты сделала, чтобы на твои вопросы было интересно отвечать?
ничего вы в колбасных объедках не понимаете!
вещателей так интересно троллить!
а заодно - обрезается круг потенциальных последователей, ага.
смех - убивает
Ага-ага. Т.е. попытка еще раз загрузить меня вопросами, на которые один раз я уже не ответил... Класс. :rolleyes:
Лелька, а что лично ты сделала, чтобы на твои вопросы было интересно отвечать?Сергей, мне не хочется с тобой беседовать "в одну сторону". Если тебе нравится быть стеной, от которой просто отскакивают чужие реплики - будь, но общаться дальше мне с тобой становится не интересно. А развлекать тебя... нафига мне это надо...
Не считаю, что "с этим надо что-то делать".
ничего вы в колбасных объедках не понимаете!
вещателей так интересно троллить!
а заодно - обрезается круг потенциальных последователей, ага.
смех - убивает
А в чем "тролление" заключается :)?
И что делать, если вещатель (вдруг!) держит в руках панель управления форумом :D?
Так-с, пардон, я тут устрою небольшой прессинг Лельки.
======
Лелька
Скучно! Скучно! :)
Да, я тебя слышу, понимаю и дико сочувствую.
Ты только саму себя слышишь! :evil:
Недостаток энергии иногда
Грр, я тя не спрашивал, чем вызван недостаток энергии.
Я говорю – скучно!
Ха, скука всегда возникает там, где плохо развлекают.
Нефиг умничать, все равно скучно!
Нафига Сергею публично демонстрировать Лёлькину скучную сушшшность?
А нафига быть такой скучной?! :E
Мож, весенний авитаминоз проснулся? Цитрусовых побольше и все пройдет
Опять занудствуешь!
Я тебя не просил себя лечить.
Я говорю – скучно!
Сергей, обращаю твое внимание, что ты не ответил на вопросы
Потому что вопросы эти скучные!
Что конкретно ты хочешь от Лёльки?
Я хочу, чтобы Лелька услышала меня.
моё мнение: ты сам не уверен в искренности тех ответов, которые ты реально можешь дать
Я твоего мнения не спрашивал!
При этом исходным толчком для создания исходного поста стала примерно такая же скука (как ты описываешь) от посещения многих разделов форума.
Вот именно. Самой скучно, так еще и на меня скуку нагоняешь! :D
А развлекать тебя... нафига мне это надо...
Я не прошу себя развлекать!
Я говорю – скучно.
Голосование: Понятно ли Лёлька выражает свои мысли?
Блин, да хоть десять опросов устрой. Пусть сто человек скажут, что им с тобой интересно, а мне все равно скучно! :)
А в чем "тролление" заключается :)?
И что делать, если вещатель (вдруг!) держит в руках панель управления форумом :D?
эмм... на педовикию послать?
наличие или отсутствие админки в век бесплатных почтовок и анонимайзеров... хехе. читай "другие действия".
Андрей ОК
25.03.2010, 14:16
Сергей и Лелька, было бы хорошо на примере какой-то конкретной темы разбор устроить.
ПС. Если что, я понемногу склоняюсь к мнению Сергея
Лирическое отступление по мотивам "вещания" и "вещателей".
По моим наблюдениям, "вещающий" всегда общается из позиции превосходства. Поучающий тон, требование разъяснений, при полном отсутствии стремления понять и принять позицию собеседника. Цитирование и посторочный разбор сообщений оппонента, сопровождающиеся наездом на его личность и умственные способности. Истинная цель коммуникации - самоутверждение, чем бы не прикрывался "вещающий", групповыми ли благами и интересами, личным или саморазвитием.
Лара
Верное наблюдение. :)
Я планирую создать тему, в которой затрону в том числе "вещающих" - что и почему они делают.
Лара
Верное наблюдение. :)
Я планирую создать тему, в которой затрону в том числе "вещающих" - что и почему они делают.
И мы все дружно начнём лучше друг-друга понимать и эффективнее помогать друг-другу! :yes::D
_____________________________________
Лёлька тебе тест - что я имел ввиду под этой своей фразой в ответ на цитату Сергея?
И мы все дружно начнём лучше друг-друга понимать и эффективнее помогать друг-другу!
Ну вот, передумал - лучше пусть остается, как есть. :o :rolleyes: :lol:
_____________________________________
Это Лельке еще один тест. :)
И мы все дружно начнём лучше друг-друга понимать и эффективнее помогать друг-другу! :yes::D
_____________________________________
Лёлька тебе тест - что я имел ввиду под этой своей фразой в ответ на цитату Сергея?
Смысл текста - то, что узнавание, типа, мотивов вещающих поможет понимать подоплеку их действий и научит общаться с ними максимально эффективно с учетом доп.информации.
Смысл добавленных смайлов - то что "неплохо бы", но закрадывается некое сомнение в том, что вряд ли получится или вряд ли поможет.
Но опять таки - это моя лична трактовка :yes:
Лёль, обати внимание, ты проигнорировала мое послание (http://project.megarulez.ru/forums/showpost.php?p=253371&postcount=74). Это абсолютно нормально - я бы сам, вероятно, поступил также.
Тем не менее, подумай на тему, чем "вещатели истины" хуже тебя? И почему бы им не игнорировать твои собсвенные послания, если нет никакого желания отвечать?
Но опять таки - это моя лична трактовка :yes:
Практически так. :yes:
5+! :D
Есть темы и вопросы, где я выступаю в роли вещателя истины, и мне не важно, кто что думает по этому поводу.
Мне важно, что есть границы между допустимым и недопустимым с точки зрения естественного мироощущения, и если пытаются "вещать истины" с той стороны допустимого, я безусловно стану очерчивать границы между моим и не-моим пониманием вопроса, и при этом точкой отсчета для меня будет именно моя истинная истина, которую я считаю общечеловеческой в отличие от национальной, религиозной, государственной и партийно-параноидальной.
Пришел Экзисто, навешал ярлыков и гордо удалился
А по мне эта тема перекливается с темой СибТигра "Тварь". Вещающий вызывает дискомфорт, ощущение неоконченого спора. Забежать в комнату, пукнуть и убежать - это высший пилотаж мелких пакостей. :) (смайлик означает долю шутки, на вякий случай):fly:
А по мне эта тема перекливается с темой СибТигра "Тварь". Вещающий вызывает дискомфорт, ощущение неоконченого спора. Забежать в комнату, пукнуть и убежать - это высший пилотаж мелких пакостей. И даже более того...
Эта тема настолько перекликается с темой тигра, хотя и в совершенно другой плоскости... НО, тем не менее...
Tytgrom, Ирис я сказал, что мне не важно, что думают по этому поводу, поскольку считаю слишком небольшую, но слишком важную часть истины именно категорическим императивом, не подлежащим сомнению, а именно прославлению и оправданию нацизма и массового убийства граждан собственным государством во имя надчеловеческих идей, осуществляемых кучкой зомбированных вершителей миллионов судеб.
Пытаться это обсуждать, подвергать сомнению - значит стирать границу между тем, что жизнь важна и тем, что жизнь - ничто, и каждый может над ней глумиться.
Речь о естественной человечности, все остальное не стоит того, чтобы спорить до мозолей на подушечках пальцев или до вмятимны на клавишазх закипающей от гнева клавиатуры.
И проводить в данном случае аналогию между темой СибТигра, о которой он не обмолвился ни единым словом по поводу ее содержания, и моей репликой - есть ни что иное, как следствие оскорбленного ума, беспокойного, хватающегося за все, что неровно и кажется вызывающим - одним словом, ума больного. К тому же не факт, что прав Сиб Тигр, или он рассказал, о чем была речь? И если он прославлял нацизм, а "тварь" его выводила из себя - значит она была права.
И кто оправдывает нацизм, тот ли для меня однозначно человек низкий. И именно в данном контексте я выступаю в роли вещателя истины, и ни в чем другом.
Чем и хороши вещатели - это тем, что они не воспринимают ничего, что может хоть как-то поколебать их уверенность в своей правоте.
У меня бывает "состояние вещания", но обычно в реале. В Виртуале я часто стираю "навещанное".
Если хоть кто-то увидел аналогию, значит она есть. (и исходя из поста Ирис - не одна) И если ты ее не видишь, это не мешает ей существовать.
Можно завесить картиной дырку на обоях и забыть о ее существовании, а можно помнить и каждый раз дергаться - а вдруг кто снимет картину
Забежать в комнату, пукнуть и убежать - это высший пилотаж мелких пакостей.
Ты о чем?
Если о том, то торчать здесь целыми днями и отравлять атмосферу мозаики пустопорожними разговорами, высосанными из пальца, то это уже не мелкие пакости Экзисто, а, деликатно выражаясь, самое крупное недоразумение форума.
Тутгром, у тебя, в тебе нет внутреннего (не житейского, а ценностного) стержня, все размыто, аморфно - такие и мысли, никчемные. А некоторые, как Ирис, лишь усугубляют твои заблуждения, хотя и понимают...
Тутгром, у тебя, в тебе нет внутреннего (не житейского, а ценностного) стержня, все размыто, аморфно - такие и мысли, никчемные. А некоторые, как Ирис, лишь усугубляют твои заблуждения, хотя и понимают...
А тебе, герой, откуда об этом известно? :rolleyes:
Тут водились такие герои, которые сами в кустах сидят, виртуальную демагогию разводят, и носа никуда в реале не кажут. ;) И на Тутгром ещё боку катят. И не стыдно? то есть дураками показываться теперь модно стало что ли? Вот откуда ты знаешь, что у Тутгромовой есть, а чего нет? Ты её видел? Лично общался? Может быть видел как, где, с кем и чем она живёт?
Помнится Самира тоже не однократно кидали предъявы Ольге типа того, что Тутгром погрязла в виртуале, только им и живёт. И это в то время, что такого общительного (в реале) человека как Ольга не легко порой отыскать. Именно она подбивает всех на встречи, приглашает к себе в дом, всем внимание уделяет реально... Вот блин облом, упрёки мимо кассы, простите, вонючий пердёж только. :D
И ты туда же. :(
Экзисто, ну ты и деликатный же...же... а уж как выражаешься, так просто отпадддд...
Да, жалко, конечно, что Тутгром не умеет писать лирические месседжи размером с простынь, да что б усё про любоФФФ...
Короче говоря, будь проще, - принимай людей такими как они есть.
А уж какие у них мысли... может для тебя и никчёмные, но это ведь всего лишь твоё мнение.
Я придерживаюсь другой точки зрения. Тутгром - одна из наиболее симпатичных мне форумчанок.
И это - моё мнение.
И что? Да ничего. Просто поговорили....
Экзисто, ты не прав в отношении Ольги. И к Мозаике, и к данной теме твои наезды не относятся.
Ты не считаешь, что должен перед ней извиниться?
Есть темы и вопросы, где я выступаю в роли вещателя истины, и мне не важно, кто что думает по этому поводу.Но если ты таки не будешь прислушиваться к мнениям своих оппонентов и будешь вести проповеди в режиме "старая пластинка" - салют из гнилых овощей будет обеспечен и тебе.. :D:D:D
о!
экзисто радостно нацепил себе бэджик и залез на броневичок!
поправьте, если ошибся - но на бэджике видна надпись "вещание общечеловеческое"
оооо!
Абсолютной истины нет. И это - АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА! И кто с этой истиной не согласен - да будет предан святейшей мозаично-демократичной инквизиции. Аминь!
Если Экзисто в чем-то уверен - он имеет на это право. Имеет право слушать кого хочет. А кого не хочет - не слушать. Разве нет? Равно и другие участники имеют полное право не читать, что пишет Экзисто. Не отвечать на его посты. Или отвечать - кому как нравится.....
Я не могу не читать его посты. Когда он в "творческом" состоянии у него великолепный стиль и тонкий анализ. Но, когда побеждает натура "борца и вещателя", то меняется стиль, меняетмя манера изожения...
Может ему разрешить второй ник создать? Чтобы узаконить раздвоение личности
Я вполне понимаю Экзисто и разделяю его антифашисткие взгляды. Он ведь именно об этом и говорил.
Экзисто это Экзисто. Потерять его было бы очень обидно. Ведь мало того, что он тонко чувствующий человек, талантливый прозаик, но еще и Личность со стержнем внутри...
Лёль, обати внимание, ты проигнорировала мое послание (http://project.megarulez.ru/forums/showpost.php?p=253371&postcount=74). Это абсолютно нормально - я бы сам, вероятно, поступил также.Я посчитала, что твоё послание - это разновидность игнора :yes:
Тем не менее, подумай на тему, чем "вещатели истины" хуже тебя? И почему бы им не игнорировать твои собсвенные послания, если нет никакого желания отвечать?Т.е. я говорила, что меня раздражает именно игнорирование моей персоны? Мне кажется, что я достаточно долго пыталась объяснить, что мне неприятно, что личное мнение пытаются выдать за непререкаемую истину.
Есть такой анекдот на похожую тему: "Нравиться - ешь; Не нравиться - не ешь".
Да, жалко, конечно, что Тутгром не умеет писать лирические месседжи размером с простынь, да что б усё про любоФФФ...
Почему же не умеет?) Просто не хочет.
Вещающего можно зацепить и заставить слушать. "Сказать три раза Да", потом говорить что желаешь, он отреагирует. Как отреагирует - другой вопрос. Если начать впаривать ему нечто отличное от его взглядов, очень вероятна злость. У него красивая картинка была, я ее пытаюсь разрушить, это враждебный акт. Обычно не хочется вступать в такое противостояние.
"Не гуманно выковыривать человека из его скорлупы, под ней может ничего не оказаться"
А мне вот не нравицо когда Иеро говорит, шо я кого-то там оскорбила. Хотя я этого не делала. А когда мне пишуть всякое непотребство - это по-его норманьно. Опять стало быть есть особы приближённые к императору и ну....х..ня из под ногтей в лице прочих.
Беееее.
SmileMan
08.10.2010, 21:44
А мне вообще не нравится, что я сижу тут на форуме, читаю всякую фигню и не могу оторваться :) Хотя сейчас почти час ночи, был тяжелый день и жутко болит голова. А, и еще чай уже остыл. Из-за вас всё :)
а чо это у меня девять часов тока
а чо это у меня девять часов тока
А ты неправильно живешь, по Московскому времени
точна.А где этот Железногорск? Страшное название
Их много, но конкретно этот под Красноярском :(
А мне вообще не нравится, что я сижу тут на форуме, читаю всякую фигню и не могу оторваться :) Хотя сейчас почти час ночи, был тяжелый день и жутко болит голова. А, и еще чай уже остыл. Из-за вас всё :)
пить надо меньше! надо меньше пить!
НормальнаЯ
01.11.2010, 22:25
Сто лет здесь не была.
Привет всем, кто меня помнит.
Каждого вещающего есть смысл спросить, не было ли в его жизни какого-нибудь вещающего.
Ну, скажем, не ходил ли он на какие-нибудь тренинги личностного роста, сеансы психотерапии и т.п.
Что-то мне подсказывает, что ответ я могу предугадать.
rassudok
02.11.2010, 14:10
Сто лет здесь не была.
Да уж (давненько тебя тут не было).
Привет всем, кто меня помнит.
И ты будь здрава.
Ну, скажем, не ходил ли он на какие-нибудь тренинги личностного роста, сеансы психотерапии и т.п.
Лично я не ходил.
А ты?
НормальнаЯ
02.11.2010, 14:38
Нет.
Но я разве - гуру-вещатель? :eek:
rassudok
02.11.2010, 15:18
Нет.
Рад это прочесть.
Но я разве - гуру-вещатель? :eek:
Полагаю, что нет.
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot