PDA

Просмотр полной версии : «Бегущая с Волками» Клариссы Пинколы Эстес


SiberianTiger
27.01.2010, 06:02
Дорогие девушки, женщины, дамы!
Я хочу предложить вашему вниманию проект чтения и разбора книги, написанной женщиной о женщинах – и для женщин :). Это книга, написанная специалисткой по юнгианскому психоанализу и, одновременно, традиционной сказительницей об архетипе Первозданной (Дикой) Женщины, которая имеется в глубине у каждой из вас.

Постулат автора, - все мы, обретя «цивилизованность», оторвались от естественных жизненных циклов, сохранившихся в народных преданиях, традиционных песнях и сказках, передающихся изустно в некоторых культурах. Ее книга позволяет не просто прикоснуться к этому наследию, но и получить интерпретацию в духе юнгианской психологии.

Книжка эта необычна своим стилем изложения. Это не учебник, - это бурный поток, в который не все смогут войти с первых страниц. Лично я понимал (в связи со своими знаниями в области психологии) все, но в поток книги вошел лишь к концу первой главы.

Как я предлагаю проводить проект – любая желающая участвовать в проекте дама (или джентльмен – я дискриминировать никого не буду :)) читает книгу, и пишет свои впечатления. Проект продолжается около месяца, - и все выкладывают свои впечатления в один день – 28 февраля/1 марта. Это позволит каждому читателю читать книгу «с нуля», и, в то же время, обратить внимание и на то, что при чтении пропустили, но что увидели другие. Да и вообще, эффект группы :).

Текст находится здесь: http://psylib.ukrweb.net/books/estes01/index.htm

Те, кто читал книгу, могут написать свои впечатления, но выкладывать их будете только через месяц, вместе со всеми. Ну или перечитайте. Пока что можете написать только рекомендуете ли книгу к прочтению.

Тома
27.01.2010, 09:49
diarrhoea verborum simul constipationem conceptum

RI
27.01.2010, 12:16
Буду читать. Я её в "живом" бумажном виде хотела найти. очень много о ней слышала хороших отзывов. В частности от Алисканы, которой, к сожалению, больше на Мозайке нет. Как здорово, что я увидела эту тему. Думаю сейчас это именно то, что мне надо. Спасибо. А то всё откладываешь и откладываешь пАжизни, как это и бывает. А тут уж прям в ручки дали, грех не воспользоваться. Чмок.

Ирис
27.01.2010, 12:22
Я её читала в 93-м. И в прошлом году выкладывала отрывки.

Подожду, реакции от других.

ПС
Кстати - у меня в статусе :). "Та что знает" - La Que Sabe :angel:

JIuca
27.01.2010, 17:56
Из чего уже ясно. что Ирис книга понравилась. и кое-что она для себя из неё почерпнула. Причём настолько стОящее, что сочла возможным поделиться с другими.


Рекомендация читать или не читать книжку - уже оценка. И уже влияет на восприятие.

Названия "Бегущая с волками" и "Танцующий с волками" - хммм интересно, кто у кого сплагиатил?

SiberianTiger
27.01.2010, 19:21
Я бы предложил тем, кому интересно, и кто начинает читать, "обозначиться" в теме.

Это сформирует более сильное намерение, и послужит сигналом другим :).

RI
27.01.2010, 20:06
Дык, обозначилась. Читать начала. Язык нравится.

Лара
27.01.2010, 20:18
Читаю. Ассоциативно... :)

SiberianTiger
27.01.2010, 20:23
Ассоциативненько :D.

Лара
27.01.2010, 23:34
Первая глава прочиталась как старая знакомая песня, как колыбельная на грани сна...моя бабушка...часть меня... поколения предков...

RI
28.01.2010, 13:01
ИМХО: супер-важно. ПОхоже на ориентиры для всех женщин. Куда двигаться, как себя искать:

"...Что это такое? Это умение определить свою территорию, найти свою стаю, пребывать в своем теле с полным пониманием его и с гордостью, независимо от его совершенств и ограничений; это способность действовать и высказываться от своего имени, сохранять бдительность и внимательность, прибегать к врожденным женским силам интуиции и чуткости, достичь гармонии своих циклов, найти то, что принадлежит женщине по праву, развиваться с достоинством и добиться максимальной осознанности..."

"...Кто же Она, Первозданная Женщина? С позиции архетипической психологии,* а также с точки зрения традиционных сказителей, она представляет собой женскую душу. И все же она – нечто большее: это источник женственности. Она – все то, что относится к инстинктам в видимом и невидимом мирах, она есть основа. Каждая из нас получает от нее некую сияющую клеточку, где содержатся все необходимые для существования инстинкты и знания.."

Sergey
28.01.2010, 13:40
Начал читать около десяти дней назад и сейчас закончил около половины.
Непростая и неоднозначная книга. Много всего намешано – психология и философия, житейская мудрость и мистерии...

Мужчине не так воспринимать прочитанное в такой форме. Видимо, просто особенность мужской психологии и мужского восприятия, а женщинам именно такой язык будет ближе.

Подробнее о книге напишу позже, а сейчас скажу лишь, что в книге есть на что обратить читателю – будь то мужчина или женщина.

SiberianTiger
28.01.2010, 14:35
Народ, - помните, что разбор пишется целиком, и выкладывается синхронно! :)
Я вот о чем еще подумал: когда закончите разбор, напишите в тему об этом.

RI
28.01.2010, 16:34
А как на счёт того, чтоб использовать эту тему и для записок о важном по книге - сиюминутном, которое накрыло, а потом можешь забыть? Может, разрешишь? Потом - целиком - после прочтения - будет обобщение и выводы. Но в процессе мне было бы удобное что-то важное для себя оставлять в теме, а потом - в общих выводах - это не потерять и не забыть. "Заметки на полях" типа того...

От книги кста "плющит" в хорошем смысле.

BOBA
28.01.2010, 16:37
Я сиюминутное буду складывать в виндовый блокнот, потом все солью.

RI
28.01.2010, 16:41
Ну, если в тему не разрешат, тогда я тоже что-нибудь придумаю. Я предпочла бы сюда, потому что к этой теме - по этой книге - я, возможно, захочу вернуться через время - возможно, через год. И у меня всё получится в одном месте. А среди огромного архива офф-лайновских вордовских доков и блокнотов мне, возможно, будет лениво искать или не удобно. Могу даже не вспомнить, как файл называется. То есть я вижу для себя практический смысл выкладывать здесь. Но если нельзя, не буду.

Atelle
28.01.2010, 16:47
Ну, если в тему не разрешат, тогда я тоже что-нибудь придумаю. Я предпочла бы сюда, потому что к этой теме - по этой книге - я, возможно, захочу вернуться через время - возможно, через год. И у меня всё получится в одном месте. А среди огромного архива офф-лайновских вордовских доков и блокнотов мне, возможно, будет лениво искать или не удобно. Могу даже не вспомнить, как файл называется. То есть я вижу для себя практический смысл выкладывать здесь. Но если нельзя, не буду.заходи к себе на почту, и сама себе отсылай письма с заметками, а потом кытырл Ц кытырл В сюда :yes:

SiberianTiger
28.01.2010, 17:15
Ююююль, лично у меня есть один большой документ с заголовком "Россыпь", где я пишу тексты. Там они рождаются, там они пополняются по мере возникновения мыслей, там они завершаются, после чего я помещаю их на форумы.

Дело в том, что я специально выбрал такую схему (каждый участник пишет полный разбор, выкладывая все одновременно), чтобы мы своим восприятием не замутняли восприятия других, давая им прочитать книгу в одиночестве.

Ты ведь процесс с ЭСТа про "реальность соглашений" помнишь? :)
А у тебя будет повод привнести некоторую организованность в свои файлы :).

RI
28.01.2010, 17:54
Ладно.

*реверанс*

Катарина
01.02.2010, 19:44
сегодня и я начала читать

SiberianTiger
02.02.2010, 04:47
Как чтение идет? Кто из не читавших ранее сколько прочитал?
Я сегодня пятую главу завершил :).

сегодня и я начала читать

Молодца! :)

RI
02.02.2010, 13:06
Тоже пятую закончила. Только не сегодня-позавчера. У меня передышка на освоение. Я подозреваю, что этим словом автор называет то, что я знаю, но зову другим словом. Впрочем. ладно. Потом.

Лара
02.02.2010, 14:02
Больше половины третьей. Заскучала... Многа букафф. Точне об одном и том же 10 раз иными словами. Не люблю...

Ирис
02.02.2010, 14:44
Вообще-то, наверное эту книгу хорошо читать, когда есть реальная потребность найти конкретный ответ на конкретный вопрос. И не вычитывать все буквы, а пролистывать страницы до тех пор, пока нужное слово само не бросится в глаза. ;)

Если нет отклика - значит нет и потребности...

Милана
02.02.2010, 22:37
Тоже начала читать. Но идет туговато. Встречаются интересные моменты, но в целом скучно. Согласно с Ларой - много повторений, как будто автор специально увеличивает объем. Пока не зацепило. Посмотрю, что будет дальше...

Бантик
03.02.2010, 09:10
Начала читать. Читается...

SiberianTiger
03.02.2010, 13:37
Меня тоже далеко не все цепляет, - но я продолжаю читать, и оно того стОит :).
Даже когда многабукаф ...

Ирис
03.02.2010, 14:09
ТиграМеня тоже далеко не все цепляет, - но я продолжаю читать, и оно того стОит :).
Даже когда многабукаф ...Мне кажется, ты не прав.

Эту книгу нельзя читать подряд.

Я бы порекомендовала девочкам всё же просмотреть её по диагонали и выбрать всё, что нечаянно зацепило. И потом об этом рассказать.

Так каждая глава - относится к одному отдельному состоянию. Невозможно находиться во всех состояниях сразу. Поэтому и кажется, что много повторов.

На мой взгляд - каждый раздел книги - это абсолютно независимая и самостоятельная книга. И читать их нужно в разное время.

Сэнкс
03.02.2010, 14:12
Читать книгу - бегло. С волками.
:)

BOBA
03.02.2010, 16:33
читать бегло... от волков? чтоб уж почувствовать ==вкус подлинной жизни==

RI
03.02.2010, 20:56
ИМХО из каждой главы что-то ценное можно взять. Вне зависимости от того, в каком текущем состоянии находишься. А чтоб прям всё-всё-всё "цепляло", такое разве бывает?.. В целом книга - да - "потоковая". И мне тоже кажется, лучше целиком прочитать, всё запишется на "подкорочку", и в нужный момент появится в сознании как подсказка. А если сейчас что-то пропустить, ориентируясь только на текущее состояние, потом не известно, вернёшься ли вообще к этой книге. А так в голове архивчеГ.

Ирис
03.02.2010, 20:57
Тигруньский,Проект продолжается около месяца, - и все выкладывают свои впечатления в один день – 28 февраля/1 марта. Это позволит каждому читателю читать книгу «с нуля», и, в то же время, обратить внимание и на то, что при чтении пропустили, но что увидели другие. Да и вообще, эффект группы :).а, давай не будем тянуть тигра кота за хвост? ;)

Я так поняла - первую главу уже многие прочитали - можно начать её обсуждать. Так глядишь - и скука пройдёт, и остальной народ - подтянется, и энтузиазма читать дальше - добавится.

А?

Михаль
03.02.2010, 23:28
Cпасибо Лорику за наводку,приступаю.

SiberianTiger
05.02.2010, 02:24
Тигруньский,а, давай не будем тянуть тигра кота за хвост? ;)

Я так поняла - первую главу уже многие прочитали - можно начать её обсуждать. Так глядишь - и скука пройдёт, и остальной народ - подтянется, и энтузиазма читать дальше - добавится.

А?

Неа!!!
(кусает :))

Если начать ОБСУЖДАТЬ, из-за каждой главы возникнет спор - и тема погибнет в многословных обсуждениях. Мое намерение - чтобы КАЖДЫЙ написал по сути свою книгу - маленький слепок с ее книги, дав остальным возможность увидеть ее книгу не только своими глазами. А обсуждения - они для меня менее приоритетны :).

П.С. а если кто сойдет с дистанции - жалко будет, но ничего не поделаешь ...

Маричка
05.02.2010, 12:18
Козел ты ореховый, а не кот

SiberianTiger
07.02.2010, 16:35
Козел ты ореховый, а не кот

Это уже не критика; ты, похоже, на самокритику перешла :).

Михаль
08.02.2010, 00:03
Скажу честно, читаю..возвращаюсь к отдельным главам-с первого раза понимаешь,но хочется вернуться для насыщения мудрости...Почти в конце..Много эмоций..Все время к определенным частям книги возвращаюсь..Еще раз спасибо.

SiberianTiger
08.02.2010, 12:51
Скажу честно, читаю..возвращаюсь к отдельным главам-с первого раза понимаешь,но хочется вернуться для насыщения мудрости...Почти в конце..Много эмоций..Все время к определенным частям книги возвращаюсь..Еще раз спасибо.

МуРРР!!! :)

А разбор свой пишешь?

Маричка
08.02.2010, 13:58
Не, ну чё за свинья мурлыкающая?

Маричка
08.02.2010, 15:36
Из книги торчат тигриные когти. Сволочь ты плосатая!
чую мну опять поплохеет, но читать буду, мож гной ещё выльется
Дальше непечатно и мрачно и ещё ужасно )))))))))))

SiberianTiger
18.02.2010, 02:57
Я вновь приступил к чтению книги после долгого перерыва (так вышло), прочитав 6-ю главу. У кого сколько?

RI
18.02.2010, 10:34
Больше половины 8 главы.

Sergey
18.02.2010, 12:19
Одиннадцать глав.

Лара
18.02.2010, 12:39
Еле доползаю до конца третьей главы, с трудом...

SiberianTiger
18.02.2010, 16:36
(думает вслух)
Лара от меня отстает, но она все равно маленькая и худенькая.
А вот Mari & Sergey - впереди, и они оба состоят из мяса!!!
(возносит молитву А.Бы, и начинает читать быстрее :D)

Милана
18.02.2010, 22:09
У меня - шесть, сегодня закончила . Но большой риск сойти с дистанции...

Михаль
19.02.2010, 01:25
Тигр,нет,не пишу.Читаю до какого-то момента и опять назад иду, хочется что-то прояснить.

SiberianTiger
19.02.2010, 18:46
Лар, - а что тормозит?

Милана, - а что побуждает сойти с дистанции?

Михаль, - ты позже присоединилась, так что просто читай пока :).

Лара
19.02.2010, 18:56
Не проходит информация. Запор/засор/затык где-то случился во второй главе, надо вернуться и разобрать, а лень. Эта Синяя Борода меня где-то зацепила, интуиция (3-я глава уже не пролезает)

Ирис
19.02.2010, 19:10
Не проходит информация. Дык, пропусти.

Начни третью, пятую, любую главу, которая будет читаться. Если сейчас не лезет - пока не твоё.

ПС
А Синяя борода - это жесть, да... :D

Лара
19.02.2010, 19:14
Я поняла, что зацепило... Кровь, которая постоянно проявляется на платье "любопытной жены". Когда у меня начались первые месячные - в 11 лет (рано в общем-то), я прятала испачканные трусики от мамы и думала, что скоро умру...

Лета
19.02.2010, 19:23
А по мне дак очень легко идет чтение, я уже закончила, иду по заметкам, чтоб додумать, дочувствовать.

Милана
19.02.2010, 21:50
Милана, - а что побуждает сойти с дистанции?

Я не получаю удовольствия от чтения. Нет легкости восприятия информации и внутреннего желания добраться до конца. Ну, если только любопытство.

Если говорить о каждой из прочитанной главе в целом, то откликнулась во мне только 3-я и 6-я. Я не утверждаю, что остальные для меня пустые - есть крупицы. Но сложность восприятия мне мешает. Такой текст для меня непревычен, он кажется мне инородным...

Правда, заметки не делаю...

Любовь
19.02.2010, 21:55
Мне книга активно не нравится.

RI
19.02.2010, 22:04
Перевариваю порционно. Зависла на сказке о красных башмачках. Для меня тут очень много обо мне... правда трактовала бы я её чуток иначе. ДОдумаю, напишу потом..

SiberianTiger
20.02.2010, 03:14
Лар, - а ту технику, что я тебе показывал, применить? Позволить себе "завершить", отработать зацепку?

Как читается сейчас, после того, как ты ее осознала?


Люб, - что значит "активно не нравится"?

Милана, - мне вначале тоже было непросто, но сейчас вроде "распогодилось" - шестую главу прочитал на раз :). Попробуй сходить на свою полянку (с ПБ), и поговорить с архетипами, - разберись, кто/что тормозит, и т.п. :)

Любовь
20.02.2010, 13:31
Люб, - что значит "активно не нравится"?

Мне совершенно не интересно ее читать. Я себя вынуждена насиловать.Потому решила - а оно мне надо? Нет.

Лара
20.02.2010, 13:54
Жень, для этого надо вернуться назад... А я это очень не люблю... См.подпись :)

Но я вернусь, точно

Маричка
20.02.2010, 17:55
СТ.. О!п...:kiss:
Книжка вредная.
Множество высокопарно-слезливых инсенуаций, паразитирующих на одной простой мысли,- настолько простой, что она кажется невероятной, шокирующей, переворачивающей всё женское самоосознание, якобы, с ног на голову. Страшно предположить, что приняв эту мысль можно встать с головы на ноги.

Дальше нипичатно!!! (смайл с рогаткой патамушта тапочки кончились)

Катарина
20.02.2010, 21:24
мне не нравится ее язык, впечатление что читаю что-то очень тупое, сорри :o.. Может недопоняла, может пока не нужно это все мне, заметки не делала, бросила читать и себя не насилую. Будет время в будущем и желание, сказки может и прочту, всю остальную галиматью явно не буду.

RI
20.02.2010, 21:29
Девочки, подозреваю, что если ещё не накрыло, то "накроет" через некоторое время. Плюс не все главы одинакого ложатся. То, что актуально, то "цепляет". Может, ещё до "своего" случая не дочитали пока.

ИМХО - к тому же защиты выстраиваются, сопротивляется неистинность, чтоб истинную - "дикую женщину" (в её терминологии)- на волю не выпускать. Потому что в нашем абсурдном мире, как в лабиринте масок и отражений "дикой женщиной" быть более, чем сложно. Любая стабильность внутренняя на фик летит. А ведь внутренняя стабильность - это не так уж и плохо. Главное, чтоб хоть иногда встряски переживать...

Маричка
20.02.2010, 22:57
Тигра, я постараюсь всё прочитать.

RI
21.02.2010, 00:48
Уже некоторое время злюсь на книгу. И сорвалась на домашних. То, что там описано - признаки всяческого внутреннего деструктива и прочее - это всё МОЖЕТ БЫТЬ С ЛЮБОЙ женщиной, в том числе и с женщиной, ЗНАЮЩЕЙ и ЧУВТСВУЮЩЕЙ свою внутреннюю природу, свою "дикую женщину". Всё сведено к тому, что пусть вам сейчас хреново и будет хуже и хуже, но в самый последний момент ваша дикая природа придёт и спасёт вас или Голос там какой-то позовёт во внутренний дом. А когда у человека И ТАК ЕСТЬ внутренний дом и он НЕРАЗДЕЛЁН со своей внутренней природой, а испытывает то же самое - тогда КАК? Этого нет. Придёт "Голос" и будет вам счастья. ДА НЕ ПРИДЁТ ГОЛОС И НИКТО НЕ ПРИДЁТ И НЕ СПАСЁТ. И даже с "дикой женщиной" внутри, может быть почти так же х..., как и вне её. Не ПАНАЦЕЯ ЭТО. А ПРЕДСТАВЛЕНО как панацея. Для неосознанных типа. А не так всё. Вернее НЕ ТОЛЬКО ТАК - но гораздо сложнее и глубже. А тут одна стержневая мысль в разных вариация. И типа чем хуже, тем лучше, потому как тогда спасение ближе. Фииииии-гня.

И спички заканчиваются. Ну, да это к лучшему, видимо.

П.С.: И как бы кому это не нравилось, МОЯ ЭМОЦИОНАЛЬНОСТЬ часть меня. И часть моей "дикости". И заниматься насильственным её затыканием и "регулированием" на благо общества я больше не собираюсь. Это была ошибка. Это тоже я. Часть меня. Даже если многим с такой частью меня - неуютно. Пофик на всё. Если всё равно умирать (по всем гениальным "симптомам" книги) - но собой по крайней мере. А не тем образом меня, который УДОБЕН и КОМФОРТЕН внешнему миру.

П.С.С.: И женщиной быть не стыдно. И заботы хотеть не стыдно. И вообще всего хотеть, чего хочется - не стыдно. И ждать, что любимый просто обнимет, и рассказать ему, что плохо, чтоб он просто приласкал и просто пожалел ВНЕРАССУДОЧНО и НЕ ВОСПИТЫВАЯ, как все мужчины любят воспитывать и учить - это тоже не стыдно. И вся сила и концепции строятся и идут нах. ЛЮБОВь - ОНА РАЗНАЯ, И ПРАВИЛЬНАЯ, И НЕПРАВИЛЬНАЯ. И женщина не обязана быть сильной, если она это не хочет, чтобы опять же ОПРАВДЫВАТЬ ЧЬИ-ТО ОЖИДАНИЯ. Ни хрена не должна. Всё, ладно. Ушла.

SiberianTiger
21.02.2010, 02:20
Книга эта - сильный проявитель.
Кто-то может осознать свои заморочки, описанные в ней.
Кто-то - свои защиты (как именно сопротивляется новому).

А кто-то найдет способ сбежать, поскольку неготов воспринимать все это. И это его право, хотя лично мне жаль ...

При этом книга не является панацеей, и не покрывает всю личность. Но по тематике женского развития она лучшая, - мне это не далее как пару часов назад сказал сам Митя Соколов (некоторым это имя что-то, да скажет ;)).

Так что удачи продолжающим читать! Найдите для себя новое и полезное! :)

Маричка
21.02.2010, 09:27
Простая мысль:
Женщина - недобаба. Баба - маг. Я думаю что наступило время ароморфоза, когда женщины переосмыслят своё предназначение.

(Я стараюсь выражать свои мысли литературно)

Маричка
21.02.2010, 13:33
С_утреца выкинула агрессию литературно на косматых бобиков (вышестоящих сотрудников) :) полегчало )))

Тиииграаа, у меня одни вопросы вместо конспекта. Сказывается, видимо, недостаток знаний. :)

(грустно) :) Вот так и пешу конспект.
(вздыхаю) как такой конспект показывать кому_нить?
Ты. нудный, заставишь, небось, приличный конспект писать :)

Опять нипичатно. :)

Маричка
21.02.2010, 14:46
У кого-нить есть кратенькая инфа по архетипичным образам?
Очень нужно.:yes:

SiberianTiger
24.02.2010, 11:15
Дочитал восьмую главу, в которой описаны некоторые участницы нашего форума ;).

SiberianTiger
26.02.2010, 15:17
Народ, - у кого сколько прочитано на финишной прямой? :)

Лара
26.02.2010, 15:28
У меня 5-я...

RI
26.02.2010, 15:41
12-ю дочитываю. Но копирую важные для меня выдержки. Нужно будет время, ещё именно разбор написать.

Милана
26.02.2010, 16:32
Начала 9-ую. Жду прихода второго дыхания...:)

RI
27.02.2010, 00:03
Прочитала где-то половину 13-й что ли - там, где про кресты. Где тезис "Я из клана раненых". Тоже написала все "кресты" свои. Аж 39 ран. Снова проплакалась. "Вспомнить всё" - нафик. Чё трепыхаццА с такой "кровопотерей"? Большинство - незахороненного, незарубцевавшегося, незарастающего. Не потому то не простила, а потому что это в крови - в травмах моих - в отверженности, агрессии к себе и в частности своему телу, параноидности, бесплодности, ненужности, неразделённости любви. Может, не читать мне дальше, Жень? Чем ближе к концу, тем большее ощущение, что лушее, что я могу с собой сделать - умереть. Тока не физически, просто внутри. Как ты сказал когда-то: "Таких лучше сразу пристреливать, чтоб не мучились!" О!!! Точно!!! Даже 40!!!!!! Я по какому-то недоразумению ещё существую... по-видимому..

Лара
27.02.2010, 00:09
Меня "Жизнь-Смерть-Жизнь" не отпускает пока... Свеженькая темка...

SiberianTiger
27.02.2010, 14:47
Тааак, ААААтставить нытье!!!
Кто владеет техниками завершения (проживание, и т.п.), - обнаруженные травмы завершайте, и будет вам щщасте! ;)

Сам я в середине 9-й главы.

SiberianTiger
28.02.2010, 02:29
Народ!

Я задерживаюсь (в данный момент на середине 9 главы), и думаю, переносить ли дату выкладывания разборов на недельку-другую.

Хотелось бы услышать глас народа, можно в форме отзывов.

Михаль
01.03.2010, 02:26
Тигр,надо разобрать,конечно,по мере прочтения..Может, не ждать окончание, а поглавно?
Они все равно,- эти главы не связаны между собой.Так что, подумайте,можето, это даст новый импульс.А книга хорошая, очень мудрая.
Мне особенно новый взгляд на известные сказки понравился...И заинтересовало сказочная "передача" добра,как эстафеты...
Которая все равно возвращается бумерангом.

SiberianTiger
01.03.2010, 08:30
Неа, категорически не хочу по главам, - как минимум, до того момента, как будут выложены цельные разборы.

Причину уже объяснял, - все уйдет в многостраничные простынные обсуждения, интересные лишь участникам. А я хочу дать возможность читателям прочитать эту книгу много раз, - не только самостоятельно, но и через призму восприятия других читателей.

Ты вот много прочитала уже? :)

Ирис
01.03.2010, 08:40
Тигер, ты зря упорствуешь.

Книга - слишком многомерна и пространственна для одноразового разбора. Каждая её глава посвящена какой-то одной грани жизни женщины. И чтобы оценить каждую грань - нужно каждый раз подходить к ней с иным восприятием себя и Вселенной.

Я читала книгу трижды - и могу честно сказать - что сказать что-то конкретное могу только о трёх разных главах. Совсем не по порядку. Я думаю, что если перечитаю ещё раз пятнадцать - лишь тогда буду иметь всю гамму впечатлений.

Я думаю и писалась она не вся за один раз. И я полагаю, что каждая глава рождалась как отдельное дитя и имеет свою собственную историю и подоплёку.

Не надо пытаться съесть слона целиком. Подавишься. :D

Михаль
01.03.2010, 21:49
Согласна с Ирис.Просто я читаю вперед,но не все производит одинаковое впечатление, но к отдельным главам возвращаешься по многу раз.

RI
01.03.2010, 22:15
Да, некоторые сказки останутся во мне навсегда. Я в них нашла свои смыслы и не вполне согласна с разбором.. Впрочем так и должно быть с ХОРОШЕЙ НАСТОЯЩЕЙ книгой. КАЖДЫЙ читатель находит в книги именно своё.

Думаю - это одна большая инициация - причём не только путешествие женщин вглубь себя, но и такая же инициация для мужчин - настоящее путешествие в сокровенное женских глубин. Думаю книга на мужчин должна влиять не менее мощно, чем на женщин. Думаю мужское понимание женского мира до Эстес и после Эстес - это совершенно разные понимания и степень "подстройки" и чувствования. ;-)

SiberianTiger
09.03.2010, 01:40
Вот парадокс, - разбор в дискуссии будет, конечно, по главам, - но все же написать его сперва стоит целиком ;). Почему - потому, что помимо глав есть еще и целое, и я хочу, чтобы слон был закончен, прежде чем его начнут жевать и переваривать :).

Зачем вот тебе, Ирис, воевать тут со мной? :)


А так - я закончил 10 главу. У кого сколько?

Ирис
09.03.2010, 06:46
Зачем вот тебе, Ирис, воевать тут со мной? :)

А так - я закончил 10 главу. У кого сколько?Я с тобой не воюю. ;) Просто я уже читала полностью. Первый раз - в 1993 году. И знаю, что говорю.

Ирис
08.04.2010, 08:58
Ну, дак что, Тигра?

Где застрял? Буксир нужен или сам выберешься????

Sergey
20.05.2010, 15:57
Великолепная песня в тему "Бегущей с волками"

Денис Курышев - Песня про язычницу Матрену

Ранний солнца луч - да по церковному венцу,
А на площади строят виселицу,
И честной народ уж бежит спросонья
Посмотреть, как будут вешать язычницу Матрену.

За то, что кожа у Матрены смугла,
Что танцует у огня в чем мать родила,
Что стройна, как тополь, сильна, как волчица,
За то, что никого на белом свете Матрена не боится.
За то, что в ложок, да что у синего ручья,
К ней бегают из города чужие мужья.

Вывели Матрену - ох, хороша!
Мужики стоят - глядят не дыша,
Да не заслон вкруг Матрены кабы,
Разорвали бы Матрену бабы.

За то, что кожа у Матрены смугла,
Что танцует у огня в чем мать родила,
Что стройна, как тополь, сильна, как волчица,
За то, что никого на белом свете Матрена не боится.
За то, что в ложок, да что у синего ручья,
К ней бегают из города чужие мужья.

Отказалася Матрена крест целовать,
Встала на баклажечку во всю свою стать,
Наказала попу молитв не читать,
Да велела палачу ей рук не вязать.

А как выбили баклажечку да из под ног,
Дернулась разок, да еще разок,
Вскинулась третий, точно в небо взвилась,
Да тут веревочка и оборвалась...

А бабы в толпе аж взревели навзрыд -
Да вешать по два раза Господь не велит.
Стоит Матрена глядит на попа,
А по все четыре стороны бесится толпа.

Вольному - воля, спасенному - рай,
Миловал Бог, если сможешь ступай.
И молвила Матрена мужикам,что стоят на пути:
Кто не был со мной, грит, мужики - тот с места не сходи,
А кто был у ручья хоть раз за всю жизнь, -
Возьми за руку жену да осторонись.

Ох расступился коридор широк,
Пошла Матрена к солнышку да на восток,
И никто не осмелился стать поперек.
За что ж это Бог Матрену берег?

Уж не за то ли, что кожа у Матрены смугла,
Что танцует у огня в чем мать родила,
Что стройна, как тополь, сильна, как волчица,
За то, что никого на белом свете Матрена не боится.
За то, что в ложок, да что у синего ручья,
К ней бегают из города чужие мужья.

Вживую прослушать можно здесь:
http://youtube.com/watch?v=ZYl4MpOgdbA
(только громкость сделайте побольше)

RI
20.05.2010, 17:03
Прочитала книгу. Разбор никак не напишу.

Пятница
20.05.2010, 19:25
Заказала книгу в Озоне.
:)
Раньше тему не видела.

Маричка
20.05.2010, 19:33
У мну случайно оказался хороший бумажный вариант книги ( Стоит вона на столе... прийдёццо читать (с тоской, шёпотом)


шипеть охота (

Как разбор то этот гаццкий писать????

SiberianTiger
23.06.2010, 16:09
У меня чтение что-то застопорилось на главе про лунного медведя.
Хочу возобносвить, и добить разбор :).

Ирис
23.06.2010, 17:00
У меня чтение что-то застопорилось на главе про лунного медведя.А это какая глава по счёту?

То-то я сегодня прям вспоминала, что Тигра ни с кого отчёта не требует... А он, оказывается, застрял. ;)

Лара
23.06.2010, 17:58
А я на "Гадком утёнке" застряла... Глава 6. Даже не хочу начинать, чего-то у меня мандраж... Про Женщину-Смерть нормально прошло, а во это...

Лара
16.07.2010, 21:19
Начала "Утёнка", видимо дозрела. Читается. Сложно

Ирис
16.07.2010, 21:46
"Утенок" - эт моя больная тема. Читала уже несколько раз, а выхода - все равно не вижу... :(

Лара
16.07.2010, 21:49
Я не могу... :( Даже трети не осилила, слишком больно. Я сегодня с мамой поругалась из-за дочки. Она меня спросила почему я хочу в Москву её отправить, может она нам с Пашей жить мешает, я психанула, назвала маму дурой и бросила трубку. :(

Потом попробую еще раз.

RI
16.07.2010, 23:17
А я плакала на девоче со спичками. И потом со мной тоже случилась какя-то странная истерика на эту тему - на потоке выносило все осколки моих иллюзий (потухшие спички). Прочитала всё - разбор не написала. Но книга мощная.

Маричка
17.07.2010, 22:55
Четать???? Прийдёццо... (обречённо))))))))))))

Девочки, мож быть сразу разбор песать? Мну ка что так легче.

Уважаемый Сибирский Тигр, закройте ваши шшшикарные глазки, заткните,pliss, Ваши кругленькие уфки :kiss:

- Девочки, ща, када Тигр навострилсо как никада я предлагаю: Мож быть как нить соорганизуемся штаб разбор напесать?

ЗЫ Закеканый у мну хвостик, закеканный. Так шо мне его них ни поднимать што ле? ))))))))

Светка
19.07.2010, 02:27
Лежит где-то книга, о душе что-то.

Маричка
19.07.2010, 18:53
Да, таки надо читать. Хотяп по чуть-чуть каждый день.

Ф конце концоф Сибирский Тигр это ж не сибирский лапоть

Советы Сибирского Тигра оч дорого должны стоить ф денежных единицах, а ф плане здоровья они бесценны.

Пятница
25.12.2011, 22:48
Заказала книгу в Озоне.
:)
Раньше тему не видела.

Когда купила -- читать совсем не могла.

А вот сейчас очень хорошо читается.
Первое -- интересно, второе -- успокаивает, третье -- разъясняются (или уясняются) многие вопросы и т.д.

Недели за 2 прочитала 6 глав. Читаю всё подряд, т.к. пока нравится всё, что написано.

Вывод: я прочтение этой книги мне оказалось нужно особое состояние души.

RI
26.12.2011, 23:44
Да, согласна. Иные истории из неё пробирали до самой сердцевинки. Очень прорывная инь-ская книжка. Но к ней,как и к любой, дающей что-либо важное, литературе- нужно прийти.

Пятница
17.01.2012, 20:02
Вывод: я прочтение этой книги мне оказалось нужно особое состояние души.
Произошла удивительная штука. Поделилась с одним челом некоторыми цитатами из книги. И... сразу, как отрезало, недели две не могла читать дальше.
Вообще не могда книгу в руки взять.

Сделала вывод, что либо не с тем человеком поделилась, либо не с "теми" намерениями, которые бы нужны делилась. Мож навязывала?
т.е. настроение читать пропало напрочь, а до этого просто был восторг от прочитанного.

Теперь опять читаю. Осторожно. И молчу о прочитанном. Пока всё в себе. :)

ALLINA
18.01.2012, 00:05
Да запросто такое может быть. Ну можно предположить, что на уровне бессознательного тебе не хотелось делиться или не хотелось в такой форме делиться в какой ты это сделала что тебе самой чего-то не очень приятно, а уж почему не хотелось вопрос второй. А поделилась ты в порыве страсти. Страсти расчленяют личность(не знаю уместно ли сказать - на субличности).

Может быть ты не хотела что бы тебя что-то связывало общее с эти человеком или не хотела открываться и что-то выдала из своего мира, от чего после захотелось отказаться - типа это уже и не твоя интимная территория. Мало ли что. Почему-то захотелось отторгнуть, чего-то "испугалась". Может быть и не с теми намерениями, вот и неприятие произошло.

В общем это твоя реакция на твои же действия, я бы подумала. А книга, отношение к ней - это посредник/проявитель твоего отношения к твоим действиям.

Wild Woman World
04.02.2018, 15:42
Я тоже сильно расчувствовалась, прочитав сказки "Гадкий утёнок" и "Девочка со спичками"... Первая про неприязнь со стороны окружающих и невозможность быть как они; вторая про побег в бесплодные фантазии, в выдуманный мир, где у тебя есть и друзья, и внимание, и принятие в отличие от унылой, одинокой реальности. Для меня это самые знаковые главы книги. Каждая строчка пропитана состраданием. Кларисса Эстес знает, о чём пишет, и это исцеляет.

Время идёт. Пора Гадкому утёнку становится прекрасным лебедем. Цитата: "Но теперь уже не стоит уделять столько времени тому, чего они [родители] вам не дали; лучше посвятите свое время тому, чтобы найти людей, к которым вы принадлежите."

RI
04.02.2018, 18:32
Какую тему подняли классную. Да, эта книжка переворачивает мир обычных девушек и женщин, не замороченных на рефлексии. Заставляет увидеть себя и жизнь свою иначе.

лучше посвятите свое время тому, чтобы найти людей, к которым вы принадлежите."
..если такие люди есть на этом свете. Если нет, "гадкому утёнку" так и плавать, как мамонтёнку "по синему морю", думая, куда бы прибиться - к какой стае - и как не замёрзнуть в одиночестве. Ну, или замёрзнуть.

BOBA
04.02.2018, 21:25
.... вконтактик любопытный, да, если искать по ник-у.... было б любопытно поговорить.....

Алер
04.02.2018, 22:25
книжка переворачивает мир обычных девушек и женщин,Вот этого нам только и не хватало !..:eek:
.
.
.
.

Вова,
а что за вконтактик ?

RI
04.02.2018, 23:00
Вконтактик этого ника, кто поднял эту тему из небытия.

Ага, мне тоже понра. Ну, ждём, может, этот ник ещё где-нибудь что-нибудь интересное нам напишет. Я бы тоже почитала.

BOBA
04.02.2018, 23:07
Да, вконтактик ровно по нику. Но интересно именно поговорить, а не меняться цитатами....

Aliskana
17.05.2018, 01:02
https://www.carti.md/image/cache/catalog/data/9785699646937-28364-800x800.jpg